【睡眠相後退】概日リズム障害総合10【非24時間】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
睡眠相後退症候群（DSPS）
不眠症ではないが、寝る時刻と起きる時刻が普通とズレてる。
それが睡眠相後退症候群です。いわゆる昼夜逆転です。
非24時間型睡眠・覚醒症候群（Non-24）
24時間周期の環境で生活しているにも係わらず入眠・覚醒の時刻が次第に遅れ、
24時間より長い周期で推移する状態です。
これをみんなで治し、社会の要請する時間に寝起きすることを目的とするスレです。
他の概日リズム睡眠障害の話題も歓迎です。
情報交換していきましょう。治ったという方、治し方を教えてください！
概日リズム睡眠障害 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A6%82%E6%97%A5%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0%E7%9D%A1%E7%9C%A0%E9%9A%9C%E5%AE%B3
日本睡眠学会
http://www.jssr.jp/data/list.html
前スレ
【睡眠相後退】概日リズム障害総合9【非24時間】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1504366701/ >>94
「発明」ワロタ
これマウスレベルでしか実験してなくねーかｗ >>90
鉄過剰症やべーぞ
子供だと死ぬこともある
海外のサプリには警告がはっきり書いてある
大量服用とか勝手にやるもんじゃない non24でむずむず脚症候群の50歳女のケース
https://academic.oup.com/sleep/article-abstract/40/suppl_1/A463/3782494
これに鉄を毎晩300mg摂取って書いてあって藁にもすがる思いで試したんだ
https://en.wikipedia.org/wiki/Iron_poisoning#Toxic_dose
でここに俺の体重なら700mg以上はヤバいって書いてたんで余裕だなって思って
毎日100mgぐらい飲んでたらクソ気分悪くなって
肌荒れて便秘になってnon24全く治らず最悪だった >>96
こういうしょうもないのでも試してしまう
さっそくサプリ注文しちまった
まあ社会的に死んでるから悲惨だよ 鉄だけじゃなくて色んな栄養素が不足しているように思える
食生活が偏ってるから仕方ないけど 俺らみたいなもんは
もう脳が変態化してもうてるから
ナニを食しても薬飲んでももうどうにもならん 時々早く寝れる事あっても、結局その時は夢などを見て眠りが浅い感じになったりしてるし
逆に深夜に寝るとぐっすりと深く眠れる感じなので、
結局人それぞれ最適な睡眠時間帯って異なるのだと思う >>102
後天的に変質したものなら、後からまた別の方向に変質させる術はないものか… もう無理だろうな
なんせ俺らが手に持っているものは地獄への片道切符だからな… 健常者の友達が時々夜更かしの長電話に付き合わせてくることがある
ありがたいんだけどそれは健常者は平気だろうけど俺たちはそれがきっかけでまた昼夜逆転が始まっちゃう
むしろ５時起きして早朝長電話するような友達を作ったほうがいいな ベルソムラ飲むと幻聴出るんだが自分だけ？怖いしトラウマ
せっかく暗いうちに寝たのに何回も目がさめるし結局ほとんど眠れんかった
最近気温差激しくて朝方寝ても暑くて眠れんし >>101
単体で摂るのやめといたほうがいい
もしヒットしてても他のも必要だったとかあるから
だから同時に色々試してるよ さっきまで死にかけだったのにドリンク剤を飲んで野菜を食べたら元気になった
俺のは単なる栄養失調な気がしてきた みんなと違う話でごめん
non24
またピッキングの仕事を始めて一週間
今のところ就寝時間はズレてない
やっぱり歩き回るのは自分には効果があるのかもしれない
散歩や運動は効果がなかったんだけどな
でも歩くのは倉庫の中なので窓すら無い
日光が改善にウンタラって話はどうなったんだ 用事で今起きてるけど頭重感と吐き気と眠気でクラクラする
来週も通院で朝行動しなきゃだし今から憂鬱
寿命が縮んでもいいから日中も普通に起きていられるようになれないものか… 俺らみたいなもんは、その状態が治らず、日中起きてることだけで体に負担がかかり
寿命だけが縮んでるんだろうな 俺はすでに社会人として皆と同じような生活を送る人生が終わってることに気づいた 医者自身がDSPSで夜間だけ開業してる睡眠外来とかあったら良いのにな
隣の市の総合病院の睡眠外来を調べたらどの曜日も午前中のみとかふざけた対応でワロタ >>117
午前中だけと言いながら、予約は午後からって病院もあるから、一応聞いてみたら？ 昔住んでた近所に、予約制なしで朝から夜までやってる診療内科あったわ
待ち時間があったりなかったりだったけど
通院の面ではありがたかったな
ただ医者がnon24に全く詳しくなくて
ただの不眠症として扱われてマイスリー処方されて健忘症になってたなｗ
その頃は抑うつもあったけど、全然薬処方してくれないし変えてもくれなかったな・・・
引越して病院変えて今の医者はそれなりに知識あって色々薬も処方してくれて
non24からDSPSにはなった ADHDのまとめなんだけど
ビタミンBの話をしてくれた人がいたことと
健康診断の血液検査でわかる話も出てたから
（ここにいるみんながADHDだと思ってるわけじゃないけど、何か参考になるかと）
ADHDビタミン不足説「栄養素を吸収しにくい体質で脳が脚気になってるんじゃね？」
ttp://hattatu-matome.ldblog.jp/archives/53234429.html
↑に貼られてた沢井製薬のリンク（こっちはADHDの話ではない）
「異常なし」でも要注意?!健康診断
ttps://www.sawai.co.jp/kenko-suishinka/illness/201405.html 【研究】早起きアスリートに睡眠障害 20歳前後は体内時計が夜型 朝練自粛も必要−筑波大研究
newsplus/1522666090/ >>121
もうちょい睡眠相について社会的認知が高まればな
文科省が早寝早起き朝ごはんとかいうキャンペーンやってる時点でもうダメだ
http://www.mext.go.jp/a_menu/shougai/asagohan/ >>119
5年前に睡眠外来で有名とされる新橋の慈恵会に行ったけど何も収穫なかったよ
医師もやる気なさそうだったし
今都内に住んでりゃ色々行ってみるんだがな
>>120
俺はモロにアスペだけど、ブドウ糖を切らさないようにはしてる
まあ年とってパターン大体解ったからあんま支障ないわ
non24のほうが1000倍社会生活に影響ある 睡眠相後退の認識や理解がもっと広まって、
もっと昼からの労働ができる仕事が増えるとかそういう社会になってほしいわ この病気じゃなくても、朝起きるのつらい眠い言ってる人ら結構いるから
実は仕事は10〜11時始まりくらいが一番いいんじゃないかと思っている
まあ我々にはその時間でもキツイんですが… DSPSなら正規社員は厳しくても、非正規なら仕事はできるよな
ただ２４時間みたいな業務時間が長くてシフト制だと回されたらキツいけど
アスペ系は障害者枠で仕事はあるよな
non24は仕事はできるけど、毎日決まった時間に出社ができないから詰んでる気がする
フリーランスで自分で仕事取って独立するのがいいのかな >>125
実際俺の仕事は特別に１１時始まりにしてもらってるわ。
本当は昼から働きたいんだけどな＾＾； >>125
学者が7、8時から学校や仕事始めるの基地外だ、効率が悪いって言ってる。
11時くらいからにしろって。 だいぶ前の職場で、取引先のオネーチャンが1人だけ出勤定時11時っていうのがあったなぁ
こっちは9:30出勤で、向こうに問い合わせたくてもその人が出てこないとどうしようもなくて困ったり
16時くらいが締め切りの発注にその人だけいつもギリッギリで注文送りつけてきて
今日はもう来ないだろうな、来るなよ〜？と思ってると悪魔の音がピーピロピロ♪
超きったねえ殴り書きのFAXで、しかも普通は電話してから送るもんなのに
送ってから事後報告で電話してきて殺意覚えるってのが茶飯事
その時間から発注ってなるとバタバタして間に合わせるのが大変だったし
残業の原因でもあったから勘弁して欲しかったけど最後まで直んなかったな こっちも本来DSPS体質だから朝ギリギリ出勤で必死でやってんのに
向こうは外資系の余裕があって、下請けのウチより立場は上
文句言えないストレスは相当のもんで、帰りの電車待ちに菓子パンやアイスをムシャムシャ貪るのが止まらず
万年ヒョロガリ人生で初めて太り、所長にまで「顔太ったよね」と指摘されてショックだったw
今考えるとあちらもお仲間さんで、体質に合わせられる会社に居ただけなのかなって思うけど
大半の会社とは営業時間が合わないわけで、毎日遅い出社＝怠惰みたいに見られてキツいよな >>122
学者の中には早寝早起きこそ一理もなしっていうのも結構居るし訳がわからんよね
体制面では余ってる時間帯である早朝を有効利用しようって考え方が出るのは分かるが
睡眠相が前進するのは本当のジジババになっってからだから若者には負担が大きいはず
テレビ番組なんかも19時〜2時台くらいまでが若者向きに作られてるし
周りと話題を合わせることを維持しつつ早起きなんかしたら睡眠時間が全く足りない
そんな生活を数十年続けたらベータアミロイドが脳に溜まって認知症になる
若い頃は夜型にして、加齢で自然に早寝早起きになってきたらそっちに合わせていく
その方が自然で将来的に認知症患者も増やさなくて済むんじゃないのかな 自分も学校行ってた頃は午前中なんてほぼ寝てたわ。
社会人ではそれでは通じないのが辛いところ(´･_･｀) 俺はストレス溜まると
逆に食欲なくなってヒョロガリがヒョロガリガリになってまうわ 一般的には早起きの年寄りほど役職が上だから
就業前15分前に来て掃除を始めたりして、他の社員が従うしかなくなったりするんだろうな 15分前どころか1時間以上前に早出扱いで出てきて、誰もいない間に仕事進めて
夕方4時くらいに帰っちまうじいさん居たぞw
じいさん退職でこっちが引き継ぎすると、必然的にみんなと同じ時間帯でやることになるから進みは遅くなる
はっきり言って迷惑だったわw なんか５ヶ月ぶりの飲み会だったけど
人と話したからかなんかめっちゃ疲れた〜
精神力っていうのか解らんが、
何かいつもと違うことするとすぐに疲れるんだよな 脳の疲労なのか〜
昔は全然平気だったのにな〜
なんか１度うつっぽくなったし
30過ぎて年のせいもあるのかな〜 長年昼間の眠気に悩んでます
昼間の眠気は夜に来る眠気と違う感じがするんですけどそういうのありませんか？
なんかうまくいえないんですけど頭が重くなって締め付けられる感じがして
夜の眠気はある程度までは逆らえるんですけど昼間の眠気は逆らおうとしても逆らうことができません 似たような眠気あるけど横にならずに椅子とかで座り寝で20分くらい寝ると楽になるよ >>142
昼間はどんだけ頑張ってもそのうち、気絶するようになる。
そして発狂しそうになるんで、早いうちに医者に行って相談した方がいいよ。 実際には医者にかかっても治らないのが大半だが発狂抑えるのに役立つのも居る。
自己流でなんとか対処しなくてはならない障害だが初手は医者に診てもらわないとマジキチ一直線なるぞ。 初手の診察で詳しくない医者に当たると
時間だけが過ぎてマジキチになってもうた 楽になるときもあるんですけど昼間はぼーっとしてるんですよね
16時くらいから冴えてきて18時くらいに本調子になり帰るのは22時くらい
寝るのは0〜1時くらいで普通に眠れる
朝は定時が9時だけど10時くらいに出社しぼーっとしたままで(以下繰り返し
前の会社はそれで鬱になって退職
それから2年くらい休んで1年前に今の職場に就職したけどまたストレスで悪化してきた
近くに病院がなくてSASの診断はしたけど該当してなくて
とりあえず治らなくてもいいから診断書もらって環境をどうにかしたい >>148
眠剤はマイスリー飲んでましたけど寝付きが悪いわけでもないのでそんなに必要ではなかったです
抗うつ剤はいろいろ試したけど眠気が増すものが多かったのであまり飲みたくなかった あー、ちょっと不安になるとドキドキして眠れなくなるタイプだね
とにかく昼間の眠気は短い睡眠で交わすしかないよ >>149
無呼吸の簡易検査はしたことあるかな？
機材借りてきて家で検査するの。 >>151
ありますが特に異常はなかったです
太ってないですしいびきも指摘されたことはありません >>152
そうか、検査してみたのなら、まぁ大丈夫なのかな。
ただ、一つ未だに医療関係者でさえ、無呼吸になる奴はデブって間違った考えの人いるし、今は睡眠時に呼吸が止まってるかだけではなく、睡眠時低呼吸も含まれているんだよ。
起きた時に息苦しかったりしたら、そういう可能性もあるってことよ。 >>142>>147
0-1時に眠れるんならどうみてもこの障害ではないよね
DSPSでもNON24でもないからスレチ
とりあえずは睡眠ポリグラフの検査で原因探るのが先かなと
あとは発達障害の人で日中やりたくない作業なんかに携わると覚醒度下がる、
眠くて仕方ないってパターンも一応あるみたいだよ
自分が熱中できる好きな作業、観たいもの等だったらいつでも頭冴えて
眠たくなってきてもいくらでも続けられるってことならそっち側の問題かも >>147>>149あたり読んでもやっぱり自覚の薄い発達障害っぽいんだよな
0-1時には眠れるのに何故かこのスレに書き込むというズレ具合も発達くさい
仕事のストレス多くて鬱発症、なかなか長続きしないのに本当の原因に行き当たらない、
一般的な抗うつ剤治療では不調に終わる
こういうパターンは未発覚の発達障害なら割と典型だったりする
多分パターンからしてASD系だろう な？
↑こういう根拠のない知ったかぶりが出てくるスレだからマジキチなる前にリズム障害診てる大学病院とか行きなよ。近所に専門病院無いなんて日本に住んでるなら言い訳にもならんよ。 本人としては過眠タイプでもっと寝たいのかもしれんぞ？
うちらは他の睡眠障害にもかなり知識があるんだから、違うと判明したら、誘導してやったらいいんじゃないか？ ADHDっぽいと悩んできたのに
非24時間が改善してくるとADHDっぽい症状が出なくなってきた
結局睡眠不足やら寝てるはずの時間に活動することで、ミスが増えてただけじゃないのか >>158
ありそう
不眠で悩んでたら実はただのDSPSでしたってのも多そうな気がしてる
たまにいる、子供の頃は何も目立った症状がなかったのに
ただミスが多いだけで「自分ADHDかも」っていう人は診断基準を見直せと言いたくなる
あのネット上に転がってるチェックリストとやらは直近の症状しか聞いてないから
そういう勘違いも発生するんだろうけど
いいかげん、子供時代どうだったかを聞く内容に作り直すべきだろうにな この季節の朝日は人間を起こす力が強いのかな。
カーテン開けて寝てるとこの一週間は1日また1日と朝ちょうどよい時刻に目が覚めるようになった。 あー、今日土曜日だったんだね...
金曜日燃えるゴミの日だったんだけど
最近睡眠時間ズレ過ぎて日にちの感覚おかしくなってたわ
ゴミ出しそびれた...
もう自分が社会のゴミなんですけどねって気分 DSPSなんだけどよっぽど調子悪いとかでなければ深夜明け方ぐらいに寝落ち、
昼12時前ぐらいには目が覚めてるパターンが多い
ただちょっと調子いい時に集中して調べ物とかしてると寝る時間がとんでもなくずれる
エンジンかかるのがそもそも遅いんだけど、最近は季節のせいで
めまい感の強い日があって特にズレ込み気味
昨日は目が覚めたら17時過ぎてて自分でも呆れたし参った
銀行の資金移動とか、携帯会社への電話での問い合わせとか
普通の生活時間ならできてるはずのことが難しいのが困るな 一番寝たい時間に限って工事の音やら車の騒音で眠れなくて腹が立つ
全てを遮断できる環境がほしい 目と鼻の先ぐらいの近所に小学校と公園あるけど気になったことはないな
選挙カーと選挙演説は殺意湧くがw 社会のゴミみたいな俺らみたいなもんが
たいして税金も払ってないのに
社会に腹立ててもしゃーないな
社会は朝から活動して夜に休止するのに
俺らみたいなもんは良くて昼から活動して朝に休止するからな 非24時間
ピッキングのバイトだと眠気が夜だけで規則正しい生活ができるんだけど続けるべきか迷う
それ以外の軽作業（荷物の仕分けや梱包など）だと、働いている時間は眠くないけど
朝起きるのがどんどんキツくなってきて、夜更かしもすすんで
仕事はやれるけど朝晩が辛い
それ以外の仕事は非24時間が活発で、昼間に眠気が来てる時期は気持ちが悪くなる
いちおう症状がでなくなるんだから続けるべきか バイトで保険入ってる？健康診断で生活習慣病になってないかはチェックしときなよ。自分に合っててストレスが少ない仕事だったら続けりゃ良いんじゃないかな？ やっぱバイトでも社会の立場があったほうがいいよな
バイト辞めて失業保険でウハウハして
期間が終わってもうてしばらくたつが
これからどうしようか・・・ >>171
問題はそれだけでジジババになるまではやってられないってことだわな
自分も20代くらいまではその手のバイト生活が多かった
30代以降は体力と将来を考えて事務職系にシフトしていったけど
やはり一般的な時間で働くスタイルの職場が多くて挫折
本当に若いうちはピッキングみたいな将来性のない仕事でもなんとかなるだろうけど
なるべく若くて体力気力があるうちに資格とっていったりして
体質優先の特殊な働き方でも長く食っていけるよう、よく考えたほうがいいと思う
だましだましでズルズル行っちゃうと後が大変だよ 「世の「わけあり人材」よ胸を張れ。わがもの顔で仕事をせよ。」
今朝のNHKで、両親の介護をし本人もパーキンソン病を患っている中日新聞記者の特集をやっていて考えさせられた。
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/newswotou/list/CK2017010802000221.html >>145
30年前は、眠れないと話すと医者が発狂してた ビタミンkというと納豆、カボチャ、小松菜、アスパラ
言われてみれば毎日何かしら食べてる。特に納豆は毎日必ず食べてる。
どれも非24時間が改善し始めてから一段と好きになったものばかりだ。 >>142
俺も無理やり起きるとなるよ。特に１人になったとき
だから大学までは必ず緊急の寝床を用意しての生活だった
ナルコレプシーだと勝手に思ってたけど、フリーラン生活する症状消える
だからまずはフリーラン生活で睡眠記録を取れ
>>158
俺も同じこと考えたことある よく食堂の端、図書館、非常階段の最上階とかでよく緊急睡眠してた
今思えば、睡眠相が社会時間と丸かぶりの時だと思う >>178
うわぁ、俺が無意識に食べたくなるものばかりだ
身体が自然に欲してるんだなぁ 社保には入ってるけど短期とかだと無い場合もあるよね
市の健診には行ってる
もうジジババの域だから、資格も別の業界もごもっともなんだけど
また非24時間になると思うと、眠気の来てる時間に仕事をする気持ち悪さが甦ってきて
もう二度とあんな生活はしたくないと思う
体質優先の特殊な働き方のできる仕事があるなら、そっちを目指したいけど
そんな仕事があるのかな そういうとこの知恵が回らんようなら誰にも助けらんないけどね
漫然とスキルつかない仕事でダラダラやって食い詰めてからこのスレに愚痴りに来られても困る
今現在すでにいい年してるんなら尚更頭を使えって話だ 俺は今、この体質でも働けそうなフリーランスで食っていけるように
国家資格の勉強してるわ
なんか30代に突入してから、無理矢理起きたりすると
以前に比べて体への負担が大きくなって昼間に倒れそうになる
20代までは正規社員の朝起きができないことがわかって、夕方出勤のバイトしてたけど
未来がみえないな。年下の社会常識も無い新卒とかの社員が上司になるとか耐えられんくなったわ 別にここって愚痴っちゃいけないスレじゃないはずだけど。。 先輩からの助言忠告はよく聞いて動いとかないといかんよ >>171
DSPS化してやり過ごせるなら、雇用主に勤務時間ずらしてもらうよう直談判すれば？
業種によっては無理だが。必要な人材ならムチャな意見も通るよ。
要はギブアンドテイクが成立すればいいんだ。
>>184
non24は資格業が楽だね。俺はネット通販事業と投資で食ってる。
＞以前に比べて体への負担が大きくなって
俺もこれ全く同じことを25歳の時に考えて、
9時17時みたいな常勤を人生の選択肢から完全に切り捨てた。 ガチで人生詰んできた奴は看護師をオススメするよ。
看護師なら夜勤週１とか色んな選択肢がある。 まぁ早めならいいけど、夜間の学校はあっても、実習研修きつくね？ なんでいつもは昼過ぎまで起きれないのに
今日は朝の６時に目が覚めてそれから２度寝できず
ふらふらのまま起き続けて今に至るけど
今になってようやく頭が冴えてきたな
なんだかな〜 >>189
きついね。俺も分野はITだが、学生時代は大変だった。
座布団とタオル用意して毎日机で寝てたから目立ったよ
勉強もやってたから特に何も言われなかった
non24は体力ある若い頃に食い扶持確保するのがベストかな
俺は今34のオッサンだが、当時の生活はもうできない 改めて資格を探したが、DSPSとnon24にとって最強の職業は個人タクシーかも
ただ開業までが大変で給料が低いことがネック ビタミンK2でほぼ確定だわ
無理しても無駄
起床時の頭のすっきり度がまるで違う
その他の症状まで子供の頃に戻ってきた
馬鹿げてるくらい楽だわ
過眠したくても無理
これどういうことよ？ ブロッコリーや小松菜を食べるとすごくおいしく感じる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
