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IBD★クローン病の人集まれ★Part 170
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0205病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f5f0-lboF)
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2018/03/18(日) 18:08:01.80ID:0xta1OiQ0
ＥＢウイルスのこともうちょっとわかりやすく書いたサイトがあったよ。
https://sp.kateinoigaku.ne.jp/kiji/123260/
つまり自己免疫疾患患者はＥＢウイルスの抗体値が高い可能性があるってことなんだよね。
ＥＢウイルスはヘルペスウイルスの一種で、Ｍ本医院はこれの対策にアシクロビルを使ってるんじゃないかな。
それでは他にＥＢウイルス対策はないのか・・・明日に続く
0206病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 390b-PXWU)
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2018/03/18(日) 18:25:18.34ID:b6UW3ya10
>>205
できたらもう一個の方のスレに書いてほしい。そっちのほうが良さまとまってて読みやすいから。
こっちは雑談多くて流れちゃうし、会話の妨げにもなるよ。
0207病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f5f0-lboF)
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2018/03/18(日) 18:32:54.27ID:0xta1OiQ0
>>206　どこかな？もといたところかな？それとも情報用ってところかな？
0208病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f5f0-lboF)
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2018/03/18(日) 18:53:31.06ID:0xta1OiQ0
情報用に行くことにしたよ。戻ったら「でてったんじゃないのか」とか「戻ってくんな」とかって言われることは
予測できるから。それでは短い間でしたがお世話になりました。
0210病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 05d2-kAbP)
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2018/03/19(月) 08:52:57.40ID:v4LZdp9M0
俺が入院してるときにね横に
肺気腫の人が入院してた。
しんどそうだったよ。
0211病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f5f0-lboF)
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2018/03/19(月) 09:08:20.13ID:Agy3/A6S0
情弱ではないと思うなあ。混在型というか、入り混じってはいるけど。
ピロリ除菌とかやってしまう方が情弱かなって思うよ。
ピロリって悪ってイメージあるけど、そうとばかり言えない面があるみたい。
ピロリ除菌の前に腸内細菌本などを読んでよく勉強することをおすすめするよ。
0213病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f5f0-lboF)
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2018/03/19(月) 09:19:55.17ID:Agy3/A6S0
あ、それ？自分で自分のこと言ったんだよね。情弱と情強入り混じってるって。

ピロリ除菌はよく考えて勉強してからした方がいいことを言いたかったんだよね。
0215病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f5f0-lboF)
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2018/03/19(月) 09:39:15.47ID:Agy3/A6S0
エイズ、カンジダ、ヘルペス、ピロリその他もろもろそれら全てに安全に対応してくれる
ものがあるよ。情報用スレとやらに書いたからまた見てみてね。
0218病弱名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM5b-7Dp4)
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2018/03/19(月) 14:12:39.30ID:a3ktiJm+M
東京山手メディカルセンターの大腸肛門科でオススメの先生います？
症状はクローン病由来の裂肛(潰瘍化)
痛みで仕事がどうにもならない
0220病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0503-FD5i)
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2018/03/19(月) 18:11:16.16ID:65GR4f020
佐原先生は本当に凄いよね
まず触診が全く痛くないし
東京山手がよくやる術式で佐原先生に痔ろうの手術をしてもらったけど
術後に微塵も痛みを感じなかった
気味が悪いくらいだったのをよく覚えている
0221病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-N9vq)
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2018/03/19(月) 18:43:27.98ID:yoQvsKmJa
社保に以前いた岩垂先生はマジ怖かった。看護師や若い医者が流されているのを何度も見た。俺もびびって診察姿勢を保っていたけれど、佐原先生はそういうの一切なし。因みに岩垂先生のオペも完璧。岩垂先生のムンテラは「俺に任せておけ」以上3秒みたいな感じ。
0223病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW efb2-WEPc)
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2018/03/19(月) 19:25:42.35ID:DKXirU6l0
>>221
岩垂先生は忙しくてそういう診察をせざるを得ないのが嫌だったのかもね。
個人病院のHPをみるとそんな感じもある。
ただ金持ち患者とじっくり向き合いたいともみられる。
どっちも本音なのかね。
山手は他にもいい先生はいるよ。
0225病弱名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-wTqk)
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2018/03/19(月) 22:01:01.92ID:XwsS+Mqbr
今日から6年ぶり５回目の緊急入院です。
お腹痛いよー。
出来れば切らないではやく帰りたいよー。
家買って半年も経ってませんわ。
0229病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-N9vq)
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2018/03/19(月) 22:20:26.31ID:eo/jQoACa
>>223
岩垂先生が主治医だったし、自分も若かったので、医者の中でも珍しく怖いって印象だった。インテリって感じよりも、声デカイし、ラオウって感じで、切開の時もマジで力ずくで嫌な汗かいてた。でも処置はメチャクチャ早いんだけどね。

後で聞いた話だけど、患者数多いから、肛門科は朝から昼ごはんも食べないでラストまでやっているらしい。その後に、入院病棟回ってムンテラだから、まぁ超人的な体力だよね。
0230病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f6c-P4F4)
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2018/03/19(月) 23:00:12.88ID:fZ8jpRo/0
まぁ…肛門科って待ち時間も凄いしそこから察するに医者は滅茶苦茶大変なんだろうなとは思う
ただ、何度やってもケツは自分で見えないから痛みの覚悟がし辛いし、不安で仕方ないからできるだけ優しくしてほしいけどｗ
0232病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f5f0-lboF)
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2018/03/19(月) 23:43:06.77ID:Agy3/A6S0
臓器にもカビが生えるよ。消化管とか腸にも生える。このカビと銀歯の関係は結構深い。重金属はカビのエサになるから。
ラクトフェリンがいいとか言われるのはこのカビの栄養をラクトフェリンが先に奪ってカビが成長できなくなるからなんだよね。
カビは真菌なので抗生物質じゃなくて抗真菌剤ってのを使わないとだめなんだけどね。あんまり聞いたことないよね。
カビとか酵母の異常繁殖とかの角度から病気を見てみるのもいいかも知れないよ。銀歯の人は要注意ってことで。
0234病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d376-Ly3x)
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2018/03/20(火) 03:32:39.08ID:BRslGJRF0
横浜市大センターのほうが良くね
0235病弱名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9f-IBOM)
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2018/03/20(火) 07:26:47.26ID:KlnEDclfp
お腹が張って痛いせいで眠れなかった……
仕事やべえ
0236病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f5f0-lboF)
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2018/03/20(火) 08:14:51.36ID:NnBdTOSA0
遅発型アレルギー検査というのがあるんだけど、それを受けると何に反応してるかわかるよ。たとえばパンを食べてその反応が翌日だったりずっと後だったりすると関連性がわかりづらいけど、
この検査を受けると何を食べてはいけないかがわかる。グリジアンとか酵母とかに過敏になってる可能性があるよ。あとカンジダとかセリアック、ＥＢウイルス検査なんかも受けるといいかも。費用はちょっと高いよ。
0238病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f5f0-lboF)
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2018/03/20(火) 08:50:07.45ID:NnBdTOSA0
わかったよ。遅発型アレルギー検査のことはここでははじめて書いたと思うけど。
臓器のカビについても昨日初めて書いたと思う。じゃあ興味ある人は見に来てね。
0239病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f5f0-lboF)
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2018/03/20(火) 08:52:20.41ID:NnBdTOSA0
隔離状態だね。
0240病弱名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-wTqk)
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2018/03/20(火) 09:29:27.98ID:5jTLiaOrr
>>228
通院はあっても入院と手術が５年以上まえだからなんとかね。

結婚して娘もいて家も買って猫も飼えて順調だけど大変でもあったから揺り返しかねぇ。
0244病弱名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9f-IBOM)
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2018/03/20(火) 12:44:29.02ID:KlnEDclfp
>>242
このあと昼寝する予定
運転するから寝不足はまずいんよね
お腹張った時は本当にどうしていいかわからん……
0246病弱名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9f-IBOM)
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2018/03/20(火) 13:22:09.00ID:KlnEDclfp
>>245
下痢ってる時は絶食しないとやばいね
痔瘻は最近手術したから大丈夫だけどまたなったら嫌だなぁ
色々工夫はしてるけど寝不足だけはちょっとキツい
お腹に良くないかもしれないがカフェイン錠剤考える
0248病弱名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp63-iUML)
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2018/03/20(火) 15:32:03.88ID:tfxX5ScAp
高３の卒業間近に痔瘻の手術受けて、術後に熱が下がらなくなって大変だってけれど、２５年経った今迄に痔瘻は再発してない
オペもシートンじゃなくて根治術？（瘻孔をほじくったらしい）だったから、クローンの痔瘻だとは後々になってから気がついたくらい
それでも時々、痔がムズムズする事があるから、そういう時はプロクトセディルとかポステリザン軟膏とかを注入すれば大丈夫
会社ではオフィスチェアに円座を置いて、姿勢正しく座るようにしてる
0249病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-DgBi)
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2018/03/20(火) 17:44:54.65ID:Ss8EZh/ya
>>248
そんな感じで30年なんともなくなって治ったかに思えた肛門が癌になっちゃったんですよねぇ…クローン、恐るべし。
0251病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 83b2-DgBi)
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2018/03/20(火) 20:48:24.37ID:FFbtSGOh0
>>250
前兆として、肛門の内側におできみたいなのができて、排便時にたまに出血するようになってたかな。痛みはなかった。
0252病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-N9vq)
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2018/03/20(火) 21:07:21.95ID:QRZdxKXqa
>>251
俺も痔主歴約25年だけど、10年前にストマにした。そうしたら、痔瘻が綺麗になった。痔瘻にはストマが一番だと思うが。化膿する原因のウンコが流れなくなるからね。
0254病弱名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9f-IBOM)
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2018/03/21(水) 14:05:02.23ID:98usmxtup
今日もポンポンが張って痛い😣
お腹の中はほぼ空っぽのはずなのに
0257病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW db61-EFeN)
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2018/03/21(水) 15:59:12.75ID:lAqa0DZY0
https://newspass.jp/a/5v3ec
クローンじゃないの？
0259病弱名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp63-iUML)
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2018/03/21(水) 19:20:15.56ID:rSWJAyCqp
>>256
絶食中だよー
食べると腸炎か膵炎起こす
下血や吐血もする
ＣＶポートで高カロリー輸液してる
いつになったら食べれる様になるのか？
全く分からない状況です
0260病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dfec-yOOr)
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2018/03/21(水) 20:19:21.03ID:r10GVC2Q0
>>236
この方の仰ってることは、非常に重要だと思う、食べるものは、小腸、大腸と通る、食べるもので、炎症をおこしたりする可能性は、自然と高くなる、何の食物が自分の体には、合っていないのかでも分かるだけでも、炎症を抑えれる可能性が高いと自分も思う。
0261病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dfec-yOOr)
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2018/03/21(水) 20:21:17.18ID:r10GVC2Q0
>>236
他にも、236さんが、調子良くなった情報、こうしたら、良いのでは、ないかと考えてることがあれば教えて欲しいです。
0267病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-N9vq)
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2018/03/21(水) 21:48:13.83ID:F5FfKuusa
調子悪くなると毎日思うんだけど、健康で東京拘置所に収監されるのと、毎日腹痛とウンコ漏らすのと痔瘻でパンツ汚すのにビクビクする毎日はどっちが良いかなと。
あーショーもねぇ自分。
0268病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f5f0-lboF)
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2018/03/21(水) 21:49:35.11ID:cVKh/Ulm0
>>260,>>261
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1478768335
の１３４〜１４２まで書いてるよ〜。まだまだ書くよ。
遅発型アレルギー検査は医師のいるクリニックでやってもらえるよ。詐欺だとすればこの先生たち
逮捕されると思うけどそんなこと聞いたことないな。
0273病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW be76-JrWT)
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2018/03/22(木) 08:43:21.36ID:4mhONi2w0
ここはダメだな
詐欺情報貼って何が楽しいんだか
胡散臭い情報ばかりだな
みんな気をつけろよ
0274病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97f0-AyCB)
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2018/03/22(木) 09:32:59.71ID:AEGGr7A90
自分が貼ってるのは大阪大学の研究結果とかなんだけどなんだけど。
0275病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97f0-AyCB)
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2018/03/22(木) 09:38:53.60ID:AEGGr7A90
本になってるのもエビデンスにもとづいて書かれてる。
だからといってこれで治るということがいいたいのでもない。可能性のひとつにすぎない。
0277病弱名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-DWWr)
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2018/03/22(木) 09:50:56.34ID:nrhBvkUXp
狭窄キツいわ
定期的に内視鏡で広げてほしいけど日帰りもしくは1泊入院で可能かな？
0278病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33e3-zpFW)
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2018/03/22(木) 11:46:07.45ID:7wlH5qBE0
これから検証が行われるかもしれないってレベルの研究段階の話を
苦しんでる患者がたくさんいる場所で「いい情報があるよー」って得意気に投下する馬鹿
ほとんどが検証すらされないのに
0279病弱名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM4b-FidA)
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2018/03/22(木) 11:57:09.99ID:RKjNqu5SM
これだけクローン病がはびこってるのに未だに原因がわからんとはなぁ
やっぱ飲食物の何かが悪いんだろうな
0280病弱名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM4b-Q3gA)
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2018/03/22(木) 12:01:37.57ID:NwekOzc8M
有益な可能性もあるのに、わざわざしつこく書いてわざわざ反感を買って自分で潰すのはなんでなんだろう。
せっかく情報スレ教えたのに。
もうちょいみんなの気持ち汲み取ってくれよ。
0282病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW be76-JrWT)
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2018/03/22(木) 12:47:41.87ID:4mhONi2w0
>>280
結局何の確証もないのにやたらと引っ張ってきて添付するしかない奴なんだろうな
0283病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 367b-HDRD)
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2018/03/22(木) 13:00:20.35ID:R7zD7jE/0
>>282
ただの受け売りのクセに自分で情強だと思ってるからタチが悪い。
しかも何でもかんでも鵜呑みにしてただのアフィブログを貼ったり
詐欺情報っぽかったら元情報のせいにして逃げようとする。
判断能力がゼロなのにしつこく他人に広めようとするから悪質宗教の勧誘並にウザい
0284病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 27b2-4mo5)
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2018/03/22(木) 16:00:36.89ID:b+uQcdgc0
エレンタールして下痢になって肛門周囲膿瘍が出来るって本末転倒感がすごいんだけどどうなんこれ
0288病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8a61-6Mgx)
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2018/03/22(木) 18:59:58.71ID:J/nYr/8G0
エレンはゼリーにすると
浸透圧や吸収速度の関係で
下痢をしなくなるよ
0289病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9a90-DWWr)
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2018/03/22(木) 22:15:00.52ID:KC5e5d8B0
毎日ゼリーにして食べてるわ
最近は液体のやつでも下痢しなくなった
0290病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97f0-AyCB)
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2018/03/22(木) 22:28:20.73ID:AEGGr7A90
クローン病を治療してくれる病院で、遅延型アレルギー検査を採用してるところがあったよ。
腸内フローラ検査とか、糞便移植もやってる。院長はニューヨークで勉強されたみたい。
自分はこことは別に関係ないけど、一応名前書いとくわ。ルークス芦屋クリニックって名前だよ。
0291病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97f0-AyCB)
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2018/03/22(木) 22:43:33.14ID:AEGGr7A90
上記の病院の内容については自分でよく検討してみてね。でもアメリカは自己免疫疾患がすごく多くて
自己免疫疾患については日本より研究が進んでるからいろいろな治療法や可能性があるんじゃないかと思うよ。
0292病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97f0-AyCB)
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2018/03/22(木) 23:12:58.08ID:AEGGr7A90
自分はほんとに悪気はなくて、他スレでよろこんでもらったことがあるからこのスレの人にも喜んでもらおうと思ったんだけど
無神経だったから謝るよ。許してね。みんながよくなりますように。
0295病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97f0-AyCB)
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2018/03/23(金) 05:36:07.00ID:tgBLuP+m0
これで自分は去るわ。昨日書いた病院（芦屋ルークス）は腸菅カンジダの検査や治療もしてるみたい。
アメリカの最新の情報を持ってると思われるところが腸菅からのアプローチをしてることに注目して欲しい。
自分は嫌われてしまったけど、腸管カンジダのこと知ってもらえたら幸い。それじゃ。（二度とくんなよとか
言われるんだろな。言われる前に自分で言っとくわ。）
0298病弱名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-H/g4)
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2018/03/23(金) 06:15:16.96ID:qgIQJAu8d
痔ろうが痒くてたまらん。擦るように掻いてたら血がダラダラ出て介護用パットが血まみれだわ
しっかし痒い。表面じゃなく奥の方が痒いからどうにもできない
0299病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 931d-fzSc)
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2018/03/23(金) 07:36:38.62ID:bRYkHXbH0
>>298
情報スレだと誰も構ってくれないでしょ？
反応のないスレはイヤなんだよきっとｗ
0300病弱名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-6Mgx)
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2018/03/23(金) 09:39:38.04ID:5wGldfCOM
>>295
腸管カンジタも検査してくれるなら
芦屋行って来るよ
情報ありがとうございます。
0303病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 370b-Q3gA)
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2018/03/23(金) 10:36:48.05ID:uHSlNDyK0
自演までして構ってほしいのか。
若くして発症するから、どうしても精神的に幼い状態で大人になってしまう人が多い病気だよね。
ほんと辛い病気だと思う。
0307病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33e3-zpFW)
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2018/03/24(土) 03:48:37.77ID:sJXKzJH80
ネットの情報は何でも丸ごと信じまくるくせに
人の話は全く聞く耳を持たない
そして異常にしつこい
こんなやつはそのうち犯罪を犯すだろう 犯罪の自覚もなく
0308病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97f0-AyCB)
垢版 |
2018/03/24(土) 08:50:37.42ID:+OD3AGYa0
違う。全部違ってる。自演もしてない。クシャミがハクション大魔王を呼ぶように、ここで自分の悪口を書くから違うってこと書きにくるんだけど。このまえからこれを繰り返してるんだよね。
自分にはある能力があって、その能力とは・・・ソロバン３級。・・・ではないけどね。
自分が言いたいことが何かと言えば、視野を広げて物事を見てもいいのではないかということなんだ。なぜ難病なのか。本当に方法はないのか？
自分は他にもこんな可能性があるよ、こんな病院もあるよってことを書いてみた。同じ視点から同じものをみるから同じにしか見えないんだと思う。
0309病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97f0-AyCB)
垢版 |
2018/03/24(土) 09:15:25.72ID:+OD3AGYa0
>>300　自分が書いたことの証明にもなると思うし、みんなの参考になるかも知れないから
ぜひレポよろしくお願いしま〜す。
0312病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW be76-JrWT)
垢版 |
2018/03/24(土) 09:37:04.96ID:kYhE1hXs0
自分から嫌われてることに気がつけよ
懲りない奴だな
0317病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8a61-6Mgx)
垢版 |
2018/03/24(土) 12:55:40.20ID:XeF8L/XS0
>>308の言っていることは正しいと思う
むしろ308を批判している奴のがかなり痛い奴に思う
思考が硬直している上に他人の批判でしか自分を維持できない可哀想な性格に思う。
0319病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33e3-zpFW)
垢版 |
2018/03/24(土) 13:53:42.77ID:sJXKzJH80
せっかく長い年月を掛けてPart170まで来たのにこのスレも終末期だな
いいスレだったのに本当に残念
クローン病患者が集まる大事なコミュニティを破壊してさぞ楽しいのだろう
0320病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4eec-WoAt)
垢版 |
2018/03/24(土) 13:57:29.73ID:Jhg7oARQ0
>>316
> お前ら死にたいと思わない？
思わないな

> いつかは治ると思ってる？
思ってないな

>>319
スレが荒れるのなんてよくあることだと思うけど。
あぼーんしときなよ。自演厨みたいだから連鎖あぼーんもね。

セブンイレブンの和風ハンバーグとミートソースパスタうめぇ
レミケが効いてるウチは肉も食べるよ
でも辛いものだけは勘弁な
0321病弱名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM4b-Q3gA)
垢版 |
2018/03/24(土) 14:04:17.95ID:O/W6w0wCM
こんなわかりやすい自演するやつ初めてみた。
ここまで構ってちゃんだと、スルーが一番辛いだろうからスルーで頼みます
0323病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33e3-zpFW)
垢版 |
2018/03/24(土) 14:15:34.17ID:sJXKzJH80
>>320
スルーするしかないかもしれないけどあの異常性だと完全無視でも延々と糞情報を貼り続けるだろう
新参は入るスキがなくなり古参は徐々に別の場所へちりぢりに
そうやって異常者だけが残ってるスレがいくつもある
0325病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW be76-JrWT)
垢版 |
2018/03/24(土) 14:42:26.20ID:kYhE1hXs0
医師の回診もないからな
0326病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ns8r)
垢版 |
2018/03/24(土) 14:53:25.90ID:zBPtfaMna
自宅療養だけど、無職で金もないから、何もすることねぇ。寝てるだけ。あと、たまにメルカリで小銭稼ぎ。あとは、この板を見てるだけ、
0327病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 974c-zkh5)
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2018/03/24(土) 15:54:33.23ID:YP9p+/QF0
レミケードのついでに悩み相談した

あなたはまだ働けてるし恵まれている方、だから頑張れ
悩み相談したいなら患者の集いに来なさいよ

なんか違うんだよなあ
0328病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 931d-fzSc)
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2018/03/24(土) 16:36:28.39ID:ZVPbSdcv0
「アンタが一番下じゃないんだよ」ってやり方は
士農工商穢多非人の時代の賤民制度のやり方そのままなんだよな

「下がいるから幸せだろ」って言う奴には
「お前も俺にそう思ってるんだな？」と言ってやりたい
0329病弱名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-bXF9)
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2018/03/24(土) 17:38:41.12ID:KHd3qUSbp
実際、３０後半でリタイアしたんだが
毎日がツライぜー
子供も大きくなるしな
そのうちクソ親父！って蹴られるかもな
カミさんも低残渣食なんて作る気サラサラ無い（斉藤恵子先生の本は何冊かあるのに）みたいだし
はよ死にたいが、其れも怖いと来たもんだ
どうしようもない、
箸にも棒にもかからないとはこの事だ
0332病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9ab2-mRzn)
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2018/03/24(土) 17:58:26.43ID:rey3ANbU0
医療券更新の書類が届いた。今までと提出書類が多少変わるらしい。説明書を熟読したけど、自分がつまり何を提出すべきなのかサッパリ分からない。会社休んで保健所に聞きにいかないといけないなーとほほ。
0334病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 33b2-jO2W)
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2018/03/24(土) 18:52:57.39ID:Pv4OzCtf0
>>328
その身分から抜けられなかったから悪い制度とされたんだろう
比較することは人間の本質だと思うよ。
体のに関しては、328と同程度か下だと思ってる。
0336病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 931d-fzSc)
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2018/03/24(土) 20:18:23.52ID:ZVPbSdcv0
>>334
比較することと相手を見下すのはまた別の話ですよ
どちらがより重症かならわかるが上下ではない
0338病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 931d-fzSc)
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2018/03/24(土) 21:50:44.94ID:ZVPbSdcv0
まだましって比較してる話からだから
なにも間違ってはいないぞ？

気にいらないからと歪曲して攻撃するのはやめて欲しいね
0339病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df57-484s)
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2018/03/24(土) 22:20:13.63ID:mC/SiG2w0
しっかし随分と説明書だけは立派になってて草
結局のとこ世帯の所得がキモなだけだろ。
8の「個人番号に係る調書を提出して住民票及び世帯の所得を確認するための書類の提出の省略を希望される方は全員提出が必要になります。」
って最後の「全員提出」ってそこだけ読んだらなにいってんだって書き方してるよな。
これじゃあ希望しようがしまいが申請者全員提出って意味なのか、世帯全員の提出が必要なのかそこだけ読んだら訳わからんぞ。最初から読んでるとまあわかるけどさw
調書の上の方に小さく審査に必要な方のマイナンバーが全員分ない場合には、添付資料の省略は出来ませんって書いてあるから確定的にわかったけどさ。
6と8の説明が少し重複してるからわかりづらいわ。
なんの試験問題だよと思った。
0340病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9ab2-mRzn)
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2018/03/25(日) 06:54:35.17ID:1ZBIe7xY0
>>339
説明書を3回読んだらやっとわかった。
自分の場合、昨年との違いは、マイナンバーを出せば住民票と課税証明書を省略できますよ、ってことだった。それ以外は、昨年度までと変わらないようだ。
0341病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW be76-JrWT)
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2018/03/25(日) 09:48:04.03ID:cctF9gBs0
今年から他の地方もマイナンバーを知らせれば、住民票と課税証明書省略出来ればありがたいな
0343病弱名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-bXF9)
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2018/03/25(日) 14:27:45.16ID:EPV7QpDCp
タバコを紙巻きからプルーム・テックって奴に変えたんだ
それからかなぁ？と半信半疑なんだけど、下血や血便出るようになっちゃって、色々調べてみたらグリセリンアレルギーというのがあるらしい事が分かった
症状は人それぞれみたいなんだけれど、このスレ見てる人でプルームテック吸って調子悪い人居るかな？
食事も絶食でコーヒーも禁止でプルームテックまでもなんて、何でもかんでも駄目駄目じゃあ気が狂う
0344病弱名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-DWWr)
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2018/03/25(日) 15:11:51.35ID:vAn6DxY0p
元々、酒もタバコも吸わないから禁止される辛さを共感し難かったけど
俺にとってラーメンを止められてるようなもんだと思えば辛いな
ラーメン食べたいわぁ
0350病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9a90-DWWr)
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2018/03/25(日) 19:43:38.30ID:e8t6XAJB0
>>347
なんだこれ
初めて知ったわ
0351病弱名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-qj8D)
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2018/03/25(日) 20:19:13.93ID:nWSbzbx5M
ずっと酷い下痢が続いてるけど、旨いものを食べたい欲求に負けてガンガン食べちゃう
切腹4回でもう後がないって言われてるけど食べれなくなったらもう死んでもいいやって思ってるわ
0355病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9a90-DWWr)
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2018/03/25(日) 22:37:08.50ID:e8t6XAJB0
満足くん買うわ
こういうクローン病専用の食事作ってくれるとこにお金落としてもっと色々作って欲しい！
0357病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ns8r)
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2018/03/26(月) 02:11:26.79ID:OZ+TTwnRa
>>351
俺も同じ状況だけど、欲を抑える方法を見つけた。
それは、甘い飲料を飲むこと。30分もすると、不思議と食欲がだいぶ収まる。ファミチキ買いたいと思う時も、デカビタ二本飲んで立ち読みしていると不思議と収まる。トイレもすぐそばにあるし、完璧。
0361病弱名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-GLbl)
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2018/03/26(月) 08:57:48.13ID:nDLJMonAr
満足くんも、らくちんライフも一食300円は考えちゃうね。
贅沢言うなって話だけど、商品似かよってるから種類少ないし。

１日一回と考えてエレン、健常食と併用でいくのがいいのかな。
0362病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW be76-JrWT)
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2018/03/26(月) 09:06:25.36ID:xm0TEhRt0
300円なら安いと思うが
コンビニで弁当、お茶買えば結構いっちゃうからな
0363病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4ea0-DWWr)
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2018/03/26(月) 11:14:12.64ID:GT0q79bI0
レトルトが1パック2桁代で買えるから安いヤツと比べると高いとは思うが言うほどかな
毎日毎食食べるもんでもないでしょ
0365病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab6c-ZgJM)
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2018/03/26(月) 12:10:21.93ID:TyNHnQHm0
満足くん食べるなら袋ラーメンのラ王醤油味食うわ
脂質も6.8gだからそこまで高くないし　5食パック安いし

中途半端に満たされないもの食うと余計に脂質たっぷりのラーメンとか食いたくなるからこのくらいがいい
0367病弱名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM8a-JrWT)
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2018/03/26(月) 13:05:35.50ID:SFaoGCNjM
今はコンビニでもレトルト健康指向だしな
0368病弱名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-GLbl)
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2018/03/26(月) 14:02:07.79ID:nDLJMonAr
カロリーとか脂質とか低めのレトルトがスーパーで安いからねぇ
食物繊維に関しては個人差だし。

さて、 もうすぐ造影MRIのお時間です。
ニフレック飲みたくないよぉ
0371病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW be76-JrWT)
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2018/03/26(月) 16:52:55.78ID:xm0TEhRt0
キューピーのやさしい献立シリーズがまだ家に余ってるよ
量や味はコンビニの肉じゃがの方が美味しいと思う
0372病弱名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-GLbl)
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2018/03/26(月) 19:40:09.97ID:nDLJMonAr
>>369
どーなんだかねー。
結果は明日にって言われたから、技師やら先生がみて結果のみかな。

言えば見せてもらえるのかもだけど、さほど見たいとは思わないからなぁ
0373病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9ab2-mRzn)
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2018/03/26(月) 20:22:29.63ID:quRZUH1R0
小腸カプセルやったとき3Dモデルをグリグリ見られるのかと期待してたけど、見たかどうか覚えてない。体調悪くてボーッとした時期だったから…
0377病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9ab2-mRzn)
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2018/03/26(月) 22:49:06.03ID:quRZUH1R0
>>375
はっきり見えるらしいよ。でもカプセルがまだ入ってる時に小腸の動きが止まってしまいカプセルが出てこなくて。出てきたのは受信機のバッテリーが切れた後だったんで、後半は映像撮れなかったようです。
0378病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9ab2-mRzn)
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2018/03/26(月) 22:50:29.73ID:quRZUH1R0
>>376
本物のカプセルやる前に、ダミーカプセル飲んでちゃんと排出されるかテストします。狭窄あると排出されないかもねえ。
0381病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW be76-JrWT)
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2018/03/27(火) 10:20:13.13ID:s5bVj5SE0
狭窄でカプセルが排出されない恐れがあるなら医師がそもそもカプセルでの検査はやらない判断するでしょうよ
0384病弱名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM8a-JrWT)
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2018/03/27(火) 13:55:57.95ID:R+fO8grnM
>>383
それなら手術適応だよ
0385病弱名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM4b-FidA)
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2018/03/27(火) 15:29:12.53ID:Nu0XI8sHM
ほぅ
0387病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b63f-fzSc)
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2018/03/27(火) 15:59:42.54ID:vK4U8Wp50
パテンシーカプセルは、通常100?200時間以内に崩壊（溶ける）しますが、
パテンシーカプセルが消化管内部で留まり、腸閉塞（イレウス）が起こる可能性があります。
腹痛、悪心・嘔吐、腹部膨満感、排便停止などの兆しや症状がありましたら担当医師にお伝え下さい。　

崩壊せずに1ヶ月半あるわけ無い
0390病弱名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-W72l)
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2018/03/27(火) 18:58:43.10ID:IDYEYMbzr
瘻孔の症状は酷かったけど、カプセルが小腸にとどまってる感覚は全くなかった
先生の反応をみるに意外と大丈夫かな
最も当時はエレンタールとお粥くらいしか口にしてなかったけど
0391病弱名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-4mo5)
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2018/03/27(火) 19:16:59.53ID:2lLWvNSad
>>359
遅レスだけどバイトの職種って何ですか？
あと週何で何時間くらいやってますか？
0392病弱名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-z4KS)
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2018/03/27(火) 19:33:54.19ID:ZvK2LAx2d
普段エレンタール3袋と、少量の食事のみで血圧上が90くらいだったんだけど
入院して最近低残渣食を食べだしたら血圧が上100超えたし、体温も上昇した気がする
食事ってやっぱり必要なんだなと思った
0393病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ZyY1)
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2018/03/27(火) 19:41:55.16ID:tdk8y4AEa
今日初めてこの病気について知ったんだけど
下痢が続いて痔ろうと口内炎多数、腹痛も微妙にあるんだが可能性あるかな？
初期症状ってどんなもんでした？
0397病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ZyY1)
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2018/03/27(火) 21:04:35.70ID:tdk8y4AEa
ありがとう
過去スレ流し読んだけど検査は先に保険入ってからのほうがいいわけね
早速資料請求や(`･ω･´)
0400病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ZyY1)
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2018/03/27(火) 21:52:47.31ID:tdk8y4AEa
>>398
まだ肛門科で痔ろうと下痢止めの薬貰ってるだけなんだが、それもアウトなのかな？
0402病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33a1-AyCB)
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2018/03/27(火) 22:20:52.19ID:GvYoETth0
>>397が今すぐ保険に入るべきなのは当然だが、
クローン病であっても生命保険に入りやすくなっているらしい
血縁者に保険屋がいて自分の病気も知ってて時々様子を聞きに来る
0403病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 931d-fzSc)
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2018/03/27(火) 23:40:49.61ID:di2hi35v0
告知違反も逃げ道はあるけどな
0404病弱名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbb-bXF9)
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2018/03/28(水) 01:37:55.99ID:S3hw3bhDp
イマドキの保険は無いかもしれないけれど、入院特約で入院日数の限度があるものがある
オレは７００日限度超えてしまって、入院給付金出なくなったから保険解約した
その後は入院２年してないという条件がなかなかクリア出来ず、クローンでも入れる保険にも入れてない
0405病弱名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-GLbl)
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2018/03/28(水) 07:40:32.70ID:CcqWZYUjr
>>402
入れる保険が増えたってだけで、入りやすくなった訳じゃないしょ
条件ついたり保険料割高なのは仕方ないけどね。

俺も4月で養老かんぽ生命満期だらクローンでも入れるの探したよ。
0406病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 931d-fzSc)
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2018/03/28(水) 07:53:34.92ID:RgpONyuM0
>>404
日数制限は今でも普通にあるよ
0407病弱名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-DWWr)
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2018/03/28(水) 09:03:29.38ID:AJmLc20mp
毎年3回以上入院してるけど入れる保険ねーかなー
0411病弱名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM8a-JrWT)
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2018/03/28(水) 13:24:15.51ID:AbugE+rBM
>>410
月々食べていけるな
うらやましい
0412病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 931d-fzSc)
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2018/03/28(水) 13:27:32.82ID:RgpONyuM0
昔のは長かったよね
俺が入ってたのはニッセイで800日一日5000円だったな
残りわずかだったけど満期になったら担当の人が
切り替えで入院条件も緩和されて一日でも出て期間も少し延長出来ますよと教えてくれて
あと180日くらいになった
0413病弱名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-DWWr)
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2018/03/28(水) 13:31:16.64ID:AJmLc20mp
>>409
高校生の時に発症して保険なにそれ？状態だったからそこから任意は無保険だよ
次に長期入院したら仕事辞めてナマポか自殺かなー
0416病弱名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0d-kFSg)
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2018/03/29(木) 10:03:34.84ID:z7T4hOGVp
>>415
ナマポは車とかバイク持てないんでしょ
好きな趣味やめたらそれこそ鬱MAXだわ……
仕事辞めたらマシになるのはわかってるがやめられないんだわ
0417病弱名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdb3-QXLl)
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2018/03/29(木) 10:19:46.76ID:jdRV2hLDd
>>416
自分名義じゃなければいけるんじゃないのー。

今は生活保護でも車持ってる人多いという印象。
0431病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-tte4)
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2018/03/30(金) 00:29:46.78ID:14Eg8O4la
>>430
えっ？
いつともとちがう感じってわからない？
食事後の状態とか、下痢の回数とか匂いとか、腹痛とか、目がしょぼしょぼするとか、階段登って息切れするとか、あとは血液検査で他の項目とか見てないの？
クローン病は皆症状がそれぞれだから、自分で自分の特性を把握することは大事だよ。
0432病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-tte4)
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2018/03/30(金) 00:32:22.49ID:14Eg8O4la
>>430
まぁ、遅かれ早かれ開腹オペは数回は経験するだろうし、死ぬほどの痛みや辛さなど人生の修羅場を何度も経験して色んなことを考えるだろうから、経験値あげて頑張ってくれ。
0433病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c957-uaFS)
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2018/03/30(金) 00:50:26.77ID:bjz2DpUK0
　　　　
　　　　
　　　　　
　　　　
クローン病なんぞに罹った負け犬が無理して生きる必要ないぞ、とっとと花見ついでに桜の枝で首吊れよ
　　
　　　
　
0434病弱名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-N9Ce)
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2018/03/30(金) 03:42:39.36ID:hrYiJE5Rd
>>433
山形のド田舎には他に娯楽がないんだろうが、
遅く迄オンラインゲームした挙げ句こんな所に余計な書き込みしてたら、便秘が悪化して、また血圧上がるぞ。
サッサとヤクルトでも飲んで、何とか坂とか言うアイドルで抜いてお寝んねするんだなw
0435病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 93b2-EdfM)
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2018/03/30(金) 06:44:23.56ID:P1dDjvY10
>>430
前兆って書きたかったんでしょう
0436病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 93b2-EdfM)
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2018/03/30(金) 06:45:48.73ID:P1dDjvY10
>>434
ヤクルト400がいいって聞いたんで、先週から宅配頼んで飲んでます。クローンにもいいの？
0437病弱名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-IFtK)
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2018/03/30(金) 06:51:49.85ID:Sk9ahX/8r
まぁ、歩いただけで微妙にお腹響いて痛くなって、水飲むのでも吐きそうになったとて
CRP上がらない俺みたいのもいるし、千差万別だよね。

結局脱水状態で造影CTできないくらい腎臓に影響でたりで入院からの点滴生活だけど。
0438病弱名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-IFtK)
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2018/03/30(金) 06:55:01.67ID:Sk9ahX/8r
連投になってしまうが
>>436
ヤクルト400ってかそれを含めた日々の生活バランスが大事
赤いのも青いのもヤクルト飲んだからってクローン改善するわけじゃなかろう。

ソースは毎日ヤクルト400飲んでていま入院してる俺。
0439病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4b76-ePcA)
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2018/03/30(金) 09:34:12.50ID:cCfc0g7z0
>>436
身体に悪いことはなさそうだから試して自分の身体に合えばいいと思うよ
0441病弱名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf3-tte4)
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2018/03/30(金) 09:57:33.52ID:ubXM4r8dd
>>436
プロバイオティクスでググってみ。まだ、複数の見合わせによる効果などまだまだ未解明な分野。昨日も象のうんこに可能性を見出している研究者もいるようだし。
0442病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b361-BoJl)
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2018/03/30(金) 11:08:57.88ID:y7wObe2n0
俺にはビオスリーの酪酸菌が一番効く
0446病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bdb-kUw7)
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2018/03/30(金) 15:38:20.29ID:Bs2p8Lbq0
五年ほど前、クローンとアトピー同時に発病して、皮膚科でこの度新しい抗アレルギー薬に変えたら
劇的に肌が綺麗になってきた。やっほい！
0448病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bdb-kUw7)
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2018/03/30(金) 16:22:52.87ID:Bs2p8Lbq0
>>447
数年前から寝る前にザイザル処方で痒みには効いていたんだけど、最近効かなくなってきて、皮膚科でそのこと伝えたらｖ
ビラノア錠20ｍｇを処方されてそれが劇的に効いて顔もひじと膝のうらもツルツルになった。信じられないよ！今んとこだけどｗ
ステロイドじゃないよ、抗アレルギー薬だよ。
0449病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bdb-kUw7)
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2018/03/30(金) 16:35:45.71ID:Bs2p8Lbq0
ザイザルは痒みには効いていたけど、肌のザラザラにはあまり効果かんじなかった。
ビラノアは飲んですぐに肌が元のふっくらした感じに変わってきて驚いた。個人の感想ではあるけどね。
今まで抗アレルギー薬で効き目を実感したのは初めてだよ。
0452病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 93b2-EdfM)
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2018/03/31(土) 09:03:16.07ID:HRY/Wdl50
ストーマなんだけど、みず下痢の時はパウチを開くとすぐ出てきてしまうから、コツが難しい。かといって、水っぽくない時もあるから、水下痢専用のパウチにするわけにもいかない。クローンは大変だ。
0453病弱名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMd3-ePcA)
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2018/03/31(土) 10:25:51.19ID:nv0Aq9htM
>>452
いざという時のイレ用パウチのほうが安心だよ
0457病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1903-/HZy)
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2018/03/31(土) 12:52:41.42ID:WbKNTcUD0
体に良いと言われている油で炒めた野菜なんかは胃もたれをするのだけれども
牛脂で焼いたステーキなんかは胃もたれがしないんだよ
前から薄々感じてはいたんだが
動物性の脂よりも
植物性の油の方が消化器への負担が大きくないか？
0458病弱名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0d-kFSg)
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2018/03/31(土) 13:35:06.13ID:G4xtEVVIp
身体に良い油ってなんだよ
オリーブオイルとかMCTとかDHAとかEPAとか色々あるやん
0460病弱名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMd3-ePcA)
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2018/03/31(土) 14:38:37.16ID:nv0Aq9htM
>>456
残り小腸70cm大腸全摘
0461病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 93b2-EdfM)
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2018/03/31(土) 14:57:14.47ID:HRY/Wdl50
>>456
括約筋がなくなったらストーマです。
0462病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-bmVG)
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2018/03/31(土) 17:00:15.59ID:k+Z1/HOma
>>457
前に読んだアトピー関連の本では動物性の脂より植物性の油のほうが危険と書いてあった気がする
理由は忘れた
0465病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c957-uaFS)
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2018/03/31(土) 19:13:50.44ID:vLU9nesq0
　
　
　
　
　　>>463　　　>>452の「クローンは大変だ」という言葉にたいしてその労をねぎらう言葉かけただけ
　　　　　　　　
　　　　　　　　　的外れの言葉態々言わなくていいよ負け犬の分際で
　　
　　
　　
0467病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-EdfM)
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2018/03/31(土) 23:09:29.75ID:cbYoOwT1a
>>465
なんで変な改行なの？
0468病弱名無しさん (ｳｿ800 611d-uaFS)
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2018/04/01(日) 07:39:45.08ID:tkXMaxyT0USO
>>465
クソみたいな改行してるから煽ってると思われただけでしょ
まず自分の書き込みを反省しなよ
こんなところでまで勝ち負けしか頭にないなんて情けない
0469病弱名無しさん (ｳｿ800W 93b2-EdfM)
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2018/04/01(日) 08:17:18.14ID:qqcCcA6S0USO
>>466
そう。
病変がどこに出来るかで明暗が分かれます。
0471466 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-IFtK)
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2018/04/01(日) 20:17:43.49ID:L5sZe7bir
>>469-470
ありがと！
水曜日に手術だから、３回目だしそういうこともあるかなって不安だったから安心しました。
0477466 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-IFtK)
垢版 |
2018/04/02(月) 07:08:16.46ID:+yL9aGmrr
>>476
どの程度の病状なんだろ？
俳優ってならお腹に力いれてる風でいれなかったりすればなんとかなるんかね
0479病弱名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-kFSg)
垢版 |
2018/04/02(月) 10:56:44.63ID:WLzfYxo1p
CRP5だった
ほんと仕事つらい
0486病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b361-n9XW)
垢版 |
2018/04/02(月) 21:19:58.67ID:vMlsszgc0
小腸内視鏡検査は俺の病院では麻薬打ってやるから
全くお花畑でいつの間にか終了する
0488病弱名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-IFtK)
垢版 |
2018/04/02(月) 23:12:15.43ID:g+wpr6N5r
麻酔と言えばいま入院してんだけど入ったその日に大腸内視鏡してさ痛み止の点滴もしたんだけど検査直後すげー具合悪くなっちゃってさ
目の前グルングルンで血の気が引いて変な汗かくしでちょー大変でさぁ血圧とか40くらい落ちてんの。

すぐに医師と看護婦さんきて対処してくれたけど、同じように内視鏡とかで具合悪くなった経験ある？？
0491病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c957-uaFS)
垢版 |
2018/04/03(火) 01:36:17.76ID:ruZElaaO0
　
　
　
　　
　　妖怪糞袋がイキってるスレはここですか？負け犬妖怪は大人しく腹の穴から糞垂れ流してなさい！
　　　
　　　
　　
0493病弱名無しさん (ｽﾌｯ Sdb3-QXLl)
垢版 |
2018/04/03(火) 08:14:55.45ID:TrCnEehmd
生命保険に入りたいと思い、告知の2年入院してないという項目がなかなかクリアできない。
今度も小腸カメラやるのに入院の可能性大だし。

バルーンで拡張しなければ日帰りでも可能と聞いたけど、その場合は自宅で二フレックなのかな。
0494病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9390-kFSg)
垢版 |
2018/04/03(火) 08:17:12.95ID:vaIwnOX70
そだよ
0501病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d389-X5HD)
垢版 |
2018/04/03(火) 13:02:26.19ID:msLgNKoN0
どんな仕事してますか？

ほとんど座っての事務作業とか、外回りで車、電車移動での営業とか、立ち仕事での製造業、ライン作業など。

自分は立ち仕事での製造業です。
クローンは軽症なんですけど、肝膿瘍になって、ヒュミラ中断したら、初関節炎でてきて、事務作業なら出来るなーと思って、みなさんの職種気になりました。
0502病弱名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0d-tJy6)
垢版 |
2018/04/03(火) 13:16:43.70ID:QmHddCOxp
小腸の内視鏡検査って、鎮静剤使わないでやる所あるの？
信じられん
0504病弱名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-n9XW)
垢版 |
2018/04/03(火) 13:48:18.50ID:OJPJ3WlxM
俺は小腸バルーン検査で麻薬使うから同意書に署名した。
全く痛くなかった。朦朧と気持ち良いままで終了した。
0506病弱名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMad-S7AY)
垢版 |
2018/04/03(火) 14:50:13.53ID:u0GFs/a5M
詰んだな
全て終わったよ
なにもかも
0516病弱名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp0d-Gh3L)
垢版 |
2018/04/04(水) 01:45:03.55ID:2f0F/Jr9p
>>513
鎮痛作用はレペタンの方がスペクトル広いかも
でも相性が良い痛みには凄く効く
まるで何もなかったかのようになる

気持ち良さはソセゴンやレペタンの方が上な気がする、ただ単にオレがオピオイドジャンキーなのかも知れないがね

容量守るのは看護師が守る以前に、薬剤部で厳重に管理されてる。使うときに薬剤部に取りに行って、使い終わったら空アンプルを薬剤部に速やかに届けないといけない。
無理を言っても毎日使える量を超えて打つことは基本的に出来ない。主治医のオーダーが入らないと薬剤部は払い出さない。
主治医だけが判断してるのではなく、緩和ケア科の先生が痛み止めの運用法を決めている。二段階で容量を制限してるので、プリンスみたいに致死量を注射する事はムーリー。
0517病弱名無しさん (ｱﾝﾊﾟﾝ Sr0d-IFtK)
垢版 |
2018/04/04(水) 06:14:36.74ID:lIVmwsl4r0404
>>511
でもそこまで厳格にすると見えないストレスでむしろ身体に無理させてる感もしない？

きざみのり散らさないとか天ぷらはトッピングしないとかで、ユーたべちゃいなよ！
0519病弱名無しさん (ｱﾝﾊﾟﾝWW d389-X5HD)
垢版 |
2018/04/04(水) 09:01:39.06ID:EdUW46gv00404
>>514
そうなんですね。
羨ましいとは言っては、失礼だし、軽症の方がいいのは、当たり前なんですけど、生活保護欲しいとか、手帳あれば働きやすいなと思ったりもします。

が、やっぱりクローン病はしんどいから、嫌ですね。

一度、障害者枠で上場企業受けたけど、手帳持ってないからダメだった。
当たり前ですけど。
0521病弱名無しさん (ｱﾝﾊﾟﾝ MMad-S7AY)
垢版 |
2018/04/04(水) 10:43:01.58ID:uA9yUeRcM0404
障害者枠の上場企業の仕事ってメールの集配や仕分け作業とかだぞ
それでいいのか
勉強しろよ資格を取れ
0523病弱名無しさん (ｱﾝﾊﾟﾝ Sa23-kFSg)
垢版 |
2018/04/04(水) 12:56:42.99ID:mHPqfE7Wa0404
正直もうキャリアアップとかどうでもいいわ
定年まで続けられる自信ないし……
今適当に遊んで早死した方が幸せだわ
0525病弱名無しさん (ｱﾝﾊﾟﾝ 5b7b-Hwoe)
垢版 |
2018/04/04(水) 13:31:51.87ID:LVLLa76o00404
キャリアアップなんか意味ないよw
給料上がってもストレスも増えるなら本末転倒
キャリアアップが何のためなのか突き詰めると最終的には孫を喜ばすため

早死にできるならラクだけどそう簡単に死ねない
ということはストレスは避けつつ支出をできるだけ減らすのが最優先
スーパーはしごして安い食材を探すのは楽しいけどあまり意味が無い
年間で支出額の大きいものから順に削減を考えなくてはいけない
自分にとって過度な支出となっているものが必ずある
0526病弱名無しさん (ｱﾝﾊﾟﾝ Sadd-7pYC)
垢版 |
2018/04/04(水) 14:31:44.59ID:4REsMU6da0404
そこそこ悪い状態の病と闘いながら働いてるだけでも健常者の何倍も頑張ってるつもりだ
しかし何のために頑張っているのか分からなくなる
親がいなくなったらたぶん仕事やめて自殺なナマポ落ちしてしまう
結婚して家庭の責任を持つほど軽い症状ではないしな
0527病弱名無しさん (ｱﾝﾊﾟﾝ Sadd-0q64)
垢版 |
2018/04/04(水) 15:10:41.42ID:BGt6OqFna0404
>>521
確かにそういう会社はある。
でも、そんな企業ばかりじゃないよ。そもそも郵便の仕分けとかは社内でやらかした人か首にできない使えない人がいるところ。
もしくは知的障害者とか。
特例子会社は障害者の巣窟だから別ね。

資格といっても学校も行かずに就職に繋がるような資格ってなくね？
介護で簡単にとれる資格があるくらいか？そもそも介護じゃ資格いらん気がするけど
0537病弱名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM9d-o5zd)
垢版 |
2018/04/05(木) 10:27:07.50ID:qpqZQbbKM
クローン病すら治せない医学界
0540病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ea4f-lfby)
垢版 |
2018/04/05(木) 19:00:55.63ID:GODo+a5p0
特例子会社は障害者の巣窟だけど、もちろん健常者もいる
手帳ないけど特例子会社に入れた
障害者を指導しながらトイレも自由に行けるし平日病院にも行ける
特例子会社は大きい会社の子会社だから給料もまあまあだしボーナスも出るよ
なにより保険証に親会社の会社名が入ってるのがいいw
0541病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a90f-o5zd)
垢版 |
2018/04/05(木) 19:34:19.84ID:t9TBeUGo0
>>539
せいぜい胃潰瘍ぐらいだろう
0555病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1a61-zcpA)
垢版 |
2018/04/07(土) 19:24:35.90ID:Sgyjm03Y0
本当に安楽死認めて欲しい。
オランダみたいに。

老人や俺たち病人などが健常者のお金使いまくっているんだから、
国家や社会や健常者にとっても、
安楽死で老人や病人がいなくなることは負担減るし、
老人や病人も安楽死願っている人多いんだけど。
0561病弱名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-sb6p)
垢版 |
2018/04/07(土) 22:15:26.48ID:4+9W8C/Td
安楽死って言ってももうどうにもならない先のない人とか耐え難い痛みがある寿命の短い人とか限られた人しかやってくれないんでないの？
クローンじゃあ適用されないだろうね
0569病弱名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sace-aH5O)
垢版 |
2018/04/08(日) 11:16:05.00ID:Gav3I5Hha
40代になっても症状が緩和してなかったらマジで海外で死ぬわ
まだ20代だし何とか仕事して遊びまくる
そして最近CRP5あったけどマジで辛い
来週の病院まで今週乗り切るしかねぇな
0570病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5676-vJpg)
垢版 |
2018/04/08(日) 12:37:17.69ID:UO3WjvLQ0
>>569
そんな先のこと誰が信じるか？死ぬ気なら今すぐだ早くやれよ
結局できないくせに最初から言うな
0571病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1a61-zcpA)
垢版 |
2018/04/08(日) 14:42:33.78ID:x5RATL8s0
生きる権利があるんだから
死ぬ権利もある
生きるが正しくて、死ぬが正しくないという
風潮は正しいにだろうか？
0572病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a90f-o5zd)
垢版 |
2018/04/08(日) 15:58:10.02ID:Bj3RdgED0
死ぬぐらいだったらストーマにしたら
かなり楽になるよ
トイレに走らなくていい
0574病弱名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sred-trd0)
垢版 |
2018/04/08(日) 20:09:52.54ID:CUcnnXxHr
大学病院で10年ぶりくらいに大腸と小腸を少しずつ切除したんだけど、土日って医者の回診ないのって普通なの？
検査がないってのはわかるんだけど木曜手術なのに土日回診ないっておかしいんじゃねーかと。

横浜の病院じゃそんなことなかったから驚いてさ。
これが当たり前なら家からの距離しか大学病院のメリットないなって。
0577病弱名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sred-trd0)
垢版 |
2018/04/08(日) 20:35:45.38ID:CUcnnXxHr
休みは当然のことだけどローテで常勤とかじゃないのに驚いた。
申し送りあるにしても、傷みたりガーゼかえたりって患者と医者のコミュの機会だと思うんだけどねぇ
0580病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5db2-HLiH)
垢版 |
2018/04/08(日) 22:26:03.76ID:eQ4gdlFa0
>>577
医師にもプライベートがあるからねぇ。家族との時間も必要だろうし。
その理屈だと木曜日と金曜日、祝日を挟む週は手術件数を減らさないとね。
過剰に求める患者様、世知辛い世の中だね。
0581病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ca90-aH5O)
垢版 |
2018/04/08(日) 22:56:18.05ID:jnnf98lv0
ストマにしても運動出来る？
バイクとか乗れるかな？
0582病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d1d-lfby)
垢版 |
2018/04/09(月) 00:36:44.40ID:l6CsLggY0
求めすぎだわな
0583病弱名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sred-trd0)
垢版 |
2018/04/09(月) 02:15:01.30ID:r5JFv4WFr
>>580
あたまだいじょーぶ？沸いてるよ？

>>582
求めすぎなのか
今回４回目の手術で、２回目３回目の病院がそうだったからそれが普通なんだと思ってたから普通に驚いたわ。

でもそーなると尿道カテーテルの具合が良くないけど担当医と連絡とれないから流されるなんてときは、痛いの休みの間中ガマンしたりするんかな
0584病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-qsTR)
垢版 |
2018/04/09(月) 06:56:05.97ID:pelMG2U9a
術後1週間は毎日医師が回ってきて傷の確認やガーゼ交換してたよ。こっちが「先生は土日も大変ですね」と声かけたくらい。病院によるね。
0585病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-qsTR)
垢版 |
2018/04/09(月) 06:56:45.46ID:pelMG2U9a
>>581
格闘技以外はOKということになってます
0586病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5db2-HLiH)
垢版 |
2018/04/09(月) 06:59:05.93ID:cF0cO6OR0
>>583
悪くて感染してるレベル

尿道が長いから痛みを訴える男は多い

留置されるのが嫌なら抜いて、数時間置きに棒を突っ込んで排尿すればよし

この程度の事に構うより休みを優勢するだろうに
0587病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a90f-o5zd)
垢版 |
2018/04/09(月) 07:34:57.68ID:qrT8q80a0
>>581
全然大丈夫だわ
月一でツーリング行ってるし通勤はバイクだから
ストーマじゃなかったら逆にできなかったな
0589病弱名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sred-trd0)
垢版 |
2018/04/09(月) 09:38:40.12ID:r5JFv4WFr
>>587
バイクって振動お尻にだいじょーぶ？
自転車と違って乗り心地はいいんだろうけど、車よりもダイレクトに響きそうなイメージだよ。

あ、あと明日退院きまりました。
ありがとうございます。
0590病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ca90-aH5O)
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2018/04/09(月) 14:07:27.52ID:KAFQOIqZ0
バイク乗れるって聞いて安心した
乗れなくなったらマジで精神的にヤバいからね
0592病弱名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM9d-o5zd)
垢版 |
2018/04/09(月) 15:43:41.31ID:+fhCAJkjM
>>590
なに乗ってるんだい？
0594病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ca90-aH5O)
垢版 |
2018/04/10(火) 10:13:15.33ID:qzfdWVKJ0
>>592
R1000とKSR110


ツナギみたいな服も着れるなら文句ないな

>>591
>>593
だとするとバスケみたいに接触があるスポーツは難しいってことかな
0595病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8903-azkW)
垢版 |
2018/04/10(火) 16:34:18.75ID:dwvYFpYa0
腸について勉強すればする程
ここに不具合があるとヤバいってのが嫌でも良く解る
切るはめにならないようにやれるだけの努力はしよう・・
0597病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 5d81-trd0)
垢版 |
2018/04/11(水) 17:23:47.22ID:9IrqtZ0J0
開腹手術後今日で１週間
退院したのは昨日だけど体力の消耗具合が段違いだね。
おまけにおへその辺りから汁も少し出てきてパンツ汚れるし、下界はたいへんだな
0599病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ca90-aH5O)
垢版 |
2018/04/11(水) 20:00:59.53ID:b7EUduXN0
退院して初安全運転競技大会の練習したら全身筋肉痛で動けなくてワロタｗ
今日暇で良かったわ……
体力落ち過ぎてヤバいな。筋トレしても筋肉になる脂肪ないしどうすっか
0601病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cf57-eTet)
垢版 |
2018/04/12(木) 03:28:26.16ID:4Z3DfcHg0
なんで入院したら体力下がるんだろう？
家でも同じような生活なのに
0605病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8f76-8CcF)
垢版 |
2018/04/12(木) 09:53:51.17ID:Ic0/qqPk0
>>604
俺が慢性腎臓病ですが？ペンタサ今は飲んでないよ　まあ透析寸前だけど　ペンタサで悪くなって透析になった人は居るみたいだよ
薬が身体に合わなかったんだろうね
0607病弱名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Saff-0mho)
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2018/04/12(木) 12:11:36.56ID:DSiDcCdDa
>>603
カロリー取りたいけど腹詰まってて痛いしなぁ……
今週末内視鏡で広げるけどまた狭くなりそう
0609病弱名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Saff-0mho)
垢版 |
2018/04/12(木) 13:37:56.76ID:DSiDcCdDa
エレン何杯飲めばいいんだよ！
5〜10本ぐらい1日に飲まないと太れないんじゃね
0613病弱名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM87-uiZP)
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2018/04/12(木) 14:41:42.22ID:IJ7ikGSxM
>>611
そんなに飲めるかよ
下痢しまくるよ
0615病弱名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Saff-0mho)
垢版 |
2018/04/12(木) 15:18:26.86ID:DSiDcCdDa
身長高いからめっちゃ飲まないと体重戻せなさそうだな……
２〜３本なら問題ないが5本以上はマジで下痢覚悟だな
毎日ゼリーめっちゃ作るしかないのか……
0619病弱名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MMe7-0mho)
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2018/04/12(木) 18:19:08.37ID:YlrU2JjVM
エレンタールグレープフルーツ×オランジーナは中々美味かった
多分ccレモンもイケるはず
0620病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a3d6-ydwq)
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2018/04/12(木) 19:40:07.05ID:pl/auZ3B0
私の主治医は炭酸ダメって言う
でも美味しそうだから試してみたい

体重落ちてまたズボンを新調しなくてはならないのが面倒臭い
0628病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f3f-LJHW)
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2018/04/13(金) 09:48:23.64ID:EWdIYKVl0
鼻注のチューブはカメラどころか、造影のチューブよりも最細い。
左が駄目なら、右を試す。
耳鼻科の医者が手術を勧める鼻中隔湾曲症の俺でも余裕

まあハナからやる気ないんだろうが
0629病弱名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-97C+)
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2018/04/13(金) 11:39:30.85ID:sh2RJTaZr
外出先でさ、小腹がすいたときにコンビニとかで手軽に買えてまぁまぁクローンでもいけるやろ！
ってなお手軽なスナックや軽食でおすすめあるかな？
0633病弱名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp07-nhjf)
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2018/04/13(金) 13:00:32.24ID:5J1FXqCFp
>>628
そうなんだよな
鼻注やらない人は、最初からやるつもり無い人
やるつもあるなら、
一度試せば次回からはラクなのがわかる筈だ
小便にも起きないし、下痢しないし大量摂取できる
やらない方が不思議くらい
0637病弱名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-U25k)
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2018/04/13(金) 13:43:49.41ID:bwp/a29Gp
>>629
柿の種のみのやつ
ビーフジャーキー
やみつきホルモン
サラダチキン
0642病弱名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp07-nhjf)
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2018/04/13(金) 20:29:46.31ID:5J1FXqCFp
>>638
まだポート入れて間もないのか？
力が入って肩こるとかは年単位でやって行けば解決されるよ
25Gなんて極細の針で高カロリー２Ｌ流せるの？
あと小さいポートは女性が腕に留置するタイプだよ

俺はバードispポートを前胸部（乳首付近に）、二プロの誤穿刺防止22Gの針，テルモのカフティポンプとポンプルート。これで一年半乗り越えたよ。
0645病弱名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-d7Wb)
垢版 |
2018/04/13(金) 22:47:28.36ID:Huq8R2wqd
>>642
点滴の流れは問題ないよ。ただ自分で刺すと斜めになったりして流れていかなくて。
大きめのポートお願いしたけどウチにはこれしかないって却下された。
大きさ的には親指の爪くらい。
小さいよね？
0647病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9357-eTet)
垢版 |
2018/04/14(土) 03:44:39.30ID:CbGVUovV0
鼻チューやらないと
体重減らない？
やらない人体重減らないの？
鼻チューやらないと体重激減するから
やらざるえないわ
0648病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c36c-QCM+)
垢版 |
2018/04/14(土) 05:28:26.67ID:ftUbUJbd0
自分の中では比較的安全な大量の白米と梅干か大量の素うどん＋大量のビタミン剤で補ってるから減らない
とりあえず腹が満たされてるので肉とかもそこまで食べる気にならないから暴走せずに安全

糖質とり過ぎだけど糞みたいなエレンタールよりこちらのほうがよっぽど安定するし満たされるからこっちを選んでる
0652病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e381-97C+)
垢版 |
2018/04/14(土) 09:28:56.99ID:ZkzbzUzf0
手術から10日たつけど喉の異物感が消えないんだよね
鼻から喉まで突っ込んだ管のせいなのか、それとも他に喉の病気まで患ってしまったのか。

耳鼻咽喉科行くか悩む
0654病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e381-97C+)
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2018/04/14(土) 10:03:51.52ID:ZkzbzUzf0
>>653
もう退院もしてるし、お粥とかだけど普通にご飯も食べてるんだよね。
なのになんでか左右の鎖骨の間くらいの喉に異物感があるんだよねぇ

ストレス性の咽喉炎かねぇ
0661病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bf61-T3pc)
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2018/04/14(土) 20:19:53.30ID:5ROrrn1K0
新病名案
大便症
排便困難病
いたいいたいお腹病
経口肛門病
0665病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfc4-LJHW)
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2018/04/14(土) 21:19:38.81ID:fcOQ/6fw0
同じ分類の潰瘍性大腸炎は字面でどんな病気か何となくわかるのにクローン病はねえ
クローン羊が話題だった時はクローン人間なのって言われた事もある
0670病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f3f-LJHW)
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2018/04/15(日) 05:20:46.62ID:4ERJ3lA20
>132メロンさんex＠ご利用は紳士的に (ﾜｯﾁｮｲ 9357-LJHW [114.181.123.202])2018/04/12(木) 11:10:33.91ID:JNM7hklj0
>竹達で3000越えられないのに村川でパシフィコ1階は埋めるというのもよくわからんな

ぷっｗ
0677病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3e2-ycE0)
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2018/04/15(日) 14:16:54.55ID:+pCyXYji0
病気になってから保険に加入出来た人いてる？
給与保障保険を申し込んでみたいけどやっぱりNGかな
自分は軽傷な方だと思うけどやるだけ無駄かな
0678病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e381-97C+)
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2018/04/15(日) 15:44:18.17ID:2WjT++NI0
>>677
病歴10年ほどだけど、かんぽ生命切れるからって探して1年ほど前に新しいの加入したよ。
少し割高なのは想定してたしまぁ許容範囲は金額で。

とりあえず保健の窓口とかいってみるといいよ。
0686病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ff90-pjc5)
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2018/04/15(日) 18:51:44.90ID:X/MlBj7k0
>>683
めんどくせぇのはわかるが時間はないは嘘だろｗｗｗｗ
俺は前日夜にゼリー作ってるけど……
0689病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ff90-pjc5)
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2018/04/15(日) 19:31:28.25ID:X/MlBj7k0
狭窄のせいなのか5日前ぐらいからエレンしか飲んでないのに毎日ガッツリうんこ出てる
しかも普通便
0690病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bf61-T3pc)
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2018/04/15(日) 20:59:14.06ID:DwE7AG7h0
>>689
あゝそれ狭窄で流れ悪いから大便の水分量減って
さらに腸壁細胞沢山剥がれるから
普通便なんだよね
俺って手術で狭窄ゼロなってから2年間
一度も普通便でなくなった
上に大便漏らし多くて精神的に参ってる
狭窄あり時代は普通便ばかりだった
時々詰まって七転八倒はあったけどね
0691病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3b2-wnac)
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2018/04/15(日) 21:34:13.97ID:E4y8/PXc0
保険を発病後に入るのは何を想定してるのかな？

保険料が高すぎて自分で貯めておこうと思った記憶がある。
生活費をまかなえるほどの保険にすると保険金貧乏一直線だし。

重症化したら社会保障があるから保険金なくても大丈夫な気がする。
0694病弱名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-IDXa)
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2018/04/16(月) 05:49:43.17ID:PtYffaN/a
>>692
確か、死亡保険とがん保険はクローン病でも一部の保険会社で入れたはず。ただ、1,000万円くらいの保険に2万円くらいの掛け金を払うのでやめた。
0695病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7f89-s85b)
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2018/04/16(月) 10:08:16.58ID:9xp0vVFF0
>>691
若いとき発症多い病気だし、保険とか全く考えてない場合あるんじゃない？

いざ自立したときに、あれ。やばいなって人も居そう。
知らんけど
0696病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f76-ycE0)
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2018/04/16(月) 10:20:55.23ID:l7wSxjNq0
保険入るなんて考えたこと、若いときからなかったな
別に俺が死んでも後に残って困る人はいないからな
その分、貯金したほうがいいんじゃないの
0701病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cfa0-pjc5)
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2018/04/16(月) 17:23:34.40ID:rbx4zjoS0
内視鏡的拡張術やってきた
まだ鎮静剤でお花畑
良くなるといいなぁ
0704病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cfce-U25k)
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2018/04/17(火) 06:31:22.68ID:1OKd1T/J0
>>701
1日入院で、出来た？
0705病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cfa0-pjc5)
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2018/04/17(火) 08:32:07.74ID:r2SCHCQm0
>>704
2泊3日ぞ
仕事休みたくないから1泊2日がいいって医者に言ったけど心配だからって2泊3日になった
今日はずっとゴロゴロするだけ
0707病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff0a-LJHW)
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2018/04/17(火) 16:04:57.16ID:8Xfs+UJ+0
日曜、腸閉塞なりかけで病院行って、
ソセゴン打ったがまったく効果なし。
痛みが抜けるまで死ぬかと思った・・・。

ソセゴン以上の効果の薬あるんかな・・・
0709病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-eTet)
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2018/04/17(火) 17:32:55.06ID:o24grHYJa
>>707
へえ、うちの大学病院は1日目にバルーン拡張、一泊してなんともなければ退院、という感じ。
3日連続休みはインフルエンザじゃないと取りにくいな。
0710病弱名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-pjc5)
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2018/04/17(火) 17:58:59.20ID:etsHqMdga
そこは患者の状態やせんせーの考え方によるやろな
おれはCRPも高めだったし前回から2ヶ月ぐらいで狭窄したし大事をとってった感じ
個人的には休めるなら1週間ぐらい様子みたいレベル入院前はエレンしか口に入れられなかったし
0712病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 631d-LJHW)
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2018/04/17(火) 20:13:08.40ID:fBZQPmbl0
>>707
イレウスの痛みはあまりクスリ効かないぞ
それに詰まって危ないときに痛み抑えて感覚鈍くするともっと危険な場合もあるから注意な
0717病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c36c-QCM+)
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2018/04/17(火) 21:30:53.99ID:M6RZQWo90
鼻チューしてる人は楽勝っていうけど俺は死ぬほどキツかった　胃カメラや大腸内視鏡と比べてもやりたくない検査NO1
初回の時は唾飲み込む度にチューブが喉にあたってオェってなる→咳込む→チューブが…のコンボにはまるからすげーきつかった

まー個人差大きいと思うけどやるしかないんだから楽だと言われてもキツいと言われてもなるようにしかならんよね
0721病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2394-9dU5)
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2018/04/17(火) 23:31:09.77ID:Z0txK3ZL0
>>716
技師によってかなり差があるみたい
検査中はできるだけ力を抜いて造影剤が早く腸を通るようにすればすぐ終わるよ
人によっては検査後の造影剤の下痢や詰まるのには注意が必要で
外出は避けてトイレにすぐ行けるようにしといた方がいいみたい
0724病弱名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Q/IO)
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2018/04/18(水) 10:33:55.94ID:oUxWNalXd
肛門周囲膿瘍擦れて痛い
みんな肛門科でその場で切開してもらってる？
0726病弱名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM87-uiZP)
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2018/04/18(水) 10:45:35.07ID:0ueHz/cMM
>>696
障害年金申請してないのか
クローンだったらもらえるぞ
年間58万余りの年金が手に入る
0730病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ff90-pjc5)
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2018/04/18(水) 13:42:07.36ID:/nMFAZm20
ちょっと切ったぐらいじゃ申請できないでしょ
ストマになるぐらいじゃなきゃ
0734病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-eTet)
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2018/04/18(水) 14:54:52.38ID:MAr51sVHa
>>733
まず、障害者認定されてるかどうか。
されてなければ、障害年金の申請は門前払いですよ。障害者でも年金は審査で落ちることあるんですから。
0735病弱名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-97C+)
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2018/04/18(水) 15:26:03.62ID:7hzzCatir
>>734
そんなに厳しいんだ！？
障害者認定もされてないし、ちょっとあまくみてたわ。
貧弱になったけど、普通に生活できるんだし良かったと思うことにします。
0738病弱名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM87-uiZP)
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2018/04/18(水) 17:08:29.77ID:0ueHz/cMM
障害厚生年金3級は、労働が著しく制限を受けるか、労働に著しい制限を加えることが必要なら給付される可能性がある
つまり、トイレ通いや腹痛で労働が制限されていればよい
0739病弱名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM87-uiZP)
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2018/04/18(水) 17:10:23.76ID:0ueHz/cMM
現に俺は貰っている
0742病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ffb2-eTet)
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2018/04/18(水) 21:14:05.19ID:arraL6yB0
>>741
障害者認定は申請から2〜3週間で通るけど、障害年金は、身体障害者手帳とか、初診日証明書とか、年金用の診断書とかそろえて申請して、通るのに3ヶ月かかる。同時に通るって信じられない。
0745病弱名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-pHDw)
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2018/04/19(木) 08:30:31.64ID:18Yr9SchM
>>742
同時ってそういう意味じゃないだろ
同じ原因で支給決定されたと読み取るべきじゃないのか
0746病弱名無しさん (JPWW 0Hb3-4hNP)
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2018/04/19(木) 10:38:36.20ID:Wjvq8OjrH
>>744
いつも市販のおにぎり買ってるよ
自分で朝おにぎり作ってた時もあったけど面倒になって作らなくなってしまった
ただいま歯科受診中
0747病弱名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM47-PLKU)
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2018/04/19(木) 10:43:12.34ID:nAUBEzmTM
コンビニの食い物の方が下手に家で作るものより絶対に安全だと思うけどな
特に弁当なんかは
0749病弱名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-tkin)
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2018/04/19(木) 15:22:41.82ID:AN0YxN9jM
鼻チューブからの小腸造影検査が終わりました！！
余裕じゃんとか思ってたら、ゲロゲロ吐きまくりで殺されると思った…
偶然に看護師さんのおっぱい触れなかったら乗り越えられなかったと思う
0753病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3a1-Ujwa)
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2018/04/19(木) 22:18:53.63ID:799Phn8S0
>>749
その偶然が鷲掴みに近いというなら別だけど
マジレスするとそれはおっぱいじゃなくて腹じゃないかなぁ…
歯科助手のおっぱいのパタィーンね
0754病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9a90-PLKU)
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2018/04/20(金) 00:08:39.31ID:NxB6rwn80
大学病院とかだと点滴の針刺す時とか採血する時に胸チラしてたなぁ
なんであんな胸もとユルユルの服着るんかと疑問に思ったが
0759病弱名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-pHDw)
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2018/04/20(金) 09:31:44.78ID:AERM0FOlM
不細工が多過ぎて困るよ
0761病弱名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM47-PLKU)
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2018/04/20(金) 11:40:07.12ID:9X8sd56zM
悪化したのはここ数年かな
それまではちょっと下痢るぐらいで基本的になんでも食えた
今は狭窄のせいでかなり食べれないもの増えた
脂質より食物繊維がやばいかな
0763病弱名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-VaY+)
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2018/04/20(金) 12:49:34.15ID:U7MtisBYd
狭窄で手術なら仕方ないが潰瘍だけって理由ならレミケとかで様子見た方がいい俺は20年前の今みたいな治療法ないときに潰瘍かぁ全摘したら終わんじゃね？って結局大腸ないと小腸が多少代わりをしてくれても水下痢からの痔が続きストマになり大腸とったことで足にも影響でた
0764病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8394-GfG9)
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2018/04/20(金) 12:56:25.51ID:IwnWaP/10
>>762
クローン病の初期の初期なら
できるだけ早くクローン病と認定してもらって
レミケードとかで進行を抑えた方がいいよ
それまでは大事をとって危ない食事はやめといた方がいい
0765病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8a61-+Nwf)
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2018/04/20(金) 13:39:09.23ID:AzfZgNSm0
今初期の人が羨ましい。
今初期ならレミケやヒュミラで寛解できるから。
昔はそんなもんなかったから
いくら食事節制してもどんどんどんどん悪化していった。
0767病弱名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-pHDw)
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2018/04/20(金) 14:44:15.78ID:AERM0FOlM
>>765
それがいいかどうかわからんよ
0769病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3e51-ZNaV)
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2018/04/20(金) 16:20:21.33ID:7ejWud1e0
>>764
それがよくわからないんですよ
20代から下痢しやすくなって痔瘻併発で現在アラフィフに至り病院で診てもらったらクローン病疑いと
かつては過敏性腸症候群と診断されたこともありました
0770病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b703-uJYs)
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2018/04/20(金) 16:22:59.08ID:aEsEcWyq0
>>769
俺は748だけど
それは典型的なクローン病
治療を始めるまでは炎症を抑えるのは不可能だから
悪化を最小限に抑えるために
刺激物や間食は控えな
0773病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-m5QP)
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2018/04/20(金) 17:46:10.53ID:ITYIIgB8a
>>756
そんなことない。
できれば体拭きとか女性看護師にやってもらいたい。それを言ったら男性看護師が傷つくと思うから黙ってるけど。
0774病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 23d6-faiA)
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2018/04/20(金) 18:41:25.39ID:BgRFLzQV0
>>771
そう、結局自分の体だから自分の好きにすればいい
私はアイスがやめられないから好きに食べて腹痛の繰り返し
我慢しまくってストレス溜めるか、ある程度好きに食べてストレスフリーか
0775病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW fa89-0yKQ)
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2018/04/20(金) 18:44:28.66ID:HkGgZLbv0
クローン10年。　
酒、タバコ、お菓子、ジャンク好きな物食っても大丈夫な奴もいる。
初期にレミケードできた。
大腸は、潰瘍でボコボコだけどな。

11年目の今は、肝膿瘍になり、クローン悪化し今の所三ヶ月近く、会社休んでるけど
0776病弱名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-SCiE)
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2018/04/20(金) 19:08:34.75ID:Q4hhETtFp
クローン２１年
割と何でも食べてたし酒もタバコもやってた
５年前から在宅点滴で食べたり食べなかったり
３年前から膵炎を併発してて、これから大学病院でカテーテル術で処置かオペで胃全摘になるかもしれん
俺はクローンでも食べる事が第一の目標だから、絶食は堪える
0779病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9a90-PLKU)
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2018/04/20(金) 20:47:08.02ID:NxB6rwn80
酒タバコがが飲める年齢の前からクローン診断されたから良さが分からないが、健康に害をもたらすのがわかってまでやる人がこんなにいるから凄い
0780病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 367b-hvF9)
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2018/04/20(金) 21:18:03.13ID:ACiax6nP0
俺は元喫煙者だけど、やめたくない気持ちもわかるしやめりゃいいのにって気持ちもわかる
すぐに健康に害が出るわけじゃないし年数が経って必ず害が出るわけでもない
研究機関のサンプル調査と自分の身体が同じ反応をする確率はいかほどなのか
タバコ議論をすると相手はいつも制圧的になってくるのはなんなのか

あれやこれやは置いておいて、単純に小さなリスクと小さな快楽が
ほんの少しずつ蓄積していくという類のものを楽観視する人とそうでない人がいるのは確か
0782病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b6c-fcXM)
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2018/04/20(金) 21:53:14.99ID:Le2JyUCg0
>>777
首は嫌だけど…胃までは炎症起こったことないし胃に人工肛門直接繋いで飯食えるようにならねーかなって思ったことはある
小腸全摘したら死ぬってみたことあるけど実際どうなんだろうね

免疫関係やらセトロニンの分泌やらもどうなるのか気になる
0785病弱名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-xBcN)
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2018/04/20(金) 23:30:19.05ID:a+MwtiPHd
クローン病に向いてるバイトって何？？
0788病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f57-Mp6C)
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2018/04/21(土) 07:29:49.07ID:parsacpK0
　　　
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　　　このスレはいつ来てもザマァとしか言えないバカ共だらけだな！
　　
　　　　　　どこでも好きなトコ人工肛門つけて生きろや、ブザマなカタワ共！
　　　
　　　
　　　
0790病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 131d-Mp6C)
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2018/04/21(土) 08:50:44.50ID:29vBkJey0
顔も見えず特定されないネットの掲示板で
無様なカタワにしか強気でものを言えない方おはようございます
0791病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9ab2-m5QP)
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2018/04/21(土) 10:16:00.62ID:ZSi2vWzE0
>>785
いつでも好きな時にトイレに行けるバイト。
スーパーの品出しとか、さっと現場抜けても大丈夫そう。レジは抜けられないからだめ。
0794病弱名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM47-PLKU)
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2018/04/21(土) 12:42:21.31ID:NKSutHloM
ちんぽは元気そうだな
羨ましい
0796病弱名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM47-PLKU)
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2018/04/21(土) 14:22:58.84ID:NKSutHloM
自己負担上限は君の収入が変わらん限りかわらんよ
そして最短でも8週に1回だから毎月じゃねぇだろ
0799病弱名無しさん (JPWW 0H8a-4hNP)
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2018/04/21(土) 14:56:31.73ID:8DJMrnxaH
ステラーラとレミケードだけやってるわけじゃなく、飲み薬やエレンタールなどあるから毎月自己負担限度額いっぱいまでいくよ
0801病弱名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM47-PLKU)
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2018/04/21(土) 15:33:12.26ID:NKSutHloM
結局はやった月は自己負担に行くからどれぐらいの間隔でステラーラやるかだよ
俺はレミケからステラに変えたけど結局8週でやってる
ゼンタコートはクソ高かった記憶あるけど他に高い薬あったっけ？
0804病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 367b-hvF9)
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2018/04/21(土) 16:41:36.99ID:giM4V7LM0
>>801
結局は、っておまえ収入が変わらない限り自己負担額は変わらんって言ってるじゃん
収入変わらなくても自己負担額は大いに変わる可能性があるんだよ
おまえが変わらなかったのはおまえ個人の問題
0811病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9a90-PLKU)
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2018/04/21(土) 20:53:42.62ID:aMQQnR1q0
>>807
えっ羨ましいわ
倍量を4週で出来たらお腹痛くなることほとんどなくなるかも
0813病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e52-WI8z)
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2018/04/21(土) 21:30:20.36ID:zDCzI9Px0
>>812
初めてこの乳酸菌を飲むと大量にヨーグルトを食べた感じの便が出る。が、そのうち慣れ、若干、元に戻る。
海外の乳酸菌のサプリメントは安物でも5種類以上入っている。
ヴィーガン向けのサプリが良く合う。
消費税なし。
アメリカ人向けなので量ましまし。
時々キャンペーンあり。
0815病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-SCiE)
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2018/04/21(土) 22:38:52.44ID:r7o6jfaJa
日清のカップヌードルで低脂質のやつでたらしいよ
ノンフライで脂質4.7だってよ。食物繊維の文字が気になるけど
日本企業全体のヘルシー志向はありがたいね
0816病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f57-Mp6C)
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2018/04/21(土) 23:20:37.10ID:parsacpK0
　　　　
　　　　　
　　　　　
　　　　　
　　　　そもそもカップ麺食べるなんて思考が身の程知らずでは？あんなものは
　　
　　　　ただでさえ体に良くないのに！ブザマ過ぎるカタワが食べて言いわけない！
　　
　　　　
　　
0818病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e3ce-wgWx)
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2018/04/22(日) 00:32:48.08ID:qcEqHf9g0
>>815
麺づくりも脂質 5パーくらいだよ
カップヌードル調べてみよう
0821病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3e51-ZNaV)
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2018/04/22(日) 03:17:21.91ID:jz4u5F5D0
>>820
そうなんだ
駄菓子菓子、パニック障害もあるのでカフェインダメなんですわ
てか自分のパニック障害は腸のセロトニン不足から来てるんじゃないかと思うんだが
0822病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5f57-m5QP)
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2018/04/22(日) 03:23:09.55ID:63meA4AD0
俺は最初からステラーラ８週間に1回
最初は12週間隔で打つのが普通なの？
0823病弱名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-nPyr)
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2018/04/22(日) 07:19:59.69ID:e8GRuTy9M
俺どうしてもエレンが苦手なんだけど
どうしたらいい？
ゼリーでも苦手なんです。
我慢するしかないのかな？
下痢は1日6回ぐらい。
0825病弱名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM47-PLKU)
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2018/04/22(日) 07:58:56.07ID:FIurIToZM
誰もは最初はあんなもの飲めるか！ってなるけどそのうちこれしか飲めなくなるから慣れる
0826病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7d2-Hftm)
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2018/04/22(日) 08:36:12.55ID:Uj9QnkUo0
＞＞805

君は

ちんこスターだ
0829病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9a90-PLKU)
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2018/04/22(日) 21:57:51.08ID:7w80CSo40
病院で処方出来そうなのってミヤBMぐらいなんか？
他のも試してみたいっちゃみたいな
0834病弱名無しさん (JPWW 0H8a-4hNP)
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2018/04/23(月) 09:41:14.63ID:Zw8b+e1GH
>>830
自分は逆だな　ミヤBMからビオスリーに変更してもらった　ビオフェルミンやラックビーとか色々試したよ
0838病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-m5QP)
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2018/04/23(月) 17:38:54.99ID:GSCPXqoWa
>>837
やめてみないと効き目がわからないことってあるよね。怖くてやめられないけど。
0840病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b6c-fcXM)
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2018/04/23(月) 20:51:13.15ID:rOxEcBLs0
ヨーグルトいい気はするけど割と脂質入ってて、脂質0のヨーグルトだとクソまずいんだよなー
無脂肪牛乳もそうだけどやはり脂がコクを出してるんだとしみじみ思うわ

不味いと思いながら食うくらいならサプリ飲んだ方が手っ取り早いし
0841病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9a90-PLKU)
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2018/04/23(月) 21:38:36.47ID:AfkTnU400
ブルガリアの脂質0のやつ結構好きなんだが
あとプレーンすぎるヨーグルトはきな粉とか混ぜるかな
0842病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b6c-fcXM)
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2018/04/23(月) 22:02:19.63ID:rOxEcBLs0
>>841
そう、まさにそれを食ってる
きな粉は確かにいいかもしれない　濃厚さがでるような気がする　試してみるわ

俺からも一つ　ブレンディースティックカフェオレカロリーハーフ1/2って粉末が
割と牛乳感ある濃厚な感じで脂質も低いのでチョコとか食いたくなった時はこれを重宝してる
0843病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5f57-xBcN)
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2018/04/24(火) 00:42:52.70ID:MdgOM7Ah0
もう何年も寛解を維持してる人以外でエレンタール一切飲んでないって人いる？？
下痢になって肛門周囲膿瘍になって大変だわ
そこから痔瘻になったし本当やめたい
主治医は大事っていうしどうしようかな
0846病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b703-uJYs)
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2018/04/24(火) 01:48:23.40ID:qZdQ1bBv0
>>843
あなたの炎症反応の数値はいくつ？
自分は0.1以下なのに便が固まらなくて困ってたけど、
エレンタールを止めて食物繊維を意識した普通食に切り替えたら改善した。
0848病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5f57-m5QP)
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2018/04/24(火) 03:20:05.06ID:dn1vus0J0
エレンタール辞めたいけど
やめたら体重激減するからやめられない
炎症反応は無いけど、水下痢だから
吸収しないんだろうな。
0849病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8a61-+Nwf)
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2018/04/24(火) 10:04:53.37ID:tnPEsXG+0
>>848
全く同じだよ
0852病弱名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM47-PLKU)
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2018/04/24(火) 15:10:13.65ID:EhqkjY2DM
おれCRP4~5ぐらいだけど下痢はほとんどない
狭窄も炎症もあるけどな
0854病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5f57-xBcN)
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2018/04/24(火) 18:58:01.88ID:MdgOM7Ah0
>>846
1〜2あたりをうろちょろしてる感じです
0855病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8a61-+Nwf)
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2018/04/24(火) 20:56:09.74ID:tnPEsXG+0
849ですが851で入院してました。
小腸部分切除してしまいました。
手術後退院後CRP低いけど水下痢続いてますので
また再発担ぎ込まれなるんではと恐怖です
腸は脳味噌の一部らしいので、頭悪くなりましたし、
やる気全くないです。
0857病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f57-Mp6C)
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2018/04/24(火) 23:37:59.93ID:Y4+CR5RG0
　　　
　　　
　　　　
　　　
　　　　レス読むだけで気が滅入るな、お前らなんで生きてるの・・・ブザマとしか
　　
　　
　
0860病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5f57-xBcN)
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2018/04/25(水) 01:47:24.20ID:11RY1tEE0
39度ある
コカール飲んだ父親がインフルエンザ
クローン再燃かインフルか分からん
0861病弱名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-qy3q)
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2018/04/25(水) 10:58:15.98ID:JSCDR2UtM
一応元気ってことで働いてるけど
将来考えると嫌になる

人工肛門隠して婚活してる、どうせセックスする前にさよならするのに、なにやってんだって情けなくなる
もう自分がよくわかんねー
0862病弱名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-pHDw)
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2018/04/25(水) 14:46:58.97ID:7Qg4pvbWM
>>861
人工肛門のことは先に言っとけよ
相手にとってタイムロスにも成りかねんし、遅くなるほど詐欺師とおもわれる
0864病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 367b-hvF9)
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2018/04/25(水) 15:29:33.24ID:e+oPZzES0
ナンパしまくって人工肛門に気付かれずにセックスする方法を体得してから婚活すればいい
ナンパだから別にバレても大したことないし婚活よりナンパセックスの方がはるかに簡単
0865病弱名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM47-PLKU)
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2018/04/25(水) 15:42:32.76ID:GYiUWZnYM
お前らちんぽは元気だよなぁ
0867病弱名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-pHDw)
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2018/04/25(水) 16:20:41.49ID:7Qg4pvbWM
>>864
ストーマなのに不倫した奴がいる
ホテルで密告したら相手は「ふぅ〜ん」と気にもせず最期までイッたらしい
0870病弱名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-pHDw)
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2018/04/25(水) 17:39:42.56ID:7Qg4pvbWM
>>869
腹巻きで隠せばいいじゃない
アソコさえ出てればいいんでしょ？
0872病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Kc62)
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2018/04/25(水) 18:31:10.77ID:2YUjV4eSa
>>861
婚活は指名でカップル作って終了みたいなパーティーに行ったら反感くらうかもな。病気やストマ無理な人にとっては金と時間の無駄でしたないし。
ネットで連絡とって系なら初回は奢りでストマを告げるなら許されるかも？
0873病弱名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-qy3q)
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2018/04/25(水) 18:54:00.82ID:0CFiRxzcM
>>872
許されようなんて思ってないよ
本気で結婚したいけど
何も言いたくはない
自分がクローンじゃないとして(なかったとして)どの程度価値があるのか確かめたいのかもしれん
自分でもよくわからない
0874病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 367b-hvF9)
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2018/04/25(水) 19:09:58.09ID:e+oPZzES0
女だって自分の欲求を満たすのが第一なんだから
男も自分の欲求を満たすのが第一でいい
ビジネスや外交では奪い合いになるが、男女の場合はそれでも成立するんだよ
0875病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b3b2-Kc62)
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2018/04/25(水) 19:26:58.14ID:2RAHbgEk0
>>873
ごめん。許されるというのは言葉が足りなかった。
相手から拒否されるとして、初回で費用負担少なければ　無駄なことさせんな！とまではいかず　次を探すか。でおさまるかなとね。
0876病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f57-Mp6C)
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2018/04/25(水) 19:35:53.28ID:cnpdobUx0
　
　
　
　
　　　　　　ストーマなんかつけたらもはや人間じゃ無くて化け物だし！
　　
　　　　　　汚らわしいから人間の掲示板5ｃｈに書き込まないで欲しい
　　
　　　
　　
0877病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9a90-PLKU)
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2018/04/25(水) 19:44:23.45ID:L+YmOkyc0
いつ働けなるかわからないから結婚したいとか思わないかな
働けなくなるまで遊びまくるって感じで生きてる
0882病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db34-9jjH)
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2018/04/25(水) 23:00:56.78ID:1n+8QhG+0
おれ30歳だけど
今はまだ仕事できてるし誤魔化して日常生活に潜り込めているけれど
いずれ悪化していって、カネも立場も、何もかもが無駄になるんだと思うと、モチベーション湧かないよ
ストーマなんて最たるもの
閉鎖してもいずれはまた戻るんだろうな、と
0883病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f57-Mp6C)
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2018/04/25(水) 23:07:21.46ID:cnpdobUx0
　　　　
　　　　　
　　　　　
　　　　　　
　　　肛門以外から糞垂れ流す化け物が人間の世界に紛れ込んじゃダメでしょ、めっ！
　　　
　　　ましてや配偶者を人間の世界に求めるなんて言語道断！神様はお許しにはなりません
　　
　　
　　　
0885病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 590f-2aLx)
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2018/04/26(木) 07:25:48.45ID:zaiP63A70
>>883
お前もそのうちオストメイトになるよ
心配すんな
0888病弱名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-atGV)
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2018/04/26(木) 17:04:44.90ID:buDiFPSsM
おれだってよぉ一時的って言われたのによお
理由つけて全然もどさせてくれないぞ

わかってんだよ
戻したら後のリスクが高いってことは

希望持たすようなこと言うなっ！！！！！マジで！！！！！
0891病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 590f-2aLx)
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2018/04/27(金) 07:32:40.21ID:VVbdLk5c0
未来の糞ブクラー
誤爆はすんな
0894病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21a1-so8B)
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2018/04/28(土) 10:48:11.67ID:2Trp4Yeu0
どんどん増えてるよ
免疫をどの段階で抑えるかの話だからレミケ、ヒュミラが効かなくなっても
更に一段上の免疫細胞を抑えることができる
0896病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c162-o/BQ)
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2018/04/28(土) 12:39:04.48ID:r+U9+lyJ0
一段上の免疫細胞なんて書くから誤解を与える。

免疫のより下流を抑えれば、よりピンポイントに作用して副作用も少なくて済む。
0902病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1ec-q0rK)
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2018/04/28(土) 20:31:36.20ID:95edBedY0
あ、よく見たらエンブレルはクローン病には使われてないのね。
スマンかった。

クローン病で使われてるのは、
・レミケード
・ヒュミラ
・ステラーラ

これから認可？
・エンティビオ

クローン病は×
・エンブレル
・シンポニー
・シムジア

って感じか。
0905病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 197d-nSMF)
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2018/04/29(日) 02:43:04.68ID:O23oml6x0
お尋ねしたいのですが…

ほんのちょっと肉食べるだけで、下痢嘔吐、腹部が焼けるように痛くなるという症状は、クローン病はあてはまりますか？
最近、肉食べると下痢と嘔吐がひどい。

クローン病だった昔の知り合いが、飲み会で肉食べれないって言ってるの思い出して、ここにきました。
0906病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bec-q0rK)
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2018/04/29(日) 03:46:18.08ID:UgCqbAE30
>>905
> 下痢
当てはまるね

> 嘔吐
クローン病が原因で小腸大腸が狭くなって、
詰まりかけてるなら、吐き気を催すこともあるだろうね。

> 腹部が焼けるように痛くなる
うーん、あるかもしれない。
私の場合はチクチクと刺すような痛みだったけど。

仮に嘔吐の原因がクローン病だとしたら、
腸が詰まりかけてる状態だろうから、かなりヤバいと思う。

ただそれだけじゃクローン病かどうかは断言できないから、
嘔吐が酷いなら早く病院に行くべき。
0907病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 190b-Wr61)
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2018/04/29(日) 06:09:29.69ID:lXGSJB9v0
>>905
その場合の嘔吐は、肉以外でも発生するはず。
肉だけに反応してるなら腸閉塞ではなさそう。
下痢はクローン病の主症状だけど、それ以外の病気の可能性もごまんとあるので、クローン病の可能性は低いんじゃないかな
0909病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 197d-nSMF)
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2018/04/29(日) 07:32:11.93ID:O23oml6x0
みなさんご丁寧に答えてくださってありがとうございます。嘔吐を起こす理由は腸閉塞なんですね。肉以外の食べ物にも反応してしまうとは…大変な生活を送られていることと思います。親切な皆さんが、クローン病に負けず健康的に過ごしていけることをお祈りしています。

ここ最近は下痢がひどく、粘血便まで出るような状態なので、なんの病気か特定すべく、一度医療機関に相談してみます。

本当にありがとうございました。
0910病弱名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM45-Ko6M)
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2018/04/29(日) 08:01:41.51ID:w3tFpw9bM
最近ちょーし割といい
ステラーラ4回目控えてるけど効いてるのか？
それとも先々月から始めたアザニンかな？
0912病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 93b2-R0DR)
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2018/04/29(日) 09:26:57.56ID:w3tGzbJ10
>>909
腸の病変にもいろいろありますよ。
ガンとか。
0916病弱名無しさん (ﾆｸｸｴ Sdb3-nSMF)
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2018/04/29(日) 13:09:24.68ID:wFxwcZc4dNIKU
>>911 >>912 >>914 >>915

ありがとうございます。
今日、3回ほど盛大に屁をこいているので腸閉塞では無さそうです。

2月末に同じ様な症状が出て、そのときに保険に入りました！！

この2ヶ月で同じ症状が4回あったので、何度か病院行っているのですが、食あたりで無ければストレスかなーとしか言われず、ここで少しだけ確認したくなりました。もう1回病院行ってみます。
0918病弱名無しさん (ﾆｸｸｴ 8194-JoRN)
垢版 |
2018/04/29(日) 14:35:59.71ID:hzBwOhkR0NIKU
クローン病と間違いやすい病気って
過敏性大腸炎、潰瘍性大腸炎、腸管型ベーチェット病、大腸ガン、腸肺炎とか色々あるからね
以前はクローン病とかと間違えて免疫抑制したら腸肺炎で悪化したってこともあったらしいし
0920病弱名無しさん (ﾆｸｸｴW 93b2-R0DR)
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2018/04/29(日) 15:27:40.35ID:w3tGzbJ10NIKU
>>918
ドラマでそういうのあったね。
クローン病だと思って免疫抑制剤の治療をしたら、結核だったから悪化したみたいなストーリー。クローン病がドラマで出てきて敏感に反応したのを覚えてる。
0921病弱名無しさん (ﾆｸｸｴWW 197d-nSMF)
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2018/04/29(日) 18:01:48.81ID:O23oml6x0NIKU
本当にありがとうございます。

何回も病院行ってるから、こいつまた来たよ、みたいな対応されているので、こんなに話聞いてもらえて情報提供してもらえて感謝です。

最近は、会食中とか飲み会中に長時間トイレこもったり、途中抜けしたりが多くなってしまって、周りの人の気遣いも申し訳ない…なんの病気かだけでも知りたいところです…
0923病弱名無しさん (ﾆｸｸｴ 1976-luqG)
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2018/04/29(日) 18:43:53.14ID:IQ87yE7i0NIKU
>>922
医師より患者のほうが治療法やら薬のことは詳しい人が多いからな
病歴浅い人はそうでもないのかな
患者が希望する薬を処方してもらえればいいかなぐらいだな
0924病弱名無しさん (ﾆｸｸｴWW d389-fo8q)
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2018/04/29(日) 19:34:42.63ID:JzWz1GIl0NIKU
そうだな
全く同じ

こちらが何か聞いたり、提案しないと、当たり前のように処方箋出すだけだからな。
ボロい商売だよ。
薬剤師にしても、ただ指示のある薬出すだけで、金いいしな。
0925病弱名無しさん (ﾆｸｸｴ 611d-c97c)
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2018/04/29(日) 19:34:48.81ID:U1crEb330NIKU
病歴長くなると本気でこんな勘違いしてるバカが多くなって
医者だけじゃなく病院から嫌われるんだよな
0929病弱名無しさん (ﾆｸｸｴWW 9390-Ko6M)
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2018/04/29(日) 21:09:17.91ID:DxD05ymk0NIKU
超閉鎖までいかなくても狭窄で狭くなるだけで悶え苦しむからな……
0930病弱名無しさん (ﾆｸｸｴW 39b2-eUzH)
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2018/04/29(日) 23:30:10.87ID:Av032Gvx0NIKU
腸閉塞になって手術した後は、食欲まじでなくなった。
あんな辛い思いするならエレンタール中心で危ないとされる食材ほとんど避けてるわ。
0932病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 531d-bx34)
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2018/04/30(月) 02:33:13.14ID:2084rygI0
何を勘違いしたと思ってるのかはわからんが、俺は医者を信じていない。ただそれだけだ。
ボロい商売なのかは知らんがそんなことはどうでもいい。好きに儲けてくれればいい。人の商売なんて知らんがな。
まあ医者もそうだが厚労省も信用してない。
もちろん上級国民様も好きに儲けてくれて構わないが、俺は信用していない、ただそれだけだ。
信じる人は信じればいい。ただそれだけだ。
0933病弱名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-6BlG)
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2018/04/30(月) 04:48:15.32ID:PNRgvF6/d
医者でも人それぞれだからなー
治療方針も先生によって頑固に曲げない先生もいれば患者の意見尊重して柔軟に対応してくれるのもいて担当医が誰になるかでクローン生活はかなり変わるわ
0940病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 93b2-hdVW)
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2018/04/30(月) 15:18:38.15ID:lDmrZk440
中年太りで糖質ダイエット･ブロッコリーとソーセージで生活してるけど
大量にあるエレンどうしたらいいんだろ？
これ全部摂ったら体重計乗れなくなるし
捨てるなんてとんでもないし、困った…
0941病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9390-Ko6M)
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2018/04/30(月) 16:42:54.66ID:3JuFwXRQ0
>>940
太れるとか羨ましいな
0942病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 316c-MpDf)
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2018/04/30(月) 16:44:42.10ID:H+WQWY8s0
今回は捨てて二度と貰わなければいい　ちなみに魚肉ソーセージでも脂質は割とあるけど大丈夫なのか
俺も腹が気になるからスマホにアプリ入れて自転車漕いでダイエットしてるけどケツがきつい

家でスクワットと有酸素運動してもいいけどカロリー消費が数値で分からないからあまり頑張る気になれないんだよな
0943病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8162-23pz)
垢版 |
2018/04/30(月) 16:56:47.63ID:s1CoXrBJ0
コピペだけどこれやってから1本飲むってやってりゃ
太らないのではないかい

300キロカロリー消費する運動20個
1.フリスビー80分
2.バレーボール80分
3.アーチェリー69分
4.乗馬60分
5.ウォーキング（5.6km/h)60分
6.ガーデニング（植苗）60分
7.ガーデニング（植樹）54分
8.バドミントン54分
9.雑草取り52分
10.けんけん飛び49分
11.スケートボード48分
12.子どもと遊ぶ（本気で）48分
13.ゴルフ（クラブを自分で運ぶ）44分
14.馬のグルーミング40分
15.クロスカントリーハイキング40分
16.ローラーブレード35分
17.テニス35分
18.サイクリング（19−22km/h)30分
19.ジョギング（1.6km/10分）24分
20.縄跳び24分

12おすすめ
0946病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 316c-MpDf)
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2018/04/30(月) 18:40:27.68ID:H+WQWY8s0
筋トレをしたあとに有酸素運動が最も効率的らしいし、実際それで昔痩せたけど（カロリー制限も当然したよ）
何カロリー消費したのか、どれくらいなら食べていいのかが筋トレとか室内の有酸素運動とかだと明確に分からないから結構ストレス

自転車ならGPSで距離とスピードと消費カロリー出してくれるから分かりやすいし、景色も変わるのでいいけど
クローン患者には痔瘻で尻がきつかったり常に下痢の心配をしなきゃだったりでイマイチだね　
0948病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9390-Ko6M)
垢版 |
2018/04/30(月) 20:08:13.36ID:3JuFwXRQ0
おれは体重減りまくって増やすのに必死こいてるのに……

太ってる人達ってそこまで食事制限しなくても済んでる感じなのか？
0952病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21a1-so8B)
垢版 |
2018/04/30(月) 23:55:19.82ID:RUl/V/Gv0
>>950
治療内容は何ですか？
レミケorヒュミラ+エレンタールなのか、
或いはエレンタール”だけで済む”のか
例え少量でもご飯や魚も食べてるなら希望が持てるのですが
0953病弱名無しさん (即位 Sa23-OaYH)
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2018/05/01(火) 00:41:42.32ID:DIG4T6Bxa0501
>>952
ヒュミラ+エレンですが、食べられなかった期間が長かった反動もあって最近は過食が酷いですね(^-^;

さすがに気をつけねばですが
0955病弱名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM45-Ko6M)
垢版 |
2018/05/01(火) 11:39:04.96ID:Vu98JUYaM
ちょっと運動しただけで筋肉痛になるのが嫌だが筋トレして身体大きくしたいけど体重は減る一方……
184cmで78kgぐらいあったのが今では50kgしかないわ
米も出来るだけ食ってるしエレンも1日3袋は飲んでるのにマジで太れない
0958病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b361-1M/e)
垢版 |
2018/05/01(火) 13:48:16.37ID:brWRb9HR0
179cmの50kgだわ
病気前は68kgで痩せ型だったが
いまはガリガリ君
0962病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c957-c97c)
垢版 |
2018/05/01(火) 21:19:38.87ID:jGFGR8NE0
　　　　
　　　　　
　　　　　
　　　　　　
　　　　　　　　　クローン病なんて人として終わってる難病の癖に
　　　
　　　　　　　　　生意気に体重とか気にするんだね、化け物なのに
　　　
　　　　
　　　
0964病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bf1-Mk12)
垢版 |
2018/05/01(火) 22:24:13.46ID:GBq2C+B10
>>963
ヒュミラは打ってるよ。
でも効果無い。
レミケードはまだやったことない。
下痢が酷いけど普通に飯食ってる。
たまに腹痛も酷いときがあるけどしばらくすると治まる。
エレンタール苦手で飲みたくない。
クズですごめんなさい。
バイトとかストレスでコーラとか普通に飲んでる。
やめられない。
0965病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9390-Ko6M)
垢版 |
2018/05/01(火) 22:48:24.35ID:x64AoFVu0
エレンはゼリーにすれば割といけるよ
めんどいけどお湯で作るゼリーミックス使えば毎日食べれるレベルだし多分液体よりも下痢にしにくいはず
0966病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d389-fo8q)
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2018/05/02(水) 07:27:16.44ID:PARNswNF0
>>964
効果ないと思ってたけど、おそらくやめたら、何か症状でる。

関節炎が初めてでてる。けっこう痛い。

下痢は当たり前だから、好きな物食べればいい。
よっぽどしんどくなったら、食欲すらなくなるから。
0967病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 611d-c97c)
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2018/05/02(水) 07:54:07.43ID:TtuLf2jk0
ヒュミラは打ってるから普通に食べても生活出来てるんだよ
その状態でヒュミラなしなら飯食うと腹が痛み過ぎてなにも食う気なんてなくなるし
痔瘻や他の症状も満載になる

最近の奴らって早くからヒュミラやレミケを予防的に使えて悪化しないから
そのおかげで比較的楽に過ごすこそが出来てることに気付かないんだろうな
0970病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b361-1M/e)
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2018/05/02(水) 12:02:12.51ID:nAxej5Ca0
オレンジ味なら美味しいよ
ゼリーにすればデザートとしてもいけるよ
0973病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9390-Ko6M)
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2018/05/02(水) 21:55:18.37ID:x/cIivsn0
エレンのフレーバーは人によって好みが出るけどグレープフルーツはだいたいの人が美味いとは言わんがいけるって言うよね
あと青りんごも次いで人気かな？

ラコールは豆乳みたいな感じだよね
0974病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81ec-q0rK)
垢版 |
2018/05/02(水) 22:04:38.06ID:UEqmMl7T0
>>973
コンソメ以外の味を全部飲んでみたけど、
グレープフルーツが一番クセが無くて飲みやすく、
次にさっぱり梅、3番目に青りんごって感じだった。
他の味は結構クセがある感じで好みが分かれそうだったな。
ヨーグルト味はまぁまぁだったけど、マンゴー味はキツかったわ。
0975病弱名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMb5-cFz7)
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2018/05/02(水) 22:22:07.61ID:e64E69BDM
パイナップルの甘さは異常。マンゴーはたまーに飲むと新鮮。
グレープフルーツ、さっぱり梅、ヨーグルト、青リンゴで一日三包を回してます。
前日夜にコーヒーゼリーを仕込むときもあり。
市販のジュースと混ぜるのは最初はやってたけど、知ってる味が変わる違和感で結局フレーバーに戻った。
0978病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1f0b-W9YO)
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2018/05/03(木) 06:59:40.86ID:2XWfCX9z0
グレープフルーツ、青りんご、パイナップルのミックスで毎回飲んでる。
混ぜると何故かしつこく無い味になる不思議。
一味より七味の方が辛くないみたいなもんだろうか。
0981病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW fa61-oe1T)
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2018/05/03(木) 09:48:16.00ID:En4RLe7N0
オレンジ味と青リンゴ味が一番良い
あとは駄作
0984病弱名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MMcf-uRVl)
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2018/05/03(木) 11:53:59.55ID:FaLwMQ5/M
オレンジは期待してた味じゃなくて微妙
コーヒーはやばい一口でアウトだった
0989病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b62-nyTe)
垢版 |
2018/05/03(木) 17:35:24.60ID:msBi4fux0
コーヒー牛乳
0990病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b62-nyTe)
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2018/05/03(木) 17:42:02.87ID:msBi4fux0
コーヒー牛乳
0991病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8a04-j75q)
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2018/05/03(木) 18:20:52.49ID:lfD5hSvs0
3年間エレンタールとバナナで凌いでた時はコーヒー味がどんどん美味しくなってきてた
甘い味しか普段感じないからそのせいだったのかな

レミケ始めた今もコーヒー味が一番美味いけど😋
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