【睡眠相後退】概日リズム障害総合10【非24時間】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
睡眠相後退症候群（DSPS）
不眠症ではないが、寝る時刻と起きる時刻が普通とズレてる。
それが睡眠相後退症候群です。いわゆる昼夜逆転です。
非24時間型睡眠・覚醒症候群（Non-24）
24時間周期の環境で生活しているにも係わらず入眠・覚醒の時刻が次第に遅れ、
24時間より長い周期で推移する状態です。
これをみんなで治し、社会の要請する時間に寝起きすることを目的とするスレです。
他の概日リズム睡眠障害の話題も歓迎です。
情報交換していきましょう。治ったという方、治し方を教えてください！
概日リズム睡眠障害 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A6%82%E6%97%A5%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0%E7%9D%A1%E7%9C%A0%E9%9A%9C%E5%AE%B3
日本睡眠学会
http://www.jssr.jp/data/list.html
前スレ
【睡眠相後退】概日リズム障害総合9【非24時間】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1504366701/ 同じくnon-24だが言ってることサッパリ分からん。 わかるだろわからないほうがやばい
non24の重度と診断されて朝30分日光に当たってロゼレム飲んだら今まで寝ないと次の日起きれなくなるから寝るかって思っても寝れなかったけど今は眠くなったから寝るに変わって大分良くなったってことだろ >>296
幼少時から、家族が皆10時には寝る家庭だったけど
自分だけ眠れない毎日だったから（夜以降の方が活き活きしてた）
もう先天的なもので治らないだろうなと思ってるよ これストレスの少なさも大事だな
朝起きて朝日を浴びながら楽しい気持ちで出勤すると目が覚める
日中眠くなると仕事もできなくて楽しい気分になんかなれないから
まぁ相乗効果で目が覚めるものなんだろう この病気の一番の治療法は好きな時に寝て好きな時に起きる以外ないよね 11月〜3月までDSPSで暮らして3月からnon24に戻したっていうか
好きな時間に寝て起きてというサイクルで暮らしてるけど
めちゃ楽だね
1〜2時間ずつずれていくけど起きてる間ずっと元気
DSPSと比べて一日も長いし充実してる
昼寝もしないし睡眠時間もDSPSのときより2時間くらい少ないかも 働き方はなんとかなったとして何が困るってゴミ出しの時間に起きなきゃいけないこと
しかもゴミ出してしていい時間帯が収集直前の２時間ぐらいしか許されないヒステリックな地域だと
そのために毎日めちゃくちゃな時間に起きさせられてゴミ出し、そしてすぐには寝付けないから体も心もボロボロになる
２４時間ゴミステーションのある物件は絶対量が少ないしその分家賃が高いから本当につらい
DSPSの人には早々に２４時間ゴミステーションのある物件をセオリーとして勧めてほしいし
２４時間ゴミステーション分の家賃差額の補助をしてほしい
それかヒステリックにゴミ出しの時間を狭めるのをやめてほしい前の日の晩に出すのを許してくれ
健常者で例えるなら毎晩深夜２〜４時の間にしかゴミ出しを許されてないようなもんなんだ うちは６時ぐらいからかな
早くて９時収集
遅いと15時だからそのおかげでゴミを出せたことも多々ある
銀行、市区町村役場、病院や雑貨や洋服を買いに行くのはあきらめる時がある >>305
そしてそういう生活ができる環境を構築する事だ ゴミ出しは本当に困る
うちはカラスが来るとかで８時から20分くらいの間までしか出せなくなった
きつい… カラスを防御出来ないのは近隣住民がカラスに知能負けしてるから
ワイヤーネットとプラ板、ネット、中型の洗濯バサミの組み合わせでカラスが荒らせないゴミ収集所を作るのは簡単に出来る。
総額二千円もかからんよ。 >>312
町内会でネットや囲いの話も出たんだけど
広い邸宅の道沿いのところをゴミ出し場にさせてもらってて
そこの住人が、そういうのはやめてくれって事で（何でかは知らん）没になったんよ
で、町内ではそこくらいしかゴミ集められる場所がないという なぜダメなのか理由聞かなきゃ地域の話し合いじゃないよ。上意下達のパワハラだ。 だからこのスレの>>1のテンプレやDSPSのWikipediaに
住居を選ぶ時は24時間ゴミステーションのある物件を強く勧めると書いてあるべきで
そうなってない世の中はなんにも有益な情報が共有されてないダメな世界だというのが俺の意見 >>316
意見として理解はできるが、自力で生活するなら分かりきってるようなことを
わざわざテンプレ化しろ、してない世の中の方がおかしいとか
逆ギレの仕方がいかにもマニュアル頭なアスペ丸出しでウゼーわ
普通そんなことわざわざ書かなくても想像つくものなんだよw
書かれなきゃわからない想像力のない自分の方が異常だと思えよ
いちいちこんなことで逆ギレすんな、成長しろ不適応アスペ >>302
あるある
夜中起きてずっとゲームしてたわ
>>308
これもあるあるだな。健常者ならゴミ出しの時間がズレていくようなもんだよ
うちは緩いから、深夜出す時は絶対に音を立てないようにしている >>315
理由＝カラス対策でネット等を使うのがダメな理由
長文書かすな うちの辺りは集積所方式やめて戸別収集になったから若干マシにはなったかな
資源ごみなんかはまだ集積所でやってるけどね
何にしてもこっちが圧倒的に少数派なのは仕方ないわけで
多数派のライフスタイルに合わせて行くしかない部分はかなりある
これで家賃補助プラスしろは幾らなんでも暴論すぎ、社会的に容認されるもんではない
自分のほうが無理なくゴミ出しできる方式の場所に住むしかないよ >>320
皆が色々話しても、とにかくダメの一点張りだからしゃーないんよ
元々親切でそこ使わせてもらってるし、こじらせてゴミ置き場自体断られても困るし。
あとは結局、８時からのゴミ出しで困るのは私だけのようで
他の人はその時間でも特に支障ないからまあ８時からでもいいかってその時間に決まった ちなみに戸建て住まいで引越しとか無理だから
ゴミ出し回数を極力減らしてしのいでいる 親しい交流のあるご近所さん居ない？
戸建てなら自宅敷地にゴミを仮置きでもしといて回収日に協力願える人に出してもらったら？
家も戸建てだけど数人はお願いできる人間関係構築しとるよ。
ゴミだしは四時間の幅で出せるから実際にお願いせずに済んでるけどね 四時間かー裏山。 ゴミ出し頼むのは無理だなあ
とりあえず車庫に大きいフタ付きゴミ箱置いて溜めてから捨ててるよ
普通の生活リズムの人間ならこんなことで悩まなくていいんだろうな うえええええーw
他人にゴミ出し頼めるとか一体どういう神経してんだ、アスペルガーかよw
そこまでするんなら金出して代行サービスでも頼むべきだろよ
普通に気持ち悪いわ 困ったときはお互い様って言葉知らんのだな。
情けは人の為ならずって言葉も知らんだろ？ お互い様ってなんだよ
一方的だろ
ゴミ出ししてくれる相手にお前は何をしてるんだ？ おや お早いお返事で
ご近所とは良好な関係構築しとるよ。
雪かき代わりにしてあげたり、隣の子供の遊び相手や勉強教えてやったりお惣菜交換したり楽しくお付き合いしとる。
たしかアスベって人付き合い苦手なんじゃなかったっけ？
俺ってアスベなんだ。全然気付かんかったよ。ここは本当勉強になるスレだよ ウチは庭にコンポスト手作りして生ゴミを処理してる。生ゴミ出ないとゴミ出しは数週間に一回で充分。近所は俺がリズム障害であることを知ってるから手助け出来る事があったら遠慮なく言えと言ってくれる。
数週間に一回程度のゴミ出しで済むから重度の非24でも問題なく自分で出せるけど年末とかは有り難く助けて貰ってる。 雪かき分担やおすそ分けはどこも当たり前にやることだが
ゴミ出しを頼むのはそこに入ってねーぞ普通…w
多分めっちゃドン引かれてるはず
ご近所さんに頼めるなんて気持ちわりーなー へぇーそんなもんなんだ。
ゴミ出しして下さるご近所さんとのお付き合い
一層大事にしよう。
ああ、それと雪かきは高齢者だから家の前をついでに全部やったげたらすげぇ感謝されただけの話。雪かきなんて分担なんかしねーよ。 リズム障害だから、手助けしてくれてるんじゃなくて、別の理由からだって、多分本人は気づいてないパターンだな。。。
そっとしとこう。 リズム障害だから手助けしてくれるんじゃなくて←ここまで正解
仲良くしてると自然と助け合うもんだよ。
ここは助け合う気なんて無い住人多いよねー。
ネットは叩かれても笑っちゃうけど、リアルお付き合いはホント大事よ。叩く人って出来てる？ ごみは夜出せるから助かってる
ごみステーションも家のすぐ前だし 敷地内にゴミ置き場ありで決めたのに、何故か朝出せっていうルールがあった
更に管理人がゴミチェックしてたのを見てから怖くなった
割とみんな平気で出してるけど、あんまり酷ければ特定されて怒られそうだよな
内覧の時に、掲示板隅々まで見ておくべきだった。
生ゴミはbossの臭わない袋使うと臭わなくてよかった。 よく読むとゴミ出しはnon24ではなくDSPSタイプが苦労しているのか
時間固定で睡眠時間と丸かぶりはキツイな
今は周期が社会時間と同じだ。
どうせズレるが、10日ほどの幸福。さて、寝る。 >>335
頭がアレなのバレてるから周りも渋々なんだろうね
アスペってガチギレすると自己愛性並みに面倒くせえ粘着物になるしなー
他人のゴミ出しまでやらされてご近所さんカワイソ 「困ったときはお互い様」と「情けは人の為ならず」を助けてもらう側が使うのは如何なもんかとは思うが
近所にゴミ出し頼むのは個々の環境によるからまぁ良いんじゃないかね >>340
その点についてはnon24の方がかなりマシなんだろうな このスレって心が荒んでる奴いるけど
悪口言うのもここだけにしときなよ
そんな思考してたら普段の生活でも
周りの人に自然と嫌な思いさせてしまうからさ DSPSやnon24の奴ならよく解るだろうが、リキむと悪循環が来るぜ
根治が無理なら周りから何言われても気楽にやるしかない DSPS
△割り切って夜勤に絞れば勤め・雇われ仕事は無いこともない
×社会生活、手続き関係、通院などは全般的に困難
×安眠環境を整えにくい（将来的には認知症などにかかる恐れ有り）
×日照不足から鬱などの気分障害、骨粗鬆症、佝僂病などにかかる危険性大
×特殊な職業に就かない限りは単なる怠惰もの扱いされやすい
NON-24
×勤め・雇われ仕事を探すのは殆ど絶望的
△社会生活、手続き関係、通院などは周期が合えば実行可能
△周期と時期によっては安眠環境を整えにくい
△周期と時期によっては日照不足になりやすい
△DSPSほどには怠け者とは思われにくいが理解を得るのは同様に困難 3時間睡眠で6時間相当の睡眠効果を得る方法が判明！ [502246951]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1525851776/
をおおをおおおおをおをおぉおおぉおおお！！！ スケジュール外せない時は俺も短眠だな
長期は厳しいが、学生時代１週間の合宿ぐらいなら３時間睡眠でどうにかなった。 闘病生活とかいう言葉があるけど
non24,DSPSは病気と闘うというよりも受け入れて
社会でどうやって生活していくかが問題になるから
社会との闘いって言った方がいいかな？ >>284
こういう光療法っていいんだろうか？
効果あるなら買ってもいいかなとは思えるんだけど、
いかんせん値段が高価だから買って効果無かった時の
リスク半端ないからとても手が出せないんだよな・・・ 睡眠相後退は強い光で治る訳ではない
まず光が効く体質になっていないと体内時計を動かせない
それとも日の当たらない立地に居るのか 前に海外のBコンプレックスで急に朝型になったと書いたもんだけど
最近ディアナチュラスタイルのビタミンB群摂取を始めてる
けど前と違ってほとんど変化が感じられない
量の問題かバランスの問題か、はたまた質の問題か？
前回はリズム障害への効果を期待して飲み始めた訳ではないのでプラセボでも無いと思う
前に飲んでで効果感じたやつはイノシトールとコリンなども入ってたし尿の着色度合いも違う
（前はほとんど着色しなかったが今回は派手に色がつく）
ディアナチュラはBコンプなら国産ブランドでも大概入ってるイノシトールが入ってないのを見落として買ってしまった…
60日分もあるしどうすっかなぁ >>354
病院でレンタルしてくれるところもあるのでは？
効果があると分かって買った方が安いと計算できてから買えばいいような >>356
イノシトールは食品もしくは別のサプリでとってみては？
自分はアリナミンやらドリンク剤で腰痛が消えるのを実感して
さらに>>120の記事の血液検査の項目もひっかかったから
あらためてＢ群の摂取が気になりだしたところ >>356
よかったら海外のサプリの商品名書いておくれ
俺はnow系は大体手を出した
俺の感覚では、ビタミンB群は短眠効果が少しだけあるので毎日DHCの摂ってるよ
残念ながらnon24には効いていないようだ
B12メチルがnon24に効くっていう90年代の研究があるけど、
最近の研究では実は意味なかったみたいになってる
B12メチルは輸入で買えるのでお試しあれ >>354
効果あったらラッキーレベルだと思うよ
論文検索すると一応少数研究がでてくる
例えばこういうの↓ただしこの論文は古い
光療法により睡眠相遅延症候群に移行した，非24時間睡眠覚醒症候群の1例
近年，睡眠障害の特殊なものとして睡眠覚醒リズムの障害，すなわち非24時間睡眠覚醒症候群，
睡眠相遅延症候群，睡眠相前進症候群などが報告されるようになってきた。
しかし，これらの発生機序に関しては不明な点が多く，また治療法も確立されていない。
今回我々は，非24時間睡眠覚醒症候群と診断された症例に，光療法を施行したところ，
睡眠相遅延症候群に移行した1例を経験したので若干の考察を加えて報告する。 古いっていっても今の医学と変わらんやんｗ全く進歩してへんｗ
もっと研究して欲しいな
例えば税金の使い方でふるさと納税みたいに
研究・投資対象を選んで納税できるシステムに変えてくれへんかな
なんでどうでもいい公共事業や権益者に税を払わなあかんねん
しかも借金して未来の国民にケツを拭かせて・・・・クソが 完全にサプリとドリンク剤の依存症になってるわ
飲まないと起きていられないし禁断症状が出る すごくおもしろい簡単確実稼げる秘密の方法
興味がある人はどうぞ
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
MWYLN 昨日用事で朝起きただけで
今日は全く頭と体が動かんかった・・・
年のせいか体力減ってきてて無理がきかんようになってきてる・・・ 35過ぎ辺りからはかなり意識して動くようにしないと衰え方がヤバい
引きこもってたりすると凄まじい勢いで動けなくなるよ
1日動くなら次の日から1-2日くらいは休養日にしないといかん
ちょっとチャリで動いただけで息上がるのにはさすがに危機感覚えたわ
安物EMSで最低限の筋肉維持だけでもやろうかなと思ってる
もう少し部屋が片付いたらステッパーでも買うんだけどな 28だけど18の時からずっとそんなんだわ
筋トレは厳しいからストレッチたまにやってる
一生このままだとかなりまずいよな
無理なく家でもできる運動ってなにがあるだろうか？
ラジオ体操は狭くてやりにくいし、騒音が気になって跳ねたくないし 日中動ける睡眠相なら散歩を１日１時間で充分。
夜間しか動けそうにない時はストレッチ、スクワット、腕立て、ダンベルで充分。 物だらけの狭いとこで無理やり寝てるうちに肩痛めて四十肩みたいになっちゃったから
ダンベルやゴムチューブやらと腕立ては無理になったw
太ももなどは昔から強い方だが膝が微妙なときがあるんでスクワットはちょっと怖いな
とりあえず太ももくらいは鍛えとくべきだろうからテレビ見ながらステッパーとかが場所もあまりとらず
費用も安く振動も少なく簡単で一番現実的な気はする
やる気と金があってトレ好きで買ったもん無駄にしない性格なら
エアロバイクやら乗馬マシンやら導入するのも良さそうだけどね エアロバイクと乗馬マシンはアパート住みなら止めといた方が良い。音は小さくても振動みたいなのは伝わるんだそうだ。 >>365
ほんとそうだわ
1日頑張って動いたら、次の日１日はボロぞうきんになってる
今30だけどもう体の衰えを感じてるわ・・・
ガリガリだから、昔にマッチョ目指して筋トレしてた時に家用ダンベル40キロセット買ったのあるから
今度は体力の維持のために、また筋トレ始めてみようかな・・・
なんか精神面でも衰えてきてて、やった方がいいはずなのになかなかやる気も起きないんだよな・・・ 肩やっちまったからダンベル使える人羨ましいなー
もともと腱鞘炎も出やすいから上半身は鍛えにくいんだけどさ
老化と事故怪我防止には下半身と体幹を重点的に鍛えたほうが良いみたいだよ
下半身の筋肉落ちて持久力なくなるとそれだけで動くのがしんどくなって動く意欲を削ぐし
一旦しんどくなってくると諦めるのも早くなってしまうしな
上半身は見てくれと物持つ時ぐらいにしか役たたないから自己満足というかオマケ止まりかね 身体鍛えたら筋肉つく前に激やせしちゃうから羨ましいな
こっちも気候が良い感じだからって鍛えたら標準体重なのに5kgも減っちまった 睡眠時間に無理して起きることは
筋力や、運動なんかで鍛えられる体力とはまた別の意味の体力が問題になってきてるんだと思う
若い頃は似たようなもんだと思ってたけど違う
命を削ってる感じ
寝てるはずの時間に無理すると大病する気がする ちょっと集中力いる作業すると脳が疲れるというのか、急に充電切れのように
猛烈な眠気が襲ってきてしばらくダウンしてしまうのが辛い
あれれ、まだ起きていられるはずなのにこんなとこで電池切れ〜？と悔しくもなるが
どうしても逆らえない
最近だと大体12時間くらいで力尽きてる感じ
自分としてはまだ当然起きてるつもりでいるから、いろんなものが済し崩し的にダメになる 上でもちょろっと書かれてたけど
高濃度のビタミンB群は過眠傾向を減らして起きていられる時間を伸ばすのに役立つかもしれない
今日は割と起きていられるなぁ、と実感するときは継続して飲めてる期間
今日はずいぶん早く電池切れが来るなぁ、と思うと飲み忘れてたことに気づく
飲んだら即パッと効くわけじゃないから、やはり最低でも数日は続けて飲む必要があるようで
飲んでて楽しいサプリでもないけどやっぱりしばらく続けてみようかな
ただ、起きていられるからといってずっと作業してるとやっぱり変なとこで電池切れにはなるから
自分の限界時間を考えて計画的に寝るようにしないと将来が怖いわな
>>375
筋肉ついて痩せるのは良いことだよ
カロリーもう少し上乗せしてうっすら脂肪つけたら最強なのでは？ >>379
昔は薬の副作用で少し太っててさ、3ヶ月ほどかけて筋肉つけてから標準体重にまで落としたんだけど以後特に何かしなくても体重増えないから痩せ過ぎちゃうと太る手段が薬の副作用とかになってしまうと思う。
筋肉付きすぎると筋肉の燃焼＞維持できるカロリーになるんだと思う
でも鍛えると活動時間増える気がするんだよなぁ 睡眠取れないストレスで甲状腺の病気発症したんじゃね？バセドー病や橋本病なると体重が減ったり増えたりする。 >>382
まさにそれですね。バセドウ病なんだ
でもほぼ正常値だから痩せていくって事もなさそうなんだけどな 小林製薬のビタミンB群買ってきた
イノシトールは40ｍｇ入ってる
働くと多少non24が落ち着くから、正確な検証はできないけど
とりあえず摂取してみる >>377
お主、なかなかいい視点を持っているな。せっかくだから教えてあげよう。
人間の持つエネルギーは大きく分けると、３つに分類できるのである。
１つ目は、体が持つ身体エネルギーである。
これは主に筋力であり攻撃力に数値化できる。
２つ目は、心が持つ精神エネルギーである。
これは上司先輩からのストレス耐性、忍耐等でありMPに数値化できる。
時にメラゾーマを出したりもできるようになる。
３つ目は、命が持つ生命エネルギーである。
これは生物が持つ魂そのものであり寿命に数値化できる。
使用方法は難しいが、魔法少女が魔女になる時のように莫大なエネルギーになる。
この生命エネルギーを使い続けると寿命が減り、そして伝説へ・・・になる欠点もある。 >>377
同意
夜勤とがんの発症率なんて十分過ぎるぐらい研究結果でてるからね ロゼレムを処方されて飲んでる人はいつの時間帯に飲んでますか？
今まで自分は寝る前に飲んでたけど、
それを晩御飯の食後に少し飲むというのに変えたら
少しだけ早い目に眠れるようになってきたので 寝る前が何時か知らないけど、どちらかというと寝る前に飲む薬じゃないかもね。
自分は9時と12時に0.25錠、二回に分けて飲むように処方されてる。 ロゼレムは夕食後に飲むよう言われてた
よく効いたが頻尿にもなって辛くて中止になった >>389
今飲んでないから大丈夫だろうけど食後は空腹時と比べて最高血中濃度が低下して睡眠効果が薄まるらしいぞ >>387
俺もロゼレム飲んでるけど、寝る直前に眠薬と飲むよりも
寝れそうな時間の２〜３時間前ぐらいに飲んだ方がリズムが整ってnon24からDSPSには今のところできてる
ただ、>>385でせっかく色々考えてボケたのに、それをスルーして話を展開するのは悲しいぜ！ 385見たときつまんねー書き込みしてんな馬鹿だろコイツって俺は思ったからね >>393
お前、人を嫌な気持ちにさせることしかできないつまんねー人間だな
失望した 俺はどうも抵抗があって眠剤使ってないわ
でもそんなこと気にする必要もない程にオッサンになった >>397
あんなのカフェインで覚醒させてるだけの金ドブ、良い悪い以前にもったいない
ビタミンもカフェインも錠剤で飲んだほうが遥かに安いし量の調整も出来る
冠婚葬祭などどうしても調整が必要な時はカフェインに頼るのもありだが
常飲してると耐性つきやすくて量が増えたり手放せなくなる人もいる
飲む時間や体質よっては就寝時まで残って睡眠の質を下げてしまう
睡眠の質が悪ければ翌朝にも残ってまたカフェインが必要になるという悪循環が発生する
極力飲むなが正解だし、飲まずにいられないようならそれ自体かなり異常なこと
生活スタイル自体を大きく見直すべきだと思うよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
