網膜症・眼底出血12

**病弱名無しさん** · 2018/08/16(木) 21:59:16.06

>>664
平成30年度診療報酬点数　Ｋ２７６網膜光凝固術
点数で書いた方がいいかも
3割と1割がいるから

**病弱名無しさん** · 2018/08/17(金) 01:17:08.41

Ｋ２７６網膜光凝固術
  １通常のもの（一連につき） 10,020点
  ２その他特殊なもの（一連につき） 15,960点
通知
(１) 「一連」とは、治療の対象となる疾患に対して所期の目的を達するまでに行う一連の治療過程をいう。
例えば、糖尿病性網膜症に対する汎光凝固術の場合は、１週間程度の間隔で一連の治療過程にある数回の手術を行うときは、
１回のみ所定点数を算定するものであり、その他数回の手術の費用は所定点数に含まれ、別に算定できない。
(２) 「２」その他特殊なものとは、裂孔原性網膜剥離、
円板状黄斑変性症、網膜中心静脈閉鎖症による黄斑浮腫、
類囊胞黄斑浮腫及び未熟児網膜症に対する網膜光凝固術並びに
糖尿病性網膜症に対する汎光凝固術を行うことをいう。

ググったぞ！点数×10円だな
しかし決められてるなら値段にばらつきがあったのはなぜなのか？

**病弱名無しさん** · 2018/08/17(金) 05:56:40.34

自己負担額は所得や年齢、高額療養費制度の限度額とかあるので人それぞれ
糖尿病のレーザー代は片眼10割負担で159600+検査と診察料
3割負担の人なら5.4万前後くらいだと思う

**病弱名無しさん** · 2018/08/17(金) 20:57:31.59

せつない病気だよな

1回の治療で、どうもこうも　なるもんじゃ無いし

**病弱名無しさん** · 2018/08/18(土) 00:51:11.87

血管の病気が本態で、それがたまたま眼に現れたってだけだから
本来の治療は全身を対象にしたものになる
ってことはすぐさまどうこう出来る代物ではないと

**病弱名無しさん** · 2018/08/18(土) 09:10:39.68

>>669
血管の病気でなくても、強度近視（病的近視）の場合でも眼底出血するよ。

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 01:49:01.21

納豆で思い出したんやが、
ワーファリン使ってた婆さんには禁止食材やった
ビタミンKと一緒になるとワーファリンが効きすぎになるらしい
という訳でビタミンKやないのか？血液サラサラ成分って？
納豆キナーゼは血液に入らないってのと、
納豆食ったら網膜症改善の結果
が理屈に合わない
ビタミンKを含んだワーファリン禁止食材で青汁もダメやったが

青汁でも効かないかな？網膜症

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 05:53:32.92

血液の流れを良くするワーファリンを飲んで網膜症なら

ばあさんにはレーザー治療だろ。

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 06:49:51.46

>>672
婆さんが網膜症なんて書いてないが、

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:31:17.16

血栓予防にワーファリン使ってんだろ
内容的には網膜症じゃん

実際、止めたらドコに血栓が出来るか分からないんだし

ばあさんが血栓予防にワーファリンを飲んでいるのに、

納豆を血液中で悪い方に効かす必要ないんだよ。

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 14:27:20.12

>>674
ワーファリンは心臓病だろ、納豆が禁止なのは
ワーファリンが効かなくなるんじゃなくて効きすぎるからなんだよ

つまり納豆単体で血液サラサラ効果は有るわけ、
んで納豆キナーゼが血液に入っていかない事が確かなら
納豆に高濃度に含まれてる
ビタミンKが本命の有効成分じゃねーのか？ってことだな

本命がビタミンKであれば納豆以外でも補給可能だしな

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 14:30:50.81

ワーファリンの世話になってない老人は納豆食ってりゃ
ワーファリンの世話にならずに済むかもしれない
ワーファリンを処方されたら食事の制限が色々面倒になるよ！

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 17:25:13.18

>>675
逆だよ。

★なぜ「ワーファリン」と「納豆」はNGなのか？

血液の中には、出血した時に血を固まらせる物質、血液凝固因子がいくつかあります。そのなかで、
ビタミンKを必要とする凝固因子が存在します。
ワルファリンカリウムはこのビタミンKを阻害するので、血液凝固因子の生成が抑制されて血液が固まりにくくなります。
薬剤師は「ワーファリンは血を固まりにくくする薬です。」と患者様に服薬指導します（いわゆる、血液をサラサラにする薬）。

さらに、「ビタミンKを多く含む食品、納豆や青汁などを飲食しますと、ワーファリンの効果が弱くなりますので、飲食しないようにしてください。」と注意を促しています。

一方、「血液をサラサラにする薬」には、ワルファリンカリウム以外にも多くの薬があります。
たとば、アスピリン【商品名：バイアスピリン、バファリン81mg】、チクロピジン【商品名：パナルジン】、クロピドグレル【商品名：ブラピックス】などがあります。

これらの薬は、抗血症板薬に分類されており、血液中の血小板の働きを抑えて「かさぶた」が生成しないようにします。
ワルファリンカリウムのように、ビタミンKを阻害する働きはありませんので、ビタミンKを含む食品や医薬品について気をつける心配がありません。

http://chuplus.jp/blog/article/detail.php?comment_id=4279&;comment_sub_id=0&category_id=286

似たクスリは沢山あり、納豆が食べれるクスリもある。

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 17:42:54.99

ビタミンK - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%82%BF%E3%83%9F%E3%83%B3K

今wikiったら血液凝固に必要な成分とある、
ワーファリンは凝固防止だから効きすぎるではなく反作用のようだ
納豆が網膜症の改善に繋がるとテレビであったが
納豆キナーゼは血液に入っていかない、それなら別成分の作用ではないか
と考えられるが、それがどれなんだ？というとよく分からなくなった

複数の成分から作用しますという漢方薬な考えなら
選択肢は納豆から離れられない、ビタミンKが決め手の成分なら
モロヘイヤとか別の食材やらサプリメントから
網膜症を改善させられそうだが、ちなみに含有量が多くても消化吸収の
効率が低いって食材もあるようだし、とりあえず納豆は効いていると

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 17:51:31.79

実際ビタミンKがワーファリンが効きすぎになると書いてた本は読んだ
wikiったら真逆だったがな、どちらが信憑性があるんだ？

高血圧に甘草(ステビア)が悪影響だというネット情報があったんで
控えていたら一月後にググれば、
高血圧の治療にステビアが昔から使われている
なんて真逆な記事がw

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 18:55:00.08

ほとんどの人は、バイアスピリンを朝だけ飲む。

つまり酢納豆を　夜　食べた効果を傍受できる。

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 20:17:45.06

>>680
バイアスピリンは量が多いと血液サラサラにならないようだ
少量では血液サラサラ
多量では頭痛薬(小児用バファリン)

たくさんとれば効き目が強くなりそうな気がするが、なぜそうなるのか？
本が出てたんで読んでみると血液凝集を抑える効果と一緒に
血管内壁への付着を抑えてる成分まで阻害してしまうとの話

抗プロスタグランジン薬のアスピリンだが複数のプロスタグランジンに
作用するので量的にコントロールするんだとか

納豆にも適量があるのか？

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 21:00:59.15

酢納豆は、夜に1つだよ。

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 21:28:42.16

>>682
了解

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 21:37:56.25

たけしの番組とwikiで言ってる話が違うな

納豆キナーゼは血液に入らない
ビタミンKは血液凝固作用

それだけ聞くと納豆は血管を気にする人にはNGなんだが
血栓を実際に除去してるんやろ？フェークニュースなのか？

納豆食う前後で血管を調べてくれねーかな？

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 07:08:55.12

>>635

成果が出ている。

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 11:33:35.17

成果が出ているなら専門家の理屈の方が間違ってるってことになる

元々、納豆キナーゼでもビタミンKでもない成分なのか？
食っても納豆キナーゼは血液に入らないってところなのか、
ビタミンKが凝固作用しかないというのが間違ってるのか、
どれかが間違いやな、どれだか分からねーが
とりあえず納豆食ってりゃオーケーとw

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 12:06:28.34

医者の言うことを軽んじて、ここでの話を鵜呑みにするなんてすごいっす、一部の方々w

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 13:49:46.50

オレは、朝と晩に納豆を食べるようになってクソが出てしょうがない。
1日2回も出るよ。

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 14:03:44.55

納豆菌自体の効能もありそうだな
腸内フローラが改善されるといい方に影響出るだろうし

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 14:13:58.04

>>687
テレビで話してるのも結局医者だからなーw
目の前の医者をシカトしてテレビを信じるか
テレビより目の前の医者を信じるかは
『信教の自由』みたいな？

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 15:17:48.91

普通の薬って天然素材から有効成分を割り出して抽出したり合成
したもんだけど、
丸ごと天然素材を飲んで効果無しなら有効成分なしとして他を探す

漢方薬は一つで効かなければ素材を足して『飲み合わせ』で効能
を探している

理屈の分からない漢方薬もかずあるんだろうけど
効き目が解ってる漢方薬なら病院でだしてるな
結果オーライでしょ理屈分かんなくてもw

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 22:33:24.07

【医学】沖縄で見つかった黒カビから、脳梗塞の治療薬　ベンチャーと米製薬大手が開発契約［08/19］
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1534897316/

眼科用じゃねーけど血栓融解に黒カビがエエらしいぞ

**病弱名無しさん** · 2018/08/23(木) 04:09:21.60

じゃあ黒カビ食べる！！

**病弱名無しさん** · 2018/08/23(木) 04:09:38.19

目にも入れたらいいの？？

**病弱名無しさん** · 2018/08/23(木) 09:49:36.30

　　　　　　彡 ⌒ミ
　　　ﾈﾊﾞ　 ( ´･ω･)φ｡　納豆…
　ﾈﾊﾞ　 ζ/｡~･つヽフ
　　　　　ﾟ（　⌒)υ
　　　　　　ﾟc し' ｡ﾟ

やっぱ、菌の力かな？
青カビからペニシリンだったが
黒カビからもなんかとれるとはね

最強毒素ボツリヌス毒素(ハチミツに菌が入って中毒が起きた奴)
なんか眼科と心臓病の手術で用途があるようだ
こんなもんが使えると考える奴って天才やな、発想が沸かんやろ普通

**病弱名無しさん** · 2018/08/23(木) 10:16:46.18

>>695
＞こんなもんが使えると考える奴って天才やな

そうなの？
普通、青カビからペニシリンが取れるなら
他のカビからも何かが取れるのでは？
と考えるのは、そんなに不思議ではないよ。

何かを研究開発している人なら、常にそんな発想は持っているよ。
最初に青かびに注目した人はすごいと思うけどね。

**病弱名無しさん** · 2018/08/23(木) 10:23:58.77

ありきたりな発想で出来るものは大体出尽くしてるだろうしな

**病弱名無しさん** · 2018/08/23(木) 12:30:49.46

成果をあげた奴がディスるなら聞くが、
見つけたあとで他からヤジを飛ばすだけの雑魚は
リアルでもスルーされるんだろうなw

**病弱名無しさん** · 2018/08/23(木) 12:33:39.16

てことでカビを研究しまくりなさい！

**病弱名無しさん** · 2018/08/23(木) 15:50:27.73

発見は発見で喜ばしい事だけど
実用化されるまでには時間かかりすぎるので

アイリーアなどの価格早く下げるか
アバスチン眼科適用してほしいわ

**病弱名無しさん** · 2018/08/23(木) 20:35:42.69

注射で現状維持しても、硝子体手術を待っているだけなんだよ

**病弱名無しさん** · 2018/08/23(木) 22:04:44.17

>>658 酢キャベツ

**病弱名無しさん** · 2018/08/23(木) 22:10:21.95

翌月曜にアイリーア
２発目だ半年で再発とは
悲しいやら情けないやら
術後薬ぜんぜん飲まなかったからな～もー自業自得
糖尿治療中断からの網膜症になってトータル10万以上のしっぺ返し
糖尿も目もなめてた
自業自得

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 07:55:41.34

余裕しゃくしゃくだな

急激にヘモグロビンa1cが上がる場合、ガンが発生している場合が多い。

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 08:53:29.75

>>704
ソースは？憶測で書き込みすんなよ！

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 09:15:44.19

HbA1c値が高いほど、がんを発症する危険性が高いことが、
日本人約3万人を対象とした大規模研究で明らかになった。

http://www.dm-net.co.jp/calendar/2015/024594.php

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 09:18:24.33

それHbA1c値が高い状態が続くとガンになりやすいって話では？
ガンがあるから高い数値になるって話ではないだろう

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 11:04:17.40

>>707
内科で説明されたが、糖尿のガン罹患率は普通の人に比べたら1*2倍
単なる統計上のサンプル選びで偶然そうなったとも考えられる低い数字だし

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 12:06:33.15

>>707
現場の考え方として、血糖値が高いイコールで
ガンの発見が多いからガン検査するんだよ。

つまり、ガンの人は血糖値が高い。

これは、医者が言っている事だよ。

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 19:03:21.47

糖尿病の人は、ガン発見の為に胃カメラと腸の検査などやるはずだよ。

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 10:25:35.49

レーザーの生命保険の手術給付金口座に入ってた助かった

**病弱名無しさん** · 2018/08/27(月) 08:37:59.91

>>346
ウチも黄斑部じゃないけど白見てると目を動かした時に灰色の斑というか埃見たいな感じできずいて見える

位置とピントと逆の目の補正でずっとは見えないけど、見ようと集中すると8秒くらい見える

**病弱名無しさん** · 2018/08/27(月) 10:49:43.16

既に視野欠損部分があるのは知ってたけど久しぶりに黄斑チェック用のマス目を見たらまだら状に小さい視野欠損が増えててびっくりした

**病弱名無しさん** · 2018/08/27(月) 22:56:48.31

注射で、不治の病に立ち向かう馬鹿さ加減だよな。

**病弱名無しさん** · 2018/08/28(火) 22:29:38.60

何度もレーザーしている患者と
何度も注射している患者

レーザーの場合は不可逆な視野欠損だから
薬で直した方が視野欠損の割合は低いだろ

**病弱名無しさん** · 2018/08/29(水) 20:52:53.46

体調不良でアイリーア1週間のびたちょっと余裕できたのうれしいがまた週末が憂うつだわ。。

**病弱名無しさん** · 2018/08/30(木) 10:12:30.93

>>716
初めてなのかな？
1度やれば、後は、なんてことはないよ。

**病弱名無しさん** · 2018/08/30(木) 10:18:42.55

>>717
もう三回打ってるけど慣れんわ
毎回血圧上がりすぎて落ち着くまで引き止められてる

**病弱名無しさん** · 2018/08/30(木) 17:45:08.09

顔にシート被せられて目の周り切られるといかにも手術感が出て怖い

**病弱名無しさん** · 2018/08/31(金) 11:46:25.13

>>718
アイリーアは血圧上がるんか？

アバスチンのあと血圧高かったんで、俺も引き留められたんだが
元々高血圧だから薬の影響は考えなかったわ
アイリーアもアバスチン(モノクロなんちゃら抗体)がベースの薬だしな

**病弱名無しさん** · 2018/08/31(金) 12:23:50.26

>>720
単なる緊張じゃない

**病弱名無しさん** · 2018/08/31(金) 12:56:03.62

>>720
薬では上がらないよ
緊張のせい

**病弱名無しさん** · 2018/08/31(金) 13:16:34.27

元々の高血圧自体が黄斑浮腫の原因の１つ。

**病弱名無しさん** · 2018/08/31(金) 20:33:46.60

黄斑浮腫は、90の56くらいの低血圧でも発生するんだよ。

網膜中心靜脈閉塞症で血液の流れが弱くても発生する。

この人たちには、バイアスピリンが有効だと思うが
眼医者には出せないクスリなんだよな。

血液サラサラ効果

**病弱名無しさん** · 2018/08/31(金) 21:04:09.85

黄斑浮腫のグニャグニャの視界が治った人おる？
これって何しても治らんのかな？

**病弱名無しさん** · 2018/08/31(金) 21:19:02.38

それは、硝子体手術のみ

**病弱名無しさん** · 2018/08/31(金) 21:22:57.28

マジかー
硝子体手術まではまだ行かなくて大丈夫と言われてるわ

**病弱名無しさん** · 2018/08/31(金) 21:40:17.66

>>725
ぐにゃぐにゃの期間が短ければ
浮腫なくなれば、回復するよ

神経圧迫してる期間が長ければ回復しない可能性の方が高い

**病弱名無しさん** · 2018/08/31(金) 23:21:08.57

アイリーア打ってかなり浮腫がフラットになった映像見せられたけどぐにゃぐにゃのままだから俺は治らなそうだな

**病弱名無しさん** · 2018/09/01(土) 03:12:06.92

造影検査した後、画像見ながら説明されたんだけどもう一度見たくて何回かもう一度画像見せて欲しいとお願いしたんだが
前に説明した、検査機器が空いてない、機器の機械じゃないと説明できない、全然見せて貰えない。
レーザー撃ったんだけど片目だけ小説の文字とか見ると自覚できない小さい視野欠けて文字が認識しずらいのか回りがボヤけてそうなのか不明だが、気力使ってすらすら見えないよ。
それ以外は撃つと確定症状のみ

**病弱名無しさん** · 2018/09/01(土) 06:42:22.06

>>724
シロスタゾールは？

**病弱名無しさん** · 2018/09/01(土) 07:32:43.31

>>731
本剤の投与により脈拍数が増加し、狭心症が発現することがあるので、
狭心症の症状(胸痛等)に対する問診を注意深く行うこと。
〔脳梗塞再発抑制効果を検討する試験において、長期にわたりPRP(pressure rate product)を有意に上昇させる作用が認められた。

また、シロスタゾール投与群に狭心症を発現した症例がみられた。〕(「慎重投与4.」の項、「重要な基本的注意3.」の項、
「重大な副作用1.うっ血性心不全、心筋梗塞、狭心症、心室頻拍」の項参照)
禁忌

（次の患者には投与しないこと）
1.
出血している患者(血友病、毛細血管脆弱症、頭蓋内出血、消化管出血、尿路出血、喀血、
硝子体出血等)〔出血を助長するおそれがある。〕

http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/3399002F3039_1_02/

よく読みな。

**病弱名無しさん** · 2018/09/01(土) 08:46:48.43

>>730
私の診てもらっている病院では、複数の眼科医が診ているので
OCT等の検査結果をネットワーク越しPCで見れるようになっているよ。

**病弱名無しさん** · 2018/09/01(土) 09:11:24.35

>>724
高血圧が必要条件とは言っていない。
原因の一つになりうるという話。
よく読んでね。

**病弱名無しさん** · 2018/09/01(土) 09:47:28.14

血圧の低い人の場合、クスリを飲むと黄斑浮腫が治る可能性を持っている。

逆に血圧が高い人の場合は難しい。

**病弱名無しさん** · 2018/09/01(土) 13:15:39.39

バイアスピリンは、狭心症の改善

かたや狭心症の危険性があるクスリ。
つまり全く別物だよ。

**病弱名無しさん** · 2018/09/02(日) 16:54:35.42

>>717 ありがとうございます二回目ですおっしゃる通り1回目ほど緊張はないもののやっぱり憂うつですね。。今週ちゃっちゃと
行ってきます

**病弱名無しさん** · 2018/09/03(月) 03:30:57.10

>>723
降圧剤飲んでても血圧200超えしてても驚かない程度に高かったりする事も～て先生に言ったら「もう一度ちゃんと内科の先生に相談して！普通じゃないから！」って驚かれたけど、糖尿の心配してくれたつうか眼にも関わってたのか

**病弱名無しさん** · 2018/09/03(月) 05:58:39.54

>>732
バイアスピリンに代わる薬として
シロスタゾールを勧めてる医者(立川病院長)がブログをかいてたが
アスピリンは細かい血管が脆くなるからシロスタゾールにせいって内容
だったぞ、結局あんまし変わらないのかな？血液サラサラの薬って？

**病弱名無しさん** · 2018/09/03(月) 13:07:39.48

>>730
【MRI CT】体内撮影写真はお持ち帰りで【takeout】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bio/1511322976/

病院の検査データを一元管理
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1528125665/

検査したデータは被写体の患者に所有権があるんやないんかと、
無料で撮影したわけでもないんだしな

**病弱名無しさん** · 2018/09/03(月) 22:36:42.99

今日2回目アイリーア行ってきましたすぐ終わるからなんてことはありませんがもうぶり返さないで網膜ちゃんよ(涙) 明日5万円
おしはらい

**病弱名無しさん** · 2018/09/04(火) 09:37:01.33

クレジットで払ってるからカード会社のポイント結構貯まるわw

**病弱名無しさん** · 2018/09/04(火) 20:36:10.70

>>742 うれしいような
悲しいような。。

**病弱名無しさん** · 2018/09/05(水) 09:05:29.53

病院に用がないってのが一番良いに決まってるがな

**病弱名無しさん** · 2018/09/05(水) 11:47:15.88

名医の太鼓判で酢納豆を推しまくってるぞ、食いまくれ！

**270** · 2018/09/05(水) 19:58:10.46

今更ですが経過報告

結局、レーザー回避は出来ず今月から始めることになりました
とりあえずアイリーアを一回だけ打ってその後レーザーという流れです
（同月中の限度額適用でとりあえず一回だけ打つことに）
前の担当医師が色々と優柔不断だったせいなのか、
結局二ヶ月も時間と無駄な検査代を使うハメになってしまったのが悔やまれます
造影剤二回もやりたくなかったでゴザル・・・

**151** · 2018/09/05(水) 23:14:53.25

1か月おきに定期的に通院して経過観察していましたが
奇跡的に出血が止まり視力が回復しました
ありがとうございました。

**病弱名無しさん** · 2018/09/05(水) 23:24:26.66

ﾌﾟｹﾞﾗw

**病弱名無しさん** · 2018/09/06(木) 00:50:26.44

両目のレーザーとアイリーアの高額療養費が返ってくるやで～

**病弱名無しさん** · 2018/09/06(木) 20:30:23.29

白内障の手術後、半年で黄斑前膜が発生

https://youtu.be/2-tN__lKQ7w

そして、硝子体手術

発病後、期間が長いと硬くなりタイヘンになる。

**病弱名無しさん** · 2018/09/14(金) 13:05:09.26

眼科の待ち合い室ナウ
待ち時間長いわー

**病弱名無しさん** · 2018/09/14(金) 18:32:47.00

年寄りが多いよな。

**病弱名無しさん** · 2018/09/15(土) 03:44:40.80

30歳で中心静脈閉塞症になったよ

**病弱名無しさん** · 2018/09/15(土) 11:02:53.41

年寄で付き添いで家族がくるから待合室の椅子が足らなくなるんだよな

**病弱名無しさん** · 2018/09/15(土) 18:22:28.97

>>754
両目を散瞳すると視力は落ちるし、まぶしくて眼が開けれない。

**病弱名無しさん** · 2018/09/16(日) 12:08:24.31

白内障手術後の合併症の発生率

昭和大学医学部眼科

眼内レンズ挿入を含む白内障術後における嚢胞様黄斑浮腫 (Cystoid Macular Edema: CME) の発生率を前向きに調査した.

40歳から80歳までの35人50眼が対象となった.

本疾患に影響する糖尿病等の全身疾患および眼科疾患を有する者は除外された.

白内障手術後3ヵ月目に蛍光眼底造影 (Fluorescein Angiography: FA) を行い黄斑部からの蛍光漏出を三宅の分類に従って評価した.

後嚢破嚢等の術後合併症はなく, 50眼全例が評価の対象となった.

本試験のAngiographic CMEの発生率は22%だった.

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsma1939/65/2/65_2_160/_article/-char/ja/

**病弱名無しさん** · 2018/09/16(日) 12:29:53.23

>>753 若いのになぜ？！
糖尿あり？

**病弱名無しさん** · 2018/09/16(日) 15:05:02.22

>>757
血圧正常、糖尿なし、動脈とかエコーしても問題無し。
原因は不明だが眼底出血してた。

**病弱名無しさん** · 2018/09/16(日) 16:33:51.33

>>758
強度近視ですか？

私は50歳で眼底出血しました。
脈絡膜新生血管と診断されました。
脈絡膜新生血管は強度近視（病的近視）の人がなるそうです。

**病弱名無しさん** · 2018/09/16(日) 18:01:10.31

>>759
元々かなりの近視ではありますね～。
そう言ったのは特に言われてはいませんね。

W杯の見過ぎかなとか思ってましたがw

**病弱名無しさん** · 2018/09/16(日) 20:11:27.26

>>760
病名は、何て言われたんでしょうか？
また、治療法はアイリーア（VEGF）硝子体内注射ですか？
それともレーザーですか？

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 03:50:45.06

>>761
病名は上記通りですよ。

注射打つ前日は左目全部ボヤけてました。

ルセンティス1発で2週間経って浮腫は消えつつあります。
日によって見え方は変わりますね。
調子良いと矯正1.0出ました、調子悪いと0.6ぐらい。
元々は矯正1.2です。

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 14:12:36.66

>>762
中心静脈閉塞症ですね。

IDが違うので良く分かりませんでしたが、
アンカーをたどると見つけることが出来ました。

原因不明と言うことなので、参考までに。

「網膜静脈閉塞症」
http://www.skk-health.net/me/05/#chap3sec3-1

「上記ページより抜粋した内容」

若い人の網膜静脈閉塞症の特徴　・・・・・

網膜静脈閉塞症は高齢者に多い病気ですが、
若い人に発症することが全くないわけではありません。
若年者に起きる場合、静脈分枝閉塞より中心静脈閉塞が多いという特徴があります。
血栓により閉塞するケースは少なく、血管自体の炎症や全身の病気
（全身性エリテマトーデスなど）が主な原因です。
高齢者に起きる中心静脈閉塞が、血管が完全に閉塞してしまうことが多いのに比べ、
若年者の場合、多くは完全には閉塞せず、血流が保たれています。
このため、中心静脈閉塞の割に予後は良いといえます。

治療には炎症を抑えるステロイド薬や抗VEGF薬の眼球注射が有効です。

**病弱名無しさん** · 2018/09/18(火) 21:11:50.59

有効成分が切れたら、注射を繰り返して
結局は、硝子体手術だよ。

**病弱名無しさん** · 2018/09/18(火) 21:30:50.94

だなぁ

**病弱名無しさん** · 2018/09/19(水) 07:12:51.51

健康保険を使って、一発5万円の注射で
現状維持だからな

くっきり、クリアーに見るならば早めに硝子体手術。

**病弱名無しさん** · 2018/09/19(水) 09:11:36.27

>>766
＞一発5万円の注射

それは、硝子体手術でなく硝子体内注射だよ。

硝子体手術は、網膜剥離などで行う高度な手術だよ。
絶対やりたくない手術。

**病弱名無しさん** · 2018/09/19(水) 12:20:54.06

硝子体手術すると白内障対策に人工レンズされのがなぁ
人工レンズでならなければ、硝子体手術は安くて良いと思う

**病弱名無しさん** · 2018/09/19(水) 17:12:50.51

>>767
それなら、毎月5万円の注射やってろよ

**病弱名無しさん** · 2018/09/19(水) 19:17:44.21

>>769
眼底出血してアイリーア硝子体注射したよ。
約45000円×3回だったけど。

現在、落ち着いていて、3か月毎に検査に行っている。
出血跡もなし、歪みもないよ。

**病弱名無しさん** · 2018/09/19(水) 21:13:50.45

サイトの参考書を体験談として書いてもねぇ。

1発目でOCTに変化の見られない人に何十回打っても意味ないよ。

硝子体手術しか無いんだよ。

**病弱名無しさん** · 2018/09/20(木) 09:27:41.11

>>771
＞サイトの参考書を体験談として書いてもねぇ。

自分のことを書いたのに参考書とは？

硝子体手術したければ、自由にすればいい。
人に強制しないで！

**病弱名無しさん** · 2018/09/20(木) 12:25:22.40

マニュアル通りだな

1発目で効果があったのか？
OCTの評価は1発目の時点で、どうだったんだ？

**病弱名無しさん** · 2018/09/20(木) 12:57:59.56

>>773
＞1発目で効果があったのか？

1回目のアイリーアで、よく効いたらしい。

**病弱名無しさん** · 2018/09/20(木) 21:40:08.43

へぇー効かない人が多いのに、珍しいな
まるで、サイトからの引用のようだ。

**病弱名無しさん** · 2018/09/20(木) 22:13:34.31

自分は5ヶ月前に初アイリーアして以降まだ経過良好だわ

**病弱名無しさん** · 2018/09/21(金) 01:51:34.03

効かない人が多いってどこ情報よ

**病弱名無しさん** · 2018/09/21(金) 05:49:41.19

>>777
病院の待合室で、情報交換するんだよ。
高額な治療なんだし、医者や看護婦に聞いてみろ。

サイトの情報がいかに、いい加減か分かる。

**病弱名無しさん** · 2018/09/21(金) 09:59:45.91

一回のアイリーアで解決して1年になる俺が通りますよ。

**病弱名無しさん** · 2018/09/21(金) 14:29:50.38

それな

**病弱名無しさん** · 2018/09/21(金) 17:18:18.32

さっき初めてレーザーやってきたけど、徐々に鈍い痛みが襲ってくるのな
針で刺されるようなものかと思ってたが油断してたわ

**病弱名無しさん** · 2018/09/21(金) 19:13:37.88

>>781
レーザーの押し売り拒否して良かった、

**病弱名無しさん** · 2018/09/21(金) 19:34:07.33

>>782
まずは、アイリーア硝子体内注射（抗VEGF薬治療）をお勧めします。

**病弱名無しさん** · 2018/09/22(土) 21:12:11.28

>>735 血圧低いけど再発したわい

**病弱名無しさん** · 2018/09/22(土) 21:22:10.28

シアリス低用量もしかしたら効いてるかもしれない

**病弱名無しさん** · 2018/09/22(土) 22:15:31.99

>>785
一酸化窒素だな、運動すりゃ同じなはずなんだが
薬のほうが高濃度なんだろうか？

**病弱名無しさん** · 2018/09/22(土) 22:16:16.43

>>783
アバスチンのほうが安くないか

**病弱名無しさん** · 2018/09/22(土) 23:02:30.86

>>786
濃度よりも
運動じゃずっと運動してるわけじゃないし
長時間作用してるのが血流面でいいのかも

シトルリンやアルギニンでも効果あるのかもね
まぁ実際にこれが原因で良くなってるのかは不明だけど
飲み始めてから浮腫が消えてる

**病弱名無しさん** · 2018/09/22(土) 23:03:37.23

ちなみに実際はシアリスのインドジェネリックを分割5mgにして飲んでる

**病弱名無しさん** · 2018/09/23(日) 02:49:00.60

糖尿病性網膜症からの右眼網膜剥離→硝子体手術で何とかなったと思ったら3年後右眼網膜中心静脈閉塞症という私です
アイリーア今2回打ったけど高いね…

**病弱名無しさん** · 2018/09/23(日) 03:50:55.00

>>790
硝子体手術やったら、アイリーアは滞在できなくなって流れてしまうだろ？

やってもムダだろ

それって、硝子体手術した病院と別の病院か？

**病弱名無しさん** · 2018/09/23(日) 04:07:38.22

>>788
最近は胃薬のセルベール飲んどる
ヒートショックプロテインてやつでたんぱく質の修復作用があるらしい

白内障に有効なのはヒートショックプロテインのうちの
アルファクリスタリンてやつ
人体はほぼ全部がたんぱく質なんで範囲広すぎな気もするが
気休めにはなる

**病弱名無しさん** · 2018/09/23(日) 04:15:35.71

>>791
言われましたが他に出来ることもないと言われて打ってますね
次10月3回目です

**病弱名無しさん** · 2018/09/23(日) 04:34:47.43

効果が無い物を打つのは、ワラにも　すがりたいか。

**病弱名無しさん** · 2018/09/23(日) 04:45:52.02

医療費の税金ムダ使いするなら、安いアバスチン　2千円を打つ病院を探せよ。

高額なアイリーアは7割～9割も国が負担しているんだからな。3発だと物凄い金額になるぜ。

**病弱名無しさん** · 2018/09/23(日) 09:10:10.06

>>795
片方3500円だったぞ、

**病弱名無しさん** · 2018/09/23(日) 10:22:12.56

クスリ代が2千円、後はその他が1千5百円

**病弱名無しさん** · 2018/09/24(月) 07:19:00.09

アバスチンの方が、世の中の為になる。

**病弱名無しさん** · 2018/09/24(月) 10:51:54.91

お前は医学的見地で責任持てるのか？

**病弱名無しさん** · 2018/09/24(月) 18:34:32.09

アバスチンは、全身に使われているよ。

**病弱名無しさん** · 2018/09/24(月) 20:18:50.31

眼科領域で適応とってもらわないと
使うに使えんだろう

**病弱名無しさん** · 2018/09/24(月) 21:02:55.11

私はアイリーア

**病弱名無しさん** · 2018/09/24(月) 21:22:47.47

>>801
オマエ、何県？言ってみな。

検索してあげるよ。

アバスチン(ベバシズマブ)注射
等を実施している
茨城県、群馬県、栃木県の眼科リスト

http://meyonaore.seesaa.net/archives/200804-1.html

**病弱名無しさん** · 2018/09/24(月) 22:15:24.44

アバスチンを求めて、群馬大へ殺到している。

https://nk.jiho.jp/sites/default/files/nk/document/import/201511/1226583320641.pdf

参考までに

**病弱名無しさん** · 2018/09/25(火) 00:48:41.51

バカチンおじさん

**病弱名無しさん** · 2018/09/25(火) 12:40:58.44

「網膜硝子体疾患の診断と治療―最新版」

名古屋大学眼科　寺﨑浩子先生

ベバシズマブ併用PDTは強力な効果があり、試行回数は年平均1.4回と少なくて済む

ルセンティス　視力が2段階程度改善する（ただし月1回投与）
月一回投与→3か月に1回に減量すると効果が落ちる（維持程度）

内服薬のカルナクリンは効く。
カルナクリンには抗VEGF作用がある。

Q、AMDの治療はずっと続けるべきなのか。
A、ずっと続くが、AMDはどこかで収束する病気のはず。注射は3年ぐらいの治療が必要。

http://www.tdc-eye.com/seminer/20121220.html

**病弱名無しさん** · 2018/09/25(火) 13:20:57.38

ベバシズマブとは、アバスチンの事だよ。

**病弱名無しさん** · 2018/09/26(水) 06:50:44.10

ウナギ登りの医療費にメスが入るのも近い。

眼科　高額薬剤について 
平成28年11月24日 

自由民主党 
眼科医療政策推進議員連盟総会 

http://www.gankairenmei.jp/activity/20161124_6.pdf

アバスチン注射について

**病弱名無しさん** · 2018/09/26(水) 07:09:26.87

自民党に対するご意見・ご質問をお寄せください。

皆さまからのご意見は、党の貴重な資料として参考にさせていただきます。

https://www.jimin.jp/voice/

オレ達の苦しみを伝えよう。

**病弱名無しさん** · 2018/09/26(水) 07:54:05.22

アバスチン～
アバスチン～

**病弱名無しさん** · 2018/09/29(土) 08:50:37.46

アイリーアは片方50000円でアバスチン3500円
治験はあんまし変わらないとなると
交通費負担位どうでも良くなるよな
博多まで毎回バス使うんやが三回目のアバスチン注射

**病弱名無しさん** · 2018/09/29(土) 09:03:10.65

アバスチン注射してくれる眼科ってやっぱ混みまくるわー
認可早く汁

**病弱名無しさん** · 2018/09/29(土) 10:16:51.50

アバスチンくん

**病弱名無しさん** · 2018/09/29(土) 12:12:36.60

>>812
アバスチンを注射してくれる病院は、
注射する前にアイリーア、ルセンティス、アバスチンなど、
どの薬の注射のメリット・デメリットを説明して、
選択させてくれるのでしょうか？
それともアバスチンが一番お勧めと言うことで
一択でしょうか？

**病弱名無しさん** · 2018/09/29(土) 12:32:12.34

先日眼科で眼底と眼圧の検査を受けてきたんですが、
眼圧は点眼麻酔をして目に器具を当てる？ような検査で、
眼圧は点眼麻酔をして目にルーペみたいなのを入れる検査でしたが両方とても怖くて仕方ありませんでした
検査結果は眼圧が23あったので眼圧を下げる目薬を出してもらいました
しかし、そのうちまたあの検査をすることになると思うと怖くて・・どの病院でもそういう検査の仕方なんでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2018/09/29(土) 12:45:38.15

俺の行ってる病院は目に風当てるだけだよ

**病弱名無しさん** · 2018/09/29(土) 12:48:35.68

>>814
俺は最初からアバスチン希望したんで薬の違いの説明は聞いて無い
他の薬はアバスチンの分子を切っただけとか
全部ベースはアバスチンやで
半減期が短くなって薬が体に合わない場合に
体から抜けやすくなった
代わりに有効期間も短くなったと
ついでに小さくなったから染み込みやすくなるって奴もおる

個人差があるからやってみないとわからんらしい
安く治されたら儲けが減るだろうという
客単価考えてる病院の思惑もあるんじゃね？
流行ってる病院か公務員対応の公立病院が良いかと
ぼったくり眼科は無駄にレーザーやりたがるが
公立病院では必要ないと言われる経験もある
病院ハシゴしたほうが良さげ

**病弱名無しさん** · 2018/09/29(土) 13:41:51.44

>>815
>>816
眼に風を当たるタイプは、精密には測れません。
点眼麻酔をして目に器具を当てるタイプは精密眼圧測定です。
私も毎回、精密眼圧測定をしています。

**病弱名無しさん** · 2018/09/29(土) 13:44:25.08

>>817
＞俺は最初からアバスチン希望したんで薬の違いの説明は聞いて無い

と言うことは、基本、アイリーアで、
希望者だけが、アバスチンと言うこともありうるわけですね。

**病弱名無しさん** · 2018/09/29(土) 13:51:13.13

写真は貰うんだが印刷したやつだけだよな
USBメモリーは持ってきてもセキュリティのせいで
データとしては渡せないんだと

印刷した写真では見えないが毛細血管の出血はあるんだそうで
メールかクラウドでjpg 貰えるようにしてくれと
家のパソコンで経過観察できねーやんか

**病弱名無しさん** · 2018/09/29(土) 13:56:26.41

>>815
私の通院してるとこでは眼圧は風を当てるだけでは正確なのは計れないみたいです
助手？が風を当てたあとに眼圧いくつだったか聞いたら、このあと先生が正確に計りますって言われて、診察室で先生にあなたと同じように点眼されて眼に直接機械が当たってきたことがありました
多分あれが眼圧測定だったのかなぁ？

眼底？の目にルーペのほうはやったことないです
散瞳の目薬して機械の穴を覗き込むだけなので特に怖くないです

レーザーなら目にコンタクト？入れてたけど

**病弱名無しさん** · 2018/09/29(土) 14:43:58.51

>>815
＞眼圧は点眼麻酔をして目にルーペみたいなのを入れる検査

眼底の間違いだと思うんだけど、眼底検査は、OCTでやらないのですか？

**病弱名無しさん** · 2018/09/29(土) 15:16:05.62

>>819
アバスチンは大きな病院でないと置いてないらしい
元々大腸がんの抗がん剤だからだが
持ってる病院でも裏メニューなのかもしれない

俺は一番人気の眼科を目指して行ったら、やっぱし置いていた
それでもレーザーの押し売りにはあったんだが
なんとかありつけたわw

**病弱名無しさん** · 2018/09/29(土) 16:58:17.38

>>815です
ルーペを～は「眼底」検査の間違いですね・・すみません
風を目に当てるのはまだ大丈夫なんですが、目に何かを入れるというのが本当に苦手で、
自身がヘタレというかビビりというのも駄目なんですが、眼底のときも
過呼吸みたいにﾊｧﾊｧ言いながら「両目開けて開けて、はい逃げない逃げない、両目開けて開けて！」って怒られながらやりました
涙もボロボロ出てきつかった・・「麻酔かけてるから」とは言いますがやっぱり怖いです

>>822
OCTというのは結構新しめの検査なんでしょうか？（調べてみたら綺麗な機械だったので）
そういうのはなかったですね・・顔を固定してルーペ入れて光を何色に切り替えながら、みたいな検査でした

**病弱名無しさん** · 2018/09/29(土) 19:50:26.63

>>824
＞OCTというのは結構新しめの検査なんでしょうか？

検査機器としては新しいと思うけど
今ならどこの眼科でもあるんじゃないのかな？
検査も凄く簡単だし楽。
逆の言い方をすれば、
OCTが無ければ眼科医の技量の差が出てしまうと思う。

**病弱名無しさん** · 2018/09/29(土) 21:07:04.36

>>815
緑内障ではなかったんですか？

**病弱名無しさん** · 2018/09/29(土) 21:45:31.31

もうアバスチンの話は分かったよ。

**病弱名無しさん** · 2018/09/29(土) 21:46:08.93

同じようなことを何度も言っていただかなくて結構ですよ。

**病弱名無しさん** · 2018/09/29(土) 23:03:35.81

それな

**病弱名無しさん** · 2018/09/30(日) 02:05:12.21

>>825
そうなんですか
自分がいった眼科はOCTというのはしなかったですね
目に何か入れる系じゃないのならOCTやってくれるところにしようかな・・

>>826
視野検査をしても異常はなかったですが、一応眼圧を下げる目薬出してもらったので
それを毎晩1回差して、1か月後にまた眼圧検査って感じですね

というか眼底出血とかなかったのでスレチな話題で申し訳ないです

**病弱名無しさん** · 2018/09/30(日) 07:19:59.10

健康って、いいよな
カネがかからないし。

**病弱名無しさん** · 2018/09/30(日) 19:16:21.62

>>830
825です。

緑内障なら「目にルーペ...」は隅角検査の可能性もありますよ。
眼底検査ならOCTで行えますが、
隅角検査は眼に隅角鏡（医療用コンタクトレンズ）を接触させて行います。

**病弱名無しさん** · 2018/09/30(日) 20:33:15.78

アイリーアを打ったと言っても、興味ないが
アバスチンを打ったと言うと羨ましいと思う。

**病弱名無しさん** · 2018/10/01(月) 12:57:40.13

>>830
OCTじゃなくてOCTAじゃない？
造影剤使わず造影検査出来るやつじゃないかな。OCTAは持ってる病院少ないと思うけど、一度やった事あるけどアレ残念なのは増殖膜有ると綺麗に映らない

**病弱名無しさん** · 2018/10/01(月) 16:16:35.22

左目の一部がCの字型に視野が欠損してしまった。欠損部に入ると信号の色もわからない。これは諦めたほうがいいのかねえ。ちなみに眼科には通ってるけどずっと「様子見」

**病弱名無しさん** · 2018/10/01(月) 16:26:55.73

>>835
大学病院とかじゃ無い所の判断ならセカンドオピニオンかな。何色で欠損してるの？灰色？黒？

**病弱名無しさん** · 2018/10/01(月) 17:06:32.73

>>836
町医者から大学病院に行って造影検査等やった上で様子見。もともと中心性漿液性脈絡網膜症で何年も受診してたけど今年の夏になって灰色に欠損しちゃったので紹介状が出ました。

**病弱名無しさん** · 2018/10/01(月) 23:23:29.93

>>837
色々不安だと思うけど、別の名医が居る病院とか行ってみたらどうかな？

**病弱名無しさん** · 2018/10/02(火) 05:28:26.51

>>838
ありがとうございます。ちょっと病院探してみます

**病弱名無しさん** · 2018/10/02(火) 06:42:38.65

>>833
眼科病院ではなく、総合病院の眼科
アバスチンは元々抗がん剤だから
内科がなけりゃ手に入れにくい

**病弱名無しさん** · 2018/10/02(火) 08:36:22.24

個人病院で海外から輸入してるところもあるけどな

**病弱名無しさん** · 2018/10/02(火) 08:36:45.89

手に入れにくいってものでもない

**病弱名無しさん** · 2018/10/02(火) 08:50:37.54

アバスチンの話はお腹いっぱい。

**病弱名無しさん** · 2018/10/02(火) 09:07:16.51

アバスチンでスレ立てどうぞ

**病弱名無しさん** · 2018/10/02(火) 09:56:40.90

眼科医はアバスチンの話はされたくない(客単価が減る妨害したい)
患者は安く治したいので、有効な選択肢

書き込み内容で身元が想像つくなw

**病弱名無しさん** · 2018/10/02(火) 12:28:00.11

アバスチン廃棄について

廃棄額が最も多いのは「アバスチン」という抗がん剤で、およそ９９億３０００万円、次いで、先に触れた「オプジーボ」が９０億７０００万円などとなっています。
全体の廃棄額の８割にあたる、およそ６０１億円分は、病床数が２００床以上の病院で廃棄されたとしています。

なぜ、高額な抗がん剤がこれほど、廃棄されているのか。国の対策は？

それは、１本の電話から

厚生労働省の担当になり３か月が過ぎようとしていた１１月初めの午後。

厚生労働省９階の記者クラブのブースで、私は山積みになった資料に目を通しながら、次の取材テーマに思いをめぐらせていました。

そこへ、けたたましく鳴る１本の電話。
「使い残しの薬＝残薬」に関する情報でした。「余った抗がん剤が医療機関で廃棄されているなんて、本当だろうか？」

https://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2017_1205.html

**病弱名無しさん** · 2018/10/02(火) 15:06:06.22

>>846
眼科でズボズボ打ちまくれや！

**病弱名無しさん** · 2018/10/03(水) 06:52:43.43

硝子体へアバスチン注射の要望はこちら

>>809
ハチの一刺しの効果で言ってやるんだよ。

**病弱名無しさん** · 2018/10/03(水) 07:00:55.95

あなたが、アバスチン注射を断られた公立病院名も添えると効果的だよ。

自民党へチクれ！

チクッとさぁ

**病弱名無しさん** · 2018/10/03(水) 07:34:43.22

アバカスチン

**病弱名無しさん** · 2018/10/03(水) 12:02:25.51

アバスチンがそこらじゅうで使ってくれるようになるには
眼科適応しない駄目だろう
メーカーが承認申請出してるの？

**病弱名無しさん** · 2018/10/03(水) 12:43:21.57

税金の使い方について
>>809

**病弱名無しさん** · 2018/10/03(水) 15:27:54.52

自民党は医療費を上げ続けた元凶だしなー
貧民の味方が欲しいなら他の政党にチェンジしないと負担が増えるばかり
だと思うんやが、

**病弱名無しさん** · 2018/10/03(水) 19:24:21.64

眼科　高額薬剤について

平成28年11月24日

自由民主党

眼科医療政策推進議員連盟総会

http://www.gankairenmei.jp/activity/20161124_6.pdf

アバスチン注射の説明

**病弱名無しさん** · 2018/10/04(木) 07:20:06.05

>>849
地元の日赤で『紹介状がー』で検査だけされて治療は断られたな
病院情報としてレビューしたら、その日赤病院の眼科は
存在しないことになった。
レビューだけ消したくても事実の掲載なので消せなかったのだろう
(食べログでの裁判で判例がある)

**病弱名無しさん** · 2018/10/04(木) 11:49:13.73

何も言わなくても
アバスチン使ってくれたのは
そうとうに良心的な医師だったんだなあ
とここ見て思った

**病弱名無しさん** · 2018/10/04(木) 11:52:21.32

へー

**病弱名無しさん** · 2018/10/04(木) 13:40:24.54

眼科適用外の説明や同意書の話出てないなら問題ではあるな

**病弱名無しさん** · 2018/10/04(木) 14:17:54.94

>>855
ちなみに、何県なの？

**病弱名無しさん** · 2018/10/04(木) 17:14:40.48

>>858
もちろんその説明はあったけど
それ以外にこんなに複雑な事情があるとは知らなかった
そもそもアイリーアとかは薬名すら言われなかったから
ここ読み始めた時はとんでも医師にひっかかったのかと思ったし

**病弱名無しさん** · 2018/10/04(木) 17:52:34.09

>>859
佐賀県だよ

**病弱名無しさん** · 2018/10/04(木) 18:09:04.19

>>860
アバスチン仕入れているなら
逆にアバスチン出さないと損するよ
大学病院でもない限りはたしかアンプルを小分けして使ってるはずだから

**病弱名無しさん** · 2018/10/04(木) 20:34:24.99

>>862
内科もやってる個人病院(といってもデカイ病院やが)でアバスチンでたよ
取り寄せてもらうってのは時間かかるだろうし
レーザーの押し売りにあいかねない、
最初から薬を持ってそうな眼科を目指すのが近道やな

**病弱名無しさん** · 2018/10/04(木) 20:43:38.72

個人病院はおそらく海外から輸入してる
たしか１アンプル１０万ぐらいだったかな
それを１００回分にわけるからなるべく早く使い切りたいはず

国内だと眼科にはアバスチンはメーカが売らないらしい