【睡眠相後退】概日リズム障害総合10【非24時間】
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睡眠相後退症候群（DSPS）
不眠症ではないが、寝る時刻と起きる時刻が普通とズレてる。
それが睡眠相後退症候群です。いわゆる昼夜逆転です。
非24時間型睡眠・覚醒症候群（Non-24）
24時間周期の環境で生活しているにも係わらず入眠・覚醒の時刻が次第に遅れ、
24時間より長い周期で推移する状態です。
これをみんなで治し、社会の要請する時間に寝起きすることを目的とするスレです。
他の概日リズム睡眠障害の話題も歓迎です。
情報交換していきましょう。治ったという方、治し方を教えてください！
概日リズム睡眠障害 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A6%82%E6%97%A5%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0%E7%9D%A1%E7%9C%A0%E9%9A%9C%E5%AE%B3
日本睡眠学会
http://www.jssr.jp/data/list.html
前スレ
【睡眠相後退】概日リズム障害総合9【非24時間】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1504366701/ 困ったときはお互い様って言葉知らんのだな。
情けは人の為ならずって言葉も知らんだろ？ お互い様ってなんだよ
一方的だろ
ゴミ出ししてくれる相手にお前は何をしてるんだ？ おや お早いお返事で
ご近所とは良好な関係構築しとるよ。
雪かき代わりにしてあげたり、隣の子供の遊び相手や勉強教えてやったりお惣菜交換したり楽しくお付き合いしとる。
たしかアスベって人付き合い苦手なんじゃなかったっけ？
俺ってアスベなんだ。全然気付かんかったよ。ここは本当勉強になるスレだよ ウチは庭にコンポスト手作りして生ゴミを処理してる。生ゴミ出ないとゴミ出しは数週間に一回で充分。近所は俺がリズム障害であることを知ってるから手助け出来る事があったら遠慮なく言えと言ってくれる。
数週間に一回程度のゴミ出しで済むから重度の非24でも問題なく自分で出せるけど年末とかは有り難く助けて貰ってる。 雪かき分担やおすそ分けはどこも当たり前にやることだが
ゴミ出しを頼むのはそこに入ってねーぞ普通…w
多分めっちゃドン引かれてるはず
ご近所さんに頼めるなんて気持ちわりーなー へぇーそんなもんなんだ。
ゴミ出しして下さるご近所さんとのお付き合い
一層大事にしよう。
ああ、それと雪かきは高齢者だから家の前をついでに全部やったげたらすげぇ感謝されただけの話。雪かきなんて分担なんかしねーよ。 リズム障害だから、手助けしてくれてるんじゃなくて、別の理由からだって、多分本人は気づいてないパターンだな。。。
そっとしとこう。 リズム障害だから手助けしてくれるんじゃなくて←ここまで正解
仲良くしてると自然と助け合うもんだよ。
ここは助け合う気なんて無い住人多いよねー。
ネットは叩かれても笑っちゃうけど、リアルお付き合いはホント大事よ。叩く人って出来てる？ ごみは夜出せるから助かってる
ごみステーションも家のすぐ前だし 敷地内にゴミ置き場ありで決めたのに、何故か朝出せっていうルールがあった
更に管理人がゴミチェックしてたのを見てから怖くなった
割とみんな平気で出してるけど、あんまり酷ければ特定されて怒られそうだよな
内覧の時に、掲示板隅々まで見ておくべきだった。
生ゴミはbossの臭わない袋使うと臭わなくてよかった。 よく読むとゴミ出しはnon24ではなくDSPSタイプが苦労しているのか
時間固定で睡眠時間と丸かぶりはキツイな
今は周期が社会時間と同じだ。
どうせズレるが、10日ほどの幸福。さて、寝る。 >>335
頭がアレなのバレてるから周りも渋々なんだろうね
アスペってガチギレすると自己愛性並みに面倒くせえ粘着物になるしなー
他人のゴミ出しまでやらされてご近所さんカワイソ 「困ったときはお互い様」と「情けは人の為ならず」を助けてもらう側が使うのは如何なもんかとは思うが
近所にゴミ出し頼むのは個々の環境によるからまぁ良いんじゃないかね >>340
その点についてはnon24の方がかなりマシなんだろうな このスレって心が荒んでる奴いるけど
悪口言うのもここだけにしときなよ
そんな思考してたら普段の生活でも
周りの人に自然と嫌な思いさせてしまうからさ DSPSやnon24の奴ならよく解るだろうが、リキむと悪循環が来るぜ
根治が無理なら周りから何言われても気楽にやるしかない DSPS
△割り切って夜勤に絞れば勤め・雇われ仕事は無いこともない
×社会生活、手続き関係、通院などは全般的に困難
×安眠環境を整えにくい（将来的には認知症などにかかる恐れ有り）
×日照不足から鬱などの気分障害、骨粗鬆症、佝僂病などにかかる危険性大
×特殊な職業に就かない限りは単なる怠惰もの扱いされやすい
NON-24
×勤め・雇われ仕事を探すのは殆ど絶望的
△社会生活、手続き関係、通院などは周期が合えば実行可能
△周期と時期によっては安眠環境を整えにくい
△周期と時期によっては日照不足になりやすい
△DSPSほどには怠け者とは思われにくいが理解を得るのは同様に困難 3時間睡眠で6時間相当の睡眠効果を得る方法が判明！ [502246951]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1525851776/
をおおをおおおおをおをおぉおおぉおおお！！！ スケジュール外せない時は俺も短眠だな
長期は厳しいが、学生時代１週間の合宿ぐらいなら３時間睡眠でどうにかなった。 闘病生活とかいう言葉があるけど
non24,DSPSは病気と闘うというよりも受け入れて
社会でどうやって生活していくかが問題になるから
社会との闘いって言った方がいいかな？ >>284
こういう光療法っていいんだろうか？
効果あるなら買ってもいいかなとは思えるんだけど、
いかんせん値段が高価だから買って効果無かった時の
リスク半端ないからとても手が出せないんだよな・・・ 睡眠相後退は強い光で治る訳ではない
まず光が効く体質になっていないと体内時計を動かせない
それとも日の当たらない立地に居るのか 前に海外のBコンプレックスで急に朝型になったと書いたもんだけど
最近ディアナチュラスタイルのビタミンB群摂取を始めてる
けど前と違ってほとんど変化が感じられない
量の問題かバランスの問題か、はたまた質の問題か？
前回はリズム障害への効果を期待して飲み始めた訳ではないのでプラセボでも無いと思う
前に飲んでで効果感じたやつはイノシトールとコリンなども入ってたし尿の着色度合いも違う
（前はほとんど着色しなかったが今回は派手に色がつく）
ディアナチュラはBコンプなら国産ブランドでも大概入ってるイノシトールが入ってないのを見落として買ってしまった…
60日分もあるしどうすっかなぁ >>354
病院でレンタルしてくれるところもあるのでは？
効果があると分かって買った方が安いと計算できてから買えばいいような >>356
イノシトールは食品もしくは別のサプリでとってみては？
自分はアリナミンやらドリンク剤で腰痛が消えるのを実感して
さらに>>120の記事の血液検査の項目もひっかかったから
あらためてＢ群の摂取が気になりだしたところ >>356
よかったら海外のサプリの商品名書いておくれ
俺はnow系は大体手を出した
俺の感覚では、ビタミンB群は短眠効果が少しだけあるので毎日DHCの摂ってるよ
残念ながらnon24には効いていないようだ
B12メチルがnon24に効くっていう90年代の研究があるけど、
最近の研究では実は意味なかったみたいになってる
B12メチルは輸入で買えるのでお試しあれ >>354
効果あったらラッキーレベルだと思うよ
論文検索すると一応少数研究がでてくる
例えばこういうの↓ただしこの論文は古い
光療法により睡眠相遅延症候群に移行した，非24時間睡眠覚醒症候群の1例
近年，睡眠障害の特殊なものとして睡眠覚醒リズムの障害，すなわち非24時間睡眠覚醒症候群，
睡眠相遅延症候群，睡眠相前進症候群などが報告されるようになってきた。
しかし，これらの発生機序に関しては不明な点が多く，また治療法も確立されていない。
今回我々は，非24時間睡眠覚醒症候群と診断された症例に，光療法を施行したところ，
睡眠相遅延症候群に移行した1例を経験したので若干の考察を加えて報告する。 古いっていっても今の医学と変わらんやんｗ全く進歩してへんｗ
もっと研究して欲しいな
例えば税金の使い方でふるさと納税みたいに
研究・投資対象を選んで納税できるシステムに変えてくれへんかな
なんでどうでもいい公共事業や権益者に税を払わなあかんねん
しかも借金して未来の国民にケツを拭かせて・・・・クソが 完全にサプリとドリンク剤の依存症になってるわ
飲まないと起きていられないし禁断症状が出る すごくおもしろい簡単確実稼げる秘密の方法
興味がある人はどうぞ
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
MWYLN 昨日用事で朝起きただけで
今日は全く頭と体が動かんかった・・・
年のせいか体力減ってきてて無理がきかんようになってきてる・・・ 35過ぎ辺りからはかなり意識して動くようにしないと衰え方がヤバい
引きこもってたりすると凄まじい勢いで動けなくなるよ
1日動くなら次の日から1-2日くらいは休養日にしないといかん
ちょっとチャリで動いただけで息上がるのにはさすがに危機感覚えたわ
安物EMSで最低限の筋肉維持だけでもやろうかなと思ってる
もう少し部屋が片付いたらステッパーでも買うんだけどな 28だけど18の時からずっとそんなんだわ
筋トレは厳しいからストレッチたまにやってる
一生このままだとかなりまずいよな
無理なく家でもできる運動ってなにがあるだろうか？
ラジオ体操は狭くてやりにくいし、騒音が気になって跳ねたくないし 日中動ける睡眠相なら散歩を１日１時間で充分。
夜間しか動けそうにない時はストレッチ、スクワット、腕立て、ダンベルで充分。 物だらけの狭いとこで無理やり寝てるうちに肩痛めて四十肩みたいになっちゃったから
ダンベルやゴムチューブやらと腕立ては無理になったw
太ももなどは昔から強い方だが膝が微妙なときがあるんでスクワットはちょっと怖いな
とりあえず太ももくらいは鍛えとくべきだろうからテレビ見ながらステッパーとかが場所もあまりとらず
費用も安く振動も少なく簡単で一番現実的な気はする
やる気と金があってトレ好きで買ったもん無駄にしない性格なら
エアロバイクやら乗馬マシンやら導入するのも良さそうだけどね エアロバイクと乗馬マシンはアパート住みなら止めといた方が良い。音は小さくても振動みたいなのは伝わるんだそうだ。 >>365
ほんとそうだわ
1日頑張って動いたら、次の日１日はボロぞうきんになってる
今30だけどもう体の衰えを感じてるわ・・・
ガリガリだから、昔にマッチョ目指して筋トレしてた時に家用ダンベル40キロセット買ったのあるから
今度は体力の維持のために、また筋トレ始めてみようかな・・・
なんか精神面でも衰えてきてて、やった方がいいはずなのになかなかやる気も起きないんだよな・・・ 肩やっちまったからダンベル使える人羨ましいなー
もともと腱鞘炎も出やすいから上半身は鍛えにくいんだけどさ
老化と事故怪我防止には下半身と体幹を重点的に鍛えたほうが良いみたいだよ
下半身の筋肉落ちて持久力なくなるとそれだけで動くのがしんどくなって動く意欲を削ぐし
一旦しんどくなってくると諦めるのも早くなってしまうしな
上半身は見てくれと物持つ時ぐらいにしか役たたないから自己満足というかオマケ止まりかね 身体鍛えたら筋肉つく前に激やせしちゃうから羨ましいな
こっちも気候が良い感じだからって鍛えたら標準体重なのに5kgも減っちまった 睡眠時間に無理して起きることは
筋力や、運動なんかで鍛えられる体力とはまた別の意味の体力が問題になってきてるんだと思う
若い頃は似たようなもんだと思ってたけど違う
命を削ってる感じ
寝てるはずの時間に無理すると大病する気がする ちょっと集中力いる作業すると脳が疲れるというのか、急に充電切れのように
猛烈な眠気が襲ってきてしばらくダウンしてしまうのが辛い
あれれ、まだ起きていられるはずなのにこんなとこで電池切れ〜？と悔しくもなるが
どうしても逆らえない
最近だと大体12時間くらいで力尽きてる感じ
自分としてはまだ当然起きてるつもりでいるから、いろんなものが済し崩し的にダメになる 上でもちょろっと書かれてたけど
高濃度のビタミンB群は過眠傾向を減らして起きていられる時間を伸ばすのに役立つかもしれない
今日は割と起きていられるなぁ、と実感するときは継続して飲めてる期間
今日はずいぶん早く電池切れが来るなぁ、と思うと飲み忘れてたことに気づく
飲んだら即パッと効くわけじゃないから、やはり最低でも数日は続けて飲む必要があるようで
飲んでて楽しいサプリでもないけどやっぱりしばらく続けてみようかな
ただ、起きていられるからといってずっと作業してるとやっぱり変なとこで電池切れにはなるから
自分の限界時間を考えて計画的に寝るようにしないと将来が怖いわな
>>375
筋肉ついて痩せるのは良いことだよ
カロリーもう少し上乗せしてうっすら脂肪つけたら最強なのでは？ >>379
昔は薬の副作用で少し太っててさ、3ヶ月ほどかけて筋肉つけてから標準体重にまで落としたんだけど以後特に何かしなくても体重増えないから痩せ過ぎちゃうと太る手段が薬の副作用とかになってしまうと思う。
筋肉付きすぎると筋肉の燃焼＞維持できるカロリーになるんだと思う
でも鍛えると活動時間増える気がするんだよなぁ 睡眠取れないストレスで甲状腺の病気発症したんじゃね？バセドー病や橋本病なると体重が減ったり増えたりする。 >>382
まさにそれですね。バセドウ病なんだ
でもほぼ正常値だから痩せていくって事もなさそうなんだけどな 小林製薬のビタミンB群買ってきた
イノシトールは40ｍｇ入ってる
働くと多少non24が落ち着くから、正確な検証はできないけど
とりあえず摂取してみる >>377
お主、なかなかいい視点を持っているな。せっかくだから教えてあげよう。
人間の持つエネルギーは大きく分けると、３つに分類できるのである。
１つ目は、体が持つ身体エネルギーである。
これは主に筋力であり攻撃力に数値化できる。
２つ目は、心が持つ精神エネルギーである。
これは上司先輩からのストレス耐性、忍耐等でありMPに数値化できる。
時にメラゾーマを出したりもできるようになる。
３つ目は、命が持つ生命エネルギーである。
これは生物が持つ魂そのものであり寿命に数値化できる。
使用方法は難しいが、魔法少女が魔女になる時のように莫大なエネルギーになる。
この生命エネルギーを使い続けると寿命が減り、そして伝説へ・・・になる欠点もある。 >>377
同意
夜勤とがんの発症率なんて十分過ぎるぐらい研究結果でてるからね ロゼレムを処方されて飲んでる人はいつの時間帯に飲んでますか？
今まで自分は寝る前に飲んでたけど、
それを晩御飯の食後に少し飲むというのに変えたら
少しだけ早い目に眠れるようになってきたので 寝る前が何時か知らないけど、どちらかというと寝る前に飲む薬じゃないかもね。
自分は9時と12時に0.25錠、二回に分けて飲むように処方されてる。 ロゼレムは夕食後に飲むよう言われてた
よく効いたが頻尿にもなって辛くて中止になった >>389
今飲んでないから大丈夫だろうけど食後は空腹時と比べて最高血中濃度が低下して睡眠効果が薄まるらしいぞ >>387
俺もロゼレム飲んでるけど、寝る直前に眠薬と飲むよりも
寝れそうな時間の２〜３時間前ぐらいに飲んだ方がリズムが整ってnon24からDSPSには今のところできてる
ただ、>>385でせっかく色々考えてボケたのに、それをスルーして話を展開するのは悲しいぜ！ 385見たときつまんねー書き込みしてんな馬鹿だろコイツって俺は思ったからね >>393
お前、人を嫌な気持ちにさせることしかできないつまんねー人間だな
失望した 俺はどうも抵抗があって眠剤使ってないわ
でもそんなこと気にする必要もない程にオッサンになった >>397
あんなのカフェインで覚醒させてるだけの金ドブ、良い悪い以前にもったいない
ビタミンもカフェインも錠剤で飲んだほうが遥かに安いし量の調整も出来る
冠婚葬祭などどうしても調整が必要な時はカフェインに頼るのもありだが
常飲してると耐性つきやすくて量が増えたり手放せなくなる人もいる
飲む時間や体質よっては就寝時まで残って睡眠の質を下げてしまう
睡眠の質が悪ければ翌朝にも残ってまたカフェインが必要になるという悪循環が発生する
極力飲むなが正解だし、飲まずにいられないようならそれ自体かなり異常なこと
生活スタイル自体を大きく見直すべきだと思うよ >>395
自分は朝起きが極端に苦手になる別の症状も抱えてるんで、
朝ちゃんと起きられず遅刻や最悪無断欠勤という恐怖を潜在的に抱えてる
普通に就寝しててもこれなんで眠剤なんか怖くて使えない >>397
毎日出なければいい
毎日飲んでて死んだやつはいる カフェイン剤は強いから、やめといた方がいいよ。
ドリンク剤飲むなら、目が覚めるかは分からんが、サプリでタウリン摂った方が体楽になる。 非24の診断受けてから十年以上コーヒー飲むのを止めてたけど、再度飲むようになったら体調はすごく良くなった。今は普通の濃さのブラックコーヒーを１日４杯程度飲んでる。
昔も今も眠気にコーヒーが影響与える感じなんて無い。 カフェインで眠気が覚めるっていうけど、あれもうちからすると嘘っぽい感じだしな（全然眠気取れない）
あとコーヒーって１日１杯以上は体に良くないんじゃなかったっけ 眠いときは眠い
コーヒーは1日3〜4杯でも別に大丈夫だと思うよ コーヒーは身体にいいらしいですね
>>398>>401
カフェインやタウリン等のサプリはアマゾンで売っているもので大丈夫ですか？ >>405
良いけどカフェインはだいたい一錠の量が多すぎなんで
ピルカッターで割って少しずつにしたほうが良いよ >>404
3-4杯は飲み過ぎ
時間も考えると寝るときまで残ってしまってるはず
睡眠の質が悪いからまた昼も飲まずにいられない悪循環
毎日この量だとすでに依存に陥ってると言える コーヒー再開してから体調良いんだよ。身体が動かし易くなる。今は24時間の体内時計で安定している。
依存というなら有り難い依存だと思う。本人は有酸素運動に依存していてコーヒーは具合が良いと思ってる。
まあ念の為夕方５時以降にはコーヒーや緑茶は飲まないようにしている。 >>405
昔は自分で個人輸入してたけど、今はamazonや楽天で買えるやつでいいよ。 夜のカフェインはアウト
朝昼のカフェインはセーフ
おやつのカフェインはセウト カフェインの錠剤や変なドリンク飲むくらいなら
数杯のコーヒーの方が身体にはいいんじゃないかな
ポリフェノールとか色んな健康効果もある事が分かったみたいだし
個人的には小さなカップで2、3杯位を時間あけて少しずつ
無糖かココナッツシュガー等で飲むといいかな
タウリンも身体の疲労にはいいと思う 既出かもしれないけど皆仕事どうしているの？ 俺はこの病気のせいで朝からの仕事が無理でフリーター 自分もフリーターだよ。
朝９時からの仕事とか無理ゲーすぐる これのせいでフリーター生活長かったけど30代以降は体力的問題も出てきて安定志向に
ただやっぱりシフト制とかの職に就かざるを得ず、そこでも色々あり心身ぶっ壊れて実家で療養中
会社勤めができそうな雰囲気・自信ともに微塵もなくなってしまったので
今後よほど体調が良くなりでもしない限りそっち方面は考えてない
職場で後輩の年上ババアに陰湿な嫌がらせ受けたり、上司に良いように使われたりして
ヒトの闇の部分を見すぎたというか、かなり人間不信になったってのもあるけど
今後は在宅で出来そうなことをいくつか組み合わせて食ってくつもり
比較的低額で出来る通信講座や資格検定取得も複数トライしたいものがあって検討中
親に頼るのは下手くそだしあまり好かれても居ないけど、なるべく親が元気なうちに
自己投資になりそうな部分だけでも頼ろうと思ってる
個人開業まで行くと流石にハードル高いが、最近は個人間のスキル売買仲介するサイトも出て来てることだし
フリーでやれる地盤は自然に整いつつあると思う
あとはスキルと人間性、コミュ力次第かなと >>415
俺は体内時計が3時間ズレているって言われたから、朝9時からの仕事なら朝6時から仕事しているようなもんだからな。
朝7時台の電車に乗って通勤している人がキチガイに見える。あと、終電終わるの早すぎ！ >>416
俺も睡眠障害が原因でうつ病を併発しているわ。朝からの仕事を3日続けるとうつっぽくなり始め、5日続けるとキチガイになる 以前は朝型のリーマンやってたけどやっぱ体が無理だと悟って
夜型、シフト制の仕事やってたけど、そういう仕事についてる周りの人は人間力低いから無理だったな
俺の運が悪かっただけかもしれんが、なんの違和感も無く普通に「おい」とか「お前」とか言ってたなｗ
今は勤めは諦めて自分の体に合わせて個人で生活費分程度は稼いでるわ
もう少し安定してある程度の収入が欲しいから平行で資格の勉強中だ いつも一ヶ月くらいで一回転するけど、ロゼレム0.25×2回と、サイレースからデパスに変わって、かろうじてまだキープ出来てる。
まだ3週目くらいで、二度寝三度寝しちゃうけど。 >>421
朝からの仕事は俺らにとっては夜勤みたいなもんだよね。
夜型、シフト制の仕事というと、工場、警備、販売とか？ >>418
DSPSに加えてうつ、不安障害、解離性障害、若干強迫入った依存症、ADHD、PMS、
起立性調節障害（低血圧）、心因性の蕁麻疹、過敏性腸症候群、気象病（めまいなど）
＋気質性格面は毒親の影響で軽いボダ気味のAC傾向あり
今はだいぶ良くなってるものも含まれてるけど、この状態で働ける方がヤバいわな…
うつや不安障害は無理して仕事に出るたびに悪化して階段状に悪くなって行ってる感じ ＡＤＨＤは睡眠障害になりやすくて毒親の影響もまた受けやすいんだっけ
コーヒー飲んでも眠気に影響しないって流れのところでも思ったんだけど
共通する体質みたいなものってあるんだろうな >>417
自分の場合５，６時間はズレてるから本格的な脳の活動が昼からになるんだよな。
ロゼレムで何とか３時間ぐらいのズレにはなれてるけど、それでもやっぱりこれじゃ
一般就労できるまではまだまだ程遠いんだよなぁ >>425
コーヒーの風味が苦手なんでカフェインは錠剤で摂ってるけど
眠気が猛烈な時はカフェイン入れても寝ちゃうってのはあるね クローズドで仕事してると必死こいて一般人のフリで良い子装ってなきゃいけない感じで
反動のストレスが毎日凄くて真っ直ぐ帰れず、つい繁華街でブラブラ買い物したり
ゲーセン入って遊んじゃったりして帰りが遅くなる
帰ってからも昔だとゲーム、2000年代からはネットにハマって寝ようとしない
疲れてるはずなのに深夜はワイの時間キターって冴えてきてエンジンかかってしまう
寝なきゃまずいのは良くわかってるのに、そんなことしてる場合じゃないって時ほど余計な事に逃避する
朝は朝で極端に苦手だから余計に遅刻が増える
鬱や不安障害が悪化すると、朝起きられないかも…って不安で眠れなくなる
精神科に行くとお決まりのように眠剤出されるけど、そもそも眠れない以前の話で
寝ようとしない性質が問題なのだってことに気づくのが遅かったし、先生にも言いづらかった
これでかなり時間を無駄にした感はある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
