【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質7
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周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。
■リンク集
前スレ
【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質6
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1519128278/
PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/
小西統合医療内科
(PATMに対しての治療経過)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12080967289.html
(周りの人が咳き込む（ＰＡＴＭ症状）が治った方からの体験談)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12274263493.html
People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.org/forums/People-Allergic-to-Me-PATM/show/312
PATM General Medical Survey
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1pviiJEFVV4R_uBNXm-Ei7ZMZS1IfH3Fn_lKNGsg_W88/pub?single=true&;gid=2&output=html
カンジダ菌との上手な付き合いかた
http://www.daiwa-pharm.com/info/abe/8423/
前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1449585964/
■スレ立てについて
★!extend:on:vvvvv:1000:512
新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
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☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
（名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
例えば、(ﾜｯﾁｮｲ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 小西で買った1箱1ヶ月分5000円の食物繊維
4500円の乳酸菌 まるで変化なし
1年度には変化あるのだろうか
年に60万以上かかる計算だ 多分PATMは波動とかじゃなくて単なる皮膚ガスだよ
体臭の類。自分じゃ臭いが分からないから正体不明の現象と思うだけで
ここの人は自分で長期間の断食や糖質制限を試してそれでもなお治らないって言ってるんだよね？ >>205
俺もこれが一番怪しいと睨んでる
断食中でも反応はされるんだよね
直後に食べた食事では無く、普段からの腸内環境がPATMに結び付いてるのではと思ってる 辛い物食べた次の日の咳き込まれ方が半端ない
他は唐揚げやラーメン
一番やばかったのは牛肉のブロック食べた次の日だったな
消化不良で胃酸出てるんだろか 結局小西のところってネットでわかるレベルの対策しかやってないの？ 小西では最初に検査してからサプリで腸内環境整えてキレート治療に進む感じだった
小西先生はガチガチに縛ると逆にストレスになるからって食生活についてはあまり強く言わない >>211
私の場合はそうだったみたい
キレート治療に進むまでに、サプリ以外には遅延性フードアレルギーで高い数値が出たものを避ける位だった 小西は色々言っててもするのは高額検査と高額サプリだけ。自己判断で何かやると怒る。
食事や運動や精神面はノータッチ。これらも非常に重要かと思うけどね。 緊張すると、冷や汗が出るのと同時に体がチクっと痛くなりませんか？自分だけですか？ 風邪薬飲んで治った人は飲んで無くても治ってるって理論と同じく、
小西で治った人は通って無くても治ってる可能性がある。
色んな要因があるからね。 >>218
このスレでも前からよく言われてるけど、緊張して身体が火照る時とか
肌がチクチクする時あるね、特に首肩周り 腸内環境が大事だと言ってるのに食事療法の指導をしないのはどうなんだろうな
ジャンクフードばかり食べてたら良くなるものも良くならんと思うが >>221
そう思う。
分子栄養学の面でいうと、東京の宮澤医院がちゃんとしてそうなんだけど、
このスレで通ってる人いないかな。
TV放送後TwitterにPATM垢がすごく増えてて、
思ってたより患者は多そうだと感じた。
PATM診てくれる病院がもっと増えて欲しい。 気付いてない人が多いだけで人間はみんなＰＡＴＭなんじゃないだろうか？ 実際、PATMでも体臭スレでも治った人は皆腸内環境整えてた印象だわ
大体、糖質、特に砂糖はカットしてる。次点で白米小麦
代わりに魚や肉、野菜を多めに食ってたな >>220
ですよね。どういう仕組みなんだか・・・。 誰か４月１日に発表された論文を全部見た人いませんか？J-STAGEだったっけ。 >>215
食事では改善するのに何年もかかると思う
とはいえ安いサプリを探してこないのはどうかとおもうが
医療用サプリって
そんなに物がいいのか？ 腸も平均より断然健康ですという診断がなされるんだが
それでも腸内環境を良くする努力をしないといけないのか・・・
腸が凄く悪くてもＰＡＴＭにならない一般人がほとんどなのに >>223
緊張やストレスで一時的にPATMになってる人はたくさんいるかもね
>>224
治ったじゃなくコントロール出来てる人ね 小西のクソ高いサプリ飲み続けて、唯一IBSだけは少し改善してたのに
今朝方、悪臭下痢復活。
下痢になるようなもん何も食ってないし、
肉類は鶏むね肉を少し食っただけなのに。
もうなんなんだよ。
おまけに喉がヒリヒリする、遂に自分自身が反応し始めたのか。
今日一日の反応が恐ろしいよ。 体が油くさい
なんか顔にへばりついている感じがする もう自分が人類にとって迷惑な存在なのは嫌というほどわかったから、
一思いに殺してくれ。辛すぎる。 >>230
下痢は悪いものを排出する作用だから、カンジタが排出されたと思えばいいことなのかもしれない、しれない… >>230
俺は目鼻喉がヒリヒリして痛い
体内から刺激ガスが出ているのは間違いない なんでもpatmに関連付けすぎじゃね？
この季節喉が痛いのは一般人でもあるあるだよ 今日走って駅に行って乗り込んだら周りにだんだん咳くしゃみ広がってった
隣でオタクっぽいメガネ女がずっと俯いてたんだけど降りる時に見えてしまったんだわ ずっと頬パンパンに息止めてた >>238
そう考えちゃいますよね。
私も「なんか急に暑くない？」と言われることが多いです。周りの人の手足が火照ることが多いなぁとも感じています。
トルエンなのかなぁ… 歯周病の腸版だと思ってる
腸内環境良くする努力をすれば一時的には良くなるけど、悪い菌が住み着いてしまってるから完治することはなく、少し気を抜いて悪玉菌の餌になるようなものを食べ過ぎたり、疲労やストレスによって免疫力が落ち、再発する
歯周病と同じで、悪い菌が刺激性のガスを出して、それが腸壁から吸収されて血液に乗り、皮膚から出る
そんな気がしている 汗をかいてデトックスはウソだった、っていう研究報告が記事になってるな。 自分はPATM発症前ほぼベジタリアンな食生活をしてたから、
野菜ばかりの食事は身体によくないのでは、と思ってる。
当時、体力がなく、毎日お通じあっても便はころころうんちだった。
栄養不足になって栄養を腸が吸収しようと頑張るから
一緒に水分も奪われてしまうのではないかと思う。 >>242
ほとんど同じ考えだわ
効果のあるものも一緒だしな
一度重症化してしまうと寛解はしても完治しないのも同じ そういえばPATMになってから口唇ヘルペスが一回も出来てない。
こんなストレスフルな生活してるのに。
風邪も軽い症状があるくらいで熱とかでないし。
変な免疫ついてるな。 花粉症やアレルギー症状は、免疫力が高い人ほど、免疫が反応して発症するらしい。
てことは、PATMr の近くで咳などの反応をする人は、割と免疫力高く、反応してるんじゃないかと思う。
ちなみに、風邪を引いて熱を出したりする事は、身体にたまった毒を出すデトックスの効果もある。 向く方向向く方向、鼻を触ったり、目を擦ったり…皮膚ガスっていうより呼気じゃないかな。 >>247
PATMの抗体が出来てそのうちアナフィラキシーショックで死人出るまである >>247
前インフル罹った後、半ば諦めてた手と足の裏に無数にあったウィルスイボが完治したの思いだした。(´・ω・`) 他人の集中力を奪う身体能力を生かせる仕事ってないかね 格闘技とか、対戦形の仕事は体質を活かせるかも。
少し卑怯な気もしなくはないが。。
ある意味、生まれ持った体質の才能ではある 受験生とか最強だろうね
社会人だったら国家試験受けるとか
考えてみればどこにいっても有利だよ
世の中競争社会だからね
周りが勝手に弱ってくれるんだから
自分が一番有利になる 家の外の7mくらい先で世間話してる人がいたんだが、たぶん反応されるんだろうなと思いながら話し声聞いてたら
案の定途中で咳し始めてわろたw
楽しそうに会話してそうだったのに急に雰囲気悪くなってるし・・w
窓も閉めきってるんだがなあ・・ >>257
風向きによっては20メートル先の人間も咳き込ますな普通に 体内から出る微量の物質だけで人を激しく咳き込ませるなら
当の本人はとっくに死んでないとおかしい
いや少なくとも寝たきりとか半病人にになり
とても普通の生活を送れる状態では無いはず 本人ですが、おそらく私は相当重症です。
昨夜夜中咳が酷くて起きたとき、はっきりとシンナー臭いにおいがしました。
普段は馬鹿みたいと思いながらも扇風機で口元の風を飛ばさないと呼吸が苦しくて寝られないのですが、たまたま昨夜は忘れてしまいました。
子供は頭がクラクラすると学校を早退して来ます。
湯船に入ると私もクラクラし、すっと寝てしまいます。
手も細かく痙攣していて何故だろうと思っていました。
いろいろな物質を疑って来ましたが、昨夜間違いないと思いましたよ。
でも対処がわからない。
とても怖いです いちいち言ってもしゃあないけどちゃんと過去スレを読んでるか？
人生や命が掛かってるんだぞ？それぐらいの手間を惜しむなよ 自分自身は頗る元気なんだよなー。
PATMってほんと謎だわ。 >>262
自分なりには手間を惜しまず読んでいます。
人生や命がかかっているのもよくよく感じています。 >>262
確かに社会的には死んでますよね・・・隠れているだけで自殺した人もいると思います。こんな体質なのになんで生きているのか自分でも不思議です。 >>264
どんな対策してるんだろう
ストレスが一番の大敵だから一人でネガティブにならないことが大事だよ >>242
真を突いているレスだと思う。
これなら他人にも説明しやすい。 便は最低1日2回はちゃんと出した方がいいよな
今大体1日2食だからかトイレ大は1日1回しか出ないけど。(´・ω・`) >>183
なるべく換気してます
洗濯も別、服を何回も着替えるとか
微々たる努力だけどね
元々アレルギー持ちだから
本当に可哀想で辛いです 寝不足だとひどくなるな
リラックスが鍵を握っている感じがするわ PATMrは自律神経のバランスがおかしくなってるから、ストレスの原因をなくして、自律神経を整える事が大事 >>276
自律神経を整えるのは大事だと思うけど、なぜバランスが崩れたことで、刺激物質が出るのか知りたいですm(._.)m 自律神経のバランスが崩れると、身体の機能が正常に作動しなくなる。
特に腸と自律神経は密接に相互関係にある。
本来なら解毒、濾過できる物質が、弱った腸から漏れ出して、血液や汗や皮膚からでてしまう。 今日
広島に来ていますが、まだ反応されてない。
ティーシャツでいるのが良いのかな。 >>278
ありがとう。
出てきた物質がどうして周りの人をあんなにも刺激するのか不思議なのです。
濃縮されているのかな。
私は自分の呼気がものすごく石油くさいというか、甘ったるいしかも胸が悪くなるにおいがします。
なんとなく呼吸が苦しくて起きて、お手洗いに立って寝室に戻って来ると、そのにおいをしっかり感じます。
本当に恐ろしい… 乳酸もストレスで出るんだろ？
それが刺激臭らしいよ
あと皮脂も過剰になって酸化した皮脂が
刺激臭出す 何故、医者や家族は刺激臭を認識できないのでしょうか？ PATM否定派も肩身が狭くなったもんですね・゜・(ノД`)・゜・ 「あ、何か鼻に触った！痒い」じゃなくて「なんか痒いなー」だから。
「あ、何かが鼻の粘膜に張り付いて鼻水出る！」じゃなくて「なんだか鼻水出るなぁ」だから。
そして、もともとその人の弱いところに症状が出やすいから、「あなたの前じゃなくても、よく咳こむんですよ、冷たい風に当たっても」となる。
さらに鼻を触る、目が充血する、鼻が赤くなるなんていうのは、本人の意識上に上っていないことの方が多い。
刺激臭はかすかにあるが、実は私たちがかろうじて感じる程度だから、他人にはわからないのだろうと思っています。 どっちが悪いんですかね？
小西先生のスタッフに一人だけ反応する人がいると聞きました
他のスタッフは何も感じない
病院に行って治さなければならないのはどちらでしょうか？
一人だけ反応するスタッフこそ病院に行くべきではないのでしょうか？ >>285
横入り失礼しますが
「1人だけ反応する人がいる」じゃなくて
「即座に反応する人が1人だけいる」ってことですよ
即座に反応しない人でも密室で小一時間一緒にいれば頭がクラクラしたり気分が悪くなったり皮膚や粘膜の刺激症状が出たりと何かしら異常は起きます 森教授やスタッフ達もアレルギー反応は確認できなかったと書いてあるのを読みましたが
ＰＡＴＭ患者と1時間も接していないのですかね？
接していないのだとしたら１時間ぐらいは接して欲しいですね
研究してるんだから
小西先生は別の病気の患者もたくさんいるので１時間もＰＡＴＭ患者と接するのは無理でしょうけど
症状を確認できないと始まらないでしょう
症状を確認できないままならどうやって関係妄想の人と区別をつけるのですか？
関係妄想の人達だって本気で自分のせいで周りの人が咳き込んでると思い込んでいるわけですから >>279
だから最初に皮膚ガス検査とかするんだよ
というかここで長文書かずに疑問があるなら直接聞けばいいんじゃないかな >>287
そうですね
PATMが病気として認められて保険適用になってほしいな
PATMだと仕事に集中できなくてモチベーション保てないから収入も少なくなりそうです 人に迷惑かけてるつらさと、
自分が傷つくのがつらいってのが同時に存在するのがPATM
加害者と被害者とを常に同時に体験する。
こんなの頭おかしくなるわ。 >>288
すまなかった。
毎日ウォーキング、ヨーグルト、バナナの効果がでて、なおかつ薄着で体内の熱を発散しやすいのかな？
とかかなかった。俺が悪い。 半身浴もウォーキングも本気でやらない、小西否定で嘆くバカどもは一生悩めよ。
努力が足りないんだよ。
糖質制限も真面目に取り組まない癖に。
少しは汗流せよ 自分の臭いに気づいてないだけだろw
咳き込むレベルが咳はでないけど内心くっせぇーになっただけw
咳き込まれなければ無臭と思ってるおめでたい馬鹿 サラダにかけたドレッシングだけでも酷くなるのは俺ぐらいだろうな >>294
じゃあ咳き込まれてれば臭いは無いという事？ 自分では臭いが少ないと思ってる時でも
近寄ると鼻こすられるね ヘルペスウイルスによる慢性的炎症での免疫異常が根本原因だろ？ >>293
薬やサプリ全部やめて何食べても大丈夫なわけじゃないだろ
糖尿病の人が糖質制限して治った宣言するくらい馬鹿げてる omega3始めてみた
サプリが１０種類くらいになってるわ 完治するようなんもんじゃないよな。
きっと一生つき合うことになるんだぜ。
特効薬できねぇかな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
