【睡眠相後退】概日リズム障害総合10【非24時間】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
睡眠相後退症候群（DSPS）
不眠症ではないが、寝る時刻と起きる時刻が普通とズレてる。
それが睡眠相後退症候群です。いわゆる昼夜逆転です。
非24時間型睡眠・覚醒症候群（Non-24）
24時間周期の環境で生活しているにも係わらず入眠・覚醒の時刻が次第に遅れ、
24時間より長い周期で推移する状態です。
これをみんなで治し、社会の要請する時間に寝起きすることを目的とするスレです。
他の概日リズム睡眠障害の話題も歓迎です。
情報交換していきましょう。治ったという方、治し方を教えてください！
概日リズム睡眠障害 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A6%82%E6%97%A5%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0%E7%9D%A1%E7%9C%A0%E9%9A%9C%E5%AE%B3
日本睡眠学会
http://www.jssr.jp/data/list.html
前スレ
【睡眠相後退】概日リズム障害総合9【非24時間】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1504366701/ 更に仮定だが、前者の体内時計が長いのは難治性で、
どちらかというと薬物療法のアプローチになるのかもしれない。
原因の明確化のため、体内時計を測りたいのだが難しいらしい。
こういう方法があるらしいが国立精神・神経医療研究センターでも外来ではやってくれないとのこと。（電話で確認済み）
https://www.ncnp.go.jp/press/press_release130705.html
いずれにせよ、薬物療法と行動療法を分ける必要があるんじゃないかな。 もう何十回も時間療法したけど
体内時計がnon24だからかだんだん固定して寝て起きるのができなくなっていき
結局ずれていくんだよな・・・ >>897
紹介のページにもあるとおり、時間療法は、
「「睡眠相後退症候群」の治療を目的として考案されたものです。
毎日数時間ずつ就床時刻を遅らせていき、入眠時刻が患者さんの希望する時刻まで後退したところで、睡眠時間帯を固定する方法です。
自宅でこの治療法を行うのは困難で、入院による治療が必要となります。」
とあり、DSPS向けでnon24向けではないようです。
895の続きです（時間療法について）。
- 生活環境光、定時の食事、目覚まし刺激などの標準的な同調因子ではリズム同調が達成できないケースが多い。
- もっとも強力な同調因子は環境光であるが、効果的に生物時計位相を調節するには数千ルクス以上の高照度光が必要となる。
- 屋内でこのレベルの光に暴露する機会は非常に少なく、人工光照射装置が必要となる。
- 高照度光による治療上の最大のポイントは高照度と照射時間帯である。
- 網膜に入射した高照度光、その時刻にしたがって翌日の生理機能リズム位相を変位させるという特性をもつ。
・・・
- 指導が不十分だと視線がずれて網膜入射照度が不足したり、逆に注視しすぎて眼精疲労を起こすなどする。
- メラトニンもしくはメラトニン受容体作動薬（ラメルテオン）を用いた薬物療法も有用である。 自分ADHDだけど
国立精神神◯センターの先生もADHDとは相関あると思うって言ってたよ
ADHDは光を眩しいと感じる人が多いとか、、、
それと過集中が関係あるのかはわからないけどね 光を眩しいと感じるわ
でもだったら朝日で目が覚めて欲しいもんだ 光が眩しいのわかる、明るいファミレスよりびっく◯ドンキー入りたくなるし 俺はパソコンの光が眩しくて目が痛くなるから
D-Filterっていうので暗くしてるわ DSPSの脳は
日照＝睡眠休息時間、非日照＝活動時間 と認識してるんじゃないの
快晴の日より曇りや雨の日の方がまだ起床しやすいのはそれのせいかなって。
だから光療法は強刺激で強引に起こしている（大音量を流すのとかと同じ）だけで
別に脳が光を起床時間と覚え込んでいくわけではないのではないかな
もし一見治ったように見えても、実際は脳や体に歪がどんどん蓄積されていってそう はー確かに
非24時間だけど曇りや雨の日の方が起きやすいわ >>903
うわーモロそれだ自分w
日光が昔から苦手だしADHDの典型
子供の頃に外で撮った写真見ると周りのみんなが普通に目を開けてる中、
自分だけ超まぶしそうに目を細めた表情ばかりだったわ
DSPSのきっかけは中学以降に1人部屋与えられて深夜ラジオ聴く習慣がついたこと
ついでに絵を描く事にもハマっててなかなか寝なかった
中学2年辺りから授業中の居眠りが始まっててよくクスクス笑われてた
本当に毎日 似た経験してる人多いね
俺は親とかが夕方前ぐらいに電気付けるのが嫌いだったわ
感じてる明るさが違うっぽい。視力はかなりいい方だったというのも大きいし。 外とは言わないけど掘立小屋みたいな日光や隙間風の入るところで
灯り無しで暮らした方がいいのかもしれないな 確かになぁ
デジタル社会から切り離したらだいぶ変わりそう
液晶の明りは絶対悪影響あるし
そういや掘立小屋という言葉久しぶりに聞いたわ
今から寝るおやすみ YUKIさんのブログでnon24を自力で治した例が紹介されてたけど
たしか最終的に日光以外の明かりのない屋外長い間生活することで治ったんだよね
そこまですれば治るというか
そこまでしないと治らないというかね ごめん日本語おかしかったw
長い間屋外で生活することで
でした ttps://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/series/mishima/201807/557148.html
ICD-11が登場、睡眠-覚醒障害が目玉に！
2018/7/26 三島和夫（国立精神・神経医療研究センター）
すでにご承知の先生も多いと思いますが、さる6月18日、
世界保健機関（World Health Organization；WHO）がICD-11を公表しました1）。約30年ぶりの改訂です。
ICDの正式名称は「疾病及び関連保健問題の国際統計分類
（International Statistical Classification of Diseases and Related Health Problems；ICD）」といいます。
ICD病名は保険診療の請求、診療記録の管理、各種診断書などに記載する必要があるほか、
診断群分類別包括評価（Diagnosis Procedure Combination；DPC）ではICDに準拠した診断付けが必須となっているため、
多くの臨床医にとって非常に身近な診断コードになっていますね。
…
そのようなICDの改訂の目玉の1つとして「睡眠-覚醒障害」が新しい章として設けられたので、
今回はその意義について解説したいと思います。
… 最近ずっと寝付けなくて、昼間ぼーっとしてというか、なんか眠たい感じが
ずっと続いているのに寝床につくと足がむずむずして過呼吸気味になって
寝られない（何時間も横になっても無理）。無理やり起きてもなにも
集中できず、力が出ない。
これはなんという病気でしょうか？ >>916
(´・ω・｀)わからないので医者に行ってください >>916
座っていることもできないならアカシジアだな さっき寝付いたばかりだったのに
家の前でやってる水道管の工事の振動と音が凄くて目が覚めちゃったよ あまりにも眠れず頭にきたので夜中に
ヒンズースクワット、高速もも上げなど足を使う
運動を激しくやったら急に寝付けました
何だったんだろう 上の方が書かれておられる通りむずむず足症候群かもしれない
今調べて心当たりがありました
前日にアルコールとコーラを混ぜたものを飲んでから
寝ようとしたのが悪かったのか 精神安定剤の方が眠りの質は良い
ソラナックスにはお世話になってる >>928
なんか分かるわ、不安感とか緊張が強いからかな >>930
自分はワイパックス飲んでる
ただしどうしても眠れない時だけ、入浴とかストレッチで体の力抜くように努力はしてる
薬は楽だけど頼るようになると辛いから >>930
依存性ヤバいから今から手を出すのは止めとけ
地獄見てる奴が大勢いるよ 私はメインはロゼレム1mg
それでダメそうなときは早めに1mg追加
昼寝期間に昼の予定が入ったりして
ボロボロガタガタになったときは
そこにリーゼ2.5mg
それで眠れないっことだけはなくなってる 昔はデパスだったんだけど
デパスは飲まないとき本当に眠れなくなるし
翌日の持ち越しもひどくてダメだったわー あ、それからADHDがある人は脳の暴走で眠れない時にそれを止める役割としてのリーゼも悪くないかもしれない
私は脳の暴走はひどいときはリーゼ(月1回も使わない)
軽い普段使いは漢方の酸棗仁湯を使ってる
連投失礼しました >>915
良いニュースだね
確かに睡眠の分類ってなんかテキトーなの多いと思ってた 夜が来る
怖い怖い夜が来る
眠れん汗が滝のよう、布団の中が水浸し
怖い夜が来る
怖い怖い夜が来る 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) んあ、デパスってやばいのか
かなり前に頭痛関連でデパス貰って良かったから
（当時は副作用？少ないとか聞いてたし）いい薬だなって思ってた >>913
へ〜
とすると自然光の元で過ごす時のあの気持ちの良さは
non24にも良いものかもしれないと記憶しておこう
上にあったくもりや雨の日のほうが目覚めやすいというのと共に
印象的な話だった >>935
ADHD持ちだけどリーゼは効きすぎるのか
泥酔状態みたいな朦朧フラフラになっちゃうんでダメだった
みんなこれ弱い弱い言ってるのが信じられんw
三環系抗うつ剤でも立ちくらみから失神して後頭部強打したことあるし
血圧下がりやすいのかな
昔病院行ったときもDSPS＋起立性調節障害（起立性低血圧）の診断で
入院治療を勧められた記憶があるんで体質的に関係ありそうだけど >>938
欧米だとかなり早くから依存性が指摘されてて処方もごく短期に限定されてたけど
日本はなぜか野放し以上のベンゾ漬け大国
内科までが肩こり程度にも気軽に乱発しまくり依存患者を大量生産
やっとしばらく前に輸入規制が敷かれて処方も制限されるようになったけど
正規処方の最大量でも足りないという重度の依存患者が
個人輸入という抜け道を使って乱用してたので当然のごとく大パニックに
数年分買いだめに走ったりして阿鼻叫喚の騒ぎになってた
あれ見ちゃうともっと早く規制した方が良かったと思うな >>940
935だけど自分も一錠丸々飲むとボーっとなりすぎるよ
リーゼ
ピルカッターで半分から1/4にして飲んでる >>938
>>941
デパスはだめだね
飲んでない時の不安感の増大はすごい
依存性も実感あった
今日は4時に起きて
non24のパターンの中ではとっても気持ちよく過ごせる時期
店もやってるしね
楽しむぞ！ 神経痛に効果あるからデパス飲んでるけどあまりよくないのか
依存は感じられないけど長期服用はさける方向にした方がいいのか・・・ 睡眠時無呼吸症候群てのがあるけど
俺はイビキもかかないが、ちょうど朝だけやたら眠くなる
血糖あるいは中性脂肪を調整することでこれを改善できそうなんだけど
なかなかむずい
そんなことしたらメタボまで解決しちゃうわなｗ 17時にメラトニン飲み始めて1週間、毎晩23時頃には寝れるけど、連続で4時間ぐらいしか寝れない。こんなもん？
non24の人意見くれい
冗談はさておき、メラトニンに関しては飲んで効果がない人や寝過ぎちゃうも人もかなりいるだろうから必ずとは言えないだろうけど私の場合は始めたら普段は10時間前後なのに6時間前後の睡眠時間に、
そこからだんだん体調が悪化していってメラトニン効かなくなったよ。
朝も昼も眠くなって突然発作的な睡魔に襲われるように、その後精神的にも具合悪くなって飲むこと自体をやめた。 >>947
効き目が安定してなかった頃は２時間位しか眠れないのがザラだった。今は７時間眠れるようになってる。 (´・ω・｀)仕事入れたおかげか少し改善したような気もする（非二十四時間睡眠覚醒症候群）
昼寝の回数は増えたけど
https://i.imgur.com/YScaqsQ.png
黄色と緑は睡眠時間
黒色は仕事時間 自分は医者言ったら薬飲むと副作用出るし、何もないと治らないからフリーランさせたほうが良いかもしれないと言われた。
もう昼に起き続けるのは辞めようと思う。
内職のスキル上げなきゃ 家で稼げる仕事はもっと普及して欲しいところだね
結局、収入が何とかなればあとの問題は全部瑣末なことというか
ほとんど解決したようなもんだからなー 在宅の仕事も色々あるが、安定して生きていける稼ぎじゃなきゃ意味ないからなぁ
そうなるとスキルも求められるし仕事の枠も限られる…
みんなどんな仕事してるんだ？ デパス飲んでないと不安になるなら、抗鬱剤飲めばいいんじゃない？
デプロメール飲んでるけど、デパス飲んでもよく聞く多幸感とか全然感じない。
まぁ規定量しか飲んでないからなのかも。 >>956
そうやって安易に精神系の薬勧めたらダメだよ
日本の精神科は簡単にどんどん薬だけ増やしていくけど
そのせいで依存や離脱に苦しんでる人沢山いるから
一種の薬害に近い 頑張って目覚ましで目を覚ましてはみたが眠過ぎて震えてきた、今にも落ちそう
どうしたら改善できるんだよ苦しい
怠けているとしか思われないから誰にも医者にも相談できない 君の場合は頭が弱いのが一番の問題だろ
3行目なんてただの構ってちゃんそのもの
これじゃ身内も大変 頑張って目覚ましで起きるのを止めれば仕事以外は改善するから楽に生きられる。
仕事は在宅で出来てネット販売できる職人仕事を独学で習得するのが一番手軽。 自分しか出来ない仕事を単独でする。生き方を変える決心は早めが良いぞ。 >>957
抗鬱剤は副作用が辛いし、確かに自分も貰うの20年以上避けて来てた。でも、もう本気で死ぬとこまで追い詰められてどうしようもなかったんだけよね。それで思い切って安定剤だかなんだか使ったことないけど、何か欲しいって頼んだの。
自分にはすごい合ってたんだろうけど、今までの20年以上の体の痛み、だるさ頭が痛かったのが嘘のように楽になったんだよね。
だからあんまり偏見持たないで、本当に辛いなら色々試した方がいいと思うんだ。自分に合う薬にめぐる会った時は今までなんでこんなに我慢してたんだろう、なんでこんなに耐えてきたんだろうって、むしろ人生だいぶ損したなって思ったよ。
勿論、それだけ普通の人と同じ生活送るのは困難だけど、どうしても辛いならそんなに毛嫌いするものでもないと思うんだ。 >>959
医者には言えよ、専門医にな
そういう仕事なんだから 専門医からは眠剤も安定剤も効かない。かえって悪影響の方が多い。としか聞かなかった。このスレ住人からは効かないクスリや酒飲む話が多くて真剣に治す気を感じられない。 この病は他の病を併発することも多々あるし、元が違う事もあるから一概にそうとは言えないんじゃない？
社会的不安から鬱でるなら抗うつ剤、
昔から寝付きが悪いなら補助で精神安定剤、
何らかの原因で起きてしまうなら睡眠薬を処方される事は普通にある。
お酒は睡眠の質を下げるのは間違いないけど好きなだけだろうし。 >>959
頭悪くてすんません、しかし実際にこれを病的なものとして治療してもらえる病院は本当に限られているからなあ…
田舎では認定医がいたとしても主に診ているのは無呼吸症候群だったりする
今の主治医には眠れないなら朝から夜まで起きてから眠ればいいじゃないと言われるし、根性で治ると思っている人は多いよ >>964
そう言える専門医こそ良心的だと思うなあ
鬱や不安症状ですぐ安易に向精神薬出してしまう医者のなんと多いことよ（チコちゃん風味）
自分も抗うつ剤は何種類もジプシーする羽目になったけど
メリットを感じる以上に嫌な副作用が多くて危ない経験もあったりして結局やめてる
今はホルモンの影響や気象病、嫌な体験といった要因での悪化パターンが掴めて来てるから
それに合わせた対処して、どうしても気持ちの落ち込みが辛いときは
漢方薬やサプリ飲んだりはしてるけどね
鬱にしろ不安にしろ睡眠障害にしろ、薬で無理やり修正するよりは
一度フリーランでじっくり腰据えて原因、体質とか無理な生き方などを見つめ直す方が大事だと思う
自分も昔は薬飲んででも働かなきゃって必死だったけど結局無理は祟るものだし
どうせ同じことを悟るんなら1日でも早い方が良いよ 自分も大うつやったから(今は寛解)向精神薬はいろいろ飲んだけど、結局効果あった気がしない
それどころか自分を自分でコントロールできなくなって怖かった
今思うと薬にコントロールされていた気がするよ
もちろん薬がよく合って
うまく治療に繋がる人もいるのかもしれないけど
自分としては所詮対処療法だしそれに救いを求めてもいっときの気休めにれなればいいほうというイメージ
現段階では体内時計まで修復するような薬もないし
そのお医者さんの言う、睡眠薬は意味ないはある意味正解だよね
ロゼレム飲んでたって辛いもん × 対処療法
◎ 対症療法(たいしょう-）
出た症状のみに対して行う、根治を目指すものではない治療方針 自分も抗うつ剤は飲んでたけど今鬱ひどくて困ってるのにどれも副作用強く手飲めないわ
副作用強いのに飲ませようとする医者もいるらしいけど親がそれで大変な事になったことがあるから気を付けてる マグネシウム不足が原因である可能性が非常に高くなってきた。
マグネシウムに関しては既にマルチミネラルで１日量を摂取しているが
それでは足りないようだ
信じられないほど不足してるっぽい
これがインスリン抵抗性につながり
それが睡眠覚醒障害につながってる
可能性が高い １日量を１年以上入れてるのに足りないことがわかってきた 検査でもしたの？
栄養療法やってるクリニックでも行かないときちんと解らなそうだけど まさに酒は百薬の長だな
睡眠障害も鬱も改善されたし
飲みすぎなければメリットだらけだわ >>975
アル中の典型的な言い訳乙
脳や肝臓にとっちゃ立派な毒物でっせ >>971>>972＝いつものキチガイ浪人生
相手するべからず 仕事辞めて自力で治そうとしたが無理だったので、安定剤、眠剤で症状ましになる薬を試し、社会復帰はしたが 死にたくなるぐらい生きるのが辛くて
生活ができないぐらいだと抗うつ剤は飲んだ方がいいよ
薬で死ぬよりマシだから
俺今抗うつ剤飲んでて
いつになるかわからないけど
未来にやめるときの離脱症状あったら怖いけど
今を生きれてるからいいって思えてる 毎朝全然眠れてなくてふらふらで会社に行くときに
毎日毎日特急電車に飛び込んだら楽になれるのかなと思って生きるのは辛いよ 鬱病の人なのかな
自分は明るく気楽に過ごそうが何しようが毎日寝る時間がズレていく >>967の意見に賛成。フリーランさせて生き方をじっくり考えるのが一番
俺はもう何があっても気楽に生きることにしたよ
睡眠で精神崩れてた時期はかなり不毛で人生最悪だったし
>>972
海外製のマルチビタミンミネラル使いな
含有量すげーよ。non24には効かなかったけど。 効かないよね
栄養系ではないと思う
ロクに食べなくても栄養バランスの取れた食事をきちんととってた時期も
寝る時間は順調にズレていく
そういえば次スレは みんな寝てるのかな
私もそろそろ寝るけど
起きて次スレなかったら立てるね
テンプレ変更とか特になければいいんだけど むしろこれから起きてくる人もいるようなスレだし、まだ寝れないよ。 俺達の時間はこれからだぜー
だから埋めちゃうんだぜー レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
