【睡眠相後退】概日リズム障害総合10【非24時間】
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睡眠相後退症候群(DSPS)
不眠症ではないが、寝る時刻と起きる時刻が普通とズレてる。
それが睡眠相後退症候群です。いわゆる昼夜逆転です。
非24時間型睡眠・覚醒症候群(Non-24)
24時間周期の環境で生活しているにも係わらず入眠・覚醒の時刻が次第に遅れ、
24時間より長い周期で推移する状態です。
これをみんなで治し、社会の要請する時間に寝起きすることを目的とするスレです。
他の概日リズム睡眠障害の話題も歓迎です。
情報交換していきましょう。治ったという方、治し方を教えてください!
概日リズム睡眠障害 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A6%82%E6%97%A5%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0%E7%9D%A1%E7%9C%A0%E9%9A%9C%E5%AE%B3
日本睡眠学会
http://www.jssr.jp/data/list.html
前スレ
【睡眠相後退】概日リズム障害総合9【非24時間】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1504366701/ >>125
学者が7、8時から学校や仕事始めるの基地外だ、効率が悪いって言ってる。
11時くらいからにしろって。 だいぶ前の職場で、取引先のオネーチャンが1人だけ出勤定時11時っていうのがあったなぁ
こっちは9:30出勤で、向こうに問い合わせたくてもその人が出てこないとどうしようもなくて困ったり
16時くらいが締め切りの発注にその人だけいつもギリッギリで注文送りつけてきて
今日はもう来ないだろうな、来るなよ〜?と思ってると悪魔の音がピーピロピロ♪
超きったねえ殴り書きのFAXで、しかも普通は電話してから送るもんなのに
送ってから事後報告で電話してきて殺意覚えるってのが茶飯事
その時間から発注ってなるとバタバタして間に合わせるのが大変だったし
残業の原因でもあったから勘弁して欲しかったけど最後まで直んなかったな こっちも本来DSPS体質だから朝ギリギリ出勤で必死でやってんのに
向こうは外資系の余裕があって、下請けのウチより立場は上
文句言えないストレスは相当のもんで、帰りの電車待ちに菓子パンやアイスをムシャムシャ貪るのが止まらず
万年ヒョロガリ人生で初めて太り、所長にまで「顔太ったよね」と指摘されてショックだったw
今考えるとあちらもお仲間さんで、体質に合わせられる会社に居ただけなのかなって思うけど
大半の会社とは営業時間が合わないわけで、毎日遅い出社=怠惰みたいに見られてキツいよな >>122
学者の中には早寝早起きこそ一理もなしっていうのも結構居るし訳がわからんよね
体制面では余ってる時間帯である早朝を有効利用しようって考え方が出るのは分かるが
睡眠相が前進するのは本当のジジババになっってからだから若者には負担が大きいはず
テレビ番組なんかも19時〜2時台くらいまでが若者向きに作られてるし
周りと話題を合わせることを維持しつつ早起きなんかしたら睡眠時間が全く足りない
そんな生活を数十年続けたらベータアミロイドが脳に溜まって認知症になる
若い頃は夜型にして、加齢で自然に早寝早起きになってきたらそっちに合わせていく
その方が自然で将来的に認知症患者も増やさなくて済むんじゃないのかな 自分も学校行ってた頃は午前中なんてほぼ寝てたわ。
社会人ではそれでは通じないのが辛いところ(´・_・`) 俺はストレス溜まると
逆に食欲なくなってヒョロガリがヒョロガリガリになってまうわ 一般的には早起きの年寄りほど役職が上だから
就業前15分前に来て掃除を始めたりして、他の社員が従うしかなくなったりするんだろうな 15分前どころか1時間以上前に早出扱いで出てきて、誰もいない間に仕事進めて
夕方4時くらいに帰っちまうじいさん居たぞw
じいさん退職でこっちが引き継ぎすると、必然的にみんなと同じ時間帯でやることになるから進みは遅くなる
はっきり言って迷惑だったわw なんか5ヶ月ぶりの飲み会だったけど
人と話したからかなんかめっちゃ疲れた〜
精神力っていうのか解らんが、
何かいつもと違うことするとすぐに疲れるんだよな 脳の疲労なのか〜
昔は全然平気だったのにな〜
なんか1度うつっぽくなったし
30過ぎて年のせいもあるのかな〜 長年昼間の眠気に悩んでます
昼間の眠気は夜に来る眠気と違う感じがするんですけどそういうのありませんか?
なんかうまくいえないんですけど頭が重くなって締め付けられる感じがして
夜の眠気はある程度までは逆らえるんですけど昼間の眠気は逆らおうとしても逆らうことができません 似たような眠気あるけど横にならずに椅子とかで座り寝で20分くらい寝ると楽になるよ >>142
昼間はどんだけ頑張ってもそのうち、気絶するようになる。
そして発狂しそうになるんで、早いうちに医者に行って相談した方がいいよ。 実際には医者にかかっても治らないのが大半だが発狂抑えるのに役立つのも居る。
自己流でなんとか対処しなくてはならない障害だが初手は医者に診てもらわないとマジキチ一直線なるぞ。 初手の診察で詳しくない医者に当たると
時間だけが過ぎてマジキチになってもうた 楽になるときもあるんですけど昼間はぼーっとしてるんですよね
16時くらいから冴えてきて18時くらいに本調子になり帰るのは22時くらい
寝るのは0〜1時くらいで普通に眠れる
朝は定時が9時だけど10時くらいに出社しぼーっとしたままで(以下繰り返し
前の会社はそれで鬱になって退職
それから2年くらい休んで1年前に今の職場に就職したけどまたストレスで悪化してきた
近くに病院がなくてSASの診断はしたけど該当してなくて
とりあえず治らなくてもいいから診断書もらって環境をどうにかしたい >>148
眠剤はマイスリー飲んでましたけど寝付きが悪いわけでもないのでそんなに必要ではなかったです
抗うつ剤はいろいろ試したけど眠気が増すものが多かったのであまり飲みたくなかった あー、ちょっと不安になるとドキドキして眠れなくなるタイプだね
とにかく昼間の眠気は短い睡眠で交わすしかないよ >>149
無呼吸の簡易検査はしたことあるかな?
機材借りてきて家で検査するの。 >>151
ありますが特に異常はなかったです
太ってないですしいびきも指摘されたことはありません >>152
そうか、検査してみたのなら、まぁ大丈夫なのかな。
ただ、一つ未だに医療関係者でさえ、無呼吸になる奴はデブって間違った考えの人いるし、今は睡眠時に呼吸が止まってるかだけではなく、睡眠時低呼吸も含まれているんだよ。
起きた時に息苦しかったりしたら、そういう可能性もあるってことよ。 >>142>>147
0-1時に眠れるんならどうみてもこの障害ではないよね
DSPSでもNON24でもないからスレチ
とりあえずは睡眠ポリグラフの検査で原因探るのが先かなと
あとは発達障害の人で日中やりたくない作業なんかに携わると覚醒度下がる、
眠くて仕方ないってパターンも一応あるみたいだよ
自分が熱中できる好きな作業、観たいもの等だったらいつでも頭冴えて
眠たくなってきてもいくらでも続けられるってことならそっち側の問題かも >>147>>149あたり読んでもやっぱり自覚の薄い発達障害っぽいんだよな
0-1時には眠れるのに何故かこのスレに書き込むというズレ具合も発達くさい
仕事のストレス多くて鬱発症、なかなか長続きしないのに本当の原因に行き当たらない、
一般的な抗うつ剤治療では不調に終わる
こういうパターンは未発覚の発達障害なら割と典型だったりする
多分パターンからしてASD系だろう な?
↑こういう根拠のない知ったかぶりが出てくるスレだからマジキチなる前にリズム障害診てる大学病院とか行きなよ。近所に専門病院無いなんて日本に住んでるなら言い訳にもならんよ。 本人としては過眠タイプでもっと寝たいのかもしれんぞ?
うちらは他の睡眠障害にもかなり知識があるんだから、違うと判明したら、誘導してやったらいいんじゃないか? ADHDっぽいと悩んできたのに
非24時間が改善してくるとADHDっぽい症状が出なくなってきた
結局睡眠不足やら寝てるはずの時間に活動することで、ミスが増えてただけじゃないのか >>158
ありそう
不眠で悩んでたら実はただのDSPSでしたってのも多そうな気がしてる
たまにいる、子供の頃は何も目立った症状がなかったのに
ただミスが多いだけで「自分ADHDかも」っていう人は診断基準を見直せと言いたくなる
あのネット上に転がってるチェックリストとやらは直近の症状しか聞いてないから
そういう勘違いも発生するんだろうけど
いいかげん、子供時代どうだったかを聞く内容に作り直すべきだろうにな この季節の朝日は人間を起こす力が強いのかな。
カーテン開けて寝てるとこの一週間は1日また1日と朝ちょうどよい時刻に目が覚めるようになった。 あー、今日土曜日だったんだね...
金曜日燃えるゴミの日だったんだけど
最近睡眠時間ズレ過ぎて日にちの感覚おかしくなってたわ
ゴミ出しそびれた...
もう自分が社会のゴミなんですけどねって気分 DSPSなんだけどよっぽど調子悪いとかでなければ深夜明け方ぐらいに寝落ち、
昼12時前ぐらいには目が覚めてるパターンが多い
ただちょっと調子いい時に集中して調べ物とかしてると寝る時間がとんでもなくずれる
エンジンかかるのがそもそも遅いんだけど、最近は季節のせいで
めまい感の強い日があって特にズレ込み気味
昨日は目が覚めたら17時過ぎてて自分でも呆れたし参った
銀行の資金移動とか、携帯会社への電話での問い合わせとか
普通の生活時間ならできてるはずのことが難しいのが困るな 一番寝たい時間に限って工事の音やら車の騒音で眠れなくて腹が立つ
全てを遮断できる環境がほしい 目と鼻の先ぐらいの近所に小学校と公園あるけど気になったことはないな
選挙カーと選挙演説は殺意湧くがw 社会のゴミみたいな俺らみたいなもんが
たいして税金も払ってないのに
社会に腹立ててもしゃーないな
社会は朝から活動して夜に休止するのに
俺らみたいなもんは良くて昼から活動して朝に休止するからな 非24時間
ピッキングのバイトだと眠気が夜だけで規則正しい生活ができるんだけど続けるべきか迷う
それ以外の軽作業(荷物の仕分けや梱包など)だと、働いている時間は眠くないけど
朝起きるのがどんどんキツくなってきて、夜更かしもすすんで
仕事はやれるけど朝晩が辛い
それ以外の仕事は非24時間が活発で、昼間に眠気が来てる時期は気持ちが悪くなる
いちおう症状がでなくなるんだから続けるべきか バイトで保険入ってる?健康診断で生活習慣病になってないかはチェックしときなよ。自分に合っててストレスが少ない仕事だったら続けりゃ良いんじゃないかな? やっぱバイトでも社会の立場があったほうがいいよな
バイト辞めて失業保険でウハウハして
期間が終わってもうてしばらくたつが
これからどうしようか・・・ >>171
問題はそれだけでジジババになるまではやってられないってことだわな
自分も20代くらいまではその手のバイト生活が多かった
30代以降は体力と将来を考えて事務職系にシフトしていったけど
やはり一般的な時間で働くスタイルの職場が多くて挫折
本当に若いうちはピッキングみたいな将来性のない仕事でもなんとかなるだろうけど
なるべく若くて体力気力があるうちに資格とっていったりして
体質優先の特殊な働き方でも長く食っていけるよう、よく考えたほうがいいと思う
だましだましでズルズル行っちゃうと後が大変だよ 「世の「わけあり人材」よ胸を張れ。わがもの顔で仕事をせよ。」
今朝のNHKで、両親の介護をし本人もパーキンソン病を患っている中日新聞記者の特集をやっていて考えさせられた。
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/newswotou/list/CK2017010802000221.html >>145
30年前は、眠れないと話すと医者が発狂してた ビタミンkというと納豆、カボチャ、小松菜、アスパラ
言われてみれば毎日何かしら食べてる。特に納豆は毎日必ず食べてる。
どれも非24時間が改善し始めてから一段と好きになったものばかりだ。 >>142
俺も無理やり起きるとなるよ。特に1人になったとき
だから大学までは必ず緊急の寝床を用意しての生活だった
ナルコレプシーだと勝手に思ってたけど、フリーラン生活する症状消える
だからまずはフリーラン生活で睡眠記録を取れ
>>158
俺も同じこと考えたことある よく食堂の端、図書館、非常階段の最上階とかでよく緊急睡眠してた
今思えば、睡眠相が社会時間と丸かぶりの時だと思う >>178
うわぁ、俺が無意識に食べたくなるものばかりだ
身体が自然に欲してるんだなぁ 社保には入ってるけど短期とかだと無い場合もあるよね
市の健診には行ってる
もうジジババの域だから、資格も別の業界もごもっともなんだけど
また非24時間になると思うと、眠気の来てる時間に仕事をする気持ち悪さが甦ってきて
もう二度とあんな生活はしたくないと思う
体質優先の特殊な働き方のできる仕事があるなら、そっちを目指したいけど
そんな仕事があるのかな そういうとこの知恵が回らんようなら誰にも助けらんないけどね
漫然とスキルつかない仕事でダラダラやって食い詰めてからこのスレに愚痴りに来られても困る
今現在すでにいい年してるんなら尚更頭を使えって話だ 俺は今、この体質でも働けそうなフリーランスで食っていけるように
国家資格の勉強してるわ
なんか30代に突入してから、無理矢理起きたりすると
以前に比べて体への負担が大きくなって昼間に倒れそうになる
20代までは正規社員の朝起きができないことがわかって、夕方出勤のバイトしてたけど
未来がみえないな。年下の社会常識も無い新卒とかの社員が上司になるとか耐えられんくなったわ 別にここって愚痴っちゃいけないスレじゃないはずだけど。。 先輩からの助言忠告はよく聞いて動いとかないといかんよ >>171
DSPS化してやり過ごせるなら、雇用主に勤務時間ずらしてもらうよう直談判すれば?
業種によっては無理だが。必要な人材ならムチャな意見も通るよ。
要はギブアンドテイクが成立すればいいんだ。
>>184
non24は資格業が楽だね。俺はネット通販事業と投資で食ってる。
>以前に比べて体への負担が大きくなって
俺もこれ全く同じことを25歳の時に考えて、
9時17時みたいな常勤を人生の選択肢から完全に切り捨てた。 ガチで人生詰んできた奴は看護師をオススメするよ。
看護師なら夜勤週1とか色んな選択肢がある。 まぁ早めならいいけど、夜間の学校はあっても、実習研修きつくね? なんでいつもは昼過ぎまで起きれないのに
今日は朝の6時に目が覚めてそれから2度寝できず
ふらふらのまま起き続けて今に至るけど
今になってようやく頭が冴えてきたな
なんだかな〜 >>189
きついね。俺も分野はITだが、学生時代は大変だった。
座布団とタオル用意して毎日机で寝てたから目立ったよ
勉強もやってたから特に何も言われなかった
non24は体力ある若い頃に食い扶持確保するのがベストかな
俺は今34のオッサンだが、当時の生活はもうできない 改めて資格を探したが、DSPSとnon24にとって最強の職業は個人タクシーかも
ただ開業までが大変で給料が低いことがネック ビタミンK2でほぼ確定だわ
無理しても無駄
起床時の頭のすっきり度がまるで違う
その他の症状まで子供の頃に戻ってきた
馬鹿げてるくらい楽だわ
過眠したくても無理
これどういうことよ? ブロッコリーや小松菜を食べるとすごくおいしく感じる >>192
車の運転なんてこの病気の最もダメなやつじゃないか。
俺も一応免許は持ったもののよっぽどの事でない限り車の運転なんてできないわ^^; >>193
>>198
睡眠発作みたいなの起きるのかな?
俺もあるけど、自分の周期(25.5時間ぐらい)で生きれば発作は起きないので運転しまくりだよ
深夜ドライブ&コンビニとかライフワークみたいになってる :::::::::::::::::::::``ヽ
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ヽ、 ノ
`` ?---? 'い
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384 >>199
眠気来たら終わるので運転する時は絶対にこれ以上は寝れないっていうぐらいしっかり睡眠取ってからでしか運転できないわ。
もしくは代走できる人がいる事が大前提 別にナルコじゃなければ長時間運転しなければ大丈夫じゃね >>201
DSPSなら夜勤専門でなんとかなりそうだけど
選挙の時期とか安眠確保できるかどうかが微妙だよな
non24だとそもそも少しずつズレていく周期に合わせて都合よく働けるんだろうか?
運転や接客自体に適性ないタイプもいるし(発達障害持ちは特に)
深夜専門だとゲロ吐く客とかの世話も入ってきて大変そうだ(´・ω・`) 座りっぱなしというのがまず無理だな、確実に眠くなる
まだ身体を動かす肉体労働の方がマシかもしれん、体力はないけどな たしかに車の免許取ったはいいが睡眠の面で運転するのは怖いな
金なくて車持ってないし、運転する機会のないゴールドペーパードライバーだわw
今や身分証明書にしか使ってないわ 運送系の仕事は事故怖いから無理だし、
体力無いから肉体労働は無理なので
プログラミング勉強してIT系で働いてたけど
眠気で頭働かないから駄目人間のレッテル貼りされたあげくノイローゼになって仕事辞めた。
もはやこの障害何もできん 睡眠発作の自覚ある人多いね
そういう人は3ヶ月ぐらいフリーランにして原因探るといいかも >>206
俺はITを軸に食ってるよ
スキル(特に開発力)さえあればどうにかなるnon24に適した分野だと思う >>206
自分の好きな時間に出社したらいい会社あるんでしょ? うー、新学期の子どもの遊びの約束の送り迎え、そろそろ限界。
本来は夜10時ごろ起きる周期なのに、早めにロゼレム飲んで無理やり夕方起きてる。
一応7時間は寝てるけど、このやり方だと猛烈にだるくて自分が使い物にならない。
子ども産む前にnon24て知ってたらこんな選択しなかったのにとか思ってしまう。
子どもにも申し訳なさすぎる。 で、連投すいません。
うちは親も今考えるとnon24で、いろんな仕事転々としたけどダメで結局タクシーの運ちゃんやってた。
最後は自ら命を絶ったんだよね。
家族(私の祖父母)には甘えてる甘えでるって言われ続けてた。
いかにこの症状がしんどいか、結局当事者にしかわからんのよね。 ほんとこの時期だるくてかなわんな…今日も調子は最悪だ
あんまり調子悪いと死にたくなるな たしかに精神ボロボロになるよな
人間社会の時間に寝れない起きれない
→無理矢理起きても体がだるい、やる気出ない
→頭ふらふらで仕事もまともにできん
→無能レッテル貼られる
→社会のゴミと化す
→気づいた時には心も身もボロボロ
→そして、伝説へ・・・ 残り貯金100万
伝説までのカウントダウン
今100万
今月末90万
・
・
・
そして、伝説へ・・・ >>208
フリーランスでやってける程の実力があればまだ確かに可能性はありそう
>>209
残念ながらそんな会社全然ねーんだよ^^; >>217
うーん、、全然ないってことはなうけど、やっぱり特殊なんだね。
難しいわな。。。 DSPSなら仕事選べばどうにかなるし、non24は開き直りが肝心だよ
どうせ難治(というか多分治らない)なんだし
俺は完全に開き直って自分の時間で生きてる >>219
まぁ仕事選ばなければ自分の時間で働ける仕事はあるものの、
その仕事が続けられるかとか、飯を食っていけるかってのが重要な問題なんだよね ちゃんと一斉健診で当人が自分から言い出さなくても質問表とかの中に概日リズム睡眠障害が
検出されるような設問を置いて検出したらちゃんと知識を入れてもらえたら
自分もそれに適応した労働形態を意識して進路やキャリアを選べるようになるかも 季節的なもんで自律神経いかれてるせいだろうけど(いわゆる気象病も有)
調子悪いと本当に日中起きていられん…
強制的な眠気が来てグダグダ、やる気もゼロ
いつもなら起きてるはずの午後や17時台でも爆睡、昨日今日とも15時までの振込に間に合わず
(定時アラームは当然かけてるが気づくのが14:58とか15時ちょうどで間に合わない)
夕方から21時、22時くらいまで起きられなくて、今ぐらいからようやくしゃっきりし出す
身体がガンコに強力に「絶対この時間から起きる!」って設定してて、それ以外は問答無用で眠らせにかかってる感じ
こんなだから自分が全く信用ならなくて在宅仕事も出来る自信がない
やりたい気持ちはあるし、やらないとマズいんだけどなかなか踏み切れない
こういう場合、半ば強制的にでも自分に仕事を課してしまった方が良いんだろうけどなあ… >>222
すげー共感するけど普通の人には
働くとタヒぬの?ブギャー
で終わりなんだよねー
はい!
働くとタヒにますキリッ
自分でもバカ丸出しだと思うがそれが非24時間 夕勤とか夜勤の仕事って底辺なのが多いから
業務とか人間の面で無理だと悟ったわ
とりあえず1年我慢して働いてとっとと辞めて、失業保険貰い終わったけど
また我慢しながら底辺労働すると思うと鬱になるわ
ただ無職で貯金が減っていく現状も鬱になるし
なんだかな〜 今日は昼寝したら気が付いたら3時間ワープしてた。
この時期はやはり過眠症気味にどうしてもなってしまうな…^^; 俺は今なんとかnon24からDSPSにしてるが
昼寝夕寝なんかしてしまったら
夜眠れなくなって完全にずれてまたnon24になってまうわ
ただnon24の時よりも体に負担がかかってるんだよな この病気で仕事してる人ってやっぱフリーランスとかなのかな?
前にCとHTMLとかの簡単なプログラムとかは勉強したんだけど作品を作ったりはしてないから自信がない
かと言って我が家で内職は車もないし猫いるから何件か訪ねたけど断られたんだもう俺どうしていいのか分からない・・・ 220です
遅レスすいません
そして、伝説へ、、、
笑い事じゃないけどちょっと吹いた
少し元気でた
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