変形性膝関節症（ひざ関節症）2

**病弱名無しさん** · 2018/02/27(火) 01:37:14.22

変形性膝関節症、膝の痛みで悩んでいる人のスレです
変形性膝関節症（ひざ関節症）1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1474475961/

**病弱名無しさん** · 2018/09/03(月) 00:16:05.76

立ち仕事の人は仕事に支障出そうだね
自分はデスクワークだけど腫れがひどい時は座っててもツラくて集中力が切れてしまう

**病弱名無しさん** · 2018/09/03(月) 10:39:44.03

藪医者に行くとすぐ人工関節勧められる
もう5年保存療法で頑張っているが悪化はしていない
そのうち軟骨再生注射が保険適用になるだろう
治療技術が日進月歩
早まらない方がいい

**病弱名無しさん** · 2018/09/03(月) 15:11:01.95

骨切、人工関節、軟骨再生
いずれも手術後のリハビリで
ひざ周りの筋肉が適切に強化されるので
ひざ痛がなくなるような気がする

**病弱名無しさん** · 2018/09/04(火) 06:27:18.02

軟骨再生は若年？向けじゃないっけ
老人は駄目みたいな

**病弱名無しさん** · 2018/09/06(木) 23:07:14.59

>>474
両膝を痛めて2週間くらい休んでますよ
軟骨辺りに炎症が出来ているみたいです
あまり動かないようにして薬も飲んでるけど
症状は良くなんないし
工場勤務なんですが
復帰しても体が楽な仕事に変えてもらえないみたいだし
このまま休んでても一緒だろうし
どうしたもんかなと考え中です

**病弱名無しさん** · 2018/09/06(木) 23:54:21.80

人工関節は後で必ずバイ菌が入るから
また再手術して滅菌しなきゃいけない。

バイ菌は歯槽膿漏とかから入る。
人工関節入れたら障害年金出るから
歩くのは諦めよう。

**病弱名無しさん** · 2018/09/07(金) 00:54:59.14

何それ((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

**病弱名無しさん** · 2018/09/07(金) 21:42:30.06

>>479
薬のんでるってことは整形外科にはいったんですね・・・・
整形外科でも当たりはずれあるので
一度ひざ専門の整形外科(大きな病院含む)受診されたら如何でしょうか

炎症起こしているならステロイド注射やヒアルロン酸注射などしてもいいかもですし
ひざ専門の整形外科でしたら正しい筋トレも指導してくれるかもです

あと自宅でできるのはひざ伸ばし運動ですかね
ガッテンでやってたやつです

水中ウォーキングも継続していけば
ひざ周りの筋肉強化できますし
最悪今の仕事辞めてでも
リハビリに集中したほうがいいかもですね

**病弱名無しさん** · 2018/09/08(土) 02:43:17.92

歯槽膿漏の細菌って歯の周りだけじゃなくて下半身までに及ぶのか…

**病弱名無しさん** · 2018/09/08(土) 04:54:07.47

>>482
アドバイスありがとうございます
他の病院に行くのも考えたんですが
複数の病院に通うのは処方される薬の事や金銭面で
ちょっと不安なんで行ってませんでした

ステロイドやヒアルロン酸の注射は
お願いしたらすぐしてもらえるのでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2018/09/08(土) 08:10:03.85

>>484
ヒアルロン酸注射はお願いすればしてくれますよ
ただし炎症起こしてる場合はステロイドになるのかなぁ・・・
(私はステロイド未経験)

**病弱名無しさん** · 2018/09/08(土) 09:25:16.58

風呂場で歯磨くのダメなんかな

**病弱名無しさん** · 2018/09/08(土) 10:27:04.55

>>486
唐突にどういうことかな風呂場は湿気が多くて細菌が充満しているからそこで歯磨きをすると歯槽膿漏になりやすいということかな

**病弱名無しさん** · 2018/09/08(土) 12:45:31.44

歯槽膿漏だった場合、うがいした汚水が周りの人に悪影響を及ぼすのかと思って
公衆浴場とかでね

**病弱名無しさん** · 2018/09/08(土) 13:06:12.66

やばいな俺歯槽膿漏なんだよなどんどん歯茎の溝を海が削って言ってやせ細って言ってるし一応年に3回ぐらいはメンテナンスで歯石取ってもらってるけどこんなものまで関係しているとは恐ろしいは

**病弱名無しさん** · 2018/09/08(土) 18:04:01.03

コレステロール系の薬は
膝を悪化させる

他にも痴呆症や鬱病も

**病弱名無しさん** · 2018/09/08(土) 18:17:15.33

リウマチと歯周病菌のジンジバリス菌とは因果関係があるらしいよ
以前2ちゃんの科学板に関節症とリウマチの発症メカニズムで、似た部分があるって記事見たこと有るな

**病弱名無しさん** · 2018/09/08(土) 23:40:24.49

>>485
副作用とかありましたか？

**病弱名無しさん** · 2018/09/08(土) 23:47:30.92

私は58～60歳の時、膝痛で杖をついて歩くほど酷かったんですが、60歳定年を過ぎ、次の就活をなんと10ヶ月続けた結果いつの間にか痛みが消えました。と言う事は前職に問題があった訳で、その仕事を止めれば痛みが治まりました。
でも無理はできず、早足歩き、大股歩き、重い荷物を持つと膝痛がでる。今仕事を始めましたが膝を労りながら何とか続けています。今はもう医者には行かず運動、筋力トレーニングなどもしておりません。皆さんお大事に。

**病弱名無しさん** · 2018/09/08(土) 23:49:49.71

>>484
ヒアルロン酸なら頼めば注射してくれると思いますよ
注射した日にお風呂入らなければ感染の心配もほぼ無いし

ステロイド注射は痛みには即効なんだけど
1回打ったら半年は間あけないといけないし
打ったその時は痛みがすぐ消えても1～2週間後にはまた痛みが復活します
あくまでも炎症が酷い時の時間稼ぎってかんじですね

**病弱名無しさん** · 2018/09/09(日) 00:57:46.88

すげえ高齢の方が書いててビビった

**病弱名無しさん** · 2018/09/09(日) 12:52:07.96

高齢の人は内も外も軟骨減ってる事多いから極端に内側だけに体重が掛かるわけではないのよ
しかも高齢は肥満が少ない
物理的には内側だけが減ってる若い人のほうが進行早い

**病弱名無しさん** · 2018/09/09(日) 12:54:24.66

どうすりゃ予防できるの
運動したら余計にすり減るんでしょ？

**病弱名無しさん** · 2018/09/09(日) 13:00:53.78

椅子に座って足上げ運動
その時股関節まで上げてしまわないように、マッサージ機のような大きなガッシリとした椅子に座ってしたほうが良いよ
太ももハムストリングが座面から浮くと、股関節に足の重さが掛かってしまうので、負担を掛けなくても良い股関節に負担を掛けるのはリスク有る

**病弱名無しさん** · 2018/09/10(月) 04:06:29.98

wniの

**病弱名無しさん** · 2018/09/10(月) 04:06:47.87

鈴木里奈大好き
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
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**病弱名無しさん** · 2018/09/11(火) 09:18:04.03

>>474>>479
ナカーマ

会社行くのすごく辛いです。
自分の場合は運動がきっかけで、そこから本気で歩けない・動けない状態になったので
4日くらい休んで歩けるようになって、次の週から頑張って1週間行ったけど、マシになったのが明らかに悪化した。
いかんせん職場が遠くて、電車を乗り継いでタクシー使ってたけど
会社に入るのに階段が避けられず、そこでいつもヒィヒィ行ってしまう。
歩き方がバグってるせいか、痛めてないほうの股関節も痛くなってきた。
しんどくてしんどくて、先週から休んでる。仕事自体は事務職だけど、行くのが辛くて辛くて涙が出る。

まだ30代前半なのに死にたい。
子供が出来ても一緒に遊べない、走れないと思うと…

**病弱名無しさん** · 2018/09/11(火) 09:34:46.95

もうね、歩けないぐらい痛みが酷くてヒアルロン酸の注射とか筋トレで何とか痛みが治まりつつあると思った矢先に
もう片方の足に痛みが
相当負担が掛かってたんだな

**病弱名無しさん** · 2018/09/11(火) 15:37:34.72

>>501
>>479です
膝も辛いですが
ずっと休んでいるとマイナスな事ばかり考えて
精神的にも辛くなりますよね
外に気晴らしにも行きにくいし

**病弱名無しさん** · 2018/09/11(火) 16:58:30.68

自分はそれ+アトピーなので
本当に辛い
気が狂いそうになる時がある

**病弱名無しさん** · 2018/09/11(火) 23:50:16.49

寒さで関節がこわばるせいか、夏より冬の方が痛みが出やすくない？
何て言えばいいのか、膝がモワッとした感覚

**病弱名無しさん** · 2018/09/12(水) 00:09:33.15

>>501
運動しないほうがええんかな？
そないになる理由が運動とか

**病弱名無しさん** · 2018/09/12(水) 16:29:17.83

>>504
自分もまさにそれです
元々悪かった方の足はすっかり良くなったのに

**病弱名無しさん** · 2018/09/12(水) 22:05:38.59

足腰が悪くなるとダメってのがわかる気がする
どこか一つわるくなると連鎖というか
ろくなことはない

膝が悪くなる人は太もも内側
腰が悪くなる人は背筋+α

なんか定量化できんもんかね
血液検査みたいに
30代で悪化してるの数値でわかったらいいのに
なんで40～50代で実際に生活に支障でる状態になって
初めて異常に気が付くのか・・・・

**病弱名無しさん** · 2018/09/13(木) 22:00:25.14

https://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12404576536.html

**病弱名無しさん** · 2018/09/13(木) 22:19:32.25

最近まぁまぁ調子良かったのにまた痛み出した
ナス食べたせいかな

**病弱名無しさん** · 2018/09/13(木) 23:14:24.13

なんでナス？

**病弱名無しさん** · 2018/09/13(木) 23:27:49.18

>>511
>>509に書いてある、読め。

**病弱名無しさん** · 2018/09/14(金) 13:02:08.31

10パーセントの患者が、、、w

**病弱名無しさん** · 2018/09/14(金) 20:10:43.55

うおおマジか、トマト苦手だけど体に良いって言われるから頑張って食べてたのが影響したか⁈
嫌いなものには訳があったりして

**病弱名無しさん** · 2018/09/14(金) 22:17:19.76

食生活の全然違うアメリカのサプリ屋の資料を直訳したってしょうがないだろ。

**病弱名無しさん** · 2018/09/14(金) 23:43:01.84

小学校高学年の頃から、左膝が曲げただけでポキとなるの
凄い気になる
痛くないから問題はないんだろうけど

**病弱名無しさん** · 2018/09/15(土) 00:03:47.74

叉の関節がここ三ヶ月前くらいから階段とかのときに
コキンとなるようになってきた

今までポキリとかコキンとか全く無かったのに

これヤバイの？

**病弱名無しさん** · 2018/09/15(土) 06:08:07.13

>>516
私もそんな感じだったけど普通に生活してたら半月板損傷になったしかも両膝
激しいスポーツ経験とか肥満とか明らかに膝に負担かかるようなことはして来なかった
まあその時に両膝とも円板状半月ってことが判明したのでそのせいもあると思うけど

**病弱名無しさん** · 2018/09/15(土) 18:29:19.28

>>517
ここ膝関節スレだから股関節のスレで聞いたら？

**病弱名無しさん** · 2018/09/15(土) 18:55:39.32

>>516
普段座りっぱなしとかひざを曲げていることが多い？
ポキっと音がするのは本来は当たらないはずのPF関節に
腱が当たってる状態…と本に書いてあった

**病弱名無しさん** · 2018/09/15(土) 23:32:34.21

>>501
>>474です。
結局、ある程度具体的かつ代役の立てられない仕事が既に立て込んでいる来月下旬までは騙し騙し頑張って、その後入院～手術をすることにしました。
骨切り術なので職場復帰までゆうに2か月はかかる見込み。
憂鬱だけど、今はこの決断が功を奏する日が来ることを信じるしかない状態です。

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 00:35:20.64

>>479です
注射のアドバイス頂きましたが
思い切って左膝の内視鏡手術しました
滑膜に炎症があったのと
棚障害？みたいなのがあったみたいで
取り除いてもらいました
あと関節の変形がひどくて60歳くらいの
それだと言われました

炎症と棚障害？って再発はあるんでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 04:35:21.22

>>522
両膝滑膜炎の内視鏡手術して何年か後にまたクリーニング手術しなくちゃならないかもと言われたけどそれから数年後骨切り術の抜金手術のついでに滑膜の状態も診てもらったらきれいだった
（抜金は下半身麻酔なので自分でモニター確認もできた）
炎症の再発が無いとは言い切れないけど参考までに

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 22:54:02.48

>>523
ありがとうございます
もう一つお聞きしたいのですが
片方の膝を内視鏡手術した後
もう片方の内視鏡手術をしたのは
どれくらい期間がありましたか？

**病弱名無しさん** · 2018/09/18(火) 04:50:12.92

普段は痛くないんだけど押すと膝が痛いのは何が原因？場所は右膝でだいたい真ん中あたりです

**病弱名無しさん** · 2018/09/18(火) 05:52:12.71

>>524
>>523です
内視鏡手術は両膝同時に手術しました
骨切り術は流石に片脚ずつですが抜金も両脚同時でした

**病弱名無しさん** · 2018/09/18(火) 20:52:48.55

>>526
そうなんですか
両膝同時に出来ないと聞いたんですが
医師によって違うんですね
重ね重ねありがとうございます

**病弱名無しさん** · 2018/09/19(水) 16:34:42.13

今日初めてステロイド注射打ってもらって
7日以降にまた打つので診察に来るように言われたんだけど
帰ってネットで調べたら3カ月くらい間隔開けた方が良いとか書いてあって
また打っていいのかと不安になってきた…

**病弱名無しさん** · 2018/09/20(木) 08:08:28.15

ネットは貴方の病状を見て書かれたものではないから振り回されるな。
ネットは情報ではない。

**病弱名無しさん** · 2018/09/20(木) 15:50:36.81

気になる事は全部医者に聞いた方が良い
自分の身体のことなんだから、医者にどう思われるかなんか関係ない
案外普通に教えてくれることもある

**病弱名無しさん** · 2018/09/21(金) 10:08:50.92

ステロイドじゃなくてヒアルロン酸かもよ

**病弱名無しさん** · 2018/09/21(金) 18:21:43.01

何度も注射するようなら普通はヒアルロン酸。
診療明細書に注射の名前も記載されていると思うので検索するとよい。
ステロイドは骨がもろくなるので何回もは注射しないはず。

**病弱名無しさん** · 2018/09/26(水) 16:58:27.27

痛いけどアンクルウェイト付けて１日5000歩毎日続けてたら凄い改善してきた。
まず階段登れるようになった。

**病弱名無しさん** · 2018/09/26(水) 17:38:29.97

俺もここ1年毎日運動に励んで特に痛みもなくなった
けどこれまでの人生でずっと運動なんてしてこなかったから
とにかく筋肉が付くのが遅い
ちょっとでもさぼったら落ちるのも早いだろう
まあ一生続ける覚悟で気長にやるしかないんだろうな

**病弱名無しさん** · 2018/09/26(水) 21:10:50.92

女子中学生でも、モリモリに鍛えたバスケ部のふくらはぎが
高校で帰宅部になったらみるみる細いふくらはぎになり筋肉落ちてたから
筋肉ってのはそういうもんなのかもしれん
最近流行りの筋肉体操でも参考に真似してみるw

**病弱名無しさん** · 2018/10/10(水) 11:21:56.65

以前から左膝にたまに多少の違和感を感じることがあるんだけど（痛くはない）、
先日、７００円ぐらいのスリッパ買って履いていたら、左膝の違和感が少し増したような気がします。
今まで履いていたスリッパはそういうことは無かったんだけど。
スリッパで膝を痛めることってあるんですかね？

**病弱名無しさん** · 2018/10/10(水) 12:29:01.37

履き物というより、歩きかたが関係しているのでは？

**病弱名無しさん** · 2018/10/10(水) 13:24:15.15

靴底にイボイボの付いた健康用は確かに歩きにくく膝に負担が掛かるかも？

**病弱名無しさん** · 2018/10/11(木) 21:45:01.93

>>537
自分の歩き方は、かかとの外側のみが磨り減る歩き方です。
前のスリッパの時はそうでもなかったけど、今のスリッパは少し膝に違和感を感じますね。
歩く時に着地する際、かかと全体を地面に付ける歩き方の方が良いんですかね？
正しい歩き方をしないと、将来的に膝に影響があるんでしょうか？

>>538
健康サンダルは足裏のツボとは関係ないですね。
足裏の皮が痛くなるだけです。

**病弱名無しさん** · 2018/10/11(木) 22:11:30.55

かかとが浮くスリッパすらもう履いて歩けない

**病弱名無しさん** · 2018/10/12(金) 01:36:01.88

ああもう
この病気+パニック障害+乳がん検査再検査になった
ほんっとついてないけど、膝はやっぱり歩いたり動かしたりすると良いね。精神的にも楽になる。

**病弱名無しさん** · 2018/10/12(金) 15:34:45.69

かかとが浮かないスリッパって有ったっけ？

**病弱名無しさん** · 2018/10/12(金) 15:54:01.90

今はルームスリッパ？みたいなので何とか凌いでる
X脚になるようなイメージで内側に体重を掛けると、底面が柔らかいので自然にX脚気味になるから。
反面、柔らかすぎて安定しないのがデメリット。
柔らかすぎるスリッパは初期の人には合わないかも。
健康サンダルは底面が固くて体重を内側に掛けても、X脚気味なイメージで歩けないよね

**病弱名無しさん** · 2018/10/13(土) 09:18:45.29

遠出できないから気が滅入ってきた

**病弱名無しさん** · 2018/10/13(土) 12:58:55.62

そのうち行かれるようになるよ

**病弱名無しさん** · 2018/10/13(土) 14:21:58.93

>>545
ありがとう…
早くまた長く歩けるようになるといいな

**病弱名無しさん** · 2018/10/13(土) 15:28:48.25

膝がボコッとズレてイタい歩けない

**病弱名無しさん** · 2018/10/13(土) 15:30:48.30

つ杖

**547** · 2018/10/13(土) 21:06:24.09

>>548
ありがとうございます！

**病弱名無しさん** · 2018/10/16(火) 12:16:45.59

>>539
踵の内側から拇指球へのラインに体重を乗せて歩いてください。
靴の踵の外側がすり減るのは悪い歩きかたです。

**病弱名無しさん** · 2018/10/16(火) 12:27:02.04

水滴が何年も掛けて石に穴を開けるように、
悪い歩き方は少しづつ軟骨に負担を掛けて、すり減らします。
拇指球歩き、減量、コラーゲンの敵である糖質を控える、貧乏揺すり数万回、
太ももの筋肉をつける事で必ず改善します。

特に貧乏ゆすりは効果的で臨床結果が出ています。
股関節症ですが、８年間毎日貧乏ゆすりした患者は軟骨が増えたという研究があります。

**病弱名無しさん** · 2018/10/17(水) 18:10:40.52

貧乏揺すりも負荷の少ない筋トレだもんな　いいかもしれん

**病弱名無しさん** · 2018/10/17(水) 18:40:03.47

外側の軟骨だけに体重が掛かるように出来るサポーターって
今の時代の技術なら出来そうな気がするけどな
無いんですかね

**病弱名無しさん** · 2018/10/20(土) 10:32:28.76

マウス実験で人為的に軟骨損傷させたあと
電動歯ブラシを改造したマシンで二週間、強制貧乏ゆすりさせたら
軟骨修復されたという論文読んだよ

**病弱名無しさん** · 2018/10/20(土) 11:42:14.14

なにそれこわい

**病弱名無しさん** · 2018/10/20(土) 12:10:36.40

貧乏揺すりすればいいの？

**病弱名無しさん** · 2018/10/20(土) 12:48:24.67

二週間で軟骨再生は無理だよ

**病弱名無しさん** · 2018/10/20(土) 12:51:14.23

軟骨って再生するもんなの？
一度すりへってなくなったら
骨と骨があたりまくりて
おしまいかと思ったのに

**病弱名無しさん** · 2018/10/20(土) 13:22:39.80

https://www.jstage.jst.go.jp/article/cjpt/2016/0/2016_0729/_article/-char/ja/
ホントだ
ココに書いてた

**病弱名無しさん** · 2018/10/20(土) 14:15:26.44

二週間じゃなくて８週間でした

**病弱名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:52:58.11

それでもいい情報じゃん

**病弱名無しさん** · 2018/10/20(土) 22:01:18.50

猫の手ならぬ猫の足で歩いたら楽だった
アーチが出来るからクッションになるんだろうな

**病弱名無しさん** · 2018/10/21(日) 09:53:56.76

>>562
猫は飼ってるけど、人間がどうやって猫の足風にあるけるの？歩き方教えて！
アーチができるならなんでも試したい。

**病弱名無しさん** · 2018/10/21(日) 12:40:28.29

この病気の筋トレでいわゆる「空気椅子」って有効かな？
部活でやってた、椅子に腰かけるような体勢で足の筋力鍛えるヤツ
腿にプルプルくるんだけど、どうも膝にもこたえるような気がｗ

**病弱名無しさん** · 2018/10/22(月) 22:54:05.32

>>550
ありがとうございます。参考にします。

**病弱名無しさん** · 2018/10/23(火) 00:29:22.18

猫の足ってナニ？

**病弱名無しさん** · 2018/10/23(火) 11:15:47.66

>>564
スポーツで言えばそのトレーニングは今はやってないよ。
大昔、中学時代サッカー部でやらされたけど。

**病弱名無しさん** · 2018/10/23(火) 14:42:14.08

ウサギ跳びとならぶ古代の廃れたトレーニングだな

**病弱名無しさん** · 2018/10/23(火) 14:47:22.52

振動が軟骨再生に良いとなると、
病院の振動するリハビリ機器っていうのも患者に良いのは納得だな
ただ病院では軟骨再生の目的でそのリハビリが有るわけではないよね
>>563
数カ月後、数年後にアーチが自然に形成されるという意味ではなくて
足を猫の手にような形にすると即席のアーチ風になるから
着地の際に衝撃が吸収されるという意味だよ
ただ、それが正しい歩き方なのかどうかは分からない

**病弱名無しさん** · 2018/10/24(水) 12:17:39.78

PRP外来の経験者いますか？

**病弱名無しさん** · 2018/10/27(土) 02:46:51.55

膝から音が鳴るのはなにが原因？
http://www.euglena.jp/midorijiru/column/improvement/knee-sound/

痛みがない場合の膝が鳴る原因は
有力とされる説に「キャビテーション」

痛みを伴う場合に可能性のある病気は
膝蓋軟骨軟化症（しつがいなんこつなんかしょう）
タナ障害
変形性膝関節症
靭帯損傷

膝に負荷をかけることや、むやみに鳴らすことも禁物です。

**病弱名無しさん** · 2018/10/31(水) 22:18:22.19

>>516
>>517
>>520
同じく普通の生活で歩いてるときなどにポキッとなるが痛みが気にならない。
正座とあぐらをよくしていたし足を曲げたままにしてることは多かったから、そのせいなんだろうか･･
>>571
痛みがないけど膝がコキッポキッと鳴るからキャビテーション？なんだろうか？

ゼリア製薬のコンドロチンZを服用始めてみた。治ればいいな･･

**病弱名無しさん** · 2018/10/31(水) 22:52:49.93

＞一度鳴らすと同じ部位を再び鳴らすことができるまで約20分かかる[6]。この間を不応期という。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0_(%E9%96%A2%E7%AF%80)#%E8%87%AA%E5%88%86%E3%81%A7%E9%B3%B4%E3%82%89%E3%81%99

連続して何度も繰り返し音がなるのであれば関節に問題ありそう。
しかし一方でこうも書いてある↓

＞指関節を鳴らした後にもまだ関節液中に気泡が残っていることがその後の研究で判明したため、結果が疑問視されていた
しかし・・・
＞あの特徴的な音を発生させるには気泡1個の崩壊で十分であることが、今回の研究で明らかになった。

まあ普通は膝は何度も音が鳴るもんじゃないでしょうから、連続して同じ部位がならなければOKなんじゃないでしょうか。

指の関節なぜ鳴る、100年の謎解明か研究
2018年3月30日 10:25　発信地：パリ/フランス [ ヨーロッパフランス ]
http://www.afpbb.com/articles/-/3169308

**病弱名無しさん** · 2018/11/02(金) 13:47:48.57

再生治療やった人いる？200万くらいかかるのかな？
再生っていうけど軟骨が再生するわけじゃないよね？
次回は割引とか書いてあるトコあるけどどれくらいもつんだろう