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糖尿病初心者質問スレ61
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0001病弱名無しさん
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2018/04/24(火) 16:38:21.61ID:2mu2XvHZ0
糖尿病初心者の方の質問と、それに答えるのが基本です
総合スレが荒れている時は、こっちでマターリもOK
糖尿の話題なら適当に出してOK
=======自分が糖尿病かも知れないとお悩みの方へ=======
ここでは質問は自由ですが
■専門医の診察を受けることをお勧めします。
専門医は、血液検査・尿検査・糖負荷検査の結果をみて診断を下します。
空腹時血糖126(mg/dl)以上
75グラムのブドウ糖を飲み2時間後の血糖200以上
随時血糖200以上
ヘモグロビンA1c6.5%以上
のいずれかの場合、糖尿病と診断されます。
■質問がある場合には以下の内容をまとめると誰かが答えやすいかもしれません。
@年齢・性別・身長・体重
A血液検査結果(空腹or随時血糖値・A1C)
B投薬の有無(インスリン・投薬名)
C質問したい内容
■糖尿病は、1型糖尿病、2型糖尿病、その他の特定の機序・
疾患による糖尿病、 妊娠糖尿病の4つに分けられています。
■互いの立場を尊重し、誤解・偏見のない議論に努めましょう。
差別や偏見はなしにして徹底的に質問に答えましょう。
■また、時々自覚の薄い患者さんと思われる書き込みがあるかも
しれませんが、命に関わるからといって厳しく諌めたり罵声を
浴びせるのも、逆切れされたり荒らされる元ですので、やさしい対応を
お願いします。また、しつこい場合でも放置などせずに親切に
答えてあげましょう。

前スレ
糖尿病初心者質問スレ60
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1522331958/
0581病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 17:30:25.01ID:20Mksbin0
薬も使って、食事も気をつけて、運動もする
どれかを省いて騒ぐ奴は初心者には害
歯が痛い、風をひいて熱や咳が出る、下痢をしている、のに絶食や薬を飲まないことを自慢する奴はアホ
それで熱は出たまま、歯は痛いまま、お腹は緩いまま、と書けば初心者にもわかるだろう
馬鹿じゃあるまいか

風邪引いてパブロン飲まないやつはアホにしかみえない
0584病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 17:42:11.05ID:iWESIu1J0
基準値より低いのを自慢するバカまでやってきたか
0585病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 17:42:45.22ID:6B0+H3Md0
>>581
そんなのは人の勝手
藪医者に薬漬けにされて喜ぶアホにも見える
0586病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 17:54:06.91ID:sQDDjU4d0
糖尿病患者の集まるスレで健常者が健康自慢しにやってきたか

学校の勉強法のスレで俺は東大余裕で合格したって自慢しにくるキチガイと同じだな
0587病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 18:07:31.56ID:Wt9s4qJH0
膵臓に個人差があるから数値は必ずしも自慢にならない
節制努力した体を晒すなら自慢する資格はある
0588病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 18:10:28.33ID:MQjDMGsg0
もうさ、質問に答えるやつは最低限、罹患歴
ヘモ値、服薬、運動の有無
糖毒教かアンチかくらい書いて答えて欲しいわ

それ見て質問者がコイツは駄目だとか
参考にしようとかって判断するからさ
出来ないなら総合スレ行って傷の舐めあいして来いよ

便所の落書きとは言えまだまだ
改善の余地がある子羊が間違った情報で
地獄に落ちるのは辛いわw
0590病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 18:20:03.50ID:2sG8Gmkt0
>>579
ここでたまに話題になるから検索したけど、入院レベルなのに食べまくっておいて通院もやめて
糖質制限をしなかったから悪化とか人のせいにして馬鹿だと思った
その頃に糖質制限が知られてたとしても制限しそうにないし
0592病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 18:42:20.20ID:jv4m7PPb0
>>565
寛解先輩ってそもそも誰?
0593病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 18:49:41.65ID:VGdle/tt0
>>592
>>549の人でしょ

俺もこの人ほどじゃないけど
別件で入院すると、入院時に糖尿病だと申告するから、最初は食前血糖値はかられたり、食事制限されるけど
結局問題ない数字になるから、血糖値も測らないし、食事も体格に応じた高カロリーのものにされるよ

まず、デブは痩せようぜ?運動もしようぜ?食事は普通の一人前で終わらそうぜって、簡単な話
その中でなら、毎日甘いおやつ食えるし、ラーメンも余裕

もっとも、誰かが書いているように膵臓の具合次第でもあるけどな
0594病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 18:53:37.63ID:aiWP8fcW0
>>593
なのだ星人かw
0595病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 19:05:12.53ID:QaATI/2n0
ラーメンが余裕なら糖尿病じゃないだろ
0596病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 19:08:21.14ID:VGdle/tt0
>>595
なんで?
俺の膵臓は明らかに健常者のようにインスリン出てないぞ?
0597病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 19:12:30.82ID:QaATI/2n0
それなら確実に食後高血糖だから余裕とは言わない
スパイクするのを受け入れてるだけ
0599病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 19:19:12.74ID:Pc8Upq0P0
じゃあ糖尿病じゃないし、インスリンもまともに出てる
0601病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 19:21:07.64ID:LawAxGP30
>>579
>痩せもせず医者のいうことも聞かず、その挙げ句が最悪の透析

糖尿病の合併症の慢性腎臓病になると
透析まで行く以前に心血管疾患起こして亡くなる人が多いんだ。
だから、無事に透析まで辿りつけたら、最悪どころかある意味ラッキーなのです。
0602病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 19:25:08.81ID:VGdle/tt0
食後高血糖、スパイクなんてのは、日頃糖質摂ってない奴や、筋肉不足してる奴の話
俺は普通に2時間後にピークくる
OGTT75では今でも境界型くらいの値になる
だけれども、食前か食後に身体動かしてればそれ以下の値で済む
0605病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 19:29:35.96ID:QaATI/2n0
>>602
単にラーメンを食べるために必死に運動してるだけ
それはラーメン余裕とは言わない
むしろ全然余裕ない
0606病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 19:31:14.13ID:Pc8Upq0P0
血糖値計るときに毎回前後に運動するというのは、意味ないんじゃね
0607病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 19:33:15.91ID:QaATI/2n0
>>602
>食後高血糖、スパイクなんてのは、日頃糖質摂ってない奴や、筋肉不足してる奴の話

つか無知すぎだろ
運動しないでラーメン食べてみな
見事にスパイクするから
0608病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 19:34:02.44ID:VGdle/tt0
>>605
運動なんて書いてないぞ?
身体動かすと言っただけ
ラーメン屋に歩いて行くだけでじゅうぶん
>>606
OGTT75の時は安静にしてるよ
0609病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 19:34:42.30ID:VGdle/tt0
>>607
だから、OGTT75でスパイクしないって
普通の曲線で境界型
0611病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 19:38:13.25ID:pXD2cwQm0
>>601
人工透析導入原因の第一位はブッチギリで糖尿病性腎症
毎年約1万5千人の糖尿病性腎症患者が透析デビュー
0612病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 19:42:38.36ID:pXD2cwQm0
訂正、糖尿病性腎症患者の透析デビューは年間1万6千人
0613病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 19:45:09.70ID:VGdle/tt0
>>610
30分後150mg/dL
60分後149mg/dL
90分後151mg/dL
120分後139mg/dL

インスリンは計測してない
空腹時血糖が正常に戻っても、大量に糖質摂ると180とか出るからそう表現しただけ
0615病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 19:58:31.15ID:qqQkde3i0
>>568
そら日本には完治の定義がないからな。
0617病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 20:07:12.69ID:Hq4C4hGu0
二日間ご飯の量を半分にして糖質制限したら
血糖値が780から200近く下がったわ
このまま糖質制限続ければ一週間で100切りそう

http://imgur.com/WDr2Vw9
0618病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 20:07:58.40ID:qqQkde3i0
食前の血糖値って測んのってなんか意味あんのかね?
1時間値と2時間、空腹時と就寝時だけでいいような気がするけど。
0619病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 20:11:13.49ID:QaATI/2n0
>>613
つか境界型でもない健常者じゃないのか?
本当に糖尿病と診断されてるのか?
情報を小出しにしないで診断書の数字を見せろよ
インスリン測定しないOGTTも不審
https://i.imgur.com/ntTCSM2.jpg
0620病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 20:14:05.15ID:qqQkde3i0
>>619
OGTT自体やらないほうがいいって国もあるけどな。
0622病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 20:17:35.69ID:mcK2pCSG0
糖尿怖いので予防してるけど、
空腹で80〜100mg/dlが正常値みたいだけど幅広くないか?因みに朝測ると75〜90くらい。どの辺が理想値か教えてくれ。
0623病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 20:22:37.65ID:QaATI/2n0
>>620
Hba1c他で明らかに糖尿病ならOGTTで高血糖にさせたくないから
>>613は境界型でもなく健常者に近いから診断するにはOGTTさせないと分からない
0624病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 20:39:06.22ID:fsiTwfRN0
結局長生きなのはどっち?
投薬して好きなもの食べてA1C6.5
無投薬の糖質制限で6.5
0625病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 20:44:20.47ID:pgP95BtU0
>>581
風邪が風邪薬で治ると思ってる奴はアホだろ...
せっかくいいこと言ってる風だったのに台無しだよ。
0626病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 20:44:34.05ID:Pc8Upq0P0
好きなもん食べてる方は、食後高血糖を投薬でむりやり下げてるだけだね
食後高血糖になってる時点で血管へのダメージが蓄積していく
食後高血糖にならないレベルで糖質制限していればダメージ蓄積もゼロ
0627病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 20:49:01.66ID:QaATI/2n0
インスリン打ち名人なら高血糖にならないから血管ダメージは無い
インスリンが毒という主張ならまた別だが

>>624
6.5の内容が良いほう
つまり食後高血糖も低血糖も無いほうが長生き
0628病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 20:50:52.92ID:ld76jCLh0
>>626
一度糖質制限始めたら
食べた時のスパイクは悪化するんでしょ?
0629病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 20:55:53.73ID:MSNl1CIJ0
極端だな
糖質は減らしつつ投薬。
hba1cや血糖値が落ち着いてきたら減薬、可能なら無投薬。医者と応相談で
もちろん運動もやった方が良いぞ。
バランス大事
0630病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 21:00:06.66ID:pgP95BtU0
>>624
糖質のないものを大好きになって、
好きなだけ食べて無投薬
0631病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 21:11:35.88ID:fsiTwfRN0
糖質制限すると体が酸性になって
癌ができやすくなるって聞いたのですが
そのへんはどうなんでしょう?
0632病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 21:22:21.65ID:Pc8Upq0P0
膵臓がまだ死んでないんなら、インスリンをばんばん出させるような食生活は止めて、
しばらく休ませて膵臓の復活を願った方がいいと思う
0633病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 21:47:31.49ID:aVtrN25O0
>>632
素人だからわかんないんだけど(多分このスレの人たちも素人だろうけど
膵臓ってちょっと休んだら機能回復するもんなの?
胃が弱ったから絶食するみたいな簡単なものなの?
マジでわからん
0635病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 22:14:01.50ID:DI3BLDdh0
投薬治療も糖質制限も膵臓のインスリン分泌負担を減らすからやってることは同じ
0637病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 23:31:17.54ID:2DsiB8ac0
夜食にラーメン食ったら血糖値また700台に上がってきた
0638病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 23:56:58.11ID:0wf+5UKx0
毎日ラーメンの自称糖尿>>593
毎日ケーキの寛解>>549

>>625
そいつは糖尿スレに粘着してる自称糖尿
正体は運動やバランス食を虚実織り交ぜて広めようする耐糖能ちょい悪化した健常者
広めるだけにすれば良いものを血糖値ごまかしたり糖質制限を叩くからスレが荒れる
0639病弱名無しさん
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2018/05/14(月) 00:03:11.03ID:K7poM3af0
>>638
俺は患者でやってることも数値も嘘じゃないよ
ヘタレのコントロール不良のくせに
妬みは嫌だねえ
0641病弱名無しさん
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2018/05/14(月) 00:07:01.10ID:K7poM3af0
ああちなみに薬はジャヌビアね
ビクトーザとメトフォルミンは処方されなくなった
お前が認めたくない「努力」でな

あはっは、コントロール不良のクズめ、ざまあみろ
0642病弱名無しさん
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2018/05/14(月) 00:09:48.82ID:K7poM3af0
>>638
ついでだ
お前がそんなに情けないのは、お前が他人の節制を受け入れられないクズだからだ
0643病弱名無しさん
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2018/05/14(月) 00:18:51.08ID:IFh7wWZ20
糖尿病スレで節制自慢するキチガイ健常者
0644病弱名無しさん
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2018/05/14(月) 00:21:30.03ID:K7poM3af0
>>643
節制してコントロールしてる人を健常者よばわりしないとクズっぷりがはっきりするからなあ
あやすみクズ
0645病弱名無しさん
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2018/05/14(月) 00:24:25.98ID:IFh7wWZ20
>>613が健常者の数値なのに健常者呼ばわりして何が悪いんだキチガイw
0646病弱名無しさん
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2018/05/14(月) 00:27:37.08ID:K7poM3af0
それ俺じゃないんだが
お前アホなんだな
0648病弱名無しさん
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2018/05/14(月) 00:32:19.25ID:lZLJ/6wt0
また荒れてますなあw
0649病弱名無しさん
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2018/05/14(月) 00:33:43.75ID:guln3xB20
健常者の数値か?
境界型の範囲なんだが?
そしてこれは節制後の値だぞ?
なんで健常者扱いされるわけ?
0651病弱名無しさん
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2018/05/14(月) 04:57:00.15ID:YRyOSHW90
糖尿病患者にそこまでラーメンを食べさせたい健常者の心理が理解できない
0652病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 05:13:27.32ID:5Pg9hhz30
>>649
インスリン作用が十分にあり、抵抗性を改善したら耐糖能が
回復したラーメンやケーキ食べないと死ぬ人が、俺スゲーやってるんですか?
0653病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 06:27:57.58ID:Kg/W0Wpj0
トクホのお茶飲みながらの食事だと
食後スパイクが割と抑えられる
0654病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 06:51:26.41ID:9CIeNzx50
耐糖能が回復するような努力をして見ろよ
猪木を見てみろ、600出して現役無理と言われたが摂生して50過ぎまで試合して
歳を取ってコントロールが出来なくなったからインスリンを打ち始めたが、
75になってもピンピンして活動してるだろよ

極端なことをしなくても糖尿患者は人生を全うできるのだ
医者が言うようなカロリー制限とダイエットをすればな
偉そうに言ってるが、どうせ糖質だってたいして減らしてねえんだろ
0655病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 06:59:11.52ID:5Pg9hhz30
>>654
すごいですねー。
耐糖能回復したんですねー。
インスリン出てたんですねーよかったですねー。
糖代謝が一度悪化した人は再発しやすいですけど、また悪化しないといいですねー。
これで満足かな?
0656病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 07:00:25.47ID:5Pg9hhz30
俺スゲー語りを褒めてあげると喜んで満足して黙るなら、
いくらでも褒めますよw
0657病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 07:15:21.66ID:gw595kBx0
>>613
スパイク起きてるよね
30〜120分までほとんど変化ないし、インスリンが不足してる
もっと節制しないと悪化するよ
0658病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 07:49:30.30ID:cIJQWWvD0
>>656
褒めなくてもいいよ、あんたの血糖値は?a1cでもいいや
糖尿病歴何年くらい?
0659病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 07:53:21.66ID:t/ADII3/0
>>658
聞いて何するの?
自分より悪かったら、俺スゲーで相手罵るの?
0660病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 07:55:59.12ID:M84cJ9k60
インスリンが足りないなら注射だよ。
血液検査ですぐに分かる。

C-ペプチド検査で、治療の道筋まで分かるよ。
0661病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 08:25:10.40ID:cIJQWWvD0
>>636
いきなりインスリン注射?その前に飲み薬だろ
0662病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 08:33:41.97ID:M84cJ9k60
いきなり、インスリン注射は当たり前だよ

インスリンが無いんだし

それの判断基準がC-ペプチド検査
0663病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 08:37:32.84ID:cIJQWWvD0
>>662
マジで言ってんの?それとも糖質制限信者?
0664病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 08:39:29.52ID:cIJQWWvD0
>>659
で?お前糖尿病?
0665病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 08:42:57.95ID:cIJQWWvD0
糖尿病になる奴が馬鹿なだけ

糖尿病にならないのが当たり前

俺スゲーとはならない

糖質制限信者はキチガイ

16年掛けて結果出せない江部はカス
0666病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 08:43:32.30ID:t/ADII3/0
>>664
質問に答えないのか。
0667病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 08:44:59.24ID:t/ADII3/0
>>665
だだの健常者か。
スレ荒らしを楽しむネクラ男
0668病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 09:51:20.18ID:oNk8mEwF0
>>633
膵臓の異所性脂肪が減れば機能が改善する。強化インスリンは同化促進させて体脂肪を減らす。
糖質制限でもカロリー制限でもどっちでもいいから内臓脂肪を減らせばいい。マイクロRNAでもわかるとおり膵臓は再生できる。膵臓を分解する原因を除去すればもしかしたら細胞の再生が起こるかもしれん。
0669病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 09:57:00.92ID:cIJQWWvD0
2015年度、糖尿病処方薬内訳
DPP4阻害薬63.4%
グルコシダーゼ阻害薬11.0%
インスリン抵抗性改善薬10.5%
SGLT2阻害薬4.8%

何で投薬治療=インスリンになるんだ?キチガイ?糖質制限信者?
0670病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 10:29:20.78ID:M84cJ9k60
インスリンの出ていない人に のみ薬やる無意味を勉強したほうが良いよ。
0671病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 11:59:23.40ID:cIJQWWvD0
>>636
お前キチガイだろ?または糖質制限信者か?
0672病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 12:30:03.43ID:t/ADII3/0
インスリンで血糖値をコントロールすると、合併症やがん、死亡率のリスクは高くなる
http://promea2014.com/blog/?p=3674

こんな結果が。
0673病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 12:46:26.68ID:vFNzF/dg0
炭水化物取ってインスリンで強制的に血糖値を下げれば目的を達成したように見える
でもインスリン投与により3大合併症以外の病気にかかる確率が上がるってことか

結局はインスリン打たなくても血糖値が安定するうに糖質を減らして
運動するしかないな
0674病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 14:01:39.77ID:oNk8mEwF0
>>672
なんでそうなるのかってことが詳しく説明されてないとなんともな。過剰にインスリンを投与してたとか、食後時間が空いてしまっていたとか。結果だけで判断するのは1側面的だと思う。
0676だもーん ◆Na9TcAMICcSa
垢版 |
2018/05/14(月) 14:11:16.09ID:UdVV2GWe0
>>674
もともと、
片麻痺、中等度〜重度の腎疾患、末期臓器障害のある糖尿病、がん、白血病、リンパ腫、中等度〜重度の肝疾患、転移性固形がん、AIDS、中等度〜重度の肝疾患、転移性固形がん、AIDS、
等々があって、インスリンしか使えない患者も多いからね
そういうのは漏れなく早く死ぬのは当然
0677病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 14:16:23.75ID:t/ADII3/0
>>676
dpp4阻害薬は死亡率低下させませんでしたw
0678病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 14:18:13.51ID:t/ADII3/0
SU剤も死亡率上昇させるけれど、
重症患者に普通使わんでしょ。
0679病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 14:19:16.12ID:t/ADII3/0
何にしてもインスリン分泌促進や投与すると死亡率や疾患率が上昇するという結果。
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