網膜症・眼底出血13
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ここは網膜症患者が治療の情報交換したり、愚痴をこぼしあったり
励まし合いながら病気と闘っていくスレッドです。
DM性網膜症が中心ですが、高血圧性網膜症、
中心性漿液性網脈絡膜症（中心性網膜症）
網膜症の合併症の黄斑症、新生血管緑内症などもＯＫです。
同じ病を背負う者同士、仲良く交流していきましょう。
眼底出血は白目の部分の充血ではありません。
網膜症は外見からはわかりません。
散瞳剤で瞳を開き眼底検査をしてわかります。
視力の異常等の自覚症状から網膜症かどうかはわからないので眼科を受診下さい。
※前スレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1524699937/ アイリーア打ったけど会社の保険で4万返ってきた。
高額医療費の対象外だと思ってたからウキウキ 俺は社会の底辺だから治療のしようがないわ
自然に治らなかったらもうおしまい >>7
社会の底辺こそ沢山恩恵を受けられる国が日本だぞ。
中途半端な低収入は苦しむね。 アイリーアしてきました
もっと簡単に注射されるのかと思ってたら手術台に乗せられて顔にシート被せられて目の周りのフィルムを切って…って白内障手術の時と同じような過程でした
前スレでアドバイス頂いたでように痛みはほとんどなかったし刺される瞬間も見えなかったｗ
今は眼帯の中で見える視界にカエルの卵みたいな黒い(のが見えてますｗ 障害認定されない程度の障害持ち
必死で働いても生活保護様の額に届かない
生活保護様は医療費も税金もただ >>9
2回目から痛く感じるよ。
初回は緊張して力むけど、こんなもんかと拍子抜けして次から緊張が緩むかららしいw
たしかにw 視野欠損が出来てしまったけどどうやら黄斑浮腫の歪みのせいらしいわ
戻るのかな 長期間視神経を圧迫してて細胞がしんでなければ
戻る可能性はあると思う 私は月25000以上は健康保険組合が負担してくれる。 >>14
そっかあんじゃあ多分戻らないな
まあ今の所はそんなに邪魔になってないから良いけどこれ以上は勘弁してほしい >>16
目の中心部にCの字の形で視野欠損しちゃった。二ヶ月たつけど全く治る気配無し。先週うったアイリーアも今のところ効いてない。諦めかけてる。 何の後遺症もなく健康体に戻れた人いないの？
不安になってくる アイリーアの結果は良好とのこと
このまま済めばありがたいけどなぁ 視力0.2と0.15でメガネは作る予定なしでめちゃ鳥目
まともに生活出来ないわ >>22
医者から作っても意味ないみたいなこと言われてるよ >>21
眼鏡作った方が目が疲れないよ
0.05と計測不可能でも作れるもん >>24
そうなんだ
遠目の視力はもう諦めた感じだけど、近くは虫メガネ使わないと見えないから手が塞がっちゃうんだよね
もしメガネ作れるなら作りたいな
もう1回先生に聞いてみるよ
あとは鳥目対策でロードレーサーに乗る人が付けてるようなヘッドライトを買おうかな…ちょっと恥ずかしいけど事故るよりマシかな 職場で何度説明しても嘘だと思われるんだがどうすればいいんだ
文字歪んで気持ち悪いっての >>25
んーん
自分は先生からもう治らないって言われてるからｗ
でこの前黄斑チェックシート見てみたらパートの周りにに小さな欠損が6個くらい出来ちゃってたよ
ハート型のはそこそこデカいんだけど両目で見ると全然欠損を感じないよ >>29
そうですか、お大事にしてください。
私のCの字欠損は先生からは治るとも治らないとも何とも言えないらしいのですが、全く改善する気配がないのでダメなのかなーと思ってます。少しでもよくなるといいですね。 >>30
ありがとう！
アイリーアは歪みなら1ヶ月くらい経ってから治ってきたのを実感出来たけど、視野欠損にも効果あるのかな？
自分の場合アイリーアは新生血管を退縮させるのが目的みたいだった
あなたもご自愛してね！ 起きるたびに視界の色が違う気がする
発症してない右目もほんとに正しく見えてるのかわからなくなってきたな 自分も日によって？見え方が違う
テレビのコントラストをいじったような感じ
視力検査で「緑の点をみて下さい」って言われるけど右目は白い点に見える
自分の場合はかなり状態が悪いそうなので先生からも色も正常に見えなくなってくるかもって言われてたので諦めてる 両目がちゃんと見えていた頃をおもうとなんて贅沢な事なんだと感じます 中心が欠損してるから点見えないんでいろいろな検査で面倒かけちゃってすみません 視力検査の時にレンズつけたりはずしたりして見えかたどうですか？って聞かれるけど欠損しちゃってるからどうもこうもない 私は白く飛んでる。白い中に糸ミミズみたいなのがクネクネうごめいてる。眼科にこの症状訴えてもピンと来てくれない。 「真ん中の光を見てくださいね」
「中心の視野が無いので難しいです」
からの
「ちゃんと真ん中の光を見てください！」
「そもそも真ん中が見えません！」
何度やれば覚えるんだ検査技師
何年通ってると思ってるんだカルテに赤字で書いてあるだろ
ちゃんとカルテの赤字を見てください！だわ たまたま正面見てるときにそのまま動かないでって言われるけど大抵勝手に動いちゃうしね
とりあえず一番始めに中心見えませんからなにかいい方法ないですかって聞いてあげるといいよ
そして色々やってくれるけどまあ効果はなかった >>37
自分はシルバー
目をパチクリすると欠損してるとこがピカッと光る 大抵は3ヶ月くらいで勝手に治るって医者もいうけど
ここ読んでてあんなの治せない故の嘘だろって思えてくる そういえばテレビやスマホの画面上でカラフルな市松模様というかデジタルチックな柄がいきなり現れて
昔のテレビ放送終了後の砂嵐みたいにガガーって動いてあっという間に消える症状を訴えたら
それは加齢によるものだって言われたけどそういうの見える人いるの？ 右端を見ると視界の右端に銀色の一本筋の光が見える
暗い中や目を閉じている時に大きな音がすると市松模様が目の前一面に広がって
しばらくしてから消えていく 私は眠くなってくると市松模様が見える気がする
テレビ見てて市松模様が見えたら「そろそろ寝よう」って思うわ 俺も唐草に近いがあれって網膜の下に漏れた血液が淀んでるってことでいいんだろうか >>39
今日検査行ったら普通の視力検査でこれやられた
バカ「これ見えますかー」
オレ「・・・視野がなくて見えないんで」
バカ「じゃあもっと強いレンズ入れますねー」
オレ「だからそもそも見えないんだって！」
その後明らかにイラついた調子で散瞳薬差された
患者たくさん捌いて大変なのはわかるけどカルテで症状ぐらい推察してくれ・・・ 俺は眼科は朝一番に行ってる
九時からなんだけど八時前に並んでるの
検査も一番だと少し早めに呼んでもらえるからお互いに落ち着いてできる
見えてる方の目を誘導されること多いけど、 それでも決められた位置に目が行かないらしく申し訳なくなる
最初は検査機についてる緑色のライトで誘導してたけど、
最近は猫のぬいぐるみを使われてるw 前スレで血糖値下げた方
どうやって下げたか
教えてください 糖質制限と
お薬ですかね 視界の中央のやつが大きめの丸い影から指紋みたいな影になった
もう悪化してんのかよくわからん 墨汁垂らしたような黒い影が消えていく時は亜人の幽霊が消えていくみたいに黒い細かな点々になって消えていく 急に靄が掛かったような視界になったからヤバいかなーと医者に行ってきたけど硝子体出血ってのであまり問題ないみたいだった、良かったー
でも完全に視界が戻るかはわからないらしきけど >>54
問題なくないだろ。
隔月のお注射が待っている アイリーア ２回か３回でひとまず
落ち着いてる方いますか？ アイリーアではないですが
私はルセンティス二回打ちで落ち着いています。
打って4ヶ月、毎月検査に行っていますが、ぶり返したら3回目を打つ話ではありますが今のところ落ち着いています。 >>56
1年くらい経ったけど、今のところ右目は2回左目は1回だけ >>51
・人工甘味料を極力取らないようにした
・出来る限り山盛り野菜から食べるようにした
・出来る限り一日20分以上のウォーキングを欠かさないようにした
・出来る限り夜9時以降の飲食は避けるようにした（する時は軽めに。飲酒なんて厳禁）
個人的には二番目が一番大きいと感じるかな
一番目は医者が言ったのもあるが、調べてみると「影響アリ」と「影響なし」がどっちもあって判断付かず 自分は20分から効果出るからもっと歩けって言われて1時間くらい連続で歩いてるなぁ
立ち止まらずガンガン歩くの楽しくなってくるよね >>60
20分ってまた怪しい数字だなと思ってたら、本当にそこから体内で何かが燃えてる感が出てくるよね
ただあまり歩きすぎると普通に疲れてその後何もできなくなるがｗ 検査上では出血が止まり血も散ったし問題ないと言われたんだけど
まだ直線も円も正しく見えないし数字の判断も付かないときがあるんだよな
左目が網膜剥離でほぼ視野が取れなくなってて今回右目が眼底出血したんだが
右目出血後から左目で見えるものが邪魔してくるような感じがする >>62
全く一緒
片目失明してるのに見えている方が眼底出血した
今は両目とも網膜の浮腫も出血もないはずなのに、
見えている方の目は変な模様が見えているし歪んで見えるからキツい
診断書見せても事例を見せても納得してくれない人はいるから面倒だ >>63
62です
お大事にね
自分が職場用の診断書を書いてもらったときは「左目 網膜剥離、右目 高度近視」くらいの簡易的なもので
提出先の上司も私も簡易的すぎて戸惑ったけどそちらはどんなふうに書いてもらった？
以前左目の網膜剥離で保険用に診断書を書いてもらったときは詳細に図まで付けてあったのに
あまりの差に愕然とした
あのときと年数経ってるし医師も提出先も異なるのは承知だけど >>64
ありがとう
>>64もお大事にね
自分のは
左目 視神経構造障害により半盲
※視神経の部分に赤いバツマーク
右目 眼底出血・網膜浮腫により視野及び視覚異常
現状、視野閉塞と視覚障害（歪み）が確認される
※眼底出血の位置、網膜の図解
両目どちらも視野マップの図解付きでした
地元の眼科医で60歳くらいのおばあちゃん先生です >>65
丁寧に書いてくれてありがとう
詳細に診断書を書いてもらえて羨ましい
うちのは簡素すぎだし診断書内の受診日間違えられたしもう地元の大学病院には信頼がないわ >>19 もし薬でてる場合は
ちゃんと飲もう さぼってたら再発した♪ 明後日アイリーア一ヶ月後の受診だけどCの字型の視野欠損は改善してない。ただCの字の中の視界が以前よりクリアになった。もう一発やることになるのかなあ >>69ですが、結局今日射ちましたー。
効くのかなあ？4万5千円は痛いです。 >>71
ありがとうございます。一月たってもあまり改善してないので射つことになりました。どうなることやら。 >>69
お疲れ様です
>>29だけど先日目の前に曇った膜みたいのが出ちゃって検査したら硝子体出血というもので保証は出来ないけど出血が引けば膜はなくなると言われたんだけど
ちょっとずつクリアになって来つつあるけどどうやらハート型以外の小さな視野欠損部分が大きくなっちゃってるぽい
威厳はハート型単体がハッキリと視認出来たけど全体的なまだら模様として視野に溶け込んじゃった感じ
自分の目は医者から「申し訳ないけど見えるようにするための治療じゃなくて見えなくなるのを防ぐための治療だからあまり多くを望まないで」って言われてるような状況なので諦めも付いてるけど
とりあえずあと2週間後くらいで定期検診なので聞いてみる
>>69さんはまだそこまでの状況に行ってないと思うので継続して治療頑張って下さいねぇ
どうか良くなりますように～ >>74
ありがとうございます。どうぞお大事に。
今思えば中心性漿液性脈絡網膜症で視野の一部が歪んでいたくらい何てことなかったんだなって思ってしまいます。まだ視野があるからよしとしたいと思います。(もちろんよくなってほしいですが) 検査するたびに剥がれて行っててもうダメだと思ったら先日すごい勢いで元に戻った…
職場ストレスは全く軽減されてないからいつ再発するかと今もヒヤヒヤしてる 再発は確かに嫌かもしれませんが回復したなんて羨ましい！ 2回目のアイリーア宣告ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
浮腫のせいで視野欠損しちゃってるとこ戻るといいな～ 視神経がやられたことによる視野欠損と
硝子体出血による視界不良の区別ってどう違うんだろうな 自分が今硝子体出血してるし視野欠損もしてるけど、硝子体出血は目の前に汚れたサランラップの膜を貼られた感じ
眼底出血？の時のような墨汁を垂らしたようなのは見えない
1ヶ月近く経って雲の隙間みたいなのが出来てその隙間からはクリアに見えてるよ
でも完全に治るかは断言出来ないって
自分の視野欠損は浮腫のせいだからか黒じゃなくて銀色っぽい
昔から出てる欠損に新たに欠損が増えてきて浮腫も出て来ちゃってるから2回目のアイリーアなんだけど、浮腫が取れれば欠損が治る可能性があるけどなんとも言えないって 自分も毎回視神経マップ測ってもらってる
散瞳後の写真撮影みたいやつ >>83
生きてる神経は赤、機能していない神経は青で表示されてた
更に上下のパーセンテージも書いてあった
自分だと
左 真っ青 上5 下5
右 赤 上95 下85 眼底出血すると
ねると目に血が漂うのが見えるんだよな >>86
一度やられた視神経は復活ないらしいです
iPS細胞とかSTAP細胞でなんとかなる未来が待たれます 眼球にズゥーンていう鈍痛が来るのを抑える何かしら無いですか？って聞いたけど無いのね
頭も痛くなって来ちゃって憂うつだわ 右目ほぼ見えなくなってから左の疲労がすごい
初期は左目も見えなくなる前兆じゃないかってビビってたなぁ
それぐらい注意深くて丁度いいんだろうけど >>89
俺一応治ったんだけど、その痛みだけずっと続いてる >>81
俺もアイリーア打った時はそんなふうに少し見えたけど、
直後にレーザーやられてからまた視界がモヤモヤし始めて見えづらくなったな
浮腫に関しては医者は今の所抑えられてて大丈夫とは言ってるが・・・ 白内障手術の時は1週間お風呂NGだったけどアイリーアはどんな感じですか？ 自分の場合、注射当日はお風呂や洗顔NGだったけど、翌日からはOKでした 翌日の朝に術後検診で病院行くまで眼帯着けて入浴洗顔禁止だったなぁ
術前は目薬入れる以外特に何も言われなかった wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 治ったと思ったのに1ヶ月で再発した…やっぱ完治するには仕事やめるしかないのか 無職でも眼底出血はなる
そして無職は自由になる金が少ない 霧視状態の目のほうから定期的に涙が滲むんだがこれなんだろ 自分は一時期何かっつーと涙目になってたことがあったけど房水の流れを新生血管が塞いで来てて眼圧上がってた時期にそうなってた
それが原因で涙目になったのかはわかんないけど 昨日睡眠時間取れないでいたら、いきなり左が赤い膜で覆われたようになった
これが眼底出血か…？
出血って吸収されるんだっけ
どうしたらいい？正月なのに… >>107
#7119で相談する方が良いかもしれん
まずは落ち着いて安静にな >>107
吸収はされるが半年とかかかる
眼科普通に開くの待ってたらだいぶかかるし#7119に一票 >>107
出血は収まってる感じ？
まだ出血してるようならトラネキサム酸が効くかもしれない
市販薬だとのペラックT錠などのどの痛み止めに含まれてる
出血状態だとレーザーも打てないから
安静にしてるしかないかも
血が止まってるなら仰向けに寝ないで横向きに寝たら血がどちらかに寄るから
少しマシになるかもしれん >>108
>>109
ありがとう、今は実家で#7119使えない地域だから急いで戻るよ
>>110
形が変わらないから収まってはいるみたい
取り敢えず安静だね、助かる
みんなありがとう >>111
力を込めて踏ん張るとか熱めのお風呂とかも念のため控えといた方が良いかもね、お大事に >>106
一応眼圧の目薬処方されて数値もだいぶ落ち着いてはいるんだけどなぁ
あと半年経つが眼底出血がほとんど吸収されてる様子がない・・・
あとどれくらい待てば（文字通り）目に見えるような改されるのかな？ え？眼底出血って赤く見えることもあるの？
俺の場合真っ黒でライトとかを見上げると赤黒く見える程度なんだけど 自分は視野が欠けたり白く見える場所が増えたり歪んだりしてる
人それぞれなんかね 俺はグレー色で染まってその部分が見えない。今５か月目。その間アイリーヤ２発やっても全く効かず。どうにかなるのかなあ 自分は視界は暗くならなかったけど全てがピンぼけに。引ききるのに１０ヶ月位かかったよ 10か月後視界が元に戻ったということですか？そうだとしたら凄くうらやましい！そして自分の目にも希望が持てるんですが… 半年で一度出血は引いたのだけど、
12月頭に再出血して年末に落ち着いた
と思ったら突然大量の鼻血が出るんだけど
（週に一度のペース）
何なんだこれ 厳密には視野の外周付近だと歪みがあるんですが、
これが出血の残りなのか網膜症に因るものなのかはっきりしないです。 >>120
俺もです
網膜の浮腫が影響しているみたい >>122
一昨年に別の病気で入院した時に全身撮ったけど異常なかったです
なんなんだろ >>123
血流よくする薬飲んでる？
鼻の血管が切れやすくなってるだけならいいんだけど
そんなに毎週出血するのは一度病院で見てもらったほうがよいかも 病院行ってきました
止血剤2種類服用して1ヶ月後に見えやすさが改善されているか
といった感じになりました
手術もありとは言われましたが、白内障手術も合わせてやるとなると、レンズの選定も考えないといけないとの事
白内障は無いのですが、予防で手術したりするのかな…
でも人工レンズとか取り返し付かないし、と思いつつ
両目で景色を見ると、もやもやが視界に入ってきますが改善する事を祈って服用を続けます
(ちなみに処方された薬の1種類は>>110さんの指摘していたトラネキサム酸が含まれたものでした) アドナは血管抵抗値を増強するから血管が強くなって破れにくくなるけど、
トラネキサムは線溶系を阻害＝血栓が安定化して溶けにくくなるからダメだと言われたことがある トラネキサム酸は止血作用の為だから常時飲むものでもない
硝子体手術をするとどうしても白内障になるから
老人だと同時にやる場合もあるね
初出血なら量にもよるけど吸収されやすいから
黒い糸状のものは残るかもしれんが真っ赤のままということは無いと思う 目薬点すとちょっとだけ視界が良くなるから、アイリーア前後に点す抗菌目薬の余りを使ってる
点してもいいけど1ヶ月以内にしてねって言われた ２回アイリーヤやったけど視野欠損が全く改善せず、ただ網膜の水ぶくれが小さくなってるので３回目は様子見になった。グレーに欠ける症状は5ヶ月目になるけど治る気配無し。 私もグレーの欠損あるけどアイリーア打っても欠損は全く改善しない 浮腫が神経を圧迫してたので
その状態が長く続いていれば神経の回復は見込み薄いかも 普段あまり行かない眼科に近い薬局にアイリーアの事前の抗菌目薬もらいに行ったら「今回で4回目ですか？点し方はもうわかりますよね」て言われたんだけどなんでわかったんだろ
病院と情報共有してるとか処方箋に書いてあったんだろうかと不思議 手術の下準備のために注射した。
機材外す時に角膜傷付けてくれた。サービスいいな。手術延期だとよ。また打つから先生替えてもらうかな、怖くてできん アイリーア打ったけどあんま眼圧下がらなかったのか緑内障の目薬で経過みて追い追い緑内障手術の話もしていきましょうってなった眼圧聞くの忘れた 緑内障は25歳で2回手術したな
レーザーも3回やった
手術したのは眼圧が50～60になってから
普通は30前後でレーザーかな？ 眼圧っていえば前回目薬の効果か10後半～20台まで下がってたのがこないだ久々に測ったら35～40とか言われてビビったばかりだ
その後普通に風当てるやつで測ったら20台前半で収まってたがそんなにブレるのかあれ
ちなみに高い数値の時は今まで使ったことのない変な器具で測られたらそうなった 青い光のが直接眼に接触するやつかな？自分はいつもそれだわ
いつもMAX60になっちゃってアイリーアのお世話になってる…orz >>141だけど1週間経過して眼圧12まで下がった
助かったー >>146
>>147
ありがとー
次回アイリーアまで猶予期間がたっぷりある今が幸せ >>144
遅くなったけど、歯ブラシみたいな細い器具だったな。光は出なかったような・・・
何であの時あれを使われたのか未だにわからない アイリーアちょっと下がった？3割で45150のつもりだったけど44060だった 明日は手術だ。局部麻酔痛いんだよな
右目も手術後でまだ見えてないのに
>>149
自分も今それ使ってるね
手術後、風の出るやつ使って涙が止まらなかった 左眼、硝子体入れ替えて一週間経つが、まだ何も見えん。でも退院の許可が出てて草
ちなみに網膜に穴が空いて為、ガスで入れ替えるは見目になった。
うつ伏せぐるじいよぉ～ 大変そうだねぇ
自分はまだ硝子体手術の段階までは来てないって言われてるけどそのうちする事になるんだろうな >>152
網膜剥離で硝子体手術した自分より大変そうだなぁ
我慢してうつ伏せで過ごすのよ我慢大事
スマホやタブがホントありがたい時間だった… 中に入れたガスが水晶体に当たると良くないんだっけ
なんかダメって言われたような記憶 手術やりなおし
寝ている間は看護師がチェックしてる 自分は入れ換えようかって言われてたけど何故か見送りになった >>160
手術内容によっては白内障が進むのでその処置として水晶体の置き換えが同時に行われるって事かなぁ
まぁ もっと詳しい輩のレス待ちかな 手術やらないか？と主治医が勧めてくるんだが、眼底出血で初回の場合、どのくらい様子見しますか？
今、1ヶ月目でちょっと見えるようになった >>164
手術をやらない事のリスク
手術をやる事のリスク
きちんと聞いたほうがよくね？ ふと片目でエクセル見たらセルが歪んでる。逆の片目で見ても歪んでる。
これが中心性網膜症ってやつか！？と思って、ビビって眼医者にいったら
眼底カメラでは両目とも眼底に小さな異変(でっぱり？)があるけど、OCTでは異常がでてないから
現状治療法はないので経過観察で。と言われました。
すごく不安なんですけど。。。 瞼の痙攣が以前より増してる気がするけどこれは見え方がアンバランスになったことからくる疲労ってことでいいのかな >>172
疲労は確実にある。
肩こりとかも影響するよ。 ちょっとしたことで目がビシャビシャになるようになってしまったけど目薬点すと少し視力が回復するから何度も点せる目薬下さいって言って涙成分の目薬出してもらった
自分の涙じゃ見えるようにならないのに涙成分の目薬だと見えるようになる不思議 そういえば前はテレビでテニスの試合を観るとコートの線がグニャグニャだったけど大坂なおみの試合観てもまっすぐ見えてた
まだアイリーア効いてるのかな
ちなみにテニスボールは目で追えない(見えない)から観てても何が何だかわからんｗ 網膜レーザー治療を全６回の最初の１回目を今日初めてやったがマジで痛かった
あと５回もこんな苦痛を受けるなんて気が重くなる
あれって治療の直前にロキソニンかバファリンの鎮痛剤でも飲めば多少は痛みが緩和される？ 効果無くは無いって言われて薬出してもらったよ
レーザー打ちに家出るとき2錠飲んでった 変な飛蚊症のアメーバが出てきた
黒点を線で結んだ図形みたいの レーザーは激痛というより鈍痛だよね
確かに痛い！麻酔点眼あまりきかない >>177
気休め程度にはなるってことかな？
次は歯科治療で貰って余ってるロキソニンでも飲んでみっかー レーザーは痛いとこと痛くないとこがあるよね
痛いとこに来ると何回かギンッ！って感じの痛みが連続して来る
自分は最終的に片目で1回160発くらいを5回やった
普通はやらないけど両面とも一気にレーザー撃つことになった時はキツかったｗ その痛い思いをしたぶんの効果はあるのだろうか？
やらなかった場合と比較したエビデンスがないしな
片眼だけ治療して経過報告してくれ >>183
効果がなかったらレーザー治療しないだろ
あなたは黄斑レーザーと光凝固レーザーの種類が一緒とか思ってんじゃないのか？
182は糖尿病で黄斑部以外の虚血部分の治療はレーザーが効果的と医者が判断して治療したんだよ
レーザー治療をやらなかった場合、出血を繰り返してさらに進行すると増殖膜が網膜表面をおおい網膜を引っ張って網膜剥離を起こします
両面とも一気にレーザー撃つことになった時はキツかったって言ってんのに片眼だけ治療して経過報告してくれっておかしくね？ >>185
やっても、そうなってる場合が有るわけだよな？
んでやらなくても、そうはならない場合がある
免責ではレーザーしてもそうなりますという説明はあると思うが
やったほうが術後経過がましになるんやというエビデンス見当たらない
両眼とも網膜症で片側だけ治療したデータねーの？ 網膜症で両目ともにレーザー治療が必要な場合は
何かの事情がない限りは両目とも同じ日にやっちゃうしね。 >>187
つまり、やったあとに『本当にやったほうが良かったのか？』
が不明なんだよな レーザー治療はあくまでこれ以上の網膜症の進行を一旦止めるためのものでは？
網膜症になった原因、例えば糖尿病であれば血糖コントロールができていないとレーザー治療後も悪化することはあるんだし。 >>188
「やっちゃったら、やらなかったらどうなってたかわからない」なんて、
全ての薬にも同じことが言えるじゃねーか
大量の患者がいるんだから、統計処理で充分わかるんだよ >>190
薬はデフォで治験やるけどさ
レーザーのは見当たらないんだよな 薬は二重妄検法って奴で
本物と偽物の薬を医者にも患者にも分からないように処方して
投薬前後で患者の状態変化を比べ、本物に明らかな治験を認められない
と認可されない
レーザーは打った場所の回りは更に脆くなるんやーと免責説明
レーザーって要は止血だよな？皮膚なら絆創膏ですむが
焼き止血、ついでに視野欠損と治療の侵襲でかすぎない？
本当に意味あるのか？
最近、透析患者の治療に運動を禁止していた指導が逆効果だと撤回された
コペルニクス的転回とか言ってたが、
言い換えればそれまでは病院の指導で患者を殺してたようなもんだし
https://ponpokoseijin.com/jinzou/
医者がなんの根拠で物言ってるのか調べたくならねー？ そういう病院も珍しくはないと思うけどな
うちのかかりつけの病院も旧態依然としていて
つい５年前まで看護師はナースキャップ被ってたくらい
あと医療事務員はなぜか同じ職種でも４０代以下の制服は定番のチェック柄のベストなのに
５０代以上のオバサンは白衣で混在し、しかも白衣組は薬剤師のようになぜか袖まくりｗ
あと、待合室や受付カウンターのあらゆる場所に医師会、学会やらの広報ポスターや
医師の休診情報も無秩序に紙でペタペタ張られまくってグチャグチャしてるな >>193
眼科の注射は衛生環境が第一だな、
衛生施設の整ってない病院はレーザーしかない
レーザーのエビデンスは見当たらないし
統計って勤労統計で胡散臭い筆頭
な感覚だよな、あくまで感覚だけどさw
その統計もレーザーを肯定するのが見当たらない
とりあえず商売上レーザーは美味しいだろうから
レーザー打ったら網膜が脆くなる、の免責説明聞いたら
レーザーって目の劣化を速めて次の大手術に繋げる商売上の布石？
というアリ地獄の入り口な気がしたんで そんなにレーザーに疑問があるなら拒否すればいいだけなのでは？
結果どうなっても本人の問題なんだし。 初期の段階ならレーザーいらんだろうけどね
みんな出血した段階で行くから焼かないとしょうがない
抗VEGF藥注射してれば出血もおさまり網膜の血流が良くなるってわけじゃないし 出血してから行っても焼かずに注射2回でその後問題無いけど 止血目的でコスパ比較すりゃ、ってことでその他の話は話し半分に聞いとけ 手術扱いされて保険金がもらえるレーザーとされない注射。 網膜のむくみ取れねーなーって悩んでる人はシトルリン試してみて
自分には効果あったし安いから 極端な話、黄斑部周辺以外はレーザーで網膜が傷だらけになろうと視力にはそんなに影響は出ないんでしょ？ 金のかかる絆創膏だな、レーザーって
レーザーでもVEGFでも一時期血は止まる
んで、同じ血糖値、血圧で網膜症が再発しやすいのはどちらだろうな？
止血する度に視界が削られるなんての論外な気がするが
コスパの悪いカットバンの押し売りウゼーよな 両眼網膜症なら片眼だけレーザー、片眼だけVEGFで誰かやらない？
治療法の優劣をつけられるから、血は一時止まるが再発率は？ってことね
レーザーの押し売りとしては実験結果に我田引水なバイアスを加えたいだろ
第三者機関が要るよなw
透明性に疑問視な問題が大杉な現代 >>204
糖尿病網膜症増殖期の患者に対して「レーザーは良くないので注射だけで治していきましょう」なんて言う医者がいると思っているの？
これだけ普及して保険適用しているレーザー治療機の効果が止血だけではないことは分かるよね？
医者にレーザーか注射どちらが良いのかなんて進行具合で変わるので決められないと思うけど
例えばガン患者を薬だけで治す場合もあれば、薬と手術で治す場合もある
手術のせいで後遺症が出たとしても手術しなければ助からなかったかもしれない
目も同じ事を言える
手術については同意書を書くのだからやりたくないのであればやらなければいい
医者にとって現状と予後を考え最適な治療を選んでいるに過ぎない >>207
治療法の選択に経営判断なバイアスは無いって主張だな、
それも患者サイドからは信教の自由と、 まあ、手術直後に暴飲暴食して糖毒性かけまくるやつはおらんやろ
痛みが続く分は自制心をあおる効果はあるんだろねレーザー
んで薬で回復した網膜と
レーザーで火傷してる網膜
同じ糖毒性をかけたら劣化が早いのはどちらなのか？
ここが治療法の優劣だろ、試験しないのか？ >>209
薬で出来ちゃった血管が無くなる訳じゃないんだから目的が違うだろう >>208
経営判断なバイアスなんて無いよ。
少なくとも大きい病院になるほど。
そもそもやる必要無いならやりたくないからね、
自分が忙しくなるだけなんだから。
そんな余裕無いよ。
注射すら無くて薬の投与と診察だけで済めば良いのにな。
と眼科では無い医者が言ってみる。 >>211
売れてる病院は無駄な事はしないんだという話な
売れてる病院を目指した方が無難というのは同意するわ
売れない飲み屋はぼったくるみたいなのと同じやが
アバスチン出すとこはこみまくってるし
名医ってのは治してくれる医者なので、
治った患者は病院いく必要無いから顔を忘れるくらい見なくなる
縁遠くなるのが名医なんだが
レーザーって何度も追加打ちする話聞くよな？(◎-◎;) >>213
アバスチン出す出さないは混み具合に関係ないよ。
ルセンティスでもアイリーアでも混んでるよ。
俺はアイリーアだわ。
名医の下りは同意出来ないね。
世の中、治せないことの方が多いから。
病気によっては一生寄り添う必要もあるからな。
必要があれば追加で打つんじゃない？
金が欲しいから打つなんて事はしないだろう。
注射も同じだ。
俺はアイリーア定期的に打ちたいけど、眼底写真見てまだ打たなくて良い！って却下されるわw
偏見は構わんが。少しは医者を信じろ。 >>214
眼科の患者で、他の診療科の医者なのか？
全く信じてないわけではないが、鵜呑みってのもなw
医者によって見解が統一してなかったり
してるから結局は『信教の自由』で良くね？
レーザー教徒なのか？ >>208
レーザーも注射も一回あたりの患者の費用負担は同じようなもんじゃないの？
注射の方がレーザーより安いの？ >>216
一番下の奴アバスチンが一番長く深く効く、
抗 VEGF剤 を取 り巻 く最近の情勢
岸 章治 (群 馬大学)
群馬大学の眼科の岸です。私は,ルセンテイス,
アイリーア問題を非常に重く見ています。
これは,眼科の医療を破壊する暗雲になっています。
https://nk.jiho.jp/sites/default/files/nk/document/import/201511/1226583320641.pdf
眼科抗ＶＥＧＦ薬の薬価
ルセンティス
0.5mg 0.05ml
１５７、７７６ 円
アイリーア
2.0mg 0.05ml
１４２、６０５ 円
マクジェン
0.3mg 0.09ml
１１０、５２６ 円
適応外使用
・ アバスチン
1.25mg /0.05ml
１、０４４ 円 有効期限
ルセンティス１ヶ月
アイリーア２ヶ月
アバスチン３ヶ月 お前が医者になって患者実験台にして試せ。
信教の自由ってんなら黙ってろよ。
押し付けがましい布教ほど気持ち悪いものはない。
お前も新興宗教のうざい布教きたらドン引きするだろ。
お前はまさにそれだ ま、適応外使用はオススメしないけどね。
適応になるまで待つのが懸命だ。 患者てはないんじゃねーのかな？たぷん売れない眼科医混ざってんな アバスチンの承認が2007年04月18日であり，再審査期間が10年であることは誰もが知っている．
そして2018年9月にアバスチンの再審査結果は，「カテゴリーI」（承認通り有用性が認められる）となり，
目出度く55年通知の適応検討対象としての資格を得た．↓
-----------------------------------------------------------------------
「アバスチン」の再審査結果、全てカテゴリーⅠ 厚労省通知 日刊薬業 2018/9/27 23:31
英国イングランドの公的医療NHSはAvastinを使うことで年間1億ポンド超を節約しうるとThe Guardianは報じています。
https://square.umin.ac.jp/massie-tmd/avastin&;amd.html
速報 >>214
医者も眼科の患者となればレーザーは拒否るんやなw >>224
見え方に変化があると怖いよねぇ
自分は見え方変だけど定期検診まであと3日だからとそれまで放置してたら急性緑内障になってて
普通はアイリーア3日前から点す抗菌目薬をやる猶予もなくその日にアイリーアしてもらったよ VEGFの体験談は『数年前に一度やったようなー』が多く
レーザーの体験談は『本日○○回目のレーザーを』が多い
顔を忘れちゃうのが名医だよな、注射一択щ(゜▽゜щ) >>225
いや、レーザーしましょうと言われたらするけど。
お前の勝手な思い込みで決めないでくれる？
アイリーア2発後で3ヶ月過ぎたけどまだ大丈夫。 >>228
わかった、わかった
寄り添われたくない医者だな
北斗の拳でいえぱ
トキ様(名医)
アミバ(トキ様モドキ) 定期的に現れるアバスチン、レーザー恐怖症のキチガイはなんなんだろうw 眼科医への不信だの不満だののスレ立ててそっちでやってくれアホらし レーザーなら手術扱いで生命保険下りるから実質経済的負担はないようなもんだけど
注射は手術扱いにならないから結構辛いよね。 医療費控除受けるためにアイリーヤ２発目を年内にねじ込んだけど効きやしない 俺は生命保険と高額療養費狙いで白内障手術とレーザーとアイリーアを1ヶ月以内にねじ込んでもらった 上手いなとは思うけどそもそもそれらを一括で受ける状況が上手くない 月2.5万以上は払わなくて良いからそんな必死こいて詰めたくはないな…
注射も1泊2日のところあるけど保険降りるのだろうか。
手術を伴う入院じゃないとダメなのかな >>239
>>240
医者のマインドコントロール(丿￣ο￣)丿 薬は有効期間があるけどレーザーの効き目は恒久的
これだけ聞けば、治療方法として優れているように感じる
んで免責の説明『レーザー打ったその周辺は脆くなります』
レーザーが焼いた部分からは出血しない、
レーザーの直径て1ミリだったら恒久的保証範囲は直径1ミリ?
つまり網膜全体の話だと強度低下ってことになるよな
実際、患者は数ヶ月おかずに追加打ちになってるし、詐欺じゃね？
完全に出血の心配を無くしたいなら眼球丸焼きにしなさいって話だし
薬は有効期間があるが、メインは止血だろ？
絆創膏って怪我した場所に一生貼る代物ではないからな 殆どの眼科はレーザーは一度使うと次回からは無料だろう
おまえレーザー使ったことないだろう 目の周りのホットマスク、
やって大丈夫なのかな
気持ち良さそう レーザーで網膜が脆くなって追加レーザーじゃ
焼く面積は順次拡大するわけだな
別スレにも書いてるがマッチポンプだろ
無料だろうがわりたくねーわ 増殖膜あってレーザーやったけど
一通り打ち終わってからもう３年打ってないよ
おそらく眼科としては硝子体手術したほうが儲かるんだろうけどね 一番儲かるのは注射を数こなすのだよ。
レーザーがーwとかアホだよな 糖尿病性増殖網膜症のレーザー治療って痛みはどのくらいですか？
又、再発の可能性や緑内障や白内障との因果関係は？ 視力低下と失明の恐怖に戦々恐々しています。
あと視力は上がったかどうかお聞かせ下さい。（増殖網膜症（ステージⅢ）でレーザー治療経験者の方） >>250
自分の時は最新のパターンレザーだから痛み少ないと言われた
殆ど痛くはなかったけど
神経に近いと痛いときは痛いね目の奥に鈍痛が走る感じ
レーザー打っても浮腫はあったから数回ステロイド打って
A1Cを6%台に維持してる現在は落ち着いているかな
自分の場合はステロイド打ったので白内障と緑内障のリスクはあると言われたわ
浮腫が引いたら視力は上がったよ
ただ、数回出血してるので薄い藻が舞ってる状態のなので見ずらいことはみずらい
あとレーザーで黄斑部以外の細胞間引いてるので暗いところと視野の外は見づらくなった
まぁ失明するのに比べれば我慢できるｗ ありがとう
とりあえず次回は造影剤を打つ予定です。
現在ヘモグロビンが１０台できっちりカロリーコントロールしても
空腹時の血糖（２００前後）が下がりません。食後は３００～３５０くらいまで上がってしまいます。
ノボリンＲとノボラピッド５０がどちらが体に合っているのかもよく分からない。
以前はＲを打っていて医者からの提言でノボラピッド５０に変更しましたが下がりません。 痛い即悪だな
レーザー教徒が布教してるが
ホントに打った奴がコメントしてるのか怪しいしな
,－､
! ! /⌒i ,, -―-、
l l / / ／ ヽ
l l / / ／￣￣／ ／i⌒ヽ､|
l l / / / （゜）/ ／ /
l l / / / ト､.,../ ,ー-､
/⌒ヽ ￣ ＼ =彳 ＼＼‘￣＾ ,－.
／{ /⌒丶 ＿ ', ＼＼ ＼ l ｌ /⌒i
| ＼ ヽ ＼l /⌒ ヽ ヽ＿>i l ｌ / /
i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ／ `ー－' l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / ／ l ｌ__/ /
＼ l ／ ,.r''´ ／ /⌒'.,
/｀ ｰ-- 、＿ / ＿ノ⌒', /',
└- ､_ ｀ﾌ |￣ ー- ,,＿ .ｌ/ ,r' ／,ｲ
｀フ / ,,,二-_- ＿ ￣| ,' ー-- ､ ＿T´.ﾉ
／ ／ | ￣ ー-ニ='､└- 、＿ ￣ ヽ
_ , -‐ ﾞ´ ,､ ＼ ｀ ー‐┐ ,,＿ / ,／＼ ￣ﾌ ／
＼＿, ／ ＼ ＼ ＿_ ノ ﾉ ￣ ＼ ヽ／ ／
＼／ | ／ ＼ ／
└―‐'´ ＼ ヽ
ヽ､'´
http://worldjpn.grips.ac.jp/documents/texts/mt/19801010.T4J.html
対人焼夷攻撃はジュネーブで禁止されている 眼科よりまず精神科に行った方が良い人がおるね(´・ω・`) ここは一律名無しなSNSだから売れない眼科医が患者のふりして自演する
レーザーのステマ営業も簡単だ
信教の自由だが、詐欺にかかって後悔したくねーしな
『眼球の丸焼き無料です』とか言われても、お得感を感じるか？ 目の血管が詰まるどころか、頭への血管が詰まってるんじゃないw
丸焼きされた男の末路だな 俺はアバスチンで視力上がったけどレーザー受けて失明してる患者が
5ちゃんに来て書き込みできるわけがねー、
眼科医のステマに詐欺られるなよ アバスチンで視力上がるならルセンティスでもアイリーアで上がるわな。
ただレーザーで結果出なくて怨んでるカスじゃん。 レーザーしてねーなw
押し売りうざかったがよ、やらなくて良かったわーw 抗 VEGF剤 を取 り巻 く最近の情勢
岸 章治 (群 馬大学)
群馬大学の眼科の岸です。私は,ルセンテイス,
アイリーア問題を非常に重く見ています。
これは,眼科の医療を破壊する暗雲になっています。
https://nk.jiho.jp/sites/default/files/nk/document/import/201511/1226583320641.pdf
眼科抗ＶＥＧＦ薬の薬価
ルセンティス 有効期間１ヶ月
0.5mg 0.05ml
１５７、７７６ 円
アイリーア 有効期間２ヶ月
2.0mg 0.05ml
１４２、６０５ 円
マクジェン
0.3mg 0.09ml
１１０、５２６ 円
適応外使用
・ アバスチン 有効期間3カ月
1.25mg /0.05ml
１、０４４ 円
アバスチンから眼に効く成分を2つ抽出したのがルセンティス
アバスチンから眼に効く成分を5つ抽出したのがアイリーア
つまり、アイリーアに無い成分がアバスチンに入っている。
難治性の病気には、効果が折り紙つきのアバスチンを使う。
血管新生緑内障、難治性増殖糖尿病網膜症における新生血管の減少を目的に、アバスチンの硝子体内注射を行っています。�
http://www.kyorin-u.ac.jp/hospital/clinic/surgery10/front.html
難治性には、アバスチンだよ。
他の注射しても効果は薄い。
OCT変化無し。 元から有ったのがアバスチンで、
認可されてないだけで世界では使われてた
他のは新薬って話になってるが、アバスチンそのまんま使うのが
一番効果的で安く長く効くというアホな展開w おんなじ事を何度も何度も。。ボケ入ってるじゃん
うっざー レーザー押し売りに都合が悪い話は広めたくねーって話な
という訳でこのスレに常駐しているのは患者というより医者だな ヤブ医者ってのは眼科に限らず効かない薬で無駄な治療行為を続けた方が
長期的に収入が確保できるから、治せる薬ってのは難癖つけて排除したい
アバスチンはその一例だから、
医者の治療方針のバイアス問題は頭に入れといた方がええよと コテ付けて欲しい。
アバスチンおじさんとかレーザー恐怖症おじさんとか。
NGするからよろしく レーザー怖いｰ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━────┐
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└━━━━━━━━━────━━━━──━━━━━━━━━━!!! 新しい治療は、医師会が難癖つけて禁止するんやが
大概は『時期尚早』のダメ出しで
いかにも医療の安全性を確保しているような印象なんだが、
患者の健康の安全性なのか？商売の安全性を確保しているのか？
この見分けがつかないと、
有効な治療を阻害したほうが治療期間は長くなる訳で
昔から銭ゲバ体質なのは周知な事実
安全な薬が存在していても非加熱製剤での薬害エイズ
よく効くアバスチンは海外で使われていたが劣化させた薬のみ認可
よく、プロに任せろってのは聞くが
医療のプロなのか？
経営のプロなのか？
バイアスで治療方針が変わりそうな気がする、
全部銭ゲバ病院とは言わないんだが、
医者の性善説を鵜呑みにできるかな？と『信教の自由』なんだがなw
アバスチン出してる眼科病院なら信頼度は高いだろう
この薬は普及させるべきだしな r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 信者と書いて儲かるだ！
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 金はバカから取るものというのは
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 昔から一緒だったんだ！
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 | アバスチンを処方してくれる病院なら
医療のプロがいる信頼性の高い病院
置いてないなら経営のプロフェッショナル
眼病の患者は前者へ
経営を学びたい人は後者へ
アバスチン置いてるだけで処方はしてくれない擬似餌(ルアー)病院も
経営のプロフェッショナル(丿￣ο￣)丿 出田眼科病院
熊本県 熊本市中央区 西唐人町39
【手術件数】平成24年
■白内障：2,395件
■緑内障：212件
■内眼手術：1,125件
■外眼手術：410件
■アバスチン硝子体内注射術322件
・マクジェン硝子体注射術7件
・ルセンティス硝子体注射術546件
・アイリーア硝子体注射16件
https://kango.mynavi.jp/d/321249/ もりや眼科
〒323-0023
栃木県小山市中央町3丁目3－10
平成26年 手術実績
抗VEGF薬 硝子体注射
糖尿病黄斑浮腫・加齢黄斑変性症・網膜静脈閉塞症による
黄斑浮腫に対する注射
(アバスチン､アイリーア､ルセンティス) 合計
119眼
https://www.moriyaganka.com/operation/results/ 千葉県
東邦大学医療センター
佐倉病院眼科
〒285-8741
千葉県佐倉市下志津564-1
平成28年の当科治療実績
糖尿病網膜症や網膜剥離など
網膜・硝子体の病気に対する手術 744件
白内障手術 1481件
緑内障手術 60件
角膜移植術 2件
斜視手術
32件
涙道手術 92件
結膜・眼瞼などの手術 132件
総手術数 2543件
https://www.lab.toho-u.ac.jp/med/sakura/ophthalmology/patient/medical_record.html ありゃ、上のはアバスチン書いてないな、ここは忘れなさいw
おとなりスレから神病院転載したる H29年の治療実績
茨城県 山王台病院附属眼科・内科クリニック
抗VEGF薬 硝子体注射
1258件（加齢黄斑変性症や黄斑浮腫などに対する注射です。
ルセンティス・アイリーア・アバスチン）
ステロイド薬 テノン嚢注射 370件
（糖尿病や網膜静脈閉塞症などでの黄斑浮腫、ぶどう膜炎などに対する注射です。トリアムシノロン・マキュエイド）
http://www.blog.sannoudaiganka.jp/?p=644 横浜相鉄ビル眼科医院 西伊豆眼科クリニック
アバスチンの硝子体内注射の動画
2019/01/14
院長の大高功です。動画は西伊豆眼科クリニックでのアバスチンの硝子体内注射のものです
https://www.youtube.com/watch?v=Xnf8gnuPck8 薬の差額＞交通費
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／ ｀ヽ ﾊ :::＼
/ ノ ,...---.､｀ ､ ::::ヽ
,'｀ゞ､ /､_ヽ;;;;;;;;ヽ ,ゝ‐､_:',
| |;;;;;;;;●ｰ-;;| '´::::|アバスチンくれ！
'; ゝ;;;;;;;;;;;ヽノ .::::::,'
ヽ:‐く ｀ﾞ―‐'" .:::､_/
＼..｀.ｰ -､ _...::::::::／
｀ゝ､:_::＿Y__;;;: ´
. ＿ノ ＼､￣/ヽ、
. ／ヽﾐヽﾞｉ ＼/ i /` ､
. /:..＼ ヽ、ﾞi / y'∠ソヽ
. |::::::::...＼_ヾ⌒￣￣＼ ヾ j
. |:::::::::::@::::::.￣｀了〕二ヽ、 !
. |:::::::::::::.＼ /:::ﾍ:.ﾞｉ.ミ|/ 自分が通う病院だと、
混むのは困るから打ってる患者からのアバスチン情報は集まらないかもな
他にも神病院は有るだろうから電話で問い合わせてくれ
,.=-'''￣￣￣￣￣￣｀ -､
／ ＼
./ .＼
{ }
.| ／￣""''-=,,,,＿,,,,,,==-'''"＼ |
.l, .（ ,. - ' .､ ,. - , .} |
l > ,=ﾆ＼ ゛ | ''゛_,=ヘ､ r' {_
/~''i /／＿＼_..`７| l､{''″／__`>ヽ |r｀i
l .{`|./ ヽ二・ﾆゝﾁ､ ! .ゝrﾆ・二r } ! i lアバスチンくれ！
{ {（l { ﾉ | | ヽ :: }| ｿ/
ヽヽ|.{ ／ | | ＼ i.|//
＼|.i ／ ,,.. | l._,, . ＼ i !/
乂i / - (__,）-゛ ' {丿
.l .!､. ,. !., ., / |
人 ＼ .!''''"￣~￣`''! ／ 人
./ | .＼ ,＼ '-"" ゛-' ／ ／ | .ヽ
ノ .{ ＼ .ヽ,., .: ,ｲ ／ } ヽ
-'″ l ｀' ､`.───″ .} ヽ ルセインティス打ったがあんま効かなかったよ…
前は効いたのになぁ
来週アイリーアを打つけど先生下手なのか打ったあと一日中ずっと目が痛いからつらいよ >>288
君の場合、神病院よりも
精神系の病院いった方がええでｗ 医者濃度上がったようだな、患者は情報を見たら勝手に動くやろw アバスチンを現在打ってる患者は、自分の治療中に病院混みまくるのは
困るんだろうが、治ったら病院を情報UPしてくれ！
単純にアバスチンが普及しちゃえば、病院は混まないからな
抗がん剤って捨てまくってるから供給不足ってことはないし
ヤブ医者が効く薬は出したくないってだけの話なんで 開業眼科だとアバスチンは個人輸入でしか手に入らないんだが・・・
総合病院や大学病院でも単純に使いまわしなんてできないだろう >>295
してるらしいよ、大腸ガンの抗がん剤を眼科へ
総合病院の強みだが 売れてない眼科の開業医はアバスチン個人輸入してここで広告したら
患者殺到の名医へ(丿￣ο￣)丿
一番よく効く薬が一番安いんだから、そら集まるわなw
医者同士の大人付き合いって、いわゆる談合だろ？
公正取引委員会は監視しなさい https://gansupport.jp/article/treatment/anti/3674.html
承認されない、というか、させないのは製薬会社の陰謀説が有力
霞ヶ関の銭ゲバ体質なら陰謀も簡単だろう
パクり企業がオリジナル企業をサボタージュするのは
中国企業やらヤクザ企業ではよくある話だが、健康問題に関わるしね
企業の儲けの為に視力が犠牲になっている ＼ は か っ た な ！ ／
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｜ 0. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ｜
｜ (,,ﾟДﾟ) ｜
｜ U, つ ｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
U"U ヤブ眼科の待合室から神眼科へセカンドオピニオン中
''';;';';;'';;;,., ニコニコ
''';;';'';';''';;'';;;,., ニコニコ
ニコニコ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
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;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
ニコニコ ／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ ／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ ニコニコ
＿＿＿ .（／￣￣￣＼（ ＾ω＾（＾ω＾（＾ω＾／￣￣￣＼ .＿＿＿
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／ ⌒ ⌒ ＼（__人__）／ ⌒ ⌒ ＼. （__人__）／ ⌒ ⌒ ＼
| （__人__） | | （__人__） | |. （__人__） .|
＼ ／ .＼ ／ ＼ ／ >>296
大腸がんで保険効いてるの
保険適用外の眼科で使うのはまずいんじゃね？ >>303
ソースは忘れたがな、書いてたんで
総合病院の眼科から当たる方がアバスチンは出やすいみたいな
薬の差額＞交通費
＿＿
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／ ｀ヽ ﾊ :::＼
/ ノ ,...---.､｀ ､ ::::ヽ
,'｀ゞ､ /､_ヽ;;;;;;;;ヽ ,ゝ‐､_:',
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'; ゝ;;;;;;;;;;;ヽノ .::::::,'
ヽ:‐く ｀ﾞ―‐'" .:::､_/
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｀ゝ､:_::＿Y__;;;: ´
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-―l ,--!＿:＿:＿:＿:＿:__ﾄ､:::::l ,..i i.、 l::ィ´
lL_ﾉ:::::::: ﾊ,,ﾊ :::::::::::l―'､:l ,:'､r;__;ｭ.〉､ l' l えぇ～い、控えぃ控ぇぇい！
､ ｀´､!::::: （ ﾟωﾟ ) : :::::::| ,ﾉ:'、 / : : ヽ ,l!ﾉ
:;＼〈￣ｿ:: ／ ＼:::::::| /l､^、 '､_, =ﾆ=ﾆ= ､_ ,' .: ,'´ このレーザーお断りが目に入らぬか！
(⌒丶((⊂ ） ﾉ＼つ)).!/ ﾘ､丶 ヽ ｀` ー‐一 '´ /
｀丶､,r‐ト:::: （＿⌒ヽ :::: :::| /:.:ヽ ヽ '､ ':、 ,:' /,ｲ
､ ｀~|:::::: ヽ ﾍ } ::::_,」 /:.:.:.:.:.:＼＼丶､＿＿＿,ノ／ ﾄ､
` .ε≡Ξ ﾉノ ｀J ::: :::lト､:.:.:.:.:.:.:.:＼＼`' ､__, '" ﾊl l
ノ | |::: ::: :::::: :::::: :: :: :::::l lﾐヽ､:.:.:.:.:.:.:.＼＼ /::::l ト- ､、 アバスチンにしたら安くなると思って調べてたけど、健保の補助があるのでアイリーアやルセンティスでも自己負担変わらなかったわ >>306
問題は効き目やろ？>>263に書いてるが古い安い薬が効果は一番
これってなんの開発したんや？なVEGF薬
というか、他のVEGFってアバスチンから成分抜いただけで
薬価100倍以上ってレーザーに価格合わせただけのパチもんとしか思えん >>307
アイリーアもルセンティスも効くし、今かかっている近場の総合病院で受けられるので、個人的には都合は良い >>308
効くならエエんやが、効かない薬を消費者選択促進するために
保険料使ってバイアスかけてる感じなんでな
効果を検証途中の薬なら費用負担を患者にかけるのはおかしい
色々とうさんくさすぎなんでアバスチンが第一選択だなー
薬害エイズみたいな偉い人押し付けで健康被害もあるし
医療機関のセレクションには疑問符が 効く薬が儲かるならOK
儲かる薬を効くって話にしとくか、は詐欺 >>306
ほんこれ。
健保入ってりゃ20000ぐらいしか自己負担しないだろうにね。
年収低ければ尚更負担減るだろうし。
必死にアバスチンアバスチン探したり遠い所まで通うとかアホとしか思えない。
なんなら毎月アイリーア打ってもいいけど、金より休み取る方が大変だわw >>311
２万かー、アバスチン3500円なんだがな？
まあ信教の自由だなーw >>312
〈｀ｰ─-､＿ノ＾j
｀> ＜＿＿, ─-､＿_＿_
／ j /￣￣￣Tー‐─┬''⌒ヽー-- ､
r' /､ １ / | ５ | ７ | |９
└---─､ / ｀ ｰ──/ ３ | │ | ｌ |
＼ / / ┌┴─‐─┴┐ / ８ ｌ |
＼ / ２ /ｰ─ ----l ６ |‐┤ ｌ |
Ｖ / ４ └──‐──┘ | ｌ |
し个 ､ / | ﾊ〈
| ｀ ーl─‐┬─----------──┬─ｲ´￣ヽヽヽ
| ／ヽ | | ﾊ 〉 〉 〉
| / | | | / │ / 〈ノ
| | | | | / | /
__/ | __/ |１０ __/ | __/ |１０
(＿＿」 ﾞー-‐' ﾞー-‐'(＿＿_」 人
（＿_）
（＿＿）１１
１：肩ロース ６：ヒレ
２：肩 ７：ランプ
３：リブロース ８：そともも
４：ばら ９：テール
５：サーロイン １０：すね
11：>>お前 >>313
費用だけで決めてるわけじゃないからな。
貧乏人には分からないだろうけど。 >>309
効かない薬ってお前の主観だろ。
ルセンティス、アイリーア、アバスチン
3つの効果に差があると客観的に証明されているデータ出してみ。
ルセンティスもアイリーアも効果あるから適用されてるんだから、効かない薬を云々はお前の妄言でしかない >>316
差がないならアバスチン選ぶのがコスパええわけだよなw
263の時点で決着してる話だな、公的なセレクションを信用するかどうか
ってのは信教の自由ってこった
薬害エイズの二の舞っぽいしなー >>317
眼科領域での承認とってるかどうか
つまり
眼科領域で臨床試験してるかどうか
アバスチンはたぶん大丈夫だろうという感じで使われている
眼科領域での明確な副作用は試験され公表しれていない
それともお前さんは眼科領域で使用した場合のエビテンスある副作用知ってるのかい？ とりあえずアバスチン処方する病院情報のアップを
患者が決めりゃエエだけの話な
ヤブ医者から効かない薬やら治療を押し売りされる懸念
性善説？性悪説？そのためにセカンドオピニオンを推奨しとるわけやし >>319
眼科のエビデンスってAmazonレビューより信憑性あるのか？
日本くらいしか未承認って、いつもの大本営発表？ >>322
公表されてない副作用をしってるのか？が質問なのか？
んじゃお前はなんでそんなもん知ってんだ？ここで公表してくれんの？
ついでにお前の頭の健康問題も公表しなさい！ >>323
そんなもん知る訳ないじゃん
臨床試験してる物はきちんと公表されている
その違いがわからんの？
頭の健康云々はおまえの事だろうｗ >>325
自分でひけらかした副作用を知るわけないときたか、
認知症患者か、俺は介護職員じゃないんで応対できなかったよ
まあ、お大事になw 認知症対応なんぞさせて、
スレの埋め立て攻撃で眼病患者に必要な情報を隠蔽してるのね、
閑古鳥な眼科のヤブ医者にしかできねー、暇人の人海戦術だな
神眼科の眼科医はスマホなんぞいじってる暇はないんだろうけど
必要な情報だけリアップしとくかw 抗 VEGF剤 を取 り巻 く最近の情勢
岸 章治 (群 馬大学)
群馬大学の眼科の岸です。私は,ルセンテイス,
アイリーア問題を非常に重く見ています。
これは,眼科の医療を破壊する暗雲になっています。
https://nk.jiho.jp/sites/default/files/nk/document/import/201511/1226583320641.pdf
眼科抗ＶＥＧＦ薬の薬価
ルセンティス 有効期間１ヶ月
0.5mg 0.05ml
１５７、７７６ 円
アイリーア 有効期間２ヶ月
2.0mg 0.05ml
１４２、６０５ 円
マクジェン
0.3mg 0.09ml
１１０、５２６ 円
適応外使用
・ アバスチン 有効期間3カ月
1.25mg /0.05ml
１、０４４ 円
アバスチンから眼に効く成分を2つ抽出したのがルセンティス
アバスチンから眼に効く成分を5つ抽出したのがアイリーア
つまり、アイリーアに無い成分がアバスチンに入っている。
難治性の病気には、効果が折り紙つきのアバスチンを使う。
血管新生緑内障、難治性増殖糖尿病網膜症における新生血管の減少を目的に、アバスチンの硝子体内注射を行っています。�
http://www.kyorin-u.ac.jp/hospital/clinic/surgery10/front.html
難治性には、アバスチンだよ。
他の注射しても効果は薄い。
OCT変化無し。 これ上げるとヤブ医者がいやがるから、
時々害虫駆除的に置きに来てやろうw レーザーの痛みより眼底を検査する時のあのライトの照射の方がきついよ。
アレ何秒間もやられると気持ち悪くなる。 >>330
いつも吐きそうになるわ。
造影の時とかヤバイわ～ >>330
俺はその撮影6回連続失敗されて、その後レーザーの話されたんで
地元の医者変えて、隣町へ
撮影失敗しまくる眼科医にレーザーをどこに当てられるかわかったもんじゃねーし 風呂は40度で10分が血管を若返らせる
今でしょ講座(丿￣ο￣)丿 風呂に塩と炭酸の入浴剤入れて、入浴前にコーヒー飲んで
半身浴はダメ、肩まで浸かれと アイリーア打った。最初の病院は、若いから注射だけで大丈夫って言うし、紹介された大病院は、レーザーも、って言うし、どうすればいーのかな？メリットデメリット教えて下さい。 ちなみにBRVOです。血圧も糖尿もないのに、いきなりなりました（泣） >>338
まさに俺だなw
30台だが。
たぶん疲労とか寝不足だと思うわ。
血液検査とか色々やったけど問題無い。
ちなルセとアイリーア1発ずつ打ってから今3ヶ月ぐらい経ったけど1.0出てるよ。
まだ歪みとかはあるるけど、出血引いてきてて黄斑は浮腫んできてない。 明日アイリーア打つ予定なのに抗生剤の目薬をするのうっかり忘れてたや… >>341
雑菌入るとしばらく腫れるから、
点眼薬以外にも
待合室から離れてる施術室の方がええんやろ
認可条件が衛生環境 俺は超緊急性があって目薬無しで受診したその日にアイリーアしたわ 眼球に穴開けるわけだから
細菌感染による失明リスク減らす為だよ 昨日、林修の今でしょでやってた
風呂温度40度って、やってみたら寒いわ
夏ならええが、何を狙ってるのか？というと
t-PA(血栓溶解剤)の自家生産らしい、眼病って血管病だよな モノクローナル抗体(アバスチン)の体内発生条件ってなんなんや？
体内で足りないから注射で追加するわけだが
普段の生活で抗体を増やせりゃ打ちに行かなくても済むと、
免疫の抗体だし、飲み薬で増やせねーのか？
アレルギー治すために寄生虫の虫卵飲む奴もいたけど、やりたくねーよな >>346
それ出来たらガンは無くなる
巣にお帰り そんなの分かったら世の中に癌はないよなw
アホかなw 研究せーや、小保方みたいな予算食い逃げばっかやんけ , -‐､ , -.､
／ ﾉ ノ ﾉ
/ ､_.ノ .／ ､_.ノ´
/ ﾉ ／ .ﾉ ,,-‐'⌒i
. / __ノ / /⌒ｉi´ ／､_ .ノ´.
l. `ｉﾉ / / |／ ,.'~´ .
| ,,,|./ ｀`´.丿 ､_ノ ,-‐'´⌒) アバスチンくれ！
. l. |｀`''' / .ﾉ ./ 丶,-‐'´
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. | ﾉ | ｀` '´-､ ,ﾉ
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λ::: ﾉ:: 丿
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` ‐- ＿＿＿＿＿＿＿ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿＿＿） ）
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ アバスチンの承認が2007年04月18日であり，再審査期間が10年であることは誰もが知っている．
そして2018年9月にアバスチンの再審査結果は，「カテゴリーI」（承認通り有用性が認められる）となり，
目出度く55年通知の適応検討対象としての資格を得た．↓
-----------------------------------------------------------------------
「アバスチン」の再審査結果、全てカテゴリーⅠ 厚労省通知 日刊薬業 2018/9/27 23:31
英国イングランドの公的医療NHSはAvastinを使うことで年間1億ポンド超を節約しうるとThe Guardianは報じています。
https://square.umin.ac.jp/massie-tmd/avastin&;amd.html
速報 .| |＿＿＿＿
ﾐ ヽヽヽﾘﾘﾉノノノ .| レーザーマシン |
彡ﾐｲ ￣￣'`￣ヾﾐ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
彡ﾐi ) ;|ﾐ | | /::/
彡ﾐ〉 _,,,,,,,,, i,i ,,,,,_ｲﾐ | | /::/
rﾐi _-・- l-・-､ｖ |:::::::::::::::|/::/
{6〈`┬ ､_」_ イ .| |:/ レーザー要らん、
ヾ| ( ,-ー-､) | ( L＿ | アバスチンくれ！
＼ `- ⌒-´ﾉ＿.|＿_ヨ |＿
／|＼ ＿＿ﾉ＿／ /.＿＿|＿|＿＿_
( ⌒￣￣￣ ヽ /|＿＿＿|＿＿＿|二二]ﾆﾆｌ
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ム_＿＿＿_|;;;;;;;;;;;)_,,..────..,,__
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┗━━━━━━━━┻┛ 恐竜のT-REXは網膜に血管レスで視力は良いらしいぞ
お前ら進化をやり直せや アイリーアってやたら高いけどレーザー治療するとやった方がいいの？
今のところやらない予定なんだけどどう？ https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4133/
植物や微生物などに有用な物質を作らせる“生物工場”に注目が集まっている。
遺伝子組み換えで、イネに花粉症予防成分、イチゴに歯周病治療薬を作らせるのだ。
世界で開発競争が激化する中、日本の切り札はカイコ。5千年にわたる交配の結果、
他の生物を圧倒する高いタンパク質合成力を持ち、抗がん剤やワイヤーより強い糸など、複雑な物質も生み出せるという。
養蚕農家とタッグを組んだ研究も始まっている。日本の戦略に迫る。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%97%E4%BD%93
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00052871
蚕(かいこ)だと分子量15万の大型分子まで生物工場として量産化できると
アバスチン(モノクローナル抗体)の分子量しらべたら149000ギリギリいける
抗がん剤の大量生産へ道が開けそうだ、どんな薬も特許期間切れるよな >>356
やらなくていいなら、やらない方が良いよ。 >>356
医者に任せとけ。
俺はアイリーア隔月で打ちたいって言っても症状出るまでダメって断られたわw 次に打ちそうなタイミングが10連休くさい
頼めば先に打ってくれるかな 眼底出血して飲み薬3ヶ月したけどあまり改善見られないから来週アバスチン打つことになった
出血引いたらレーザーだと
こわいよ、効かなきゃ手術だよ >>361
バカだな、さっさと打てば良かったのに。 >>362
医者が出さなかっただけだろ？予防したら保険点数、減るから 次回マキュエイド だけど どうなんだろう？
効果あった人いる？ 今日、アバスチンデビューしました
めっちゃ怖かったけど痛くなくて助かりました 医者の商売にあわせて病気の悪化を助長するような政策だから
病気を治すための病院という一般論とは本末転倒してるんだよな
アバスチンは普及させなさい
薬の差額＞交通費
＿＿
,...-.'::::::::::::i:｀:‐.､
／ ｀ヽ ﾊ :::＼
/ ノ ,...---.､｀ ､ ::::ヽ
,'｀ゞ､ /､_ヽ;;;;;;;;ヽ ,ゝ‐､_:',
| |;;;;;;;;●ｰ-;;| '´::::|アバスチンくれ！
'; ゝ;;;;;;;;;;;ヽノ .::::::,'
ヽ:‐く ｀ﾞ―‐'" .:::､_/
＼..｀.ｰ -､ _...::::::::／
｀ゝ､:_::＿Y__;;;: ´
. ＿ノ ＼､￣/ヽ、
. ／ヽﾐヽﾞｉ ＼/ i /` ､
. /:..＼ ヽ、ﾞi / y'∠ソヽ
. |::::::::...＼_ヾ⌒￣￣＼ ヾ j
. |:::::::::::@::::::.￣｀了〕二ヽ、 !
. |:::::::::::::.＼ /:::ﾍ:.ﾞｉ.ミ|/ 薬代含めて医療費がバカ高いのは官僚天下りやら
霞ヶ関の銭ゲバ体質が元凶ですねん
. -― ､,. ---､
／: : : : : : : ＼: : :／⌒＼
, '´: : : : : : , -‐: : .'¨:., -: : : : ＼
/: : : : : : ／: : : : : : : :./: : : : : : : : : `ｰ､
/: : : : : ／: : : : : : : : : /: : : : : : : : : : : : : ヽ
/: : : : : /.: : : : : : : : : ,': : : : : : : : : : : : :.!: : :.ﾊ
/: : : : : /: : : : : : : : : /: : : : : : : : : : : : : :.|: : : :.ﾊ
/: : : : :〃: : /: : /: : :./: : : : : : : !: : :.!: : : : :!: : : : :.!
/: : : ／:.!: : :ｉ: : :.ｉ: : ./.: : : :ｲ: : :/ !: :.|: : : :./: : : : : |
／: : ／: : :.|: : :|: : :.|: : :|: : ／､ｉ／ |.:/: .｣イ: :/: : :/|:! きょういく
／: : :／: : : : : :!: : :!: : :.!: : |／ , ≧z＜/|/ｲ} }. /: : / ﾘ きょういく
／: : :.／: : : : : : : : ＼:.N: : !: : | / んﾊ. ﾋ} !__,／ ／ヽ
/: : : : /: : : ., -――r'⌒|ﾊ: :＼: ､ ヽ ｖ少 ､ ｉ‐‐ｭ／⌒'´__,ノ
/: : : : :/: : :／:::::::::::::::::::ヽ !: : : : : :ト＞ ､､ 人 /{ ｝
: : : : : : :／::::::／￣￣＼:ﾊ ∨: : : :.ﾄ ､_ ∠ア¨イ＼__{人＿_r‐' ））
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_, -ーー- ､___ {＿＿ )::::::/i| アバスチン
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// | (_●_ ) ／ | Ξ| -､ `､l
lll , l∪| ／ , '| Ξ| ll 〈｀'-ｰｰ-'^ヽ `､l ,ｰ-､
`ミ / `.-ヽノ-‐'" , " l .Ξl ii ヽ-''´~ｿ / ｀l､_l ,,-ｧ
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'"￣ヽ ヽ!!|||||||||||||||| ||||||||||!!"ﾍ ＜ アバスチンageるよ
ヽ ﾞ!!!|||||||||||| |||||||!! iヽ── /
|||ｌ ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''"" | ヽ|||||||||アバスチンageるよ
|||ｌ ＿＿＿＿ ﾞｌ ＿＿ ＼|||||||||
||!' ／ヽ､ oﾞ＞┴＜"o /＼ |'"￣| ホントの勇気 見せてくれたら
＼ ／ |ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､ | |
￣| |ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/ / アバスチンageるよ
ヽ､ｌ| |ミミミ| |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/ ／＿
＼/|ｌ |ミミミ| ＼_/￣￣ﾌ_/ |彡|ｌ/ ￣／ アバスチンageるよ
＼ ﾉ ｌ|ミミミ| ＼二二､_/ |彡| ﾌ
￣＼ ｌ|ミミミ| ￣￣￣ |ﾒ/ ＼トキメク胸に キラキラ光った
| ＼ ヽ＼ミヽ ￣￣"' |/ /
/ ＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/ ／＿アバスチンをageるよ
／ ヽ ﾞヽ─､──────'/| ￣／
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───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣ ﾞ''─ （＾o＾≡＾o＾）
／ ｀ヽ. ぴゃおおおおおお薬増やしておきますねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
（＾o＾） ﾁﾗｯ
／ ｀ヽ.
__/ ┃ ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
（＾o＾≡＾o＾）ぴゃおおおおおおおお
／ ｀ヽ.
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼ 自分の主張を理解してもらいたいなら
主張する内容以前に支持される行動すれよｗ >>375
アバスチン自体の印象悪くなるから止めて レーザーもして、アイリーア3回目も終わり、
先生から安定してるので様子見しましょうって言われた2週間後に眼底出血
せっかく視力も戻ってきたのにまた逆戻り >>378
低用量シアリスは試した？血管をしなやかに保つ奴だが =＝､,-､ ､ヽ､ ＼> ,, '''＼ ＿
メﾞヽ､＼￣"""￣--‐ ､ ＼ ／ゝ､＼
＝─‐＼＼‐ ／─'''''ニ二＼''' |レﾚゝゝ､＼
￣く<<く >, ﾞ､／＜三三二＼￣＼ゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ､ ／￣￣￣￣￣￣￣
＜<<<〈__入 ﾞ､く彡三三三二ヽくゝ＼メメメゝ､＿ゝ､＼ | お客さまのおかけになった電話番号は
くく<<<<<< ﾞ､ ﾞ､ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,､ '（ ﾞ''ヽ､ヽ､ ＜ 現在使われておりません、番号をお確かめになり
くくくくくく彡‐ヽ ﾞ､ﾐ三三二ニ'''くくゝゝ＿ゝゝ､＼＼＿,>」ﾉ, | もう一度お掛け直し下さい。プープープー
く く く く 彡ﾞ､ﾞ､三三二ニ‐くゝ､／ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゝﾞ丶､ ＼＿＿＿＿＿＿＿
二─二二彡彡､ﾞ､三三二==くメゝ／ ﾞ'ヽ､メゝゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ-､,,,,,,＿
‐'''"￣ ＼彡彡ﾐ､ﾞ､三二=''"く<メ/:: ＼''-､メメゝゝゝ＿ゝ ､ ,,､ヽヽ
､ ,,,,- ﾞ彡／/ヽﾞ､三二＝ くゝ/:::.... ＼>∠ﾚ-,-‐ニ二メヽ''ヽ ﾉ
ﾞヽ､,,,-‐//_//／,,､ﾞ､三二= ﾞ､ ""''' ヽ＞／／ﾚﾚヽ,,＿__ /
-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽ ﾞ､三二─ ﾞヽ. ／／-ﾍﾍ,､ ﾚレレﾚノ
''" ,ｌ|"////ﾉ,､＼彡'''''‐-ニ,､ ::::::::::,,,,,,,,／／ ﾞヽﾌ/|/| ﾚ'
／ゝ､/ヽ|ヽﾚ,,ﾞヽ､ﾞ''ヽ､,,,,,,＿ヽ''ニ＝'',,-'"､─-,,,,,＿ ￣"'ﾉ
/メ / ﾚ／,''"へへへﾞ''─----￣-メヽ"ゝゝﾞゝヽ､ ＞---''"
/ﾍﾍ､|／／ヘヘヘﾍﾍﾍﾍﾍ,,-イ￣ |￣"'''-ニニニ二-''"
/ﾍﾍ∧/./ﾌヘﾍﾍﾍﾍﾍﾍ,／ｲ / / / ﾞﾉ＼､＼
/ゝゝ| / /メﾍﾍﾍﾍヘﾍ／'" | / ／ ／ ／ ＼＼
/ゝ /|‐/ /ﾌヘへﾍﾍﾍ/∧ /-'"-'''"__,,-''" ／ /､＼ >>379
出血してる状態では勧めない方がよいかと 378です
金曜日にレーザーすることになりました
原因よくわからないです
先生にも力仕事しなかった？と聞かれたのですが全くしてないし
出血の数日前から回転性めまいがひどかったくらいしか心当たりないです レーザーやったあとの方が眼底出血する確率高くなってねーか？ バイオシミラー参入に新薬登場…重要イベント控える糖尿病黄斑浮腫 市場の将来展望｜DRG海外レポート
https://answers.ten-navi.com/pharmanews/15814/
Decision Resources Groupの市場調査によると、アイリーアが選ばれる原動力となっているのは、ベースラインで視力の悪い患者で投与1年後の有効性がルセンティスやアバスチンよりも優れていることを明らかにしたDRCR.net Protocol T試験の結果だ。
米国の眼科医の多くは、有効性をはじめとするさまざまな要素で、アイリーアが最も優れたDME治療薬だと考えている。
ルセンティスには2020年に、アイリーアには2022年に、それぞれ主要国でバイオシミラーが参入してくるとみられている。
Decision Resources Groupは、安全性と有効性を証明する十分なエビデンスがあれば、この2剤のバイオシミラーは医師に受け入れられやすいとみている。ルセンティスとアイリーアは、バイオシミラーの参入によってシェアを落とし、売り上げも減少するだろう。
ただ、先に発売されるルセンティスのバイオシミラーがアイリーアに及ぼす影響は限定的（臨床上の有用性が確立されているため）で、アイリーア自体にバイオシミラーが発売されるまでアイリーアは他の追随を許さないだろう。 開発中のDME治療薬の多くは、2つの重要なアンメットニーズにフォーカスしている。それは、VEGF阻害薬を上回る有効性と、VEGF阻害薬より簡単な投与法だ。
VEGF阻害薬でも十分な視力改善が得られないDME患者はいるし、頻繁な硝子体内注射は治療の負担が大きい。
現在、開発の後期段階に入っている2種類の薬剤―ノバルティスのVEGF阻害薬brolucizumabと、ロシュのVEGF/Ang-2阻害薬faricimab―は、こうした重要なアンメットニーズに対応すべくデザインされたことを考えると、DME治療薬の処方動向に影響を及ぼすと考えられる。
実際、これまでの臨床試験結果から、brolucizumabはアイリーアより投与頻度は少なくて済み、faricimabは投与頻度が少なく有効性も優れることが示唆されている。
これらの薬剤は現在、臨床第3相（P3）試験が行われており、治療アルゴリズムでの位置付けと市場での成否は試験の結果次第だと言える。
2019年にはアラガンのabicipar pegolとAllegro OphthalmicsのrisuteganibがDMEを対象にP3試験を始める予定で、市場はさらに拡大する可能性がある。 米国などの一部の市場では、価格と保険償還が最も重要な因子としてDME治療薬の処方に影響を及ぼしている。
このため、米国の網膜専門医は、DMEの適応を持つ薬剤が複数承認されているにもかかわらず、圧倒的に価格の安いアバスチンを適応外で使い続けている。欧州の一部の国でも同様に、予算的・地域的な制限を理由にアバスチンが投与されている。 それでもなお、DMEに対して評価の高いアイリーアは引き続き優先的に選ばれる薬剤であり続けるし、高いシェアと売り上げを獲得し続けるだろうと、今のところは予想される。 アバスチンの価格考えてもアイリーアのメリットはあるとアメリカ医師で結果が出てるって事だろ。
ただアバスチンのコスパについても優位としっかり記載されてるだろ。
ついに目も見えないどころか頭もおかしくなったのかアバスチン馬鹿は。
客観的に物事が見れなくなったらおしまいだ。 アイリーアとルセンティスならルセンティスを使う意味は無いと思うね アイリーアの売り込みか？
単に止血剤だしなー
有効期間長く安けりゃエエだけw アバスチンを超える有効期間なら患者も選択したくなるだろうが
有効期間が短いなら注射する回数が増える、それが最大だろ？ 抗 VEGF剤 を取 り巻 く最近の情勢
岸 章治 (群 馬大学)
群馬大学の眼科の岸です。私は,ルセンテイス,
アイリーア問題を非常に重く見ています。
これは,眼科の医療を破壊する暗雲になっています。
https://nk.jiho.jp/sites/default/files/nk/document/import/201511/1226583320641.pdf
眼科抗ＶＥＧＦ薬の薬価
ルセンティス 有効期間１ヶ月
0.5mg 0.05ml
１５７、７７６ 円
アイリーア 有効期間２ヶ月
2.0mg 0.05ml
１４２、６０５ 円
マクジェン
0.3mg 0.09ml
１１０、５２６ 円
適応外使用
・ アバスチン 有効期間3カ月
1.25mg /0.05ml
１、０４４ 円
アバスチンから眼に効く成分を2つ抽出したのがルセンティス
アバスチンから眼に効く成分を5つ抽出したのがアイリーア
つまり、アイリーアに無い成分がアバスチンに入っている。
難治性の病気には、効果が折り紙つきのアバスチンを使う。
血管新生緑内障、難治性増殖糖尿病網膜症における新生血管の減少を目的に、アバスチンの硝子体内注射を行っています。�
http://www.kyorin-u.ac.jp/hospital/clinic/surgery10/front.html
難治性には、アバスチンだよ。
他の注射しても効果は薄い。
OCT変化無し。 アバスチンをヒキワリにして値段を142倍に上げたのがアイリーア
丸大豆納豆がヒキワリ納豆になるとスーパーでは10～20円くらいは高い
眼球に注射なんぞ頻繁にやりたくねーし、安くて効き目の長いアバスチン
以外に患者から見りゃ選ぶ理由はない、
保険点数から選びたがるのは医者だろ？ アバスチン患者=情報強者
アイリーア患者=情報弱者
なんて分りやすいんだw
.| |＿＿＿＿
ﾐ ヽヽヽﾘﾘﾉノノノ .| レーザーマシン |
彡ﾐｲ ￣￣'`￣ヾﾐ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
彡ﾐi ) ;|ﾐ | | /::/
彡ﾐ〉 _,,,,,,,,, i,i ,,,,,_ｲﾐ | | /::/
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{6〈`┬ ､_」_ イ .| |:/ レーザー要らん、
ヾ| ( ,-ー-､) | ( L＿ | アバスチンくれ！
＼ `- ⌒-´ﾉ＿.|＿_ヨ |＿
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( ⌒￣￣￣ ヽ /|＿＿＿|＿＿＿|二二]ﾆﾆｌ
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___|_（ :ヽ|l
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_, -ーー- ､___ {＿＿ )::::::/i| アイリーア五万円(三割負担)だクマ！
（/=（◎）＝＝=ヽ） {＿＿ )::::/ l
／ | ● ● | ／ {＿＿__)ノ l|i -､
// | (_●_ ) ／ | Ξ| -､ `､l
lll , l∪| ／ , '| Ξ| ll 〈｀'-ｰｰ-'^ヽ `､l ,ｰ-､
`ミ / `.-ヽノ-‐'" , " l .Ξl ii ヽ-''´~ｿ / ｀l､_l ,,-ｧ
/ |l∧／フ （ .|. | Ξ| |l ,/ く ,,.-''／
(⌒)__|l／'" ヽ |. ￣|_|￣ _,.r' .,へ ｀ヽ r､__,,.-''ﾞ,,.-'´
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(⌒ / | | ,!::: : : : : : : : : : : Ｕ : : : :', 財布も痛い！
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/ ,' -‐ // ,.' , ｉ , ｌ } ! `, ヽ ヽ ＼
｛ｿ{. ﾆ二|,' / / _! Ll⊥ｌ| .Ll_! } 、.ヽ
{ソl ﾆ二.!!ｲ /´/|ﾉ_l_,|.ﾉレ'ﾚ_l｀ﾉ|! | .l }
ﾊｿt.ｰ-;ュ;Vl /,ｨｴ下 ｢ﾊ ﾚ| j| j|丿
＼ !（(.ヽﾆ{fj ! l ` ﾊ|li_] |iﾘ {､|,ﾉ!' ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<＼ｎ )’（ (‘ｰｌ | ´ __,' ,' ） | は～い！
/.）＼_, ｀ ） ﾉﾉ＼ ｔﾉ ／(（ ＜ よく効くアバスチン3500円
Ｖ二ｽ.Y´| （( (ｒ个 . ___. イヽ） ）) | お注射しますね～！
{. r_〉｀! }>' ） ／ ゝ ､,,_o]lム` ｰ- ､ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｆ ,. '´／ o＼ ＼
`! {／⌒ヽ ＼_ ヽ
| .| / | ', '､ ヾ ,〉、
| .| l ヽ ヾ__,人
| |ミヽ j/_ } }、 ヽ
! .! ヾ_,ノ ヽ ﾐ , i ﾉ ﾊ ｲ y'⌒ ｝
.| | /＼ / / ｊ ' / |l. / ./
ｔ ﾉノ ヽ. ' o|l,' , '
` ‐´' } ／ |l ／ 医者でもないくせに適応外をゴリ押ししてくるところがキチガイと言われる所以 眼科の公式オススメ、
レーザー＋アイリーア(保険点数詰め合わせ)
で眼底出血しとるやん >>403
誰が進めてんだよ、お前が掛かった医師がそうだっただけだろ。
目も悪けりゃ頭も悪いのかよ。 >>403
症状進行するまでほっといた馬鹿はお前だろう 実際、毎回患者を検査してみせるけど、そんなの無関係に
治療方針って保険点数が高い詰め合わせセットが定番だろ？
＼ ヽ ! | /
＼ ヽ ヽ / / ／
お断りだああああああああああぁぁぁ！！
＼ ｜ / ／
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￣ -- = ＿ / | --'''''''
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ﾞl ﾞ､_
.j´ . .ﾊ_, ,_ﾊ （.
─ ＿ ─ { (ﾟωﾟ ） /─ ＿ ─
). c/ ,つ ,l~
´y ｛ ,、 ｛ <
ゝ lﾉ ヽ,) , また無駄レスで埋め立て作戦か？
抗 VEGF剤 を取 り巻 く最近の情勢
岸 章治 (群 馬大学)
群馬大学の眼科の岸です。私は,ルセンテイス,
アイリーア問題を非常に重く見ています。
これは,眼科の医療を破壊する暗雲になっています。
https://nk.jiho.jp/sites/default/files/nk/document/import/201511/1226583320641.pdf
眼科抗ＶＥＧＦ薬の薬価
ルセンティス 有効期間１ヶ月
0.5mg 0.05ml
１５７、７７６ 円
アイリーア 有効期間２ヶ月
2.0mg 0.05ml
１４２、６０５ 円
マクジェン
0.3mg 0.09ml
１１０、５２６ 円
適応外使用
・ アバスチン 有効期間3カ月
1.25mg /0.05ml
１、０４４ 円
アバスチンから眼に効く成分を2つ抽出したのがルセンティス
アバスチンから眼に効く成分を5つ抽出したのがアイリーア
つまり、アイリーアに無い成分がアバスチンに入っている。
難治性の病気には、効果が折り紙つきのアバスチンを使う。
血管新生緑内障、難治性増殖糖尿病網膜症における新生血管の減少を目的に、アバスチンの硝子体内注射を行っています。�
http://www.kyorin-u.ac.jp/hospital/clinic/surgery10/front.html
難治性には、アバスチンだよ。
他の注射しても効果は薄い。
OCT変化無し。 ヤブ眼科で保険点数獲得のかもネギになるより
神眼科でアバスチンをもらって視力を回復するのです！
薬の差額＞交通費
＿＿
,...-.'::::::::::::i:｀:‐.､
／ ｀ヽ ﾊ :::＼
/ ノ ,...---.､｀ ､ ::::ヽ
,'｀ゞ､ /､_ヽ;;;;;;;;ヽ ,ゝ‐､_:',
| |;;;;;;;;●ｰ-;;| '´::::|アバスチンくれ！
'; ゝ;;;;;;;;;;;ヽノ .::::::,'
ヽ:‐く ｀ﾞ―‐'" .:::､_/
＼..｀.ｰ -､ _...::::::::／
｀ゝ､:_::＿Y__;;;: ´
. ＿ノ ＼､￣/ヽ、
. ／ヽﾐヽﾞｉ ＼/ i /` ､
. /:..＼ ヽ、ﾞi / y'∠ソヽ
. |::::::::...＼_ヾ⌒￣￣＼ ヾ j
. |:::::::::::@::::::.￣｀了〕二ヽ、 !
. |:::::::::::::.＼ /:::ﾍ:.ﾞｉ.ミ|/ 毎度同じ話題しか繰り返せない。
ADHDとか糖質かな そもそもAvastinは高血圧とか出血の副作用があるからな。
まぁ良いけど。 こういうスレでAAで遊べる神経を疑う
まず人の気持ちを考えろ 気持ちを考えりゃ
レーザー→劇ウツ
アバスチン→天国
副作用ってアバスチンにあるなら、そのヒキワリにもあるだろ
んで財布の負担が軽く、身体的負担も
注射も三ヶ月に一度で良いアバスチンが最強
こいつ以外は全部、押し売り 実際アバスチン眼科に患者は殺到しとる
ここでディスる必要があるのはヤブ眼科だな
気持ちを考えるなら
治験が高くて侵襲の低いアバスチンは患者の気持ちを考えた薬
治験が低くて侵襲の高い、その他はヤブ眼科の気持ちを考えた代物
患者を直さないほうがヤブ眼科としては保険点数を多くとれるから好都合 avastin信者装ったavastin叩きだろ。
カタカナ名をNG登録しておけばいい。 そういう意味じゃないっていう意味もわからないキチガイ >>420
コメント読まれてないのもわからないキチガイ連呼キチガイ _.. - ― - ､_
, '´ † ヽ、
〈 _ )
/´＼ _,. - ― - ､.〃/
, '/ `ｰ-’‐'´ ｀ ' ､
/ ,' -‐ // ,.' , ｉ , ｌ } ! `, ヽ ヽ ＼
｛ｿ{. ﾆ二|,' / / _! Ll⊥ｌ| .Ll_! } 、.ヽ
{ソl ﾆ二.!!ｲ /´/|ﾉ_l_,|.ﾉレ'ﾚ_l｀ﾉ|! | .l }
ﾊｿt.ｰ-;ュ;Vl /,ｨｴ下 ｢ﾊ ﾚ| j| j|丿
＼ !（(.ヽﾆ{fj ! l ` ﾊ|li_] |iﾘ {､|,ﾉ!' ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<＼ｎ )’（ (‘ｰｌ | ´ __,' ,' ） | は～い！
/.）＼_, ｀ ） ﾉﾉ＼ ｔﾉ ／(（ ＜ よく効くアバスチン3500円
Ｖ二ｽ.Y´| （( (ｒ个 . ___. イヽ） ）) | お注射しますね～！
{. r_〉｀! }>' ） ／ ゝ ､,,_o]lム` ｰ- ､ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｆ ,. '´／ o＼ ＼
`! {／⌒ヽ ＼_ ヽ
| .| / | ', '､ ヾ ,〉、
| .| l ヽ ヾ__,人
| |ミヽ j/_ } }、 ヽ
! .! ヾ_,ノ ヽ ﾐ , i ﾉ ﾊ ｲ y'⌒ ｝
.| | /＼ / / ｊ ' / |l. / ./
ｔ ﾉノ ヽ. ' o|l,' , '
` ‐´' } ／ |l ／ >>424
┏━━━━━━━━━━━━―┓
┃>>424の名前をいれてください ┃
┗━━━━━━━━━━━━－┛
. ┏━━なまえ━━┓
. ┃ きちがい .┃
. ┃ ￣￣￣￣ .┃
┏━━━━━━━┻━━━━━━━━┓
┃あ い う え お は ひ ふ へ ほ .┃
┃か き く け .こ ま み む め も ┃
┃さ し す せ そ や ゆ .よ ┃
┃た ち つ て と ら .り る .れ ろ ┃
┃な に ぬ ね の .わ を ん ┃
┃っ .ゃ .ゅ ょ ﾞ ﾟ もどる.l>おわり.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛ ／￣￣￣)_
／ ／￣￣~ヽ ＼
( / ヽ )
V 二 | / 新しい元号は
.＿＿＿＿_(⌒ ヘ ヘ ⌒) 「令和」であります
||￣￣￣￣||＼| -・/ ・- /／
|| 令 || ヽ (ヽ_ノ ) ノ
ﾄﾝ || ||二￣＼⌒ ／ヽ
(.ﾖ. 和 ..||､ | ﾚ只∨ ./
||＿＿＿＿E.)二二二二.ノ |
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ アバスチン教団に信者募集中
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／ , ヽ ノ | |::::::| | ヽ ノ ＼
／ , ' | ヽ ＼ ｀ ⌒´ ／ / ｊ ＼
／ , ' ＼ ￣ ￣ / `、 ＼
. 母親がこれになったらしいんだが、
異常の無い方の目まで眼底検査やらされるのは普通なのか？
両目に目薬さされてフラフラになって歩けないっていうから迎えに行った
再来週くらいに眼に注射やるらしい。
担当医が来たばかりの人で不安みたいだが、変えてくれと言ったら嫌われる？
他の病院連れて行くのが一番無難だが、年寄りには両目の検査がかなり辛かったらしくて… 連投すまん
>>140みたいな話を聞くと心配で仕方ない
足が悪くて読書とネットだけが趣味みたいな親だから
余計に悪くなったらと思うと… スレ荒れてるから誰もいないか…
ちなみに網膜静脈分枝閉塞症だそうです
注射前に自分も担当医に会いに行った方がいいのかな >>428
必ず見る、年寄りなら尚更両方見る。
2回目以降は片目だけが良いなーとか言えば良いだけ。
俺も午後予定無い時は両目見てもらってる。
瞳孔開く目薬は6時間ぐらいは変化するから暇なら両方やるべき。
瞳孔開くから眩しくて見難くなる&焦点合わなくなるだけ。
お前ネットの知識ありきで疑って医師から嫌わられるタイプだろうな。
まぁ医師に喧嘩売りたいなら売れば良いけど、文面から察するにその医師は普通の診察してるだけだな。 >>428
片目に異常あるってことはもう片方にも症状が出てるかもしれないわけだ。
閉塞症は高血圧とか糖尿とか加齢が主な原因だからな。
閉塞症は初期は気付きにくいんだよ。
血管ボロボロならもう片方も見るんだよ。
再来週に注射は普通だな、もっと早くやりたいところだが。
担当医が来たばかりって、その担当医はポッと出のしんじかじゃないだろ。
ママ～が病気で動揺してるのか知らんが、こんな事も冷静に判断出来ないのか？
お前は目じゃなくて頭が悪いんじゃないか、病院行ってこい。 >>429
悪いがいくら治療しようが完治は無い。
視野は回復しても歪んで見えるとかそんな感じだ。
老人なら再発しやすいし片目も発病する可能性高い。
老化で簡単になるようなもんだから。
+血管ボロボロな人はより可能性大な。 無知な割に医者を疑う事だけはしっかりしてるようで。 >>431-434
ID変わってるかもしれないが…
ずいぶん上から噛みつく言い方で驚いた
検査については前日に近所の眼科で診察受けて検査やったんだってよ
その眼科で病名も知らされて詳しく説明してくれて、画像全部つけた紹介状書いてくれたそうな
なのに翌日行った大病院で若い医師に同じ検査フルコース今度は両目やられて
ハイ診断通りやっぱり病気です、じゃ数週間後に注射やるから同意書書いて、あとは当日ね、て感じらしい
ろくに話してもらえなかったらしくて本人がすっかり治療に後ろ向きになってしまったし
次の診察まで時間あいたから紹介状書いてくれた医院に一緒に相談に行ってみる
もしあなたが医療関係者なら
少しは患者の気持ちも考えて仕事した方が良いかと >>435
医療関係者じゃ無いし患者だけど？
私は分枝じゃなくて中心の方だ。
紹介状書かれても紹介先の病院でも検査するに決まってんだろ。
むしろより細かく検査されるわ。
まずこの時点でアホ、無知とか関係ない。
紹介所にデータ貰ってるから検査しないとか逆に叩かれるわ。
MRIとかCTでも場合によっては再度撮るぞ。
ロクに話すも何も老人によくある症状だからな。
検査して閉塞ですね～黄斑出てるね～注射だよ～。って流れ作業だよ。
腐る程の老人が発症して治療受けてるんだ。
症状が気になるなら眼下においてあるパンフでも見てなさい。
治療に後ろ向きw
それなら治療しなけりゃ良いだろ、何でも医者のせいにしてんなよ。 こう医師への疑いや嫌悪丸出しのカスにアドバイスする気にもならんわ。
お前何様やねん。
こいつ、アバスチンキチの荒らしかと思ってしまうわ。 庇うわけじゃないけど、
説明もろくにしない上に容赦なく検査！というタイプの医師もいるからなぁ
「最高の主治医は患者自身」という言葉もある
自分で出来る限りのことを調べて納得してから病院へ >>436-437
あなたこそ何様なんだかw
医療関係者と言われた方がまだ納得できたわ
こんな患者様が張り付いてるんじゃ
スレが荒れて過疎ってるのも納得ですね >>438
誤解があるようですが
基本的に私も医師に不信感を抱いてるわけではないのです…
でも今回は帰ってきてからの母親のメンタルがあんまりなので…
話も又聞きになってしまいますし、一人で行かせたのはマズかったと思います
かかりつけの先生に軽く相談して、今後は家族誰かが付き添うようにします フォローしとく
病院が変わったら検査フルコースはよくあるよ
もしかしたら検査方法や条件が違うかもしれないし（体調や睡眠時間・緊張度）
急激な症状の変化もあるかもしれないからね
両目検査もそう
症状が出ているのは片目だけとは限らない
場合によっては採血もやるよ >>440
申し訳ない、そういう事情なんだね
確かに新しい、しかも大きい病院でその対応だと不安になると思う
かかりつけの先生にもう一度相談して背中を押してもらうと安心して治療できると思う >>441-442
ありがとうございます
母も最初の医院で診断を受けた時は
「眼の病気ですって～注射とかやるらしいわよイヤね～もう。」
とわりと楽観的だったのが
次の日に大病院行って急に不安定になってしまったので、
私もかなりテンパってしまいました
かかりつけで少し相談して背中押してもらってきます
不快にさせてしまった方すみません
ROMに戻ります >>439
貴方のコメントでは噛み付かれても仕方ないと思う。
確かに何様とは思うよ又聞きで大病院が～ってそりゃないよ。
貴方も噛み付いてないで調べなさいよ。
言い方はキツいけど書いてあることは事実だよ。 そんなんでテンパるのか。情け無い息子。
少し調べりゃ、まぁ良くある病気で治療法だのたくさん出てくるのにな。 病気と無縁の若い人なんだろうね
お母様もそんなに高齢ではなさそう 家族全員健康で病院に慣れてないとテンパるかもしれんよ
仕方ない
俺なんて25で難病になってからは
大腸カメラ→胃カメラ→翌日大腸カメラ
経験のあるベテランだから動じないんだぜ >>447
病気の猛者だな！強いのか弱いのか分からんがw >>443
ずっとROMってるか、こちらのスレをオススメします。
同じように医者や病院が信じられない仲間が沢山居ますよ。
網膜症・眼底出血・アバスチンでメンテナンス 13
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1540603041/ ／:|. ／:|
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ヽｰ─¬ｰ～ｰ――― ::::::::::::: 周期的にみて次のアイリーアを射つ症状が出るのが10連休中になるかもなので先生に聞いてみたら最初の土曜と2日は診察してるとのこと
んで症状によっては2日に即アイリーアか3日の朝に特別にアイリーアしてくれるみたい また無駄レスで埋め立て作戦か？
抗 VEGF剤 を取 り巻 く最近の情勢
岸 章治 (群 馬大学)
群馬大学の眼科の岸です。私は,ルセンテイス,
アイリーア問題を非常に重く見ています。
これは,眼科の医療を破壊する暗雲になっています。
https://nk.jiho.jp/sites/default/files/nk/document/import/201511/1226583320641.pdf
眼科抗ＶＥＧＦ薬の薬価
ルセンティス 有効期間１ヶ月
0.5mg 0.05ml
１５７、７７６ 円
アイリーア 有効期間２ヶ月
2.0mg 0.05ml
１４２、６０５ 円
マクジェン
0.3mg 0.09ml
１１０、５２６ 円
適応外使用
・ アバスチン 有効期間3カ月
1.25mg /0.05ml
１、０４４ 円
アバスチンから眼に効く成分を2つ抽出したのがルセンティス
アバスチンから眼に効く成分を5つ抽出したのがアイリーア
つまり、アイリーアに無い成分がアバスチンに入っている。
難治性の病気には、効果が折り紙つきのアバスチンを使う。
血管新生緑内障、難治性増殖糖尿病網膜症における新生血管の減少を目的に、アバスチンの硝子体内注射を行っています。�
http://www.kyorin-u.ac.jp/hospital/clinic/surgery10/front.html
難治性には、アバスチンだよ。
他の注射しても効果は薄い。
OCT変化無し。 r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ – ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 早起きは三文の得というが、
|ヽ ~~⌒γ⌒） r’⌒ ｀!´ `⌒） 今のお金にすると60円くらいだ。
│ ヽー―’^ー-‘ （ ⌒γ⌒~~ /| 寝てたほうがマシだな。
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r’ |
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 | ＿＿＿＿_
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| | 〔: 〕と ）.＿__| |
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ＿＿
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／ ｀ヽ ﾊ :::＼
/ ノ ,...---.､｀ ､ ::::ヽ
,'｀ゞ､ /､_ヽ;;;;;;;;ヽ ,ゝ‐､_:',
| |;;;;;;;;●ｰ-;;| '´::::|目玉を治すスレだからな
'; ゝ;;;;;;;;;;;ヽノ .::::::,'アバスチンくれ！
ヽ:‐く ｀ﾞ―‐'" .:::､_/
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｀ゝ､:_::＿Y__;;;: ´
. ＿ノ ＼､￣/ヽ、
. ／ヽﾐヽﾞｉ ＼/ i /` ､
. /:..＼ ヽ、ﾞi / y'∠ソヽ
. |::::::::...＼_ヾ⌒￣￣＼ ヾ j
. |:::::::::::@::::::.￣｀了〕二ヽ、 !
. |:::::::::::::.＼ /:::ﾍ:.ﾞｉ.ミ|/ 最近夜にスーパー行ったりすると散瞳目薬した時みたいにどちゃくそ眩しくなるようになった
5chしてても目をちょっと他のとこに離して視線を戻すと黒く見えてた背景が明るいグレーに見えたり
スルーされそうだけど次回診察時に言ってみる アイリーヤ５回目くらい。視野欠損には効かない気がするなあ。金がもったちねえよ レーザーあてましょう言われてあててきたんだが、散瞳の効果が切れても視力が戻らないんだが…
今かけてるメガネで遠くがぼやけるようになってもうた… >>462
できちゃった新生血管の縮退させるのはアバスチン以外効かない
アイリーアはアバスチンの断片で１ヶ月程度の予防効果
アバスチンなら３ヶ月いける、 >>462
黄斑に浮腫があって
浮腫がアイリーアでひいているなら
神経が損傷していない限りは
視力回復する可能性はあるよ
浮腫が長い事続いて視野欠損があったなら
神経が損傷してる可能性はある >>463
なぜレーザー使ったのか理由はわからないからなんとも言えないけど
レーザーで焼いているので
腫れができる可能性はあるね
腫れが引いたら戻る可能性はある そういえば自分は最近文字がグニャグニャになってたりスマホの縁がベコーッて凹んだわうに見えたりすることなくなった
前回のアイリーアが年初だったけど今回はまだ「良い状態ですよ～」が続いてる
2年前くらいから視野欠損してるとこは戻らないけどその周りに出来てた小さめの欠損は疲れ目によって？出来たりなくなったりしてる >>463
レーザー当てたら腫れるからしばらくはそんなもんでは。
不安ならまずは病院行ってこい >>465
浮腫は５年繰り返して、視野欠損は9ヶ月目。多分神経が損傷してると思う。
あきらめるしかないかなあ。 >>462
視界が一部消えてるのか？
元々網膜の前面に血管貼ってるから見えてない領域=盲点はあるんやが
回りの景色から脳が勝手に映像を合成して補っている
補えないくらいに広く網膜欠損してるんか？レーザーやったんか？ https://youtu.be/jAZSONEJ64M
とりあえず酢納豆を食いまくれ
__
〓p8〓⊂ ＼------
0!!８＼⊇ノ
8!!!0 ￣￣￣￣
川
ο!!:0
ｇο!!0
ο8 !!ο
0.!0ο!!8
οｇ0 !!!0ο
}il二二二二li{
￣￣￣￣￣ >>473
左目の中心にリング状に欠損してます。欠損部位にかかると文字も読めないけど両目で見ればなんとか大丈夫。レーザーで治るのかな？さらに見えなくなるリスクばかり説明されたからやりたくないんだよなあ。 >>475
俺はそのリスク説明からアバスチンへ変えたんで
その際に医者もチェンジ
レーザーやれば視力低下する
アバスチンでは視力回復する
レーザーをごり押しする理由は医者の収入、
レーザーやったあとの方が眼底出血等のトラブル多い感じ
基本的に火傷を作る訳やし、火傷は治る際に周囲を引っ張るんで
その張力で別の場所が破れるという繰り返しに陥る
(全員がそうなるとは限らないが
結構何度もレーザー繰り返す奴多いな一度打てば)
アバスチン打てる眼科って大きなとこ(衛生設備上)なんで
問い合わせて見るぺし この基地外まだ居るのかよ
自演の巣に帰ってアバスチンマンセーしてろよ… >>477
お前も北朝鮮に帰れよ、工作員
,.-､ ＮＩＤＡ！
/.ｎ ｌ /⌒ヽ
| ｌ ｌ | ,' /7 ,' ｲｯﾊﾟｲゴネて～♪
, '' ｀ ｰ ' '-' /
/ ＼ ／ ｀ヽ ｲｯﾊﾟｲ金取れる～♪
ｌ , .-. ､ l
ヽ ヽ‾ﾌ / ｳﾘﾅﾗ！
丶､.‾＿_＿_,／
／ ,. - 、 ）
（( （ ｎ （[Ｋ],ハ_う 講師は工作員
ゝ)ﾉ ‾ ヽ
/ ＿ l )） 拉致は少人数
〈__ﾉ́ ｀(_ﾉ 卑 兵 し! _ -── ‐- ､ , -─-､ -‐─_ﾉ
怯 役 /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） 在 え
者 に L_ ／ ／ ヽ .日 |
だ 行 / ' ' i !? マ
か か / / く. ジ
ら .な l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶,
だ い i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ
よ の l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
ね は _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
l 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} ﾘ
ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ
-┐ ,√ ! ￣ ﾘ l ! ￣ ￣ ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ﾉ_ i く //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「 Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/
/ / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ キ 了＼ ヽ, -‐┤ /／
ハ キ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） ム |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く チ ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
ハ ハ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! 悪 （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ﾉ. ぃ ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
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アイリーア問題を非常に重く見ています。
これは,眼科の医療を破壊する暗雲になっています。
https://nk.jiho.jp/sites/default/files/nk/document/import/201511/1226583320641.pdf
眼科抗ＶＥＧＦ薬の薬価
ルセンティス 有効期間１ヶ月
0.5mg 0.05ml
１５７、７７６ 円
アイリーア 有効期間２ヶ月
2.0mg 0.05ml
１４２、６０５ 円
マクジェン
0.3mg 0.09ml
１１０、５２６ 円
適応外使用
・ アバスチン 有効期間3カ月
1.25mg /0.05ml
１、０４４ 円
アバスチンから眼に効く成分を2つ抽出したのがルセンティス
アバスチンから眼に効く成分を5つ抽出したのがアイリーア
つまり、アイリーアに無い成分がアバスチンに入っている。
難治性の病気には、効果が折り紙つきのアバスチンを使う。
血管新生緑内障、難治性増殖糖尿病網膜症における新生血管の減少を目的に、アバスチンの硝子体内注射を行っています。�
http://www.kyorin-u.ac.jp/hospital/clinic/surgery10/front.html
難治性には、アバスチンだよ。
他の注射しても効果は薄い。
OCT変化無し。 ところで効果のほどがイマイチ不明でおなじみのカリジナノゲーゼだが、何か副作用ってあるのかな？
ここ最近神経障害のような症状が出始めてたんだが、たまたま丸一日ぐらい飲み忘れた日があって、
その時から症状が治まってるんだよな
単なる偶然かな？ 1月始めのアイリーアからここまでよく持ったわ
明後日アイリーアになりました 数年ぶりにスレのぞいたが静かになったな
バイオシミラーはまだ？ 網膜症は落ち着いたけどそろそろ白内障手術考えてねって言われてしまったorz ＝＝＝＿ll
___|_（ :ヽ|l
（＿＿￣)￣::l
_, -ーー- ､___ {＿＿ )::::::/i| アイリーア五万円(三割負担)だ、ありがたがれクマ！
（/=（◎）＝＝=ヽ） {＿＿ )::::/ l
／ | ● ● | ／ {＿＿__)ノ l|i -､
// | (_●_ ) ／ | Ξ| -､ `､l
lll , l∪| ／ , '| Ξ| ll 〈｀'-ｰｰ-'^ヽ `､l ,ｰ-､
`ミ / `.-ヽノ-‐'" , " l .Ξl ii ヽ-''´~ｿ / ｀l､_l ,,-ｧ
/ |l∧／フ （ .|. | Ξ| |l ,/ く ,,.-''／
(⌒)__|l／'" ヽ |. ￣|_|￣ _,.r' .,へ ｀ヽ r､__,,.-''ﾞ,,.-'´
.`"/ ￣` l .| || =ﾆ-ｰ'´ `;､ﾉ ヽ_,rｰ'ﾞ´
r─( l⌒` ､ ／l .| ,．-||──-､
`--‐| /l二二二二ノ ／. : : : : : : : : : ＼
|＿_| | | /.: :Ｕ : : : : : : : : : : : ヽ
(⌒ / | | ,!::: : : : : : : : : : : Ｕ : : : :', 財布も痛い！
￣￣ .{: : : : : : : : : : : : : :: : : : :}
.{: : : : : : : : Ｕ : : : :: : : : :} _.. - ― - ､_
, '´ † ヽ、
〈 _ )
/´＼ _,. - ― - ､.〃/
, '/ `ｰ-’‐'´ ｀ ' ､
/ ,' -‐ // ,.' , ｉ , ｌ } ! `, ヽ ヽ ＼
｛ｿ{. ﾆ二|,' / / _! Ll⊥ｌ| .Ll_! } 、.ヽ
{ソl ﾆ二.!!ｲ /´/|ﾉ_l_,|.ﾉレ'ﾚ_l｀ﾉ|! | .l }
ﾊｿt.ｰ-;ュ;Vl /,ｨｴ下 ｢ﾊ ﾚ| j| j|丿
＼ !（(.ヽﾆ{fj ! l ` ﾊ|li_] |iﾘ {､|,ﾉ!' ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<＼ｎ )’（ (‘ｰｌ | ´ __,' ,' ） | は～い！
/.）＼_, ｀ ） ﾉﾉ＼ ｔﾉ ／(（ ＜ よく効くアバスチン3500円
Ｖ二ｽ.Y´| （( (ｒ个 . ___. イヽ） ）) | お注射しますね～！
{. r_〉｀! }>' ） ／ ゝ ､,,_o]lム` ｰ- ､ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｆ ,. '´／ o＼ ＼
`! {／⌒ヽ ＼_ ヽ
| .| / | ', '､ ヾ ,〉、
| .| l ヽ ヾ__,人
| |ミヽ j/_ } }、 ヽ
! .! ヾ_,ノ ヽ ﾐ , i ﾉ ﾊ ｲ y'⌒ ｝
.| | /＼ / / ｊ ' / |l. / ./
ｔ ﾉノ ヽ. ' o|l,' , '
` ‐´' } ／ |l ／ すみません質問です
たった今、大学病院で、検査終わって
右目の網膜静脈分枝閉塞と診断されました
治療法として、アイリーアを注射と言われましたが
概ね、間隔はどの位のペースで打つものなのでしょう
聞き損ねてしまったので、気になりました。
参考までに教えて下さい
宜しくお願いします。 >>490
効果は三ヶ月程度と言われてる
自分の場合だと、初期は二ヶ月毎に三回くらい打って、
その後は三～四ヵ月に一回ペース >>491
ありがとうございます
あまりに高額でペース次第では
払えなさそうで悩んでました >>492
会社員なら健保の保障効いて、自己負担は月二万位までになると思う。総務とか事務の人に確認してみて >>493
ありがとうございます
調べたら2万円程度みたいですね >>490
自分はなんか見づらいと思って眼医者で検査してもらったら
動脈の分岐閉塞症って言われたわ。
動脈の方だとすでに視野が欠損している箇所はほぼ治らないんですよね。 バイオシミラー出来ても元薬価の70％なら結局高額だから
俺らにはあんまり関係ない感じ？ 完全にアイリーアに負けてるルセンティスの会社が新薬で巻き返しはかってるようだけどどーなんのかなあ レーザーの必要性を否定しないように配慮した劣化薬を画期的新薬
としてクソ高い薬価で販売、眼科学会は誉めちぎってそれを
公式薬に納める
本当に効く薬を患者から排除するのが目的だから
この無駄なループを薬の特許切れ近くで繰り返すつもりだろう
医療法人を株式会社にするのがTPPに含まれてたが
役に立たない医療の解決法はそれしかねーな パクり企業と必要性が薄い職業が持ち合いを図って
有効な薬や治療法は締め出し
患者にたいしては
『手は尽くしましたがダメでした』
と続けるつもりだな、治療費だけ加算して
治したら不要な治療法の稼ぎが減るってことか
患者の足元をみるための談合 分子を砕いただけの
なんちゃって新薬を、保険適応でクソ高くして
臨床やったら『元のアバスチン程の有効性が有りませんでした』
と判明する頃には、また新規になんちゃって新薬をぶちあげ
治療費の値下がりを防止するループ作業
安くて効くアバスチンを出す眼科だけ通院する価値がある そろそろ60才のおやじで強度近視なのですが、鼻側の方が曲がって見えるようになりました。
色々調べたら牽引性の網膜症のようです。眼科も半年定期で行ってますが情報知りたくて、このスレで良かったでしょうか。
宜しくお願いします。 お盆休みなのでやってるか？聞いてみます。
強度近視で前からなんとなくの歪みはあったので様子見てました。強度近視はやばいですね。特に60才くらいで合併症が出てくる様です。 >>508
今日から眼科やっていたので見てもらいました。眼底、三次元等々色々調べてもらいましたが、幸いにも異常は見つからなかったです。大事な黄斑部ではないので分かりがたいのもあるようです。次回定期時には広目の視野検査しましょうと言われました。
歪みが出てるのは事実なので経過を見てもらいます。 網膜症で出血続いてる左目の手術を勧められた
手術経験した人、視力って回復しました？ 綺麗に回復するよ
でも白内障予防のついでに水晶体を人工に変えられちゃうので、固定焦点化して不便になる 自費で後から多焦点レンズを追加する方法があるらしいけど、どのみち多焦点レンズってそんなにハッキリ見えるものでもないらしいな >>490
自分も同じで、アイリーアでした。3ヶ月持てばいいなと思ってましたが、5ヶ月経った今でも見えてますよ？
見えてるので、定期検診も行ってないです。 予防効果としては、薬によって違いは出るけど
既に出来てる患部は一様に修復してるんじゃないか？
原理的に焼いたら修復しないけどな、
血管の病気なんで、大本の血糖が改善されなけりゃ
薬で治ってもレーザーで焼いても別の場所に患部は新規発生するのと
血管だけなおっても現状は視細胞はどうにもならない
視細胞を再生させる研究は中国でなんか成果が有ったようだが、
ニュースだけしか知らんし、
研究成果が出ても普及するまでには時間がかかる
こっちのiPSも成果が出てねーし(´д｀|||) レジ袋のポリエチレンが｢人工網膜｣になる日 岡山大学｢高解像度での視力回復｣の新技術
ttps://news.goo.ne.jp/article/toyokeizai/business/toyokeizai-277160.html a1c7.0未満まで改善したらそれ以降は急いで下げるなよ
血糖の改善過程で目に来るからな
糖毒性受けた組織が材料の入れ替えしてるんだろうけど
一気に劣化した材料を抜いたら崩壊するんで
修復と剥落をスローペースで進めて大規模崩壊を避けよう 目やにが取れなくてゴシゴシ擦ってたら痛くて痒いな状態になった
もう3日経つが一向に治らない
痰みたいなでろんでろんの目やにがしょちゅうでてくる なんでこのスレに書いたのか知らんがさっさと病院いけ >>519
ゴシゴシは癖でやってると危険行為。
知らずうちに網膜傷付く
俺は黄斑浮腫になった。モノが歪んでみえる…
黄斑浮腫そのものは病気でなく何かの病気があって2次的に発症するらしく多いのが糖尿病とか。
他に異常はなかったので医者には糖尿病はないか？聞かれたが糖尿病はないし自分で思いあたるふしはゴシゴシの癖だったので、控えるようにして眼病予防に市販の目薬やってたら調子よくなってきた。
念のためアムスラーチャート？簡単に異常はチェックできるので片目ずつやってみたら？ 起きてちょっとだけ出血してるの継続すると萎えるよなー。 >>166
ググったら大半は自然に治ると出てくるけど？ >>525
病院近くの薬局で聞けば向こうも慣れたもんだと思います >>525
女子バレーの選手つけてたのは？
高いけどｗ 強度の近視が原因で脈絡膜新生血管になった場合は短期的では良好でも長期的には予後不良なの？
10～30年後には90%以上の確率で社会的失明とか。 左目の視力が相当やばくなった
テレビの音を消してチャンネル変えて今なんの番組をやってるかわかるか試してみたけど
ぼやけまくりで多分時代劇だろう…くらいしかわからん 乱視がひどくて
メガネをズラしたりしてピントが合えばボヤけず見れるけど
普段はよくボヤけてる 眼底出血のような黒い点が見えて、その後、
空を見たら月くらいの大きさの黄緑色の跡が
ずっと見えているのですが、
「出血した痕跡も見当たらないし」
「OCTも問題なし」
と医者から言われたのですが、
そんなことってあるのでしょうか？ >>535
私も眼底出血だと思って病院に行きました。
過去に同じような症状で眼底出血と診断された経験があり、
その時はアイリーアを打ちました。
そのことを言ったら、様子を見るか、アイリーアを打つかは
私の判断に任せると言われたので、正直、迷ったんだけど、
とりあえず、様子を見ることにしました。
仮に小さな眼底出血だった場合、自然に治るものなんでしょうか？
以前、診てもらっていた先生は辞められていて、
別の先生（総合病院の眼科なので、たくさん医師がいる）
に診てもらいました。 原因が定かではないからはっきりは言えないけど
眼底カメラとかでみても変化無いぐらいの出血なら自然に治ると思う
いちおう方眼紙とかをみて歪みがないか定期的に確認した方がいいかもね >>537
＞眼底カメラとかでみても変化無いぐらいの出血なら自然に治ると思う
そうであってほしいです。
意見ありがとうございます。 小さな眼底出血でもアイリーア（抗VEGF薬）を打たずに
自然治癒したと思っても新生血管ができてしまうのでしょうか？ >>539
眼底出血すると新生血管が出来る じゃなくて
新生血管が出来たから眼底出血する
だと思うんだけど 医者で聞いた話だと血圧やら血糖やら細い血管がダメージ受ける要因があって眼底の極細な血管が破れて出血
→修復する作用で丈夫な血管が生まれる(新生血管)
丈夫=固い血管のため増え続けると網膜を牽引して網膜剥離などの原因に
だった気がする自分の場合だけど それは間違い
新生血管はもろくて出血や内部成分がにじみ出やすい
内部成分が漏れてくると固まって増殖膜（カサブタ状）が生成され
それが網膜を引っ張る 通常眼内の新生血管ができるのは
血管が詰まるなどで目の栄養や酸素不足を補うために新しく血管を作ろうとする作用 ああ増殖膜っていう単語眼科で聞いた覚えありますね…うろ覚えだなごめんなさい >>519
亀レスだけどこれ結膜炎だろうな。
網膜症患者で注射やレーザーやってるとなり易いので、さっさと眼科行って目薬出して貰うのが吉 注射やったあと違和感やかゆみあってもさわったりこすったりするなと言われるけどきついよな カエルの卵が見えなかったけど改良されたのかたまたまなのか ここ数日、夜、寝ていて目を覚ますと水のような液体が
漏れるようなものが何度か見えたのですが何なんでしょうか？
眼底出血した経験があるので違いが分かっているつもりです。
眼底出血の場合の出血跡（浮腫）のようなものは全く有りません。
また、一時的に見える黒い点でもありません。
すぐに何もなかったかのようになります。
後部硝子体剥離になっていて飛蚊症は、結構ありますが、
新たに出来ていません。 >>549
確かにそうなんだけど、1か月ほど前にも別の症状で眼底検査しました。
明らかにおかしい場合は別として、どうかなと思う症状の時に
何度も何度もするのは、どうかと思うので。。。 >>553
小さい時から診てもらている眼医者に
紹介してもらった総合病院の眼科（県内では有名）で
診てもらっています。
曜日によって当日診察の医者は異なりますが。。。 他の医者が異常が無いっていったのものを同じ病院内の医師が覆すとは思えないし
それを受け止められないなら
違う病院行けって話
検査で何もないものを
患者が納得いく答えを出せない段階で今の病院が君のとってのベストではないんだろ？ >>555
551には、「別の症状で」と書いてます。
1か月前だけでなく、3か月前にも別の症状（1か月前のは異なる症状）
で眼底検査してもらっています。
今回の症状は、まだ、病院で診てもらっていません。
ただ、現在、症状は表れていないので大丈夫でないか？
と思っているのですが、
よく似た症状を経験している方に、診てもらう必要があるか、
聞いているところです。 そんだけ見てもらってるなら
予後も含めてみてもらえばいいじゃん
他の奴と症状が似てても原因が違う場合もあるし
カネも時間も無いならともかく
定期的に検査しても無駄ではないぞ >>559
少々問題があって、抗VEGF薬（アイリーアなど）を
打つほどでなければ経過観察になるようね。
目薬で何とかなるようにしてもらいたい。
とにかく注射は嫌だよね。値段も高いし。 >>560
人によってはブロナック点眼液で効果があるみたいだね。 自分も謎の症状に悩まされて、いつもの眼科に3回も検査したけどあまりよくはわからなかった。
症状は廻りが少し歪んで見えるようになってきた。
検査は眼底は勿論、精密視野検査、3D断層等、元々-14dの強度近視だから、医者は少し薄いところがあるからかなとのことだった。
度数は進んで無いけどもう還暦だから老化的網膜症なのかと思うところ、白内障もあるからそれもあるかもしれない。
眼は精密だから顕著な症状が無いと診断は難しいと思うし、顕著な症状にはなりたくないですね。 >>563
＞症状は廻りが少し歪んで見えるようになってきた
私もいつも歪んで見えています。
強度近視だと珍しくないと思いますよ。
何度も眼科で眼底検査してもらっていますが、
問題視されたことありません。
網膜症の浮腫で歪んでいなければ経過観察です。 >>563>>564
マジかー、網膜に薄い部分があったりするとそこが凸凹したようになって、そうなると映像を凸凹のスクリーンに映すと歪んで見える原理と同じなんだろうか・・・ >>565
強度近視の場合、眼軸が長くなり網膜や脈絡膜が
後方に引き伸ばされ歪んだりするのだと思います。 >>564
やっぱりそうですよね。視力も出てるし、黄斑部がしっかりしてれば経過観察の様です。
ただ、視力が変わってないのに見え方が変わってくるのは不安です。今は３か月くらいの間隔で眼科で見てもらってます。 >>566
そう思ったのですが、それだと視力低下の時期に歪みが酷くなる？
ほぼ還暦で視力は変わってないので、老化で皮膚がシワシワになるようなことが強度近視で傷んでるのに相まってるのかと。 >>568
＞視力低下の時期に歪みが酷くなる？
視力低下は眼軸が以前より長くなって、
網膜や脈絡膜が以前より後方に引き伸ばされ
それにより歪みが発生していると思われます。
眼医者からよく言われる注意すべきことは、
元に戻らない視野欠損や飛蚊症が急に沢山発生したりしたら
（飛蚊症が少々増えたくらいは問題なし）
すぐに病院に来なさい。
網膜剥離や網膜裂孔などの疑いがある。
網膜がらみの治療は、
アイリーアなどの抗VEGF薬注射か、レーザーか、最終手段の手術です。
それらの治療をするほどでなければ経過観察と言われます。 普段から飛蚊症が多かったんだけど、ある日右目に墨汁垂らしたような飛蚊症がでてきた、即座に眼科に行ったら裂孔だった 眼軸が長くなって網膜や脈絡膜が後方に引き伸ばされると怖いのは網膜分離症かね・・・
前方からも後方からも引き伸ばされるとかorz
眼球の後ろ側だけイビツな形をしたアレだっけ？ 分離症は怖い病気です。歪みや見えない部分も出てくる。治療も硝子体手術で治りも予後も良くない。
そうじやない、そうならなければ良いと思ってます。
自分の歪みは周辺で特に鼻側が鼻にそう形で歪んでる。
精密視野検査も正常、黄斑部も綺麗。
何故歪むか良くわからず、医者は眼鏡の歪みはの勘違い見たいに言ったこともありました。
そう考えたら白内障があるので水晶体の変化等とも思えます。
また３か月後検査してきます。 すでに片目が網膜症で視力ほぼないんだが最近妙に眩しい…
また悪化してるのかなああーやだ注射したくない >>573
注射は、ちょっとチクっとするだけだよ。
一度目は、すごく嫌だと思うけど、2回目からは平気になるよ。 >>574
チクッとするんだ…
来週初注射だけど怖い >>575
腕でもするよね。
もしかして、最近は、腕ではチクっとしないのですか？
痛くない注射とかテレビでやっていたが。。。 >>575
注射の前に目薬のような麻酔をするんだけど、
注射する眼だけでなく、しない方の目にも麻酔をするから
（病院によって違うかもしれないが。。。）
コンタクトレンズをしているなら両方外す必要あるよ。 >>576
腕にチクッとなら全然大丈夫だけど目は怖い
なんでかわからないけど >>573
網膜症は注射で治るのですか。黄斑変性のことですか？
ボシュロムクリアビジョンルテイン取れば予防になるようです。 それで視界が歪んだ場合は1週間以内に来なさい、そうしないと治りが良くないと眼科で言われました。すぐに注射を打つようです。 参考までに皆さんはアイリーア注射後何日くらい外出控えましたか？
医師は翌朝の診察終われば何日か目薬する以外は通常生活OKと言ってたので、
とりあえず当日と翌日しか仕事休み取ってない… >>583
別に問題ないよ。
コンタクトレンズは目薬を差す3日＋αはしませんでした。 >>584
ありがとう
コンタクトは使ってないから大丈夫です >>589
出血したのかな？
出血せずに歪みだけなのかな？
私は脈絡膜新生血管で眼底出血しました。
アイリーアを打ったんだけど、眼科医は良く効いている
と言っていたから、本来、3回打つはずが、2回で済みました。
＞アイリーア注射は何日後から効いてきますか？
出血は、1か月くらいで、かなり引きました。
でも、アイリーアの効能は止血でなく歪みを治す方ので。。。
効くか、効かないかは、人によるらしいです。
5回打っても出血した箇所が見えないまま
と言っていた人もいます。 >>591
＞次の日には効果実感
それは無いです。 >>592
出血したかどうかわかりませんが歪みと視野欠損です
医師からは、注射は浮腫を抑えたり新生血管を予防するもので
視力は回復しないかも、と言われてますから
「効いた」と感じることは無いのかもしれないですね… >>594
歪みは治る可能性はありますよ。
視野欠損は、どうかな？
浮腫によるものなら、治る可能性はあると思いますが。。。
血管が詰まることで細胞が死んでしまった場合は。。。 >>594
視野欠損が何故生じたかですよね。同注射は加齢黄斑変性の特効薬ですね。 >>593
俺も翌日には効果実感できたよ
血液成分の濾出が減る >>597
＞血液成分の濾出
アイリーアにそんな効能があるのかな？
そもそも出血、すぐに止まらかったの？
動脈からの出血ですか？ 濾出が抑えられて浮腫が減るという意味合いじゃないかと wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 新生血管は破れて出血しなくても血小板などの成分がにじみ出てる 両目とも視界に歪みがあるのだけど、脈絡膜新生血管や黄班前膜、黄班変性症などは両目とも同時には発症しないよね？
原因は何なのか・・・
因みに歪みは中心からズレたところに歪みがあるから文字も普通に見えるし視力も正常。 自分も歪んでますが強度近視です。視力が正常とのことですよね。
歪みは盲点廻りと周辺で黄斑部はまだギリギリ大丈夫です。
眼科に行っても黄斑部に異常がないので経過観察で他に疾患は無いようです。何故歪むのか知りたいです。老化で皮膚の皺みたいなものでしょうか。 白内障の術後視界がグニャグニャ
スマホの縁とかドカーンてぶつけたっけ！？CGで加工されてんの！？と思うくらい凹んで見えてビビった
あとテニスコートの白線とか凄かった
んで勝手な妄想で変な風にレンズを入れられた！と思ってしまったけど元々黄斑浮腫が凄かったけど白内障が酷くて今までグニャグニャだった視界に気付かなかっただけって説明されて合点がいった
アイリーア打ってから生活上はグニャグニャを感じることなくなった
検査用の方眼紙みたいなの見ると歪んでるけどね 合点出来て良いですね。
歪みを訴えてから3回ほど色々検査しましたが合点は得られません。
まあ、訴える前から全体的に何となく歪んではいましたね。 >>605
まず、眼球を想像してみてください。
近視は眼軸長が伸長します。その際、必ずしも均等に伸長しません。
そうなると歪みが発生しますよね。
強度近視は歪みがあっても普通のことだと思ってください。
あと、網膜の浮腫による歪みもあります。
浮腫は抗vegf薬を注射します。 網膜中心静脈閉塞症で注射3回とレーザーやるも視力戻らず歪みと乱視が酷いまんま
もう片方の目も発症する人もいると聞いて怯えてる
実際どのくらいいるんだろう >>606
そうですよね。
ただ、視力が安定してるなか、廻りが歪んできたので心配してました。浮 はないようです。 >>608
一番大事なのは、視点のある箇所、次に大事なのは黄斑部、
その次が黄斑部以外。
廻りが歪んでくらいは気にしない。
視野欠損じゃないんだから。
私も周りが歪んでいますが、眼科で特に言われたことが無いよ。 >>606
解りやすい例え、納得！
テレビに映る建物の窓が連なってると少し歪んで見えるけど線状や四角い物以外は特に気にならない。 わたしの歪みは、右目は左に歪み、左目は右に歪んでます。右目の方が近視が強いので歪みも右側強いです。皆さんの歪みはどんな感じですか。 >>607
同じだわー自分片眼はもう字も読めんよ
血と血管の状態を良く保つように気をつけながら生きてる >>612
＞片眼はもう字も読めんよ
視野欠損ですか？ >>614
2年ちょっと前に網膜中心静脈閉塞症になり欠損アリ、網膜がところどころ浮腫んだまま？治らない状態
眼鏡かけてもぼんやりとしか見えないし暗い(グレーっぽい)
もともと網膜剥離で手術してた目だから何か関係あるのかもね だいぶ視力落ちたから眼鏡を作り直したいけど
眼鏡屋さんに説明して測ってもらうのが面倒
どんな分厚いレンズにしても見えるかどうかわからないしなぁ >>615
発病１年でほぼ同じ状態になってます
もう片方の目を守るしかないけど不安な日々 >>617
自分は網膜の血流が良くない?みたいな事を言われたから
・オメガ3系のサプリ
・整体通ったり軽い運動
とかでちょっと見えるようになった(気がする)からお祈りついでにやってみるのもいいかも
職業柄座りっぱなしなのも良くないんですよね…頸肩腕症候群酷かったらしいです 網膜静脈閉塞症で通院中
診察はいつも病気の目だけ瞳開いて撮影や検査して
もう片方の健康な目は眼圧測って簡単な視力測定やるだけだけど
たまにそっちの目が重い感覚がある
先生に話して時々は両目とも検査してもらった方がいいのかな 何らかの症状があるなら
やってくれる
保険効くしね >>619
片目と両目の値段の差は、200円くらいだよ。 >>620
>>621
なるほど
先生に相談してみる
いつも混雑してるから希望しないとやってくれなそうだし >>622
ちなみにOCTは、散瞳薬をしなくてもできるよ。 アイリーアやって10日たっても視界に薄い膜がかかったまんま
全然効かなかったんだな 今まで硝子体出血しても1ヶ月くらいで治ってたけど今回は3カ月経っても治らない
これでもう片目をアイリーアする日が来たら眼帯外れるまで視界ヤバそう
アイリーア後眼帯じゃなくて保護メガネで安静にしてたらおkだったりしないのかな？ アイリーアは硝子体出血吸収促進剤では無いぞ。なんか勘違いしてないか？
消えなきゃ1年後かな位の気持ちが楽。ヨウレチンをお願いして貰ってるけど飲まないよりかは早く消えてる気がする。 >>628
あー具体的に言うと左目が硝子体出血してて視界がヤバくて、このタイミングで右目にアイリーアを打つタイミングが来て眼帯しなきゃならなくなったらその間左目だけの生活がヤバいから保護メガネじゃダメなのかってこと 私が通ってる病院は注射後３時間経ったら眼帯外していいって言われるけどな それ増殖膜ちゃうし
しかも増殖膜なら手術でとるかレーザーで焼くかしかないぞ
所謂カサブタだからな 抗 VEGF剤 を取 り巻 く最近の情勢
岸 章治 (群 馬大学)
群馬大学の眼科の岸です。私は,ルセンテイス,
アイリーア問題を非常に重く見ています。
これは,眼科の医療を破壊する暗雲になっています。
https://nk.jiho.jp/sites/default/files/nk/document/import/201511/1226583320641.pdf
眼科抗ＶＥＧＦ薬の薬価
ルセンティス 有効期間１ヶ月
0.5mg 0.05ml
１５７、７７６ 円
アイリーア 有効期間２ヶ月
2.0mg 0.05ml
１４２、６０５ 円
マクジェン
0.3mg 0.09ml
１１０、５２６ 円
適応外使用
・ アバスチン 有効期間3カ月
1.25mg /0.05ml
１、０４４ 円
アバスチンから眼に効く成分を2つ抽出したのがルセンティス
アバスチンから眼に効く成分を5つ抽出したのがアイリーア
つまり、アイリーアに無い成分がアバスチンに入っている。
難治性の病気には、効果が折り紙つきのアバスチンを使う。
血管新生緑内障、難治性増殖糖尿病網膜症における新生血管の減少を目的に、アバスチンの硝子体内注射を行っています。�
http://www.kyorin-u.ac.jp/hospital/clinic/surgery10/front.html
難治性には、アバスチンだよ。
他の注射しても効果は薄い。
OCT変化無し。 メガネを掛けた時とコンタクトを着けた時、それぞれ歪みの程度が違う。
他にも同じ人いる？ 乱視でもコンタクトの方が矯正されやすいというし
それはあるんじゃね？ >>636
そもそもなんで歪んでるのですか？
コンタクトで良い？なら角膜の歪み分が補正されたのでしょうか。
自分も歪みはありますが変わらないですね。 二週間前くらいから片目が異様に白いモヤかかったようになって病院行きたかったんだが他の持病でかなり体力気力がなくなり放置してしまった
明日やっと眼科行くけど後悔の念がすごい
治らなかったらどうしよう >>639
自分の経験でいうと急になったのなら硝子体出血か急性緑内障
目を左右に動かしたら視界のどこかに晴れ間みたいなものがあれば硝子体、動かしても全体的にダメだったら緑内障
急性緑内障は即失明に繋がるらしいから早めの受診を
自分はアイリーア手術前から差し始める抗菌目薬を差してる余裕もなく翌日にはアイリーアしてもらった
もちろん他にも原因になるものがあると思うので大したことがありませんように >>641
あ、硝子体出血か急性緑内障かの判断を視界で決めてるのは過去の自分の経験から勝手に決めてる判断です。。。どっちにしろ早めに病院に行ってます 閉塞症で右目ほとんど見えない
注射視力たけど血管の浮腫が収まっても視力回復なし
手術だけはしたくないなぁ >>643
手術で多少視力回復が見込めるなら手術してみなよ >>640
行ってきた
白内障手術を数年前にしたんだがその時の皮質が前側に来てしまい見えにくくなっていたようだった
手術して取り除く予定
予想より悪くなくて安心した 糖尿由来の網膜症で治療続けてる中、１月からジム通い始めて
今8kg落としてめっちゃ楽しいんだけど運動しちゃあかんのな・・・
先週経過観察で眼科いったらちょっと出血出てるね言われたのやっぱそのせいか
行ったばっかりだけどまた通院してくるか・・・ 運動というか急激に平均血糖値下げると出血しやすくなる 無理に血糖値下げたら死亡率上がってるという調査結果
アコード試験、アメリカとヨーロッパでは認めている
偏屈な日本医学では否定していると 血糖の急激な低下で眼底出血するのは
内科医はあまり認知してる人すくないけど
眼科医は結構認知している 最初の内科受診でさっそくインスリン処方されたけど急激に下げると目がヤバいって話はなかったな
2週間で460→250さらに1ヶ月後で140まで下げたと思うけど非常に良いとしか言われなかった
眼科にも行くようには言われてたけど行かず嫌いで怖いから半年くらい放って置いたらマッキーでシャッと線を描いたような影が出て墨汁みたいなのも出てきてこれヤバいやつか？
となって眼科受診したらボロボロだった ボケーッと少し離れた直線状の扉とか見てたら蜃気楼のように揺れるのはなんだろうか？ a1c7.0までなら一気に下げてよいらしい
wikiの糖尿病網膜症をググるとのっている
アコード試験によると7.5位を維持しとるグループが
健康状態は良好なんだと 昼の間に一気に視力落ちた
またアイリーアのお世話になる時期かな
とりあえず目薬は多めに2滴ずつ点した アイリーアの間隔ってどのくらいがベストなんだろう？ 後部硝子体剥離になったらアイリーアなどの注射の利き目ってどうなのかな？
網膜と硝子体が離れていたら網膜に対する利き目って半減するように思うんだけど。 ブロルシズマブ承認されたな。
適応拡大早くなると良いねー。
とりあえず大きいよこれは ブロルシズマブの商品名はベオビュね。
ノバルティスはルセンティスの後継確保出来た。
アイリーアの牙城も崩れるかな。 ルセンティス、アイリーアの8週からベオビュの12週へ。 どうせアバスチン断片だろ、同じレセプターに結合するのに
効き目変わるわけねーやろ、特許切れるから断片のがち割り方変えただけ
のもんを新薬ってことにして価格を吊り上げとくだけじゃねーの 黄斑変性なったけど、目をぱちぱちすると浮きあがってるとこの◎が見えるのねこれ OCTでわかる凸が目をパチパチ瞬きすると視界にうっすら見える。 いつものイケメンお兄さんは機械のおでことアゴが当たる部分を必ずアルコールで拭き取ってくれてるけど新しく入ったおっさんは拭いてくれなかった
てか顔を斜めにして覗き込むような機械の検査する時、自分で見開けるのに無理くりグイってまぶたを開けに来てその際指が眼球に触れたりしたんだけどコロナりそうで怖いよ 定期検査、強度近視で行ってるけど治るわけでなし、変性が進んで歪むし、でもおれも行く。 通院先を変えた人いる？
新しく変わった医師がすごく苦手。
手術前に転院したくなってきた それは手術後がつらいだろうから
替えた方がよくね？ >>672
そうだよね
手術後の方が長い付き合いになりそうだし。
最初に診てもらったクリニックで他を紹介してもらえないか相談してみるかな… >>671
何の手術をするのですか？
私が診てもらっている総合病院の眼科では、
診察する医者と手術する医者（ベテラン）が
違うことが多いんだけど。 >>674
硝子体手術です
手術もその医師がやるとハッキリ言ってたから
日付とか色々決める前に転院したくなってしまった
なぜか初対面の時から嫌われてるようなので 少なくともこんな少人数の板で意見聞いて後悔しないかだけは冷静に考えて >>675
網膜剥離ですか？
糖尿病などの網膜症ですか？
地方だと網膜剥離の手術ができる施設のある病院は限られているからなあ。。。
手術件数などを調べてみればどうでしょう。
腕は確かなのかもしれないよ。 >>677
網膜症です。クリニックの先生に相談したら、
やはり手術まではその病院でやってもらった方が安心だと言われました
首都圏在住なので、コロナウイルスの影響もあり
今から手術可能な大病院を探すのもなかなか厳しいようです
日本中が大変な時に担当医が苦手とか我儘言ってちゃダメですよね…
自分の目のために、今の医師とも上手く話せるよう努力します
>>676
そうですね。後悔しないようによく考えます 具体的にどういう部分が問題なのかが全然わからないな
不利益を被りそうななにかがあったのか
漠然と感情的なものだけなのか 初対面から嫌われてるって書いてあるやん
あんま無理してもいいことないよ 「嫌われている」って医者が患者を嫌うってことあるのかな？
そういう感じの医者じゃないの？
気にし過ぎだと思うだけど。 病気は大変だから、精神もやられる。それもケアしてくれる医者が良い医者だと思う。腕は第一でね。 >>683
どこにそんな聖人みたいな医者がいるんだよw
開業医なら探せばいるのかもしれないが てか余程の田舎でなければ日帰り硝子体手術なんて当たり前の世の中では？
実績ある開業医でも探せばいいよ
今ゲージ数小さいのあるしそういうのも選択基準 皆、強いね。うらめやしいよ。
実体験でそうなら尊敬するな。 医者も人間だぞ
何かと求めるのは自由だが迷惑はかけちゃいけない
優しくしてほしいならまずは自分が相手に優しくするしかない
そして気持ちの見返りなんぞ期待しちゃいけない
医者も勉強して技術売ってるだけの同じ人間
優しくしてくれたならありがたいと思わなきゃ疲れるぞ
そんなの面倒だと思うなら相手もそう思ってると考えれば許せるだろ
金払ってるんだから困ってるんだからというお客様様思考だけはやめてくれな恥かしいから
汚い長文ほんとすみませんでした消えます ちゃんと接客業として分かってる先生もいるよ
そういうのもあるし腕もあるし
待合室はいつも満員だけどね 時間が無い、一対多、等あるけど、ちゃんと説明して安心させてくれればそれだけでいいのだけど。 >>688
実体験でどういう対応したか、されたか、聞きたいです。 左目でアズムラーチャートを見ると視野の中心が圧縮されたように見える。
気づいたのか1週間前だけど、手遅れかな？ >>693
若干の歪みは誰にでもあるよ
左右でかなり歪みがちがってたりしたら眼科行きだね >>693
惨出せいならまだ間に合うし、行けば注射で治るかも。まあ、心配してても仕方ない、眼科で黄斑の写真トレばすぐにわかる。 >>694
歳とともに歪んできて、廻りが特に曲がる、少し不便です。
思っても見なかったから少しショックだつた。 >>697
普段生活する上で不便な事はありますか？何歳から歪んできましたか？ >>698
不便という不便はないですが、日曜大工とかでは真っ直ぐ判断がつかないですね、職業でしてたら困るかな。
55くらいからなんとなくで、今は60で酷くかんじていつもの医者で眼底検査、3D、視野検査しましたが気のせいだぐらいに言われました。どきんと老化なんでしょうかリスクありです。 wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
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／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
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http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 中心性漿液性脈絡網膜症と診断されました。レーザー光凝固術を希望しました。 >>701
中心性漿液性脈絡網膜症は数か月で自然治癒するよ。
私は現在50代で高校の時に中心性漿液性脈絡網膜症になって
中心だけが見えなくなったけど数か月で治りました。
そんなにあせってレーザーしなくても良いのでは？ でも不安ですよね中心だけ見えなくなるのは、メンタルやられるわ レーザー光凝固術は通常のレーザーとは違うらしいけど、
中心にレーザーを当てるのはできるだけ避けたい。 明日手術だが球後麻酔ってどのくらい痛いのかね
同室の爺が痛いぞ痛いぞと脅してくるせいで憂鬱になってきた >>704
黄斑部に当てるのはただのへたくそなだけだろう 自然治癒するかわからないので、レーザー光凝固術を希望しました。
ただ、私の症状は小さな風船のように膨らんでいました。 >>706
中心性漿液性脈絡網膜症は中心に出来るんだよ。
だから黄斑部に出来るんだよ。 >>707
中心部に水がたまるような感じだったと思う。 >>710
歪んで見えるってどんな感じに見えるんですか？全体が歪んで見えるんですか？ このスレに常駐してる質問さんがキモすぎて人が離れていく 人が離れたのは質問さんのせいじゃなくて
偉そうに質問者罵倒しまくって草生やしてた医療従事者っぽい奴のせいだろ >>715
自然治癒するとは思わなかったから、手術しました。 >>718
私も歪んでますが、医者は老化と近眼で仕方ない様なこといつてます。惨出性の変性がでたら直ぐきなさいと云われてます。
歪みの原因はなんでしたか？ >>715
私もですが、メンタルははじめはいたみましたが、月日が立ってなれました。医者は剥離、緑内障がでなければ経過観察の様です。 >>719
中心性漿液性脈絡網膜症
きっかけは眼鏡屋のアムズラーチャートカードで左目の異変に気づいた。これも眼科次第だと思う。 ,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､ ＿／
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'"￣ヽ ヽ!!|||||||||||||||| ||||||||||!!"ﾍ ＜ アバスチンageるよ
ヽ ﾞ!!!|||||||||||| |||||||!! iヽ── /
|||ｌ ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''"" | ヽ|||||||||アバスチンageるよ
|||ｌ ＿＿＿＿ ﾞｌ ＿＿ ＼|||||||||
||!' ／ヽ､ oﾞ＞┴＜"o /＼ |'"￣| ホントの勇気 見せてくれたら
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| ＼ ヽ＼ミヽ ￣￣"' |/ /
/ ＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/ ／＿アバスチンをageるよ
／ ヽ ﾞヽ─､──────'/| ￣／
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───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣ ﾞ''─ ＝＝＝＿ll
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_, -ーー- ､___ {＿＿ )::::::/i| 暇ならアバスチン！
（/=（◎）＝＝=ヽ） {＿＿ )::::/ l
／ | ● ● | ／ {＿＿__)ノ l|i -､
// | (_●_ ) ／ | Ξ| -､ `､l
lll , l∪| ／ , '| Ξ| ll 〈｀'-ｰｰ-'^ヽ `､l ,ｰ-､
`ミ / `.-ヽノ-‐'" , " l .Ξl ii ヽ-''´~ｿ / ｀l､_l ,,-ｧ
/ |l∧／フ （ .|. | Ξ| |l ,/ く ,,.-''／
(⌒)__|l／'" ヽ |. ￣|_|￣ _,.r' .,へ ｀ヽ r､__,,.-''ﾞ,,.-'´
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r─( l⌒` ､ ／l .| ,．-||──-､
`--‐| /l二二二二ノ ／. : : : : : : : : : ＼
|＿_| | | /.: :Ｕ : : : : : : : : : : : ヽ
(⌒ / | | ,!::: : : : : : : : : : : Ｕ : : : :', エクスタシー！
￣￣ .{: : : : : : : : : : : : : :: : : : :}
.{: : : : : : : : Ｕ : : : :: : : : :} 光凝固済だけど、3年ぶりに浮腫が出てアイリーア打つ事になったんだけど、やっぱり３回分1セットになるのかな？15万きついわ。 最初は3発は定石みたいにいわれてるけど維持は人それぞれみたいだ 新生血管発生前の比較での
各種抗VEGF薬の二年後の治験に差は見られない
http://dm-rg.net/news/2017/05/018105.html?pr=dmrg009
そして、新生血管発生後はアバスチン『しか』効かない
両眼打って7000円のアバスチンを三回打つなら21000円やで >>728
>そして、新生血管発生後はアバスチン『しか』効かない
これの根拠となるソースないのかよ そりゃ群馬大学の先生の話で、
元々アバスチンって体内に存在してるのよな
他の薬って、単にアバスチン分子を砕いたってだけのもんだし
そのまんまの形で機能するものを、
適当に手を加えて『開発した！』
とかいって値段吊り上げてるだけなんだよな https://medicalcampus.jp/di/archives/444
新生血管は眼底血管からと
脈絡膜からの奴があるが
アバスチンで浮腫は解決している
リンクの真ん中辺りに分子形状の違いは掲載されとるが
アバスチンはモノクローナル抗体の一種でY字型の分子
その頭の二ヶ所だけ切って使うという話
その結果、細かくなった分は
有効期間が短くなっている
そう聞いたら劣化してるように聞こえる(事実劣化なんだがw)
そこで合わない場合、抜けるのが速くなったという言い換え
国語力だけの問題だな いい忘れたが浮腫って脈絡膜からの新生血管で起きてる
アバスチンで浮腫解決してるんだから細分化する必要性はないのな ルセンティスでアバスチンを
短くカットして使っても
二年間比較した治験で違いなしと出てるのに更に短くしましたから新薬として高額を支払えと、
普通は効果がはっきりしてて
特許のきれたジェネリック推奨してくれるよな
なんで眼科は無駄なパクり新薬を
押し付けやがるのか？ 久しぶりに来てみたらまたアホカスチンが湧いてんのかよ https://www.sankeibiz.jp/econome/news/160722/ecb1607221806003-n1.htm
抗がん剤、同じ効果なら安い方を使用 薬価抑制へ日赤医療センター
リンクのは内科のアバスチンの話な
内科は患者の財布に優しい、眼科はぼったくり！ それは眼科適応してないからだろう
製薬会社か厚生労働省に文句言えば？ 適応申請しないくせに特許の延長申請はしてるあたりに
価格カルテルだの談合の存在を感じる、調べんかい！ 今年免許の更新なんだけど網膜症で片目がほぼ視力でなくて両目合わせて0.7はクリア出来そうだが片目0.3がクリア出来なそうで鬱
ペーパーだから流してもいいけど出来たら免許失いたくない >>738
矯正してその数値？矯正してその数値なら免許返納したほうがいいよ、免許あれば乗ってしまうしその視力なら運転かなり厳しくない？ 矯正で右0.8で左は0.03くらいかなあ
運転はしてないよペーパーだし車も持ってないし
ただ自分がいる地方で免許持ってないなんてうわーってされる地方だから免許はあまり捨てたくないんだよね
明日眼科行くので先生にも相談するけどまあ無理かなあ 普通に片目だけで運転してる人いるよ
ただ、視野角の検査受けて何度以上とかある 網膜症の治療で
右目 出血止まる 所見無しに
左目 所見無しから若干の出血ありに
みたいに片方回復、片方悪化みたいなのはありますか？ 原因があるならその原因が進行してるなら
いつかはもう片方にも出てくるよ >>743
糖尿病からくる場合は必ず両目とも起こるよ。 来ない場合もあるだろ
どこがイカれるか解んないのが糖尿病
目よりも先に脳に来たなら
心配しなきゃならないのは
霊界だから目は気にせんでええ
その前に
サバ缶食ってDHA採るんや 糖尿は進行してるなら
目にはくるよ
体中の血管がボロボロになってく
出血してから慌てて眼科と内科いった俺がいうから間違いない ちなみにDHA含めサプリ付き数万つかっても糖尿は進行する 採血でわかるよ
血液検査でもヘモグロビンA1Cの検査が長期での血糖の状態わかるから
糖尿検査なら通常やると思う
眼科でも血液検査はしてくれたよ 硝子体手術前に身体検査フルコースやったけど
その結果は教えてもらえなかったなー
まあ何か異常あったら手術しなかっただろうけど
見せて下さいって言えばくれたのかな >>748
サプリよりもサバ缶だろ、DHAだけでなく
GLP1(インスリン合成手前の前駆体)入ってるんだとよ
そんで春鯖よりも秋鯖がオススメ 今は右眼だけだが左眼もなったらほぼ失明だ
糖尿の気は一切ないのが幸いか >>754
寧ろ、糖尿なら血糖改善とかすれば維持し易いのに大変だな… 2022年に特効薬が承認されるっぽいけどどうなのかな
（ホリエモンの著書より） 年末に免許更新したのに
運転出来ない目になってしまった
病院いった時点で手遅れ状態
白内障だろうとかるく思ってた自分に腹が立つ 糖尿病網膜症なんたらかんたら
視界は濃霧みたいな白い世界
日光やライトがまぶしい
夜が暗いパソコンスマホ本がルーペが無いと読めない
人の顔がわからないテレビ見えない >>762
アイリーアで改善しないかな？
それと糖尿病を治さないといけないです。 増殖膜が出来まくってる状態か？
出血とかしなかったの？ >>762
自分と似た症状ですね
自分は急性緑内障にもなってしまったので視界が急に悪くなると眼圧が60とかになってるので早く眼科に行って治療しないと失明の危険が高いです 網膜症は血流障害だしな
エロ動画みてハアハアしとると
視力が上がった気がするんだよ
血流が改善したおかげさまだな
ありがとう、おかずの女神様！ >>769
ハアハアしとる最中に眼圧測定したことはないな
眼圧って結局は血圧次第だろ、塩分とれば上がるが
運動してあがるのは最初だけ、血液って循環するから
循環させずに血液が停滞するから病気になるわけだ
つまりストップロコモだな >>770
運動している最中は血圧上がると思うんだけど >>770
アドレナリンが出てるから
血管収縮作用があるので血流はむしろ悪くなる
血管が動脈硬化などで硬くなってると
破裂したり詰まったりするので
網膜症があるような人だと逆効果だと思うね
まず網膜症の原因を治さないとね 運動否定派か、内科の透析患者にも強制されてたが
最近になって運動肯定派へと変わり透析しながら運動させるところも出てきた
運動すると流量増えるだけでなく
血管をしなやかに保つ一酸化窒素が発生するからな
その作用だけ期待しとるのが
低用量シアリスだし >>773
糖尿病による網膜症の場合、運動しても良いか、悪いかは
程度によるらしいよ。
詳しく調べてみてください。 その前に
エロ動画みてハアハアしてるのが
なぜに運動になるんだｗ https://www.takeda.co.jp/patients/hypertension/qa302.html
血管が老朽化で内壁に付着物がたまった上下水道と同じだから
急激な水圧をかけりゃどこか破れるのかもだが
水を流さなけりゃ更に沈着して血管の内径は細くなってくる
透析患者をベッドに縛り付けてた頃より運動させとる現在の方が
死亡率は減ってる、つまり病院の指導で患者を殺してたって話になる
んでハアハアした前後で視力と眼圧測って
運動強度毎にレポート作れや 病気したら血管について色々
な情報は入ってくる
病気してなけりゃ聞いても
頭には入らないだけなんだろうけど
血管内壁を分厚くするというとコレステロール
スーパーで食用油にコレステロールゼロとか書いてるが
これはボトルにコレステロール入ってませんという意味
ただし、口に入れれば
『体内でコレステロール発生します』という話だから
表記に嘘はないが詐欺っぽくねーか？
不飽和脂肪酸を選ぼう >>779
たぶん受けたことがあると思う。
黄色い小便が出るやつかな？
眼底出血して診断は脈絡膜新生血管でした
点滴みたいなもので体に入れた後、目の中を血の流れを撮影しました。 ２回やって２度気持ち悪くなったよ
深呼吸で回復した >>780
それです
細かい血管の状態を調べるとか
>>781
やっぱり気持ち悪くなるんですね…
うちの親も経験者で気分悪くなったと言ってたので憂鬱 酸欠状態になるかららしい
吐き気や気分が悪くなったら直ぐに申告しよう >>779
アナフェラキシーショックで死にそうになりました
脈拍200越えて、血圧400越えて、医者が「やべぇ・・・」って雰囲気出してたw >>782
780です。
私は全く変化なしでした。 俺は気持ち悪くなると聞いててびびっていたけど大丈夫だった 気分悪くなるか無事かは半々の確率って感じですね
一応汚れても大丈夫そうな装備して行こう… 筋トレするときに顔面紅潮するくらい力むんですがこれ問題ないんですか？
ちなみに私の担当医は問題ないと言っています 動脈硬化がおきている
血管がボロボロである
とかになる病気持ってる？
あるいは高齢
ないなら大丈夫じゃね？ >>767
PDT治療ってレーザーみたいに保険下りるの？ PDTてしばらく日光に当たれないってことだが
薬品つかわないレーザーより広範囲に正常な血管まで損傷する心配は無いんか？
侵襲深度は浅いが、その分範囲的に広いとかジャマイカ？ 眼圧下げる目薬３種類の点眼を始めて3日目
なぜか視界が暗くなった気がする
病気のせいか副作用かわからん ここってレーザー治療に否定的な書き込みが多いですが（アバスチン推奨さん一人の書き込み？）
実際、レーザー治療で症状が落ち着いてるとか改善したとかいう方いませんか？
今月１でアバスチン打ってて症状が少しずつ悪化してるんで担当医からレーザーを勧められています。
アバスチン治療も数年行ってますし、大学病院の有名な先生なので利益目的ってことはないと思うのですが、、
皆さんどう思われますか >>796
滲出性網膜症で左目の網膜の外側部分を５年前にレーザーしました
その後、中心近くの毛細血管から水が漏れ網膜の下に溜まりはじめました
今度は中心に近い箇所にレーザーするのを提案されています 抗VEGF薬が効かないなら
レーザーぐらいしかないんじゃないの？
レーザーは普通に世界中の眼科で使われてるし
アバスチン君のネガキャンに惑わされたらダメだね (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
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PDTだな、日本しかやってねーのは
薬剤を使わない光凝固は知らんが、
実際に患者の視力低下はひどいようだしな
治療そのものが無駄ではないというエビがみあたらねー
抗VEGFしかやりたくねー 裏で業者から貰えるから診察室で患者に『これしかありません！』と
繰り返すだけの医者に信憑性があるかってことな
ネガキャンというならアバスチンは世界中使ってるのに国内でネガキャン
つまり、金のかかる治療以外を締め出しとるという銭ゲバ医療なわけよ https://www.medo.jp/eye.htm
眼科の光凝固術って英語で訳語なんていうんや？
日本語しか存在しないのか？ Laser coagulation
https://en.wikipedia.org/wiki/Laser_coagulation
英語わからんかったら
画像検索すれば外国人の焼いた画像がみれるぞ １０年前に糖尿病発病。
８年間放置。
会社の健康診断で２年前に指摘され、渋々内科を受診。
内科の先生が甘くて、なんの指導も指摘もなく薬だけを処方してくれてました。
その病院に２年通って、薬だけを飲んで、なんの改善もせず食べたいものを食べ、酒を飲み、してたらHbA1c１０越え！
とうとう先生に匙を投げられ、糖尿病専門のクリニックに紹介状かかれました。
そのクリニックに初めていったのが６月３日。
血糖値空腹時で238、HbA1c10でした。
先生に眼科受診を勧められ、７月頭に眼科いきました。
色々検査した結果、糖尿病からくる網膜症。
かなりひどい状態らしい。
その後、もう一回検査し、今日はレーザーしてきました。
レーザーは片目4回ずつするらしいです。
費用は両目で十万ほど。
まさか合併症があるとは。
自業自得ですがかなり落ち込んでる。
放置はダメですね。
長々とすみませんでした。 ワイはレーザー通らないくらい白内障が酷くて先に白内障、次にレーザーをともに両眼やった
お金厳し～って嘆いたら白内障もレーザーも同月内にやるようにスケジュール組んでくれて高額療養費だっけ？それでだいぶ助かった
まあ保険金ももらえたんだけどねｗ >>806
自分はその感じで放置してて
両目出血を数回してから慌てて行ったら増殖網膜症
>>807と同じで高額医療と民間保険で片目×２で保険金も出たよ >>806
レーザーで済むなら頑張って
自分は手術して傷んだ網膜切除
レーザーは手術中打つところ無いくらい打ち込んだ
まぁ相当酷かった様で片目8時間位掛かった
結構な数の患者診たけどトップクラスの酷さと褒められたぞ やっと出血も減って視界が綺麗になってきたな。と思ったら出血し出すこいつら計画的すぎだろ。 806です。
レスありがとうございます。
日帰りなので保険はでないと思ってました！
調べたら日帰り手術になるんですね。
助かりました！
ありがとうございました。 レーザーは生命保険で手術でお金でるんだけどアイリーアは注射だから出ないんだよな～ >>806
そこまでいってると自覚症状のわかりにくい目や腎臓に来る前に手足のしびれとか神経障害がすでに出ていそうだけど >>738だけど無事免許更新できたよ
先生にもギリギリ更新出来るんじゃないかって言われたけど視力検査特に問題なく通ってホッとした
車持ってないし運転はしないから安心してくれ 中心性漿液性脈絡網膜症
治った方いますか？
両目がなってしまい大変見辛く疲れます
何か効果があった事など有れば
教えて頂きたいです
よろしくお願い致します >>818
3～6か月で自然に治ると思いますよ
両目だと3～6か月はつらいですよね
過労、ストレスが一番ダメです
文字が読めるようでしたら下記に詳しくあります
「中心性漿液性脈絡網膜症」
https://www.skk-net.com/health/me/c01_08.html >>821
>>89
はい発症してすぐに行きました
右目は中心からズレた所に穴が開いていたので二回程レーザーでのオペをしました
左目は穴が目の中心に空いてるとの事で
オペは出来ず（保険外のオペはあるが、再発の可能性が高いとの事でやってません）
そのままの状態です
飲み薬は気休めとの事で処方されておりません >>822
治療した結果なら、どうすることもできないですね
普通は自然治癒するんだけどね >>822
既に水は引いている yes/no
で、その上で黄斑の歪みが残っているのかどうか
見辛さの理由が水なのか、それとも水が引いた後に残った黄斑の歪みなのかで今後どうしたら良いかも変わってくる
書き込みを読む限りでは左目は水が引いていないけど右目は引いてるって事かな？
その辺詳しく >>824
2回目のオペからは半ば諦めて病院には行ってないのですが、再発も含めて水は引いて無いと思います >>825
それならまだ治る可能性はありそうですね
硝子体手術の上手い病院を探して内境界膜剥離術をやって貰えれば見え方が大きく改善するかもしれません >>827
硝子体手術は高度な専門的技術が必要なので病院や医師の方針によって対応はまちまちだと思います
手術に自信がない場合は当然ながら医師の側から勧めてくることはないです
硝子体手術の施行件数の多い眼科で一度診て貰ってはいかがですか？ レンズがあんましよくない模様、レンズに弾力持たせられないのか？発明汁 ビスダイン PDTを受け、1ヶ月たって診察したら
綺麗に水が無くなってました。 >>831
光線力学療法ってやつですよね？
普通のレーザー光凝固術とは違うのですよね？？ PDｔ今調べてきました
こんな治療法あったんですね
自分が数年前受けたレーザー光凝固術はいったいなんだったんだろ
こんな良い治療法があるのならどうしていまだにレーザーなんかやってんだろ 副作用のからみで要入院
１回の治療で３割負担の場合、約１３から１５万円 >>833
https://books.google.co.jp/books?id=AlQ1DwAAQBAJ&;pg=PT63&lpg=PT63&dq=%E7%9C%BC%E7%A7%91+%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC+%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84&source=bl&ots=ZrP0XqATG9&sig=ACfU3U1ciRE2q1ko7-IWf2dx9ELTADEv1A&hl=ja&sa=X&ved=2ahUKEwjc_uy16sjqAhUaVN4KHcH_ChkQ6AEwA3oECAYQAQ#v=onepage&q=%E7%9C%BC%E7%A7%91%20%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%20%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84&f=false
むしろ古い治療みたいだぞ >>835
深作さんは否定してますね
もうどの治療がいいのか分かんなくなってくるね
とりあえず硝子体注射が今のところの最善の治療ってことですかね とりあえずあの「世界一の眼科医ｻﾏ」は無視して構わんと思う >>836
網膜剥離スレ読んでみ
本当のところがわかるよ 自分から「世界一」とか「手術成功率100%」とか自称できる時点で詐欺師確定だからね 某眼科医は眼科学会から2回も勧告受けてる
あとは察しろ ドクターＸでいうとこの大門先生だろ
深作(ドクターＸ)と眼科学会(やっかみの脇役、ヤブ医者連合軍)
ここは大門先生でないと、 Googleレビューの星一評価を消さないと診療拒否するぞと脅す大門先生か
嫌な主人公だな >>839
見てきました
やっぱレーザーこわいです 中心性のやつになったんだけど
3か月経つけどまだ治らない
薬とか意味ねえな >>845
星一つ評価つけて,そこの診察を受けにいくの？
最初から他を当たるでしょw マキュエイドを両眼に注射したら
まぶたや顔が腫れて全身蕁麻疹のように痒いし痛い アバスチン打った後運動してもいいですか？
翌日とかなら問題ないですよね？ >>852
1週間は様子見たほうが良いよ。
3週間目に注射した場所から出血した。 >>853
マジですか～
今まで翌日から普通に運動してたからあまり症状回復しないのかな
眼に水さえ入らなければ大丈夫なんだと思ってました >>853
もしかして白眼のところが真っ赤に充血した感じですか？
それなら僕も３週間目くらいになったことあります アバスチン昼間に打って
そのまんま夜に
散歩行ってるがなんともない
血管のしなやかさを保つには
運動がいいのだろうけど
毎日はできないからシアリス
も眼科に置いとけと ドクターYが始まる
お金を愛し、群れを愛し、
って現実に見慣れてる医者を
ドラマにして視聴率とれるのか？ 左眼の視界左側に黒い線のようなものが微かに見えるので、近所の眼科医に
行く。
黒い線のようなものについては、網膜の一部が剥がれて硝子体中の不純物と
なったものでこれを取り除くことはできない。しかし、眼底(網膜)で出血し
ている可能性があるので、これについて両眼の眼底検査などを受ける。
両眼とも緑内障の所見はない。
しかし、左眼の網膜で、直ちに処置しないといけない程ではないが、僅かに
出血が見られるとのこと。この状況を観察するために１週間後に、再度、
眼底検査を行うとのこと。
出血が見られるため、飲酒や運動は避けるように言われた。 >>858
同じような感じだった右目の右端に髪の毛みたいなのが見えたりしてたけど髪の毛では無く違和感だけを感じて2日経過した時に右目の視界が墨垂らした状態になった網膜裂孔だった。 物を見た時に左右で物の大きさと明るさの色合いのようなものが微妙に違うのは普通？
今までは気にもしなかったけどこれ、患う前からあったと思う。 >>860
裂孔や剥離治療したら左右で見え方変わるよ >>859
５年前に同じ眼科医にて検査を受けたときに、視神経乳頭陥凹が拡大傾向に
あると言われた。視神経線維の数が減っているということだから、
緑内障の徴候があるということか。 私は、前に眼科医から「貴方の目は緑内障にはなりにくい目ですね」と言われたけどその時は
「テキトーなことを抜かしてんじゃねー」と思ったけどそんなのあるの？ >>866
後部硝子体剥離は飛蚊症スレに多いと思うよ 左眼の網膜に出血が見られたので眼科医から飲酒と運動を控えるように言わ
れた。
網膜の出血の原因として先ず糖尿病があるが、これについては去年の特定健
診で糖尿病の徴候は無いと言われた。
最近は、血圧が高く、動脈硬化症の徴候があるみたいなので、これが関係し
ているのかもしれない。
動脈硬化症は、飲酒・ストレス・運動不足など様々な要因で起こる。 >>866
http://www.wakaba-hp.or.jp/menoitiran/moumaku.html
↑これの「加齢にともなう眼の老化現象」の説明に以下の様にある。
歳をとることにより硝子体の一部が濁ってきて視界に黒い点線が微かに見え
ることは普通にあるらしい。
また、網膜と硝子体が癒着して、硝子体が網膜を引っ張り網膜が浮き上がっ
たようになり光が走ったように見える後部硝子体剥離もよく起こることだそ
うだ。
但し、これらの症状がひどい時は網膜剥離を疑わないといけない。 >>869
強度近視だと脈絡膜新生血管と言う病名で眼底出血するよ >>869
運動不足が原因で起きる動脈硬化なのに、対策が運動禁止ってのもな？
無理してる時に悪化するのは
解るが全面的に禁止してしまうのは治療なんだろうかと、 >>872
１週間後に再度、眼底検査を受ける予定なので、その時にどうすればいいか
眼科医に聞いてみる。 網膜の腫れがもう半年以上引かないんだけど
アバスチンとレーザー以外の治療法ってないのですか？ 別スレではマキュエイド推奨しとる
俺も試したことはないが
安いらしい ステロイド薬は白内障の副作用があるよ
一度か二度ぐらいなら大丈夫だろうけどね んじゃ安い治療はアバスチンしかないな、はよ眼科適応せんかいと 眼がパンパンに膨れてる感覚があって前はアイリーアのときに「ちょっと眼球硬いから少し水抜くね」って言われててスッキリしてたんだけど
最近言われないので自分から前みたいに水を抜いてほしいって言ったら今の状態だとそれやると出血しちゃうから出来ないって言われた
ケアしてれば平行線を辿れると思ってたけど徐々に悪化しちゃうのね 大体眼圧ってのは
血圧次第だろ、モウヨウタイ
で房水が作られることになっとる、
成分は知らんが水分は血管からだ
つまり血圧が上がれば
眼圧も上がると
仮に
血圧が高いまんまで眼圧だけ下げたら眼底血管破裂すんじゃね
連動して上下するだろ 緑内障の原因てことになってる眼圧なんだが
眼圧、高くても緑内障にならないのも居るし
眼圧、低くても緑内障になるのもいるんで
因果関係に少し擬義有るらしい 眼圧は房水の産生と隅角からの排出のバランスなので、血圧とは関係ない
正常眼圧緑内障でも点眼薬等で眼圧を下げると進行の抑制はあるので眼圧は関係あるでしょ
根本的な原因は視神経の脆さかね。緑内障はよくわからんことが多い その房水の産生って結局、血液から作ってるなら
圧力は血圧由来だよな、
排水口がつまればそりゃ圧力上がるだろうが
入り口は血管からなら血圧コントロールでいっしょくたに下げられるだろ 低血圧で眼圧だけ高いのが居るなら無関係だな、調べたのか？ >>884
>圧力は血圧由来だよな、
んなわけないｗ
お前のチンコは血圧高けりゃ勃起しまくりかｗ 要約 目的：正常人での眼圧と血圧の関係と，眼圧に影響する因子の報告。対象と方法：健康診断を兼ねた緑内障検診の参加者のうち，異常なしと判定された543人を対象とした。男性312人，女性231人で，年齢は30～80歳（平均53歳）である。結果：血圧が高いほど眼圧が高かった（収縮期：p＝0.013，拡張期：p＝0.044）。眼圧は，女性よりも男性が高く（p＜0.0001），体脂肪係数（BMI）と正の相関があり（p＝0.0001），近視の度数と正の相関があった（p＝0.0004）。眼圧は，年齢または血液のHbA1c値とは相関しなかった。結論：正常人では血圧が高いほど眼圧が高い。血圧は眼圧に影響する因子である。 圧力弁もポンプもなけりゃ
圧力はそのまんまだ
単純だなw >>887
>血圧は眼圧に影響する因子である。
因子であるがすべてではない
って事な 臨床一般勃起時の陰茎海綿体の血圧に 関する文献
勃起時の陰茎海綿体の血圧に 関する文献
No.4707 (2014年07月12日発行) P.65
岩永敏彦 （北海道大学大学院医学研究科生理系解剖学講座教授）
登録日： 2014-07-12
最終更新日： 2016-10-18
コーナー： 質疑応答
臨床一般
診療科： 基礎医学
解剖学
【Q】
No.4141（2003/09/06）の質疑応答「勃起時の陰茎海綿体・尿道海綿体の硬度」の中に「硬直時には陰茎海綿体内の血圧が著しく上昇する（ヤギとウマでは1万mmHgを超える）」と記されている。それほどの高圧はどのように達成されるのか。勃起時の陰茎海綿体内の血圧が1万mmHgを超えると記されている論文を併せて，具体的に。 （広島県 H）
【A】
動物もヒトも，勃起時の陰茎内圧（正確には海綿体洞の内圧）は収縮期動脈圧よりもはるかに高くなり，陰茎が硬直する。硬直が起こる原因として，坐骨海綿体筋の収縮による陰茎脚の圧迫が考えられる。坐骨海綿体筋は横紋筋であるので，男性はある程度，意志によりこの筋肉を収縮できる。その結果，勃起した陰茎の根元（陰茎脚）を絞るため，海綿体圧がさらに上昇する（文献1）。
このような機序で，イヌでは1000mmHg以上（文献2，3）（ヒトは約500mmHg（文献4）近く）まで上昇し，腟への挿入時には外部からの圧迫が加わるのでさらに上昇することになる（このときイヌでは5000mmHg以上）。ヤギやウマは，さらに上昇するようである（文献5，6）。 勃起の場合は静脈閉鎖すんのか？、気になってググってみたが
入り口だけあけて出口を閉鎖するわけやな チンチンは静脈に圧力弁が付いてて興奮したら閉鎖して
動脈血が貯まって膨らむ訳やな
眼球は血管から
毛様体(単にフィルターだな)通って水分その他が流れ込んで
眼球内をめぐって偶角で排水
通りにくいかどうかは個人差があるだろうけど圧力弁なんか無いようだ
つまり入り口の血圧だけだな問題は 眼圧って水道管の問題ではなく、蛇口と排水管の問題なのでは 蛇口なら開閉できるな、毛様体に開閉機能があるのかだな？
血球をフィルターするだけで
水分が素通りしてるのなら圧力は前後で変化しない
水道管そのまんまだな 房水という液体は血液に代わって栄養素を運ぶから水道管の例えはあまり良くなかった
血液と房水は別物ってこと
緑内障の目薬は房水の排出を促したり、房水の産生を抑えたりするので
蛇口を閉める効果はありそう 蛇口にはなるのか、どのみち
血圧と眼圧は比例しとると調査結果は出てるけどなw
水分は血液から来とるんだし
血圧下げときゃ眼圧もさがるんじゃね？ んで血圧と運動の関係も誤解
があったようだしな
ヤブが多い気がする (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
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自分も一年くらい病院通ってビタミン剤？(名前忘れた)を飲んでたけど治らなかった。レーザーも打てない箇所だし、いよいよ注射で様子みるしかないって言われたけど
3月からオリヒロのルテインを飲んだら１ヶ月くらいで治って再発もしてない
駄目もとで飲んでみるのもいいかも 正直4月からコロナだので病院行ってないで再発してないか分からんけど、前みたいに黒い点が見えることは無くなったわ >>886
さっき思ったんだが血圧たかけりゃチンチンの硬さは増すんじゃね？
硬くなるのは排水口の静脈を閉鎖するからだよな
それならチンチンの硬さは動脈からの血圧に比例しねーか？ ワイは急性緑内障民だから？わかる
目をグリグリ回していろんなとこを見ても全部がドチャクソ曇ってたら眼圧が急上昇
グリグリ回してクリアな隙間があったら硝子体出血 >>903
チンコはチンコ自体で圧力を高めてるので
動脈の血圧には比例しない
勃起薬は血管拡張効果があるので相対的に血圧を下げる効果がある
勃起に大切なのは血圧ではなくて血流量 出口を封鎖した風船(チンコ)に流体を流し込むなら
量に応じて高圧になるし、そこに注入するなら
入力する圧力も必要となる
結局硬さは血圧なんじゃね？
血圧計と眼圧計を勃起した奴に装着してグラフを作れ！ 初めて50000円の注射 月曜日にしました 白目の部分がかなり充血してるんですが問題無いですか？ >>911
そりゃ注射させばその部分から出血はする
酷ければ２週間ぐらいは残るんじゃないかな？ >>912
そうですかありがとうございました。痛みもちと残ってますが 注射失敗したんじゃないかと思いまして。注射の効果はいつ頃から現れるのですかね。視力低下と歪みが有ります。 >>913
早くて１～２日じゃない？
一か月くらい経つとだんだん効果が薄れてくるっていいますね アバスチン月１ペースで打ってるんですが、それでやっと現状維持といった感じです
他にもアバスチンあまり効かなかったって方いますか？
逆に効果あった場合は網膜の腫れも引いたりするもんなんでしょうか。 >>914
そうですかありがとうございます。
あまり良くなったと実感ないです。何回か注射しないと効果現れないのですかね。個人差があるのはわかりますが一生この状態だとたまらんですよね。 加齢黄斑変性、時間はかかりますがボシュロムオキュバイト、ルテイン、ブルーベリー、DHA,EPAがよいでした。目の生活習慣病なので。 >>917
ボシュロムオキュバイトとルテインは同時に摂ったら摂りすぎじゃないですか？
オキュバイトの中でもお薦めの種類ありますか？ >>873
このレスから約10日後とその１ヶ月後に眼底検査を受ける。
初回にみられた左眼の網膜の出血は減少傾向にあるということ。
今後は経過観察をして問題が生じればまた受診してほしいのとの話。
運動や酒類については、自分で判断して欲しいとの話。
運動は従来通り普通に行ってみて、また悪くなれば控えたほうが良いだろう。
酒類は、どうしても心配ならなるべく控えたほうが良いだろうが、程々に
飲んでみて、また悪くなれば止めなければいけない。 糖尿ケトアシドーシスで死にかけて手術、もちろん眼にも来ててレーザー手術もしてようやく反省して血糖値改善がんばってまふ。 NHK今日の健康で加齢黄斑変性について放送あります。 強度近視からの新生血管が視野の中心近くにできて出血
出血した部分にあたる視野に入ると格子やエクセルの表が歪む、歪んだ部分がシルバーのモザイクみたいに見えない
まばたきする度に太陽を直視した後みたいな残像が見える
ルセンティス注射するけど出産以外で入院も手術も経験ない(出産も普通分娩でせいぜい麻酔なしで縫合したくらい)から本当にこわい
費用も6万あればおつりくるらしいけど痛いわ…
視力の良い家族にはなかなか理解して貰えず不安と不便さで神経が参りそう 目に注射するだけだから出産に比べれば大したことないよ
それよりもほっとけばそのモザイクが回復しなくなる
まぁ一回で済むかどうかわからんから
金銭的にはキツイと思うけどね >>924
３行目まで、まったく同じ。
先週、３回目のアイリーア打った。
１回目が５年前。２回目が今年６月。で、今回だ。
だんだん周期が短縮しているのが、こわい。
痛くないし、注射は怖くないよ。
１回４万５千円だったよ。 何故、強度近視で血管が出来るのですか？予防は無いのでしょうか。
強度近視、恐いです。 NHKの今日の健康で放送してた。網膜が薄くなり栄養がいかなくなるみたいだ。
予防はないようだ。 元々強度近視&乱視で眼圧も高かった
ここ最近どうにも左右の焦点が合わないと片目に手を当てたら右目だけ一部が歪んでるというか一部だけつまんだみたいに見える
近所の眼科に行って眼底？の写真取ったら穴が空いてて網膜も剥離してる感じ？
あまりちゃんと説明受けてないんだけどね
とりあえず手術入院できる病院に紹介状書きますと言われて来週行くんだけど
体験談とか見るとみんな病院行ったらその場でレーザー当てられたとかそのまま入院とか多いような
あと数日だけどこのまま普通に生活してて大丈夫なのか
歪みは昨日一昨日より進展はしてないと思う 質問ばかりで申し訳ないのですが
ルセンティスなどの注射から何日で運転できましたか
当日はタクシーで帰宅、翌日はバスと徒歩の予定だけど車がないと詰む田舎
付き添いや送迎頼める親族はいません
>>925
目に注射はどうしても視界に入るのが怖いですが終わりの予測はつくから
パニックにならず堪えられるよう頑張ります
>>926
ルセンティスは薬価がアイリーアより高いみたいで自己負担5万いくらと言われてる
今月一月の間に初診から注射、翌日の診察まで終わりそうで良かったけどパート代と同額 >>930
926です。同じく田舎で親族無し。
注射した日は眼帯（最近は貼るやつなのね）されて、
翌日の診察まで外せないけど、何も言われなかったから、
当日も車で行って、片目で車運転して帰ってきた。
安全運転すれば大丈夫！ 眼帯はずしたら、普通に見える。
黒いやつについては、１週間～１ヶ月で徐々に消えていく。はず。
注射の針は見えないよ。目薬で視界ボケボケだから。
刺したときに一瞬だけ軽い圧迫感を感じるので、
今刺したなっ！ って分かるけど。 網膜色素変性でＩＰＳ細胞の移植したみたい。難病に光明かな‼ >>930
2日後から出来るけど、しばらくは遠出や高速はやめた方がいいと思うよ。
ルセンティスは何らかの病気(心臓等)がある人用だと聞いた。 強度の近視で網膜が薄くなっただけでも歪み等の症状は出るのかな？ >>934
強度近視です。端の方が少し歪んでます。医者にみてもらいましたが特に異常はないとの診断でした。眼底、視野、octとか検査しました。 >>931
>>933
体験談ありがとうございます
片目運転もできなくもないけど利き目眼帯だとかなり視界に違和感ありそうだからタクシーかバスのります
ルセンティスしか提示されなかったけど、私は特に持病もないから効果さえあれば何でもないのだけど眼球を預ける身としては大人しく病院に従うw
2日後から運転できるのは子の送迎に車必須なので助かる、金曜注射にして良かったわ 私も最初は「眼に注射打つくらいなら死んだ方がマシだ！」とか思ってましたけど月一ペースで20回以上打った今はもう怖さとか何とも思わなくなりました
採血するくらいの感覚で打った数時間後にはもう打ったこと忘れてます
気休めになればと思います 自分はいまだに痛みというかプスッて感覚苦手
あと自分のとこは眼帯というか目にガーゼを当てられてテープで止められるから次の日までテープ貼られたとこが痒くなってキツい ルセンティス1回打ちましたが２回目３回目と良くなるのでしょうか？１回目は少し良くなったら気がします。ねじれ、歪みそうが少なくなった気がします。ただ視力はあまり回復なく乱視が酷いです。 >>940
何が原因か知らんけど
一回目の効果が不十分だった場合は２回目３回目でもよくなる可能性があるが
一回目で効いていたようなら、現状維持がほとんど
乱視は治らない気がする 日が暮れるの早くなったなぁ
もうこの時間で外出ピンチだわ >>942
注射の後？
俺は３日後からって言われてるけど医者にちゃんと確認した方がいいよ 右目3回は過去何ともなかったのに今日左目1回目でゴロゴロ異物感と涙がすごい
今まで何も無かった幸運をありがたがるべきなのか
早く眠気こないかな寝てしまいたい 横浜相鉄ビル眼科はどうなの？
かなりの名医でレーザーや注射で効果ないあきらめた患者が駆け込んでほぼ完治するらしいな 中心静脈閉塞でアイリーア6発打って落ち着きその当時矯正視力で1.0出てた。取り敢えず様子見していたが3年経って急に視力が落ちはじめて今は0.3ぐらいしかないわ。黄斑浮腫の症状や眼底出血の再発はしてないと思うけどけど忙しくて医者に行けてない。このまま視力が落ち続けるのか不安だわ 歪んではいないし欠損や視野に異常はなく、ただただ近視が進んでいる感じ。このまま失明するような感じでもないけどな
中心静脈閉塞は予後はあまりよくないから仕方がないのかな 麻酔あんまり効かなかったから痛かったし視線そらすと聞いてたのに正面見て注射だし散瞳してるのにライトガンガンで注射されたから眩しさの極みとヒリヒリで物凄い声が出たw
腹の肉掴んで気を紛らわせて何とか動かずに済んだけど、そもそもラバーかけて目に白い紙貼った後にハサミで紙を目の輪郭にくりぬく時点で刃先が目の近くをウロチョロされるのか恐怖感半端なくて、これみんな平気なの？ >>950
もう、それなりの歳ではないのですか？まだ近視が進むのは変ではないですか。
自分は強度近視なので３ヶ月毎に眼科いってます。
通いだしてから進んで無いようです。 網膜静脈分岐閉塞症
ゆがみあり 視力0.5 1.2
昨日、大学病院で診察後にすぐにルセンティス注射
眼帯外したが見え方変わらない
5万もしたのに 注射はすぐ効く人時間がかかる人ほとんど効かない人いろいろみたいだからね～ ルセンティスだと効果は１ヶ月なので
アバスチンなら３ヶ月もつから
注射の本数は３分の１でよく
費用も3500円ほどだ >>952
自分のとこも1年くらい前まではハサミチョキチョキだかメスでサーっだかで怖かったけど今はフィルムかなにかを剥がすだけになったからそのうちそういうタイプのになるんじゃやいかな？ ワンデーのソフトコンタクトレンズ、いい加減使っていいだろうか(術後6日目)
先生は「えぇ」って反応だったんだけど日々運転と50分程早歩き必須、この寒さとマスク生活で曇りまくる重いメガネ常用のストレスに参ってきた
強度近視なのでレンズ外が全く見れないのに運転していると、トラブルでメガネが飛んでったりしたら死んでしまうんじゃないかと思ったりとにかく不便
でもいまだに鈍くズキッとする瞬間があってレンズどうしよう…
>>957
古い医院で多分そこまで行きつかない気がしてる
次回もあのチョキチョキやられるのね…瞼固定の後だから見えるし先端恐怖症じゃないのに怖すぎたわ >>958
6日たって目に違和感あるなら受診してみたら？
術後の診察はもう終わっちゃったのかな 硝子体注射で一番怖いのは細菌感染だから
失明したくないなら医者がOK出してからにしろよ 月一でアパスチン打ってるのに一向に引かない腫れが最近ちょっと改善してた
今後もルテインとブルーベリー毎日摂取していこう 医者も推奨するサプリメント摂取、老化、生活習慣病もありかな。 NHKだから具体的なはいってないが、ボシュロムのあれだよね。
回し者ではないけど黄斑変性には必須だと思う。 957だけど今日アイリーアしてきたんだけどさらに進化しててフィルムとか掛けないでやるようなってた
自分は右目アイリーア、左目はいつ発症するかわからない硝子体出血が起こりがちなのでもしアイリーア後の右目眼帯と左目の硝子体出血のタイミングが重なったら眼帯取れるまで視界悪すぎて生活出来ないから眼帯でなく保護メガネでも良いか聞いたけど注射後は眼帯じゃないとダメって言われた
そういう場合どっかの病院に1日お世話になるしかなさそうだけど眼科のない総合病院とかで受け入れてくれるのかよくわかんない 注射の後の目薬って次回検査(一月後)まで毎日さす？
抗炎症のほうはステロイド入りというのが気になる
抗菌の方も続けすぎると自己免疫無くならないだろうか
飲み薬と違って目薬って継続日数の指示無いよね 硝子体注射する抗VEGFって免疫の抗体IgEなんよな
眼病が発症するやつと、しない奴の間に免疫力の差があるのか？
眼病にならないやつの房水って元からアバスチンって入ってねーの？ 皆さん酷い腰痛や耳鳴り、顔面の神経痛はありませんか？
自分は以前よりそっちの悩みがあったんだけど
今回視力回復の為にメコバラミン処方されて、これ神経痛辛い時に飲んでたなと思って
関連あるんだろうか
>>968
36歳、13歳から眼鏡でどんどん視力下がっていって現在コンタクト左目-3.5右目-6.75
その右目がここ二ヶ月で急に度が合わなくなり物も歪んで受診したら新生血管の出血と滲出による黄斑の異常
ルセンティス注射して2週間、視界の中心の丸い灰色モザイクは小さくなってきた
その代わり右目の全体的な視力が落ちてる(以前はモザイク以外の部分は同じ度数でもまだ見えてた)
>>969
ステロイド入りの抗菌目薬は術前術後3日間
非ステの抗炎症目薬は1日3回処方されてからはずっと使ってと言われてるよ >>968
俺も発症は35～36くらい
それまでは人並みの視力あったんだけど >>973
田舎の小さな診療所なんだけど先日も同年代の人が同じ症状で受診してきたと先生が言ってた
食の欧米化に加えPCスマホが日常使用当たり前になってきた世代がそろそろ目をやられてきてるのかも
以前はお年寄りの病気だったのに 俺が行ってる大学病院の注射待ちの所はじいさんばあさんがほとんどだけどな 目には老化と強度近視は等価かも、若くて加齢黄斑の方は近視ですか？ 無駄なレーザーよりゃ注射だけの方が良いんだけどね
押し売りが面倒だわ、眼科って >>976
病気の右眼は0.3くらい
左は今でも0.7くらいあるんですけどね 等価までは無いにしろ、多分に影響ありですね。自分は萎縮があり黄斑なんとかですが回りに歪みがあります。 皆さん現状維持できてますか？
見えなくなったらと思うと怖いですよね 自分は急性緑内障も発症しててまぶたを触ると目が前より盛り上がってる
前はアイリーアの時に「目が少し固くなってるからちょっと水抜くね」とか言われたことあったので、またアイリーアの時にそろそろお願いしてみようとしたら現状で水を抜くとかなりの確率で出血しちゃうからもうしない方が良いって言われたので現状キープ出来てるわけじゃないんだ～って悟った
ちなみに目の盛り上がり感がある=眼圧が高いというわけではないそうです アイリーア２回目
医者の薦めで障害者手帳申請
４級でおりた
都営交通無料券と民営バス半額券はすぐに貰えたが
メガネとか補助用具の購入申請は手続きが面倒 自分は目の前に人が立ってるのがわかったら障害者じゃないよって言われたなあ ６級
眼の視力が0.02以下、他眼の視力が0.6以下のもので、
両眼の視力の和が0.2を超えるもの ３回目の注射して１週間経ちますが充血と眼痛が治りません 視力は見えやすくなりました 充血が不安です 情報お願いします。 ドラッグストアで「保護メガネありますか？」って聞いたら「フェイスシールドですか？」って言われた レーザー治療して半年経過したんだけど黒い点が見えるのが不安しかない レーザーて重症化させるだけの眼科の自己満足に金払ってる気がする よくなるための治療は存在しなくて
これ以上悪くならないのが最上
眼科の治療はそういうのばっかなのでしょうがない アバスチン打ってたら0.8から1.5まで一時的に上がってたがな
レーザーすりゃ原理的に上がるわけねーし
視細胞という視力のメインを血管増やさないために焼いちまうんだし 硝子体手術したんだけどアイリーアの時と違って眼帯取ったあと視界が悪すぎて怖かったけどキレイに見えるようになってきました。 半年おきに硝子体出血を繰り返しててそのうち手術って言われてました
んで今回いよいよ手術になりました
点滴打ちながら指先に脈を測る機械？を付けて医療ドラマあるあるのピッピッて音を聞きながらの手術でかなりビビってましたけど痛み的にはアイリーアを3発くらいの痛みで済みました 次スレ立てても書き込み無くて落ちるから
これで修了だね アイリーアなんていたくないわな
レーザーの痛いとこと比べたらw このスレッドは１０００を超えました。
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