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糖尿病初心者質問スレ61
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0001病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 16:38:21.61ID:2mu2XvHZ0
糖尿病初心者の方の質問と、それに答えるのが基本です
総合スレが荒れている時は、こっちでマターリもOK
糖尿の話題なら適当に出してOK
=======自分が糖尿病かも知れないとお悩みの方へ=======
ここでは質問は自由ですが
■専門医の診察を受けることをお勧めします。
専門医は、血液検査・尿検査・糖負荷検査の結果をみて診断を下します。
空腹時血糖126(mg/dl)以上
75グラムのブドウ糖を飲み2時間後の血糖200以上
随時血糖200以上
ヘモグロビンA1c6.5%以上
のいずれかの場合、糖尿病と診断されます。
■質問がある場合には以下の内容をまとめると誰かが答えやすいかもしれません。
@年齢・性別・身長・体重
A血液検査結果(空腹or随時血糖値・A1C)
B投薬の有無(インスリン・投薬名)
C質問したい内容
■糖尿病は、1型糖尿病、2型糖尿病、その他の特定の機序・
疾患による糖尿病、 妊娠糖尿病の4つに分けられています。
■互いの立場を尊重し、誤解・偏見のない議論に努めましょう。
差別や偏見はなしにして徹底的に質問に答えましょう。
■また、時々自覚の薄い患者さんと思われる書き込みがあるかも
しれませんが、命に関わるからといって厳しく諌めたり罵声を
浴びせるのも、逆切れされたり荒らされる元ですので、やさしい対応を
お願いします。また、しつこい場合でも放置などせずに親切に
答えてあげましょう。

前スレ
糖尿病初心者質問スレ60
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1522331958/
0350病弱名無しさん
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2018/05/07(月) 00:12:51.65ID:eodMrKPL0
>>348
1型の方が血糖コントロール難しいし

http://www.dm-net.co.jp/calendar/2016/024725.php
>ただし、1975年に米国で行われた調査では1型糖尿病患者の寿命は27年短いとされていたので、糖尿病患者の寿命はかなり改善されている。

インスリン製剤が進歩したお陰ですな
0351病弱名無しさん
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2018/05/07(月) 00:16:15.63ID:qVTqBc9F0
>>347
なんか草
0353病弱名無しさん
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2018/05/07(月) 00:19:34.35ID:W03dGmU00
1型の寿命は延びている
なぜならインスリンを打つタイミングや療法が研究されてきたからだ
少なくとも“猛毒のインスリンを打つのを止めたから”でないのは間違いねえなww
いまSNSで悩みを発表しているような若い人々は、一般とほとんど変わらない寿命で終えられるだろうさ
ISP細胞の研究も1型が対象で進んでいるしな
0354病弱名無しさん
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2018/05/07(月) 00:21:20.02ID:xrwzZKR40
>>353
乱高下リスクが比較的に改善してきたからでしょ。
0355病弱名無しさん
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2018/05/07(月) 00:23:15.21ID:W03dGmU00
>>354
だからテメエは実際の数字を見てこいよ
1型の乱高下は2型なんか比較にならねえから
無知が喋ってるからお前の言葉には説得力がねえんだよ
0356病弱名無しさん
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2018/05/07(月) 00:24:11.38ID:xrwzZKR40
太っているかどうかは関係ない インスリンが多いとがんで死ぬリスクが高い
http://promea2014.com/blog/?p=2441
0357病弱名無しさん
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2018/05/07(月) 00:24:13.69ID:44DXkitz0
>>352
発症から長い1型患者は高血糖なんてあまり起こしませんよ?
超速効インスリンでも15分前に打つ・カーボカウントしてますので
0358病弱名無しさん
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2018/05/07(月) 00:25:00.08ID:xrwzZKR40
>>355
だから現在でも1型患者の方が平気寿命は短いけれど?
0359病弱名無しさん
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2018/05/07(月) 00:25:16.86ID:W03dGmU00
なぜ1型の乱高下は、それなりにはコントロールできるのか
適切なインスリンを打つからである
インスリンがないと死んじゃうのである

しかし世の中には絶糖すれば1型でもインスリンなしでいいというキチガイ医者がいる
実際に患者を扱ったこともないくせに
0360病弱名無しさん
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2018/05/07(月) 00:25:48.66ID:xrwzZKR40
>>357
良いことだと思います。
0361病弱名無しさん
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2018/05/07(月) 00:30:14.11ID:Q0Wi8QHk0
>>360
理解されて嬉しいです

>>356
そもそもインスリンが多いとかの前に1型患者は適切な量を見極めて打ってるんですけど?この場合のインスリンが多いは基礎的(必要)な分泌+無駄な分泌の無駄な方じゃないんですかね

自己分泌が枯れてて大量にインスリンが必要な患者でも高血糖・低血糖を起こしてないならそれは適切な量です
0362病弱名無しさん
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2018/05/07(月) 00:32:01.16ID:xrwzZKR40
1型糖尿であっても、高糖質を摂取し、それに対するインスリン必要量を増加させることはリスクになります。
新井さんが言っているのもこの事。
0363病弱名無しさん
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2018/05/07(月) 00:37:59.11ID:44DXkitz0
>>362
高糖質なんて摂りませんよ?毎月のインスリン代も安くないので

あと猛毒(インスリン)をかなりの量流し込んでる人が50年賞を獲れるほどに元気な理由を説明してくださいな
0364病弱名無しさん
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2018/05/07(月) 00:39:24.09ID:xrwzZKR40
>>361
基礎インスリンは無くてはならないという認識は糖質制限提唱者は皆持っています。当たり前です。
追加分泌は出来るだけ少ない方がいいというのが糖質制限の基礎的な話ですね。
0365病弱名無しさん
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2018/05/07(月) 00:40:07.68ID:xrwzZKR40
>>363
誰だか知りませんが、低血糖で倒れるほどの量を50年ですか?
0366病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 00:44:33.72ID:xrwzZKR40
1年間で持続的な炭水化物制限によって誘発された栄養ケトン症を含む2型糖尿病ケアモデルに対する
心血管疾患リスク因子応答
https://cardiab.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12933-018-0698-8

ケトーシス代謝により心血管疾患リスクが低下した話。
0367病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 00:47:10.56ID:dXtnrtWu0
>>365
インスリンは猛毒でしたよね?持効も合わせると1日30単位は軽く超えるわけですが
低血糖も高血糖も起こさない量です

>>364
その基礎分泌が減るのが2型なんですが
足りないインスリンを外から補充する(強化インスリン療法)という考えに関してはどう思われてますか?
0368病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 00:50:02.51ID:xrwzZKR40
>>367
健常者で普通食をしてる人で必要インスリンが30単位くらいですよ。
それが?
0369病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 00:51:19.38ID:xrwzZKR40
>>367
勿論糖質制限をした方がよりリスクが減らせます。
0370病弱名無しさん
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2018/05/07(月) 00:52:06.50ID:hHsUqx0J0
>>366
そうなんですか
別に糖質制限は良いと思いますよ(20g除く)
でもインスリンが猛毒ってのは(゜.゜)です
0371病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 00:53:02.13ID:hHsUqx0J0
>>369
糖質制限には同意しますよ(20g除く)
0372病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 00:53:25.89ID:xrwzZKR40
>>367
もう一つ。
インスリン補充ですか?
糖質摂取するなら必要になる療法もあるでしょうけど、
糖質制限すれば必要ないでしょうね。
0373病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 00:53:54.39ID:hHsUqx0J0
>>368
そのインスリン分泌は猛毒じゃないんですか?
0374病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 00:54:21.08ID:xrwzZKR40
>>371
私20gなんですw
0375病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 00:55:04.57ID:xrwzZKR40
>>373
だから現代で生活習慣病が増加してるんですよ。
0376病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 00:56:13.11ID:hHsUqx0J0
>>372
まあそりゃそうですね
0377病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 00:57:42.21ID:hHsUqx0J0
>>374
ああそうでしたか

>>375
エビデンス
0378病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 00:59:30.10ID:W03dGmU00
糖新生があるのだからインスリンがいらないとはならない
20グラムでもA1c6じゃ、高 す ぎ る 
0379病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 01:01:41.20ID:ryAcYosp0
正直糖質制限(ロカボ)には同意です。
ただしインスリンが猛毒ってのが謎
理由は>>345

そりゃ1型にとってインスリンは命の薬だし
0381病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 01:06:09.05ID:R9dmLMIR0
よく分かんねーけど、何で初心者質問スレでフンガーしてんの?
よそでやれよ
0382病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 01:10:07.27ID:PYbo/mrt0
>>380
そのエビデンスじゃない
インスリン分泌が現代の生活で多くなったのは事実だが、それと生活習慣病の増加を関係づけるエビデンス
0383病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 01:12:51.98ID:PYbo/mrt0
>>381
ぶっちゃけ初心者スレと総合スレは変わらない
質問はこっちの方が多い、ただそれだけ
0384病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 01:14:51.92ID:xrwzZKR40
>>382
実際に増加してますやん?
0385病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 01:16:06.05ID:d+gqwaCa0
>>384
してますね
だからそれと生活習慣病との繋がりを示すエビデンス
0386病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 01:23:05.83ID:xrwzZKR40
>>385
例えば>>356とかですか、
さっきも出した船形スタディもそうですし、
死亡原因の大半はそういった生活習慣病ですよ。
0387病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 01:23:23.88ID:d+gqwaCa0
返信遅くなりそうなので私は寝ますね
おやすみなさい
0388病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 01:23:54.73ID:d+gqwaCa0
と思ったら返信が!寝ません
0389病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 01:26:09.72ID:xrwzZKR40
>>388
総合スレに貼ったこんなのは?
炭水化物摂取が糖尿病リスクをあげ、脂肪摂取が低下させる。

低炭水化物スコアと糖尿病との関連について
-「多目的コホート研究(JPHC研究)」からの成果-
http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/3540.html
0390病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 01:30:51.81ID:xrwzZKR40
>>388
糖尿病の薬を飲んでも、ほとんど死亡率は低下しないかもしれない
http://promea2014.com/blog/?p=4109

血糖値を改善しても、SGLT2阻害薬などの様な糖を排泄する薬ほど、インスリン分泌を促す薬では
効果が出ない様ですね。
0391病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 01:35:26.98ID:d+gqwaCa0
つまり20gが正しいと言いたい訳ですね
わかりました。"一定の理解"をします。
0392病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 01:37:46.32ID:d+gqwaCa0
>>390
そもそも血糖値を下げることを目的としてる薬だから死亡リスクなんてどうでも良い
0394病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 01:42:42.99ID:xrwzZKR40
>>392
血糖改善はただの経過ですよ。結果は合併症と死亡回避です。
0395病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 01:43:32.81ID:xrwzZKR40
というか、いい加減寝ます。
お疲れ様ですw
0396病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 01:46:02.30ID:4ghARdxF0
>>380
どっかの個人サイトのデータみたいだが
これを見て生活習慣病が増えてるとは言えないな
高齢化して全体の死亡率が上がってるんだから
病気別の死亡率が増えるのは当然
実際のところ生活習慣病は増えてるかもしれないが
このデータじゃ証明にならない
0397病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 01:48:05.19ID:Wsz5D3KW0
>>359
是非そういうキチガイには、自分の膵臓を潰して実験してみて欲しいよね
他人の命を奪う前にさ
0398病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 07:45:05.00ID:xrwzZKR40
>>396
高齢化しても死亡の殆どが生活習慣病由来です。
0399病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 07:55:04.17ID:7eJTvv0f0
オレがメトグルコを2ヶ月やめた結果

ヘモ5.6が6.7に上昇した。

クスリは飲んだ方がいいよ。
0401病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 08:59:42.03ID:7eJTvv0f0
食べる量は同じだよ。
クスリをやめた分、上がっただけ
0402病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 09:10:37.86ID:7Mc0Zq0+0
同じ分食べてたらダメだろ?
やめるからには糖質制限しなきゃ
0403病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 09:12:56.45ID:M9q3G7i60
飲まないで6.7なら、その方がいいんじゃないの
0404病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 09:43:36.57ID:VqWgsPyN0
この後もっと増えてくかも知れんじゃん
0405病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 09:45:09.56ID:M9q3G7i60
増えるのはバクバク食っちゃうからじゃないの
0407病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 15:31:12.10ID:MCJR/vOe0
途中で送ってしまったようです
医療費どのくらいが相場なんでしょうか?
0408病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 15:38:31.33ID:MZi4fKJ90
病院によってピンキリだから分からないな
自分は1週間の入院で10万弱だった
それより、自分の保険組合の高額療養費がいくらなのか調べたら良いよ
上限あるからそれ以上はかからないし、一時的に支払いしても戻って来る
0409病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 15:55:21.85ID:MCJR/vOe0
ATM遠いのでカードで済まそうと思ってたんですが
その場合でも払い戻しは普通にできるんでしょうか?
0411病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 15:58:21.45ID:IpWpF4Ag0
標準的な病院、3割負担で入院基本料が大体1日1万円くらい
それにプラス検査や薬代
0412病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 16:10:02.77ID:MZi4fKJ90
>>409
カード支払いでも現金支払いでも、それは患者と病院の問題。
高額療養費は、保険者から戻って来るから支払い方法は関係ない。
入院で上限越えるの予想付くなら、先に手続きする事もできる。
保険者が社保か国保か分からんけど、手続きの仕方や自己負担額は保険者によって違うから調べてみたら良い。
0413病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 16:13:34.64ID:MCJR/vOe0
やはり15〜6は確実にかかりそうですね
20位使う気持ちで居ようと思います
0414病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 16:16:11.75ID:MCJR/vOe0
アドバイスありがとうございます
時間たくさん有りそうなので調べて見ます
0416病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 19:29:51.51ID:hesUPfGM0
猪瀬直樹氏、2型糖尿病の疑いも…医師団に猛反発 “イライラしやすい性格”指摘される
0417病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 21:05:25.73ID:UsR1WgMq0
猪瀬さんて140位で高値推移だけど乱高下してないのね。
乱高下が指摘される昨今、こういうタイプってどうなんだろう?
0419病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 23:13:51.13ID:h6L5AHrj0
>>418
いつも無駄な事乙
あ、最初に2型って付けてね
0420病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 12:17:25.92ID:zcU0STEZ0
つうか昨日の番組食後血糖値のことばかり言ってたが食後上がるのは当たり前で
HBA1Cについてあんまり言及しないのが気になった
0421病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 12:26:30.28ID:SZVUxKZ40
>>420
あいつら医師団の中に糖尿専門医は居ないからな
TV向けな発言ばっか
0422病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 14:21:26.59ID:HiqRCYy30
運動不足と肥満で診てもらおうと思うんだけど
診察の際何か気を付けたらいいことありますか?
田舎なのでちょっと不安です
0423病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 14:21:49.55ID:HiqRCYy30
運動不足と偏食の間違いでしたすみませn
0428病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 15:28:00.78ID:zcU0STEZ0
>>422
今現在悪いとこないなら血液採取して検査するぐらいしか診察っていっても
やりようないでしょ?検査だけなら気をつけることはない 今のまんまを診てもらうがヨシ
0429病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 16:42:47.51ID:HiqRCYy30
行って来ましたが尿は問題無いと言われました
一応血液検査もしてもらってますが
ここ1週間ほど糖質抜いた食事してたんだけど影響あるのか訊きそびれた・・・
0430病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 17:10:16.07ID:Xqy72S3i0
>>420
糖尿病患者向け番組じゃないからな
Hba1cは糖尿病予防としても過信できないし動脈硬化等への影響もあるから食後高血糖中心の内容になる
0431病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 17:17:46.35ID:BmD1yMSF0
>>429
結果の時に聞けば良いよ
HbA1cなら多少影響あるし、グルコースは直前の食事からダイレクトに関係してくる。
糖尿以外の、中性脂肪は前日の食事だけでも影響出るし、コレステロールも多少の影響はある。
どの程度の節制をしてるのかと、今回の結果とを合わせて先生に聞くのが良い
0432病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 17:34:21.38ID:HiqRCYy30
>>431
ありがとう
とりあえず普通の食事に戻して必要があればまた検査してもらおうと思います
0433病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 23:12:50.89ID:GFLLoLZM0
早朝の血糖値が下がらない
夕飯を糖質ゼロにするしかないか
0434病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 23:42:19.66ID:xuDbIkul0
a1c一ヶ月で下げすぎないように言われたんだけど難しくない?
0437病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 07:18:39.50ID:mUA7F3Gl0
>>433
糖質の摂取を減らしすぎるから新糖性が起きて朝の血糖血が上がるのだ
もしくは膵臓がもう駄目で、やっぱり新糖性が起きるのだ
A1cに影響を与えるようになったら薬を飲むしかねえ
“インスリンは猛毒”とか信じてるキチガイ以外はな
0438病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 08:02:36.27ID:G7+LG7HT0
>>435
最初8で一ヶ月後6、9に月0、5にしろって眼科で言われたんだけど。食事の調整がムズい
0439病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 08:20:05.24ID:VGv7TSg10
ジャヌビアやグラクティブ飲んでる人いる?
飲み始めてから、食事を始めるとすぐに頭が痛くなったりめまいがしたりする人いませんか?
自分では血糖値が上がるスピードより、薬の作用によりインスリンが出はじめる時間の方が
早すぎて、ごく一時的な低血糖みたいな症状が出ているんじゃ無いかと推測しているんだけど。

血糖のコントロールが改善してきてる時期の方が低血糖で本人の体感では調子が悪いという。
0440病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 08:23:41.71ID:BAskne0F0
>>438
高いところから下げるのは簡単
低くなったところから下げるのは難しい
つまりいまやってるのを続けた方が良い
0442病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 10:01:04.36ID:Crl6vkXX0
コーヒーはいいけど砂糖はいれちゃだめ
チョコはいいけどミルクチョコはだめ

結局、やっぱり甘党には厳しいわけね(´・ω・`)
0443病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 10:09:26.22ID:IMLlwWAv0
>>441
少しは食わないとダメよ。で、やっぱ運動する。軽いダンベル、腕立て、腹筋、器具の腹筋ローラーがおすすめだぞ。
食う前と食った後にやる。これで下がるよ
0446病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 10:38:15.30ID:s6QbPPNL0
食べて一時間後ぐらいがいいんだっけ?
0447病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 10:56:36.85ID:IMLlwWAv0
血糖値の上昇のピークが1時間くらいだから食ったらすぐ動く。
食ってすぐ運動が良くないていうのは食い過ぎなんだよ。
軽い重量使って、段々負荷掛けていく。
寝る3時間前に食って、運動する。寝てる時間は運動出来ないとか言ってないで、食ったら運動しろ。歩くだけでもいいだろ
0448病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 10:57:33.48ID:KL1L9Px20
寝てる間に血糖値がどんどん上がってくんですけど
0449病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 11:11:11.14ID:IMLlwWAv0
寝る前の時間に何をするかだよ。
寝る前に30分ジョギングしてみたらいいよ。
ていうか、食ったら動く
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