【睡眠相後退】概日リズム障害総合10【非24時間】
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睡眠相後退症候群（DSPS）
不眠症ではないが、寝る時刻と起きる時刻が普通とズレてる。
それが睡眠相後退症候群です。いわゆる昼夜逆転です。
非24時間型睡眠・覚醒症候群（Non-24）
24時間周期の環境で生活しているにも係わらず入眠・覚醒の時刻が次第に遅れ、
24時間より長い周期で推移する状態です。
これをみんなで治し、社会の要請する時間に寝起きすることを目的とするスレです。
他の概日リズム睡眠障害の話題も歓迎です。
情報交換していきましょう。治ったという方、治し方を教えてください！
概日リズム睡眠障害 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A6%82%E6%97%A5%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0%E7%9D%A1%E7%9C%A0%E9%9A%9C%E5%AE%B3
日本睡眠学会
http://www.jssr.jp/data/list.html
前スレ
【睡眠相後退】概日リズム障害総合9【非24時間】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1504366701/ 俺もナルコレプシーみたいな症状でるからかかりつけに話して検査したけど出なかったよ
どうもリズム障害の人にはある程度いるらしくてどれもリズムが正しくとれないのに無理に社会生活をしようとしたり鬱や、めちゃくちゃな睡眠生活から来るらしい
急に倒れるレベルなんだけど自律神経失調症の方が近いのかもしれない 無理矢理起き続けようとすると気絶することはある。
医者も知識ないのいっぱいいるから、適当にナルコとか言う奴いるんだろうけどなぁ。 non24を頑張ってDSPSにしてるけど体にかなりの負担がかかってるのか
鬱とか神経痛とか肩こり腰痛とか色々併発してきてて
睡眠リズム以外でも社会不適合者になってる気がするわ
なんか疲れるな みんな似たりよったり。
社会不適合者みたいな気分は十分に感じてるから。。。安心しろ。。とは言えないけどさ。。 ナルコかどうかは脳波検査で特定できるんだからとっとと検査受けてみろよとしか。
なお俺が受けた時（６年くらい前）は検査受けるのに半年待ちとかそんなレベルだったけど＾＾； 俺の睡眠は ビタミンKでほぼFAだわ
子供の頃に戻った 俺も医師にナルコレプシーではないと言われたよ
睡眠記録とったりまず原因の切り分けやるのがいい
この時点でつまずいてカオスになってる人多いし
俺も睡眠記録取って回転してるの見るまでnon24だと気づいてなかった ビタミンK は凝血以外の機能があるとしか思えない
睡眠中の脳みそのお掃除と関係してる気がする 俺の９時間以上のロングスリーパーは何だったのかというレベル
いまは短すぎるので長くしないといけない >>256
どのタイミングでどのくらいの量飲んでるのか教えて できれば少量 0.5mg から始めて 2mg 4mg 6mg 8mg と時間をかけて増やしていく
俺が使ったのは K1, MK-4, MK-7 が入ってるやつ 食事といっしょがいいと思う
俺は食事がいい加減で不規則
夜摂るとちょっと寝なくなる傾向があったから
VKは食事と関係なく朝から2-4時間おきに適当に摂った
午後遅くは摂らなかった
どうもビタミンKにはリズムがあるっぽくて
飲んだ翌日の昼間になると不安が出た
夕方になるとその不安が消えた >>259
ありがとう
8mgってかなりの量だね
様子みながらちょっと増やしてみるわ 途中で送信した。失礼。
ビタミンKって何を摂ればいんだろ。DHCのサプリでいいんかな。
今日はなかなか面白い発見をした。 https://ja.whotwi.com/
こういうのでツイアカの活動時間を表示できる
non24申告してる人はやっぱバラバラの活動時間が多かった 睡眠相後退症候群を発症
ロゼレムを飲み治療に完治したが ロゼレムを飲むのを二ヶ月近くやめると再発したりする
さらに、アンセリン っていうサプリ(尿酸値を下げたくて)を飲みだしたら
早朝覚醒するようになった 今日も4：30起き 昨日は10時に寝たのに
当然ただ睡眠時間が短くなっただけというご都合展開ではなくて反動で昼に昼寝してしまう
一体俺の脳みそはどうなってしまったんだろう...DSPSは完治するんだろうか >>265
昼寝することでまた後退するならロゼレム飲み続けるしかないね。
ロゼレムで調整できてるなら、それだけで良しと思ったほうがいいよ。
効かない人なんてゴロゴロいるからね。 ロゼレムってあくまでも
(言い方は悪いが)故障した脳を強制的に戻すだけの薬であって
根本的に治療させる薬ではないんだ？
だからやめたらまた睡眠相が再発するし、自律神経に関連するサプリを飲むとまた体が妙な事になる
自分は寝つきを良くしたくてロイヤルゼリーを飲んだが何故かそれで睡眠相が再発した
自分でも意味分からん ロゼレムとかテアニンとかメラトニンはトイレが近くなって近くなって
それはそれで辛かった思い出 【うつ病モメン死亡】自立支援医療(精神通院医療）で１割負担だったのが７月１日から３割負担になるぞ〜サンキュー安倍ちゃん
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1524914506/
おおう、マジかよ・・・ 今日の朝の日差しはめちゃ強くて数時間しか寝てないのに
凄くスッキリ目がさめた
この時期は本当にカーテン開け法が捗るぞ 光療法いける人は、冬になったら、療法やってる病院に通って効果ありそうなら、機器購入した方がいい良いんでは。 光療法の機器っていくらぐらいすんの？
うちの担当医に聞いたら結構高額だし、かつ毎日朝に３０分くらいはその機器の前にいてないといけないから
難しいって言われたよ・・・ >>270
なお俺の場合は暖かい気候になってよりぐっすり眠ってしまい朝一度目覚めて外の洗濯しかけたものの、
再び寝てしまいたった今起きた模様＾＾； amazonでも簡単に手に入るよ。効果があるんなら、大して高額でもない。
なんか、勝手にみんなそれくらいのこと調べつくしてると思い込んでたわ。 >>275
光療法の意味があるかどうかはわからんけど
こんなちっこいのじゃ意味ないのはわかる 蛍光灯じゃないよ。紫外線もカットされてるし、蛍光灯より光強いでしょ。 こういうのは長時間近くで浴びても大丈夫なように悪害な赤外線紫外線カットして
さらに高出力なので高価になってると担当医から聞いたわ。
だから普通の蛍光灯を近くで浴びるのとは全く別物なんだと。
そしてまともな物は６桁万円とかするんだとさ。
（なのでうちが通ってる病院でも手が出せる物じゃないとの事） へーー、市販されてるものは医療器具に認定されてないみたいだけど、ちゃんと医療用の本物があるんだねぇ。 >>269
と思ったらガセだそうな…どうりで何処でも騒ぎになってない訳だと(´Д` )
597 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c185-j0LC) :2018/04/29(日) 02:44:34.44 ID:O503GdqV0
>1のソースは自立支援医療がスタートしたときのものでガセ確定。
今年度の制度改正で上限負担月額2万円の経過措置すら平成33年3月31日まで延長されたばかり。
そもそも年度の途中で制度が変わるはずない。 >>276
>>277
光量は俺も心配だったが、結構強い光だよ
確か当時論文読んで光療法のルクス数とか調べた結果論理的にはOKだった
使ってみれば解るけど、かなりの光を長時間毎日浴びるのよ
万が一有害だったら怖いという感覚になる
この手のはマトモなメーカーは多分フィリップス１択だから、安全を考えてこれにした
あとはやっぱ病院のだな
都会の病院だと光治療器が置いてあるとこがある
ただ俺はやったことない
non24で通院とか気軽にできねーよ
誰かレポ頼む
余談だが、ルクス計とかにも色々手を出したわorz
https://www.amazon.co.jp/dp/B00C7FNMT2 >>278
これ定番商品らしくて４年前にも検討したわ。高いんだよな
ヤフオクで２万ほどだから検討してみるか 光系は、明るさでイッライラして一旦起きられるけど
目を覚ますだけで頭も体も動かないし少ししてまた二度寝始めるから意味なかったな… 俺もだわｗ
カーテン開けて寝てみたけど
眩しくて目が覚めたのはいいけど
脳は起きないから眩しい状況で質の悪い２度寝をしてしまうんだよな 夜起床の時期になってきた
起きて３時間経つけどまだ頭がボーッとしてる
昼夜逆転の時期は単に寝る時間がズレるだけじゃなくて頭と体の活動可能時間も激減するから
何もはかどらなくてしんどい 窓が小さいのでたまにキャンプ行ってテント泊。
日光が良いのかフィトンチッドが良いのか、土の微生物が良いのかテントで起きるとめちゃ目覚めがスッキリする。
寝付きは変わらないけど >>288
自分も時間帯がまた変動してるのかな
2月か3月あたりからめまいとか自律神経系の症状多くなってきて過眠もひどい
DSPSだけど時間帯がだいぶズレて来てるし
起きていられる時間そのものが短い
前は昼には起きていられたのに最近ショックな事もあったせいか眠くてどうしようもなくて
昨日は午後から21時頃まで寝てしまった
途中、17時頃に無理やり起きて部屋を移動したけど超フラフラで恐怖を覚えた程
19時台とかもいつもなら絶対見たい番組あったのに爆睡で完全スルーしてしまった
このパターンだと21時〜朝くらいまでが起床時間、昼〜夜に爆睡みたいなサイクルになるか
いつもできてたことが出来なくなって狂いまくりはキツイな
特に夕方〜夜は見たい録りたい番組も多いから起きていたいんだけど強烈な眠気に負けてしまう
過眠のせいでレコの整理も進まずパンパンだからタイムシフト録画すら無理になってるし
このサイクルだと買い物すらままならん… >>260
不安は別の製品にしたらかなりおさまった
これでスレ卒業や
さようなら 薬でDSPSくらいにはなってきたけど、どうしても日中滅茶苦茶眠い時期が訪れる
眠くて何も手につかない >>291
あっもっと経過を聞きたかった...
しかし治ったならよかった、お元気で non24なんだが最近ずれないで固定されてきた
でも夜明けに寝て昼過ぎ起床パターンだからどうしようもない
一般人とずれてんのは変わらない DSPSになる人は元々そういう気質を持っていた人間って解釈で間違いないよね？自分はDSPSなんだけど
そういう気質は一生治らない？ non24の重度と診断されて朝30分日光に当たってロゼレム飲んだら今まで寝ないと次の日起きれなくなるから寝るかって思っても寝れなかったけど今は眠くなったから寝るに変わって大分良くなったわ 同じくnon-24だが言ってることサッパリ分からん。 わかるだろわからないほうがやばい
non24の重度と診断されて朝30分日光に当たってロゼレム飲んだら今まで寝ないと次の日起きれなくなるから寝るかって思っても寝れなかったけど今は眠くなったから寝るに変わって大分良くなったってことだろ >>296
幼少時から、家族が皆10時には寝る家庭だったけど
自分だけ眠れない毎日だったから（夜以降の方が活き活きしてた）
もう先天的なもので治らないだろうなと思ってるよ これストレスの少なさも大事だな
朝起きて朝日を浴びながら楽しい気持ちで出勤すると目が覚める
日中眠くなると仕事もできなくて楽しい気分になんかなれないから
まぁ相乗効果で目が覚めるものなんだろう この病気の一番の治療法は好きな時に寝て好きな時に起きる以外ないよね 11月〜3月までDSPSで暮らして3月からnon24に戻したっていうか
好きな時間に寝て起きてというサイクルで暮らしてるけど
めちゃ楽だね
1〜2時間ずつずれていくけど起きてる間ずっと元気
DSPSと比べて一日も長いし充実してる
昼寝もしないし睡眠時間もDSPSのときより2時間くらい少ないかも 働き方はなんとかなったとして何が困るってゴミ出しの時間に起きなきゃいけないこと
しかもゴミ出してしていい時間帯が収集直前の２時間ぐらいしか許されないヒステリックな地域だと
そのために毎日めちゃくちゃな時間に起きさせられてゴミ出し、そしてすぐには寝付けないから体も心もボロボロになる
２４時間ゴミステーションのある物件は絶対量が少ないしその分家賃が高いから本当につらい
DSPSの人には早々に２４時間ゴミステーションのある物件をセオリーとして勧めてほしいし
２４時間ゴミステーション分の家賃差額の補助をしてほしい
それかヒステリックにゴミ出しの時間を狭めるのをやめてほしい前の日の晩に出すのを許してくれ
健常者で例えるなら毎晩深夜２〜４時の間にしかゴミ出しを許されてないようなもんなんだ うちは６時ぐらいからかな
早くて９時収集
遅いと15時だからそのおかげでゴミを出せたことも多々ある
銀行、市区町村役場、病院や雑貨や洋服を買いに行くのはあきらめる時がある >>305
そしてそういう生活ができる環境を構築する事だ ゴミ出しは本当に困る
うちはカラスが来るとかで８時から20分くらいの間までしか出せなくなった
きつい… カラスを防御出来ないのは近隣住民がカラスに知能負けしてるから
ワイヤーネットとプラ板、ネット、中型の洗濯バサミの組み合わせでカラスが荒らせないゴミ収集所を作るのは簡単に出来る。
総額二千円もかからんよ。 >>312
町内会でネットや囲いの話も出たんだけど
広い邸宅の道沿いのところをゴミ出し場にさせてもらってて
そこの住人が、そういうのはやめてくれって事で（何でかは知らん）没になったんよ
で、町内ではそこくらいしかゴミ集められる場所がないという なぜダメなのか理由聞かなきゃ地域の話し合いじゃないよ。上意下達のパワハラだ。 だからこのスレの>>1のテンプレやDSPSのWikipediaに
住居を選ぶ時は24時間ゴミステーションのある物件を強く勧めると書いてあるべきで
そうなってない世の中はなんにも有益な情報が共有されてないダメな世界だというのが俺の意見 >>316
意見として理解はできるが、自力で生活するなら分かりきってるようなことを
わざわざテンプレ化しろ、してない世の中の方がおかしいとか
逆ギレの仕方がいかにもマニュアル頭なアスペ丸出しでウゼーわ
普通そんなことわざわざ書かなくても想像つくものなんだよw
書かれなきゃわからない想像力のない自分の方が異常だと思えよ
いちいちこんなことで逆ギレすんな、成長しろ不適応アスペ >>302
あるある
夜中起きてずっとゲームしてたわ
>>308
これもあるあるだな。健常者ならゴミ出しの時間がズレていくようなもんだよ
うちは緩いから、深夜出す時は絶対に音を立てないようにしている >>315
理由＝カラス対策でネット等を使うのがダメな理由
長文書かすな うちの辺りは集積所方式やめて戸別収集になったから若干マシにはなったかな
資源ごみなんかはまだ集積所でやってるけどね
何にしてもこっちが圧倒的に少数派なのは仕方ないわけで
多数派のライフスタイルに合わせて行くしかない部分はかなりある
これで家賃補助プラスしろは幾らなんでも暴論すぎ、社会的に容認されるもんではない
自分のほうが無理なくゴミ出しできる方式の場所に住むしかないよ >>320
皆が色々話しても、とにかくダメの一点張りだからしゃーないんよ
元々親切でそこ使わせてもらってるし、こじらせてゴミ置き場自体断られても困るし。
あとは結局、８時からのゴミ出しで困るのは私だけのようで
他の人はその時間でも特に支障ないからまあ８時からでもいいかってその時間に決まった ちなみに戸建て住まいで引越しとか無理だから
ゴミ出し回数を極力減らしてしのいでいる 親しい交流のあるご近所さん居ない？
戸建てなら自宅敷地にゴミを仮置きでもしといて回収日に協力願える人に出してもらったら？
家も戸建てだけど数人はお願いできる人間関係構築しとるよ。
ゴミだしは四時間の幅で出せるから実際にお願いせずに済んでるけどね 四時間かー裏山。 ゴミ出し頼むのは無理だなあ
とりあえず車庫に大きいフタ付きゴミ箱置いて溜めてから捨ててるよ
普通の生活リズムの人間ならこんなことで悩まなくていいんだろうな うえええええーw
他人にゴミ出し頼めるとか一体どういう神経してんだ、アスペルガーかよw
そこまでするんなら金出して代行サービスでも頼むべきだろよ
普通に気持ち悪いわ 困ったときはお互い様って言葉知らんのだな。
情けは人の為ならずって言葉も知らんだろ？ お互い様ってなんだよ
一方的だろ
ゴミ出ししてくれる相手にお前は何をしてるんだ？ おや お早いお返事で
ご近所とは良好な関係構築しとるよ。
雪かき代わりにしてあげたり、隣の子供の遊び相手や勉強教えてやったりお惣菜交換したり楽しくお付き合いしとる。
たしかアスベって人付き合い苦手なんじゃなかったっけ？
俺ってアスベなんだ。全然気付かんかったよ。ここは本当勉強になるスレだよ ウチは庭にコンポスト手作りして生ゴミを処理してる。生ゴミ出ないとゴミ出しは数週間に一回で充分。近所は俺がリズム障害であることを知ってるから手助け出来る事があったら遠慮なく言えと言ってくれる。
数週間に一回程度のゴミ出しで済むから重度の非24でも問題なく自分で出せるけど年末とかは有り難く助けて貰ってる。 雪かき分担やおすそ分けはどこも当たり前にやることだが
ゴミ出しを頼むのはそこに入ってねーぞ普通…w
多分めっちゃドン引かれてるはず
ご近所さんに頼めるなんて気持ちわりーなー へぇーそんなもんなんだ。
ゴミ出しして下さるご近所さんとのお付き合い
一層大事にしよう。
ああ、それと雪かきは高齢者だから家の前をついでに全部やったげたらすげぇ感謝されただけの話。雪かきなんて分担なんかしねーよ。 リズム障害だから、手助けしてくれてるんじゃなくて、別の理由からだって、多分本人は気づいてないパターンだな。。。
そっとしとこう。 リズム障害だから手助けしてくれるんじゃなくて←ここまで正解
仲良くしてると自然と助け合うもんだよ。
ここは助け合う気なんて無い住人多いよねー。
ネットは叩かれても笑っちゃうけど、リアルお付き合いはホント大事よ。叩く人って出来てる？ ごみは夜出せるから助かってる
ごみステーションも家のすぐ前だし 敷地内にゴミ置き場ありで決めたのに、何故か朝出せっていうルールがあった
更に管理人がゴミチェックしてたのを見てから怖くなった
割とみんな平気で出してるけど、あんまり酷ければ特定されて怒られそうだよな
内覧の時に、掲示板隅々まで見ておくべきだった。
生ゴミはbossの臭わない袋使うと臭わなくてよかった。 よく読むとゴミ出しはnon24ではなくDSPSタイプが苦労しているのか
時間固定で睡眠時間と丸かぶりはキツイな
今は周期が社会時間と同じだ。
どうせズレるが、10日ほどの幸福。さて、寝る。 >>335
頭がアレなのバレてるから周りも渋々なんだろうね
アスペってガチギレすると自己愛性並みに面倒くせえ粘着物になるしなー
他人のゴミ出しまでやらされてご近所さんカワイソ 「困ったときはお互い様」と「情けは人の為ならず」を助けてもらう側が使うのは如何なもんかとは思うが
近所にゴミ出し頼むのは個々の環境によるからまぁ良いんじゃないかね >>340
その点についてはnon24の方がかなりマシなんだろうな このスレって心が荒んでる奴いるけど
悪口言うのもここだけにしときなよ
そんな思考してたら普段の生活でも
周りの人に自然と嫌な思いさせてしまうからさ DSPSやnon24の奴ならよく解るだろうが、リキむと悪循環が来るぜ
根治が無理なら周りから何言われても気楽にやるしかない DSPS
△割り切って夜勤に絞れば勤め・雇われ仕事は無いこともない
×社会生活、手続き関係、通院などは全般的に困難
×安眠環境を整えにくい（将来的には認知症などにかかる恐れ有り）
×日照不足から鬱などの気分障害、骨粗鬆症、佝僂病などにかかる危険性大
×特殊な職業に就かない限りは単なる怠惰もの扱いされやすい
NON-24
×勤め・雇われ仕事を探すのは殆ど絶望的
△社会生活、手続き関係、通院などは周期が合えば実行可能
△周期と時期によっては安眠環境を整えにくい
△周期と時期によっては日照不足になりやすい
△DSPSほどには怠け者とは思われにくいが理解を得るのは同様に困難 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
