糖尿病初心者質問スレ61
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糖尿病初心者の方の質問と、それに答えるのが基本です
総合スレが荒れている時は、こっちでマターリもＯＫ
糖尿の話題なら適当に出してＯＫ
=======自分が糖尿病かも知れないとお悩みの方へ=======
ここでは質問は自由ですが
■専門医の診察を受けることをお勧めします｡
専門医は､血液検査･尿検査･糖負荷検査の結果をみて診断を下します｡
空腹時血糖126（mg/dl）以上
75グラムのブドウ糖を飲み２時間後の血糖200以上
随時血糖200以上
ヘモグロビンＡ１ｃ6.5％以上
のいずれかの場合、糖尿病と診断されます。
■質問がある場合には以下の内容をまとめると誰かが答えやすいかもしれません。
①年齢・性別・身長・体重
②血液検査結果（空腹or随時血糖値・A1C）
③投薬の有無（インスリン・投薬名）
④質問したい内容
■糖尿病は､1型糖尿病､2型糖尿病､その他の特定の機序･
疾患による糖尿病､ 妊娠糖尿病の4つに分けられています｡
■互いの立場を尊重し､誤解･偏見のない議論に努めましょう｡
差別や偏見はなしにして徹底的に質問に答えましょう｡
■また､時々自覚の薄い患者さんと思われる書き込みがあるかも
しれませんが､命に関わるからといって厳しく諌めたり罵声を
浴びせるのも､逆切れされたり荒らされる元ですので､やさしい対応を
お願いします｡また､しつこい場合でも放置などせずに親切に
答えてあげましょう｡
前スレ
糖尿病初心者質問スレ60
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1522331958/ >>306
昔のエスキモーは、肉しか食えないから、炭水化物はほとんど摂ってなかったはず。 そうだよ
この人は9年間イヌイットと生活して同じもの食べてたから
読者は、Vilhjalmur Stefansson博士という名前を聞いたことがあるかもしれない。
彼は、カナダ人の民族学者で、20世紀初頭に北極探検を行い、その期間、イヌイットの人々と10年以上も生活を共にした経験を持っている。
この10年間のうち9年間、彼はほとんど毎日、肉と魚だけを食べて生活した。
その当時、彼が行ったこの食生活は、あまりにも反社会通念的であり、命の危険があると思われていた。
今でも、そう考えてもおかしくない。
（断わっておくが、探検記の中でステファンソンは肉、魚共に”肉”と表現しているようだ。）
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えー！動物肉だけ食べ続けたらどうなるのかって？その２ イヌイットの寿命が日本人より長いわけでもあるまいし、くだらねえ
下手すりゃ日本の糖尿患者よりも短いだろうよ 少なくとも炭水化物を食べなくても死ぬというのは妄想だし
イヌイットは穏やかな環境でまともな医療機関があれば普通に長生きできるだろうな そもそもイヌイットと日本人じゃ長年食べて来たものが違うんだから単純に比較なんか出来ないんじゃないの？ かもな
少なくともカナダ人は適応できてるけどな
というか人種差より個人差のほうが大きいだろ
肉を食べたらコレステロールが跳ね上がる体質とか
炭水化物を食べたら血糖値が跳ね上がる体質とか イヌイットは動物性グルコースとってたよ アザラシの肝臓から >>310
富裕層が"月100万円分"の肉を食べる理由
http://president.jp/articles/-/23271
低所得者層は炭水化物しか取れねーのは周知だからな 本田勝一の極限の民族という本では、
エスキモーと生活を共にして生肉しか食べなかった時はなんともなかったけど、
ニューギニア高地人と生活して芋ばかり食べてたらお腹がおかしくなったとか NHKでやってたけど、人類は肉食をするようになって脳が大きくなったんだってな
基本的に人間は肉食動物なんだな >>318
イヌイットが肉食で摂取できる程度の糖質であれば、日本において糖質カットしている人でも摂取してしまっているから、
糖質カットしても問題ないってことだよな。 糖質制限といっても、半分にするのと一切摂らないのとでは、全く違ってくると思う >>325
糖質制限しながら酒飲みまくったり太ったり運動サボったりタバコを吸わなければその30%は無くなるという結果になったのが
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=45
＞赤身肉や、卵やチーズなどの脂肪分の多いタンパク質を豊富に摂取する食事は、他の点では健康な人の死亡リスクの上昇との関連は認められなかった。
＞だが、大量飲酒、過体重、運動不足、喫煙などの他のリスク因子を1つ持つ人が赤身肉を多く摂取すると死亡リスクが上昇する可能性が高くなった。
>>326
⑤糖質制限で「死亡率1.3倍」の驚愕データ
これは国立国際医療研究センター病院糖尿病内分泌代謝内科の能登洋医長（当時）が
執筆して、プロスワンに掲載された論文です。
この論文に関しては、
2015年02月03日 (火)の本ブログ記事
『能登氏が2013年に発表した糖質制限食批判論文は信頼度が低い』
をご参照頂けば幸いです。
能登論文そのものが、エビデンスレベル3と低レベルです。
さらに能登氏自身が
「ただし、今回の解析はさまざまな理由で炭水化物摂取量が低かった人達の観察研究の結果であり、管理された低炭水化物食による介入研究の結果ではないため、確固たる結論を出すことはできない」
と述べています。
そのわりに複数のマスコミに対して断定的に
「糖質制限ダイエットで死亡率が高まる可能性がある」
と、エビデンスレベル1の如く述べているのも、アンフェアな行為です。 外を60分歩くよりも、踏み台昇降10分する方が疲れるし汗を掻くのだが、やり方おかしいのだろうか。
というか雨の日は歩けないから、10分でも何もしないよりもは良いと思って食後に踏み台昇降するようにしてるのだが、やはり15分にした方が良いのだろうか。 >>331
俺も昇降台苦手
高さにもよるけど30分は続けないと って事なのでTV見ながら高さ低めで ラーメン食って20分のウォーキング、これは効果あるかな？血糖値の上がり遅くなるかね？ 確か中2の頃だったかな…
オナニーは100m全力ダッシュするのと同等の運動量とダチが言ってたよ！ そもそも糖質60グラムに押さえておけばピーク140を超えない俺はこれ以上の制限は必要がない
患者によってまるで病状が違うのが糖尿の特徴なのに、
20グラムがベストとか抜かしてる絶糖論者の医者と患者がアホすぎるのだ >>337
俺聞いた事あるwだけどそれ嘘だな。だけど俺の場合は20秒でイクから参考にならんがな >>338
アホはお前
スーパー糖質制限は糖尿病患者でも食後高血糖にならない量として20gになってる
血糖値測定器を持ってるなら自分で血糖値の上がらない量を食べれば良い 256だけど、食事の改善2ヶ月、2kｇ減量
尿糖試験紙を買ってやってみたけど、食後1時間、2時間とも薄い黄色の陰性
セーフかな？
HbA1cは一ヵ月後に検査する予定 新井の著書には絶糖しているにも関わらずA1ｃ9の患者が出てくる
食後高血糖を防げたとしても糖新生は防げず、慢性的な高血糖にはなるわけだ
それを誤魔化すために生まれたのがインスリンが毒なんですとか言う大嘘
1型まで適用できると新井は言うが、実際に診ている1型患者はいない
なぜなら新井が本当に診たら死んでしまうからだ 血糖値下げるのなら食後すぐにバーピー全力で1分間を休憩入れて5セットもすりゃ十分でしょ？
吐くかも知れんけどさ >>342
本当に新井ってアホだよな
"毒"のはずのインスリンをたっぷり流し込んでる1型患者の方が2型より合併症も少ないし50年賞だってある 1型だと分かった時点で治療を放棄する患者はほとんどいないだろうから
適当にしか治療しない患者が多い2型と合併症の発症率の差が出てくるんだと思う
SNSで色々な1型の患者の血糖値の推移を見たが、2型よりずっと変動が大きくコントロールが難しい
A1ｃも高い傾向が多いのだが合併症は少ない
つまりインスリン療法は有効だし、たまに300になったとしても、A1ｃで7を超えないようにコントロールできれば
致命的な合併症は起きないわけだ、これは2型の患者にもそっくり当てはめられるからな >>345
自演はいいから。
新井さんの患者じゃないし、1型糖尿患者だし。 >>346
なぜ1型患者の方が平均寿命が短いのですか？ >>348
http://www.dm-net.co.jp/calendar/2016/024725.php
1型糖尿病における死因の第1位は、心筋梗塞などの虚血性心疾患(CVD)で、1型糖尿病の心臓病への影響は男性で36%、女性で31%に上ることが示された。
次は心筋梗塞の原因がインスリンとか言い始めるのかな？ >>348
1型の方が血糖コントロール難しいし
http://www.dm-net.co.jp/calendar/2016/024725.php
＞ただし、1975年に米国で行われた調査では1型糖尿病患者の寿命は27年短いとされていたので、糖尿病患者の寿命はかなり改善されている。
インスリン製剤が進歩したお陰ですな 1型の寿命は延びている
なぜならインスリンを打つタイミングや療法が研究されてきたからだ
少なくとも“猛毒のインスリンを打つのを止めたから”でないのは間違いねえなｗｗ
いまSNSで悩みを発表しているような若い人々は、一般とほとんど変わらない寿命で終えられるだろうさ
ISP細胞の研究も1型が対象で進んでいるしな >>353
乱高下リスクが比較的に改善してきたからでしょ。 >>354
だからテメエは実際の数字を見てこいよ
1型の乱高下は2型なんか比較にならねえから
無知が喋ってるからお前の言葉には説得力がねえんだよ 太っているかどうかは関係ない インスリンが多いとがんで死ぬリスクが高い
http://promea2014.com/blog/?p=2441 >>352
発症から長い1型患者は高血糖なんてあまり起こしませんよ？
超速効インスリンでも15分前に打つ・カーボカウントしてますので >>355
だから現在でも1型患者の方が平気寿命は短いけれど？ なぜ1型の乱高下は、それなりにはコントロールできるのか
適切なインスリンを打つからである
インスリンがないと死んじゃうのである
しかし世の中には絶糖すれば1型でもインスリンなしでいいというキチガイ医者がいる
実際に患者を扱ったこともないくせに >>360
理解されて嬉しいです
>>356
そもそもインスリンが多いとかの前に1型患者は適切な量を見極めて打ってるんですけど？この場合のインスリンが多いは基礎的(必要)な分泌+無駄な分泌の無駄な方じゃないんですかね
自己分泌が枯れてて大量にインスリンが必要な患者でも高血糖・低血糖を起こしてないならそれは適切な量です 1型糖尿であっても、高糖質を摂取し、それに対するインスリン必要量を増加させることはリスクになります。
新井さんが言っているのもこの事。 >>362
高糖質なんて摂りませんよ？毎月のインスリン代も安くないので
あと猛毒(インスリン)をかなりの量流し込んでる人が50年賞を獲れるほどに元気な理由を説明してくださいな >>361
基礎インスリンは無くてはならないという認識は糖質制限提唱者は皆持っています。当たり前です。
追加分泌は出来るだけ少ない方がいいというのが糖質制限の基礎的な話ですね。 >>363
誰だか知りませんが、低血糖で倒れるほどの量を50年ですか？ 1年間で持続的な炭水化物制限によって誘発された栄養ケトン症を含む2型糖尿病ケアモデルに対する
心血管疾患リスク因子応答
https://cardiab.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12933-018-0698-8
ケトーシス代謝により心血管疾患リスクが低下した話。 >>365
インスリンは猛毒でしたよね？持効も合わせると1日30単位は軽く超えるわけですが
低血糖も高血糖も起こさない量です
>>364
その基礎分泌が減るのが2型なんですが
足りないインスリンを外から補充する(強化インスリン療法)という考えに関してはどう思われてますか？ >>367
健常者で普通食をしてる人で必要インスリンが30単位くらいですよ。
それが？ >>367
勿論糖質制限をした方がよりリスクが減らせます。 >>366
そうなんですか
別に糖質制限は良いと思いますよ(20g除く)
でもインスリンが猛毒ってのは(゜.゜)です >>369
糖質制限には同意しますよ(20g除く) >>367
もう一つ。
インスリン補充ですか？
糖質摂取するなら必要になる療法もあるでしょうけど、
糖質制限すれば必要ないでしょうね。 >>368
そのインスリン分泌は猛毒じゃないんですか？ >>373
だから現代で生活習慣病が増加してるんですよ。 >>374
ああそうでしたか
>>375
エビデンス 糖新生があるのだからインスリンがいらないとはならない
20グラムでもA1ｃ6じゃ、高 す ぎ る 正直糖質制限(ロカボ)には同意です。
ただしインスリンが猛毒ってのが謎
理由は>>345
そりゃ1型にとってインスリンは命の薬だし よく分かんねーけど、何で初心者質問スレでフンガーしてんの？
よそでやれよ >>380
そのエビデンスじゃない
インスリン分泌が現代の生活で多くなったのは事実だが、それと生活習慣病の増加を関係づけるエビデンス >>381
ぶっちゃけ初心者スレと総合スレは変わらない
質問はこっちの方が多い、ただそれだけ >>384
してますね
だからそれと生活習慣病との繋がりを示すエビデンス >>385
例えば>>356とかですか、
さっきも出した船形スタディもそうですし、
死亡原因の大半はそういった生活習慣病ですよ。 返信遅くなりそうなので私は寝ますね
おやすみなさい >>388
総合スレに貼ったこんなのは？
炭水化物摂取が糖尿病リスクをあげ、脂肪摂取が低下させる。
低炭水化物スコアと糖尿病との関連について
-「多目的コホート研究（JPHC研究）」からの成果-
http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/3540.html >>388
糖尿病の薬を飲んでも、ほとんど死亡率は低下しないかもしれない
http://promea2014.com/blog/?p=4109
血糖値を改善しても、SGLT2阻害薬などの様な糖を排泄する薬ほど、インスリン分泌を促す薬では
効果が出ない様ですね。 つまり20gが正しいと言いたい訳ですね
わかりました。"一定の理解"をします。 >>390
そもそも血糖値を下げることを目的としてる薬だから死亡リスクなんてどうでも良い >>392
血糖改善はただの経過ですよ。結果は合併症と死亡回避です。 >>380
どっかの個人サイトのデータみたいだが
これを見て生活習慣病が増えてるとは言えないな
高齢化して全体の死亡率が上がってるんだから
病気別の死亡率が増えるのは当然
実際のところ生活習慣病は増えてるかもしれないが
このデータじゃ証明にならない >>359
是非そういうキチガイには、自分の膵臓を潰して実験してみて欲しいよね
他人の命を奪う前にさ >>396
高齢化しても死亡の殆どが生活習慣病由来です。 オレがメトグルコを2ヶ月やめた結果
ヘモ5.6が6.7に上昇した。
クスリは飲んだ方がいいよ。 食べる量は同じだよ。
クスリをやめた分、上がっただけ 同じ分食べてたらダメだろ？
やめるからには糖質制限しなきゃ 途中で送ってしまったようです
医療費どのくらいが相場なんでしょうか？ 病院によってピンキリだから分からないな
自分は1週間の入院で10万弱だった
それより、自分の保険組合の高額療養費がいくらなのか調べたら良いよ
上限あるからそれ以上はかからないし、一時的に支払いしても戻って来る ATM遠いのでカードで済まそうと思ってたんですが
その場合でも払い戻しは普通にできるんでしょうか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
