眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart41【視野保存】
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一旦欠けた視野は二度と戻りません。
早期発見、地道な治療が大切。
緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が
視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか？
●具体的な原因・症状などは
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは
思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
・ＪＡＶＡ視野検査
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
・簡易視野検査プログラム
ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
・緑内障 セルフチェック
ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/
■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない
（アルコール、運動は眼圧下降）
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない
（しかし絶対に止めろという根拠はない）
4.投薬尊守、定期検査が大切
《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる
前スレ【
眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart40【視野保存】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1508421998/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 東京なら開業医でも有名なところなら3ヶ月が標準
それでも常時数十人の緑内障患者でいっぱい 白内障が酷くてスリガラスのようになってて緑内障なのかわからないと言われた。
白内障の手術をしつこくすすめられてしたくないと言うと緑内障か調べられないって女医にヒステリックをおこされた。 白内障があると眼底見るときに見づらい
眼内レンズは一点にしかピント合わないから眼鏡が必ず必要になるけど強度近視があって視力が0,1以下の人だったらやる価値あるよ 紹介状なしで転院するのってダメかな
とある理由で何年も通院できなかったんだけど。 >>405
白内障の手術したくない理由は？
放置して良いことなんてなんもないしさっさと手術したほうが良いと思うけど。 >>408
紹介状が必要な大病院から別の大病院へ移ると言うことですか？ >>405
白内障は手術を延ばせば延ばす程手術の難易度が上がるし
緑内障だけじゃなく網膜はく離や穿孔とかを見逃す原因になるから気を付けた方が良いよ >>405
それって素人が肉眼でもわかるほど見た目が白くなってるの？ >>405
先日、親父が白内障の手術したよ
家族で一番、目が良くなったわ >>410
０．５と４なんで生活に支障はないです。感染症で死者もいるしドライアイや後遺症のが怖いです。 >>412
視野検査はまだしてないんですけど、手術でクリアな目にした方が正確なデータは見れると言われました。視野検査でボタンのミスがなければ緑内障じゃないらしいのでなんとか手術はさけたいです。 >>413
肉眼ではわかりません。画像では白いからその奥が見えないから緑内障かわからないと言われました。 >>417
白内障の手術をしてクリアにしないと緑内障かわからないと言われた私は保険がきく安い方しかできないということでしょうか？ >>418
どのステージか分からんけど成熟期まで放置してしまうと手術の難易度上がって
感染症のリスクが跳ね上がるよ
しかも感染症なんかよりウンと高い確率で緑内障発作も起こすリスクがあるから一気に失明に近付くよ >>420
どうだろうね。
緑内障の人は多焦点使えないと聞いたけど。
早めに主治医に相談してみて >>401 目薬を持つ手を支えることはないけど、寝た状態でアカンベーをして刺してる。
>>402 先生に目の中を見られなかった？ 「赤い光を見て」とか言われて。あるいは機械を覗き込んでフラッシュをたかれる検査とか。それが眼底検査 >>402
年に2回通院
その1回が目薬点しての検査
その日は車やチャリンコは厳禁って言われるよ 目薬を上手くさせない人は首が固いのかちゃんと上を向けてない人が大半みたいね >>ID:N6322Z9hKNIKU
ぶどう膜炎からの白内障・緑内障疑いで一昨年に白内障の手術をしたよ
強度近視・白内障（片目だけ）・ぶどう膜炎あり（再発性で片目だけ）
…というややこしい状況のため、医者にはずっと様子見されてた
その間にぶどう膜炎が再発、白内障が更に進行して視野検査もマトモに出来なくなった
セカンドオピニオンを受けて手術後、ようやくマトモに受けられた視野検査で緑内障中期と判明
視野が部分的に欠けてることが自分でも分かった
ちなみに白内障が進行したせいで超音波を当てても水晶体がなかなか割れず
執刀医の「割れないなぁ」という呟きが聞こえてマジか？と思った
出力をかなり上げてようやく割れたみたいだった これから白内障手術するなら絶対istent入れてもらった方がいいよ。
よほどの金持ち以外は高額療養費で無料だし、ついでに眼圧が20%くらい下がるし。 >>421
視神経の異常はみあたらないからおそらく緑内障ではないそうで、最終判断は視野検査だそうです。個人的には白内障の手術をしないと奥の眼底が見えないから正確なデータはでないと言われました。 本当に白内障がそこまで進行しているのか
セカンドオピニオンを受けた方が良いかも。 >>409
初診として受けても大丈夫なんですが、そういう流れで行くのは行き先の医院で嫌な顔されないかなぁと。
薬の記録は今までのは全部取ってあるので、持っていくつもりです。
まあ、医者によるとは思いますが。
>>411
有名大学病院からクリニックに行く予定です、まだどこにするかは決めてません。
元々、自宅から遠い(といっても一時間くらい)病院だったので、近くにいいところがあったら変えようかとは思っていましたが、変える前に病院自体行かなくなってしまった。 >>430
今までの治療経過がわからないと転院先でも困るのでは？
私も転院を検討していますが、今の主治医がスーパードクター的？な医師（緑内障が専門ではない）なので、言いだしづらいです。 >>430
受付でカルテのコピーが欲しいって言えば手数料とコピー代だけで
診察もなく貰えるよ
薬の記録よりも初期の状態と目薬を使ってからの状態の方が大事
と思ったけどレスの内容からすると目薬も切れてそうだね
薬の効果も切れてるだろうしカルテがあろうとなかろうとどうでも良さそう またアイメイクしてから目薬注すの忘れたこと気付いたorz
アイメイクに時間掛けて力入れるようになったのはここ十年なんだ
今はそういう傾向のメイクが一般的だから
昔は眉と口紅さえ整えてれば良かったのに
だからアイシャドウをアイライナー代わりに使っていて
目薬注せば滲むの必至
まあ緑内障は失明の危険、よくて視野が欠ける恐い病気
そして目薬注していてさえ私の見える部分はどんどん減っている
化粧くらい妥協するか >>430
＞＞有名大学病院からクリニックに行く予定です
街の眼医者では治療できないと言うことで
紹介状をもらって有名な大学病院に行った
と言うことですよね。
今後、クリニックでは治療できないようなことが起こって、
また有名な大学病院に逆戻りなんて事にはならないか
が心配ですね。 化合物★向精神薬（うつのお薬、麻薬）
http://bigocoro.blog53.fc2.com/blog-date-20100706.html
647 ：孔雀 ◆yvcytaqvOAPM [kotchian]：2018/03/29(木) 21:01:12.06 ID:Nl2sZYZ90NIKU
枇杷がいい。長崎のはシナ産の苗だからダメだ。千葉の富浦のがいい。
682 ：孔雀 ◆yvcytaqvOAPM [kotchian]：2018/03/29(木) 21:11:29.60 ID:Nl2sZYZ90NIKU
カルダモンにはサリチル酸メチルが含有されているらしい。 てか、テオブロミン？
692 ：孔雀 ◆yvcytaqvOAPM [kotchian]：2018/03/29(木) 21:15:10.03 ID:Nl2sZYZ90NIKU
カルダモンにはDNAの二重らせんの内部のヴィールスを死滅させるらしい。
これで我々は、生殖によって種族の歪みを是正して、種族の典型を回復できるのだ。
767 ：孔雀 ◆yvcytaqvOAPM [kotchian]：2018/03/29(木) 21:31:57.32 ID:Nl2sZYZ90NIKU
つーか歯の成分がカルダモンじゃん。それならカルダモンを多く摂取すれば、三回目の歯が生えてくる！
834 ：孔雀 ◆yvcytaqvOAPM [kotchian]：2018/03/29(木) 21:49:22.45 ID:Nl2sZYZ90NIKU
終戦後に大量のヒロポンがばら撒かれて、あちこちで白い粉で消毒したと聞いたぞ。
680孔雀 ◆yvcytaqvOAPM 2018/03/30(金) 10:06:20.27ID:bXhHwTz40
サンザシが鼻詰まりに効くらしい。アーユルヴェーダだ。 年内に白内障手術決まってるけど、
ステントって軽度から中期が対象と書いてる。
末期だし…
しかも内眼手術してない人。
目の手術だから何度も何度もできないよね。
将来的に視神経再生移植手術できなかったら
一番たいへんなことになるよね。 そんな出来るかどうかわからんのより白内障の手術気兼ねなく受けときな。
白内障て世界的には失明原因ダントツの一位なくらいほっとくと失明するんやで。 >>423
その検査すると直後は視界が赤っぽくなる >>423
>>424
助手みたいな人がやってくれて先生はその結果見て説明だけでした。問題ないからって言われたんだけど眼底検査やったのかな？って思ってレスしました
多分やってないですね
ありがとうございます >>437
ありがとう
白内障手術はする
でも手術したら今後の緑内障治療に
どんな影響あるんだろうとか考える
網膜円孔のレーザーもしてるし
他の眼の病気を併発したときとか考えると
将来が不安 >>431
横浜？
私も転院したくて、同じところかと思っちゃった >>431
＞＞私も転院を検討していますが、今の主治医がスーパードクター的？な医師
大きな病院は、若い先生(日本眼科学会 専門医に、まだなっていない。単なる医員)が
主治医になる場合があるよ。 >>442
横浜です。あまりに患者が多すぎるから、質問、相談がしづらいです。 >>443
点眼を開始して4年になるのに、いまだに全然眼圧下がりません。1年も効果のない点眼薬を使ってから点眼薬の変更を３回してます。 >>445
毎日、ウォーキング（30分以上）すれば、眼圧下がると言われているよ。 病院を変えたい場合、転勤や引っ越しを理由にするのもいいと思うけどな。
この時期なら普通だし、新しい病院もどこに住んでるとかそれほど気にしない。 >>446
ありあと。目のために良いことならなんでもするって境地です。眼圧がもともと低い（12ぐらい）と点眼では下がりにくいですね。 >>448
眼圧だけでなく、眼精疲労にも効くよ。
とにかく、目の血流が良くなるよ。
https://kenka2.com/articles/638 >>447
今の眼科も転院希望先も最寄り駅が同じなんですよね。 >>439
本当にちゃんとした眼科に行ったの？ いや、別に疑ってる訳ではないんだけど、眼科医が目の中を覗いて眼底を見ないことなんてあるのかなと思って。
眼科に初診で行ったら、視力検査、眼圧検査、医師が目の中を覗き込む検査はデフォなような気がするので >>452
ありがとうございます
視力とエアーをぶつける眼圧検査はやってもらったのははっきり分かりました。あとは何かレンズ覗いたり、気球みたいのを見たり、赤と緑の丸みたり…はやってもらいました
何せ初心者でよく分からなかったもので… >>454
通勤なら一駅歩くとかすれば、13000ならいけるよ。
俺は一駅余分に歩くようにしたら、１日15000になったよ。 1秒間に2歩歩くとして
13,000÷2=6,500秒
6,500÷60=108分歩け! 20代で緑内障診断されてしまった
そもそも眼科が緑内障の早期発見に力を入れ始めたのが最近のことらしくて
そういう意味で歴史が浅すぎて若いうちに発症した場合将来どうなるかのデータが無いって聞いた
点眼することになったけど正常眼圧だから効果薄そうだしどうなることやら。。。 昨日、眼科で主治医(京大ではない
)からKUS剤は適応対象が広くて
注射ではなく飲み薬だと聞きました。
緑内障専門医の仕事がなくなるかもしれないと笑いながら言われましたが緑内障は一過性の障害ではなく継続するのでそれだけで神経保護が維持されるかわからないそうです。
また人間で治療したのは三人だといわれました。
厚労省も良い薬は見ているので認可も早くなるだろうとも言われました。
京大からの情報に基づく説明だったと思います。
また神経保護は出来ても神経再生の力は無いそうです。
京大に無理して通院しても簡単にはKUS剤をもらえないようですね。 母親と叔母が緑内障です
母は70歳ですが左目は視野が欠けほとんど見えません
緑内障は遺伝すると聞きました
私は今45歳ですが、定期的に検査を受けた方が良いですよね…
最近右目の視力が落ちてきて不安です 去年、風を引いて鼻水が止まらなくなったとき
鼻水を止める薬はすべて、眼圧を上げる副作用があるので
出せないと言われたわ。
ズルズル >>458
一昔前なら、40代くらいまで気付かれないことも多い。
そこから失明までいく人はそんなに多くないんだからあなたもほぼ心配ないよ。 >>461
私の友人は緑内障ですが、娘さんは高校生で緑内障と判明しました。遺伝的な要素はあると思います。 >>460
ありがとう
ずっと気になっていたから
なかなか知ることのできない
最新情報聞けて良かった。 >>461
俺も45歳前後から視力が落ちだした
二十歳の頃は1.5あったのに
今は0.1くらいだ
それで45歳での健康診断での目の検査では何も問題なかったけど5年後の同じ検査で乳頭陥没だっけ？に引っ掛かり眼科で予備軍と診断されてもうすぐ1年半経つ
その間半年ごとに空気眼圧 視野検査 視力検査 OCT それと目薬さしての眼底検査は受けてる
また5月に眼科行かなくちゃ >>465
主治医は服薬なのが驚きだと言われてました。私はデパケンやアルツハイマー病の漢方薬も緑内障に効くのではないかと思い飲んでいます。神経栄養因子を増やすのではないかと素人考えです。出来るだけのことをして画期的な薬が出るまでは現状を維持したいです。 視神経保護でも十分うれしい
視野欠損が止まってくれれば逃げ切れるからな
国は早く許可出してくれ 今日、医大の先生が新しく開いたクリニックに行ってきました。前医の紹介状がないことを特に気にしてる様子はなし。治療経過や眼圧等は自分のメモで説明。
検査の結果の説明をちゃんとしてくれて（前医はまあまあですねでお終い）、自分にはこちらの先生のほうがあってる感じ。
眼圧は8を目標で頑張ります。 >>468
私も今日 スーパーライザーを受けてきました。もともと冷え性で血液の循環が悪いことは間違い無さそうですし、副作用がないならとりあえず受けとこうと思って。 >>460
良い情報ありがとう。眼圧下げて、さらにkus剤みたいな神経保護剤を使って
悪化速度が年マイナス0.1mdとかにならないかな。
そうすれば逃げ切れる人が大幅に増えるよ。 眼圧12で正常眼圧緑内障との診断を受けましたが、眼圧下げる目薬は進行の抑制効果が期待できるものなのでしょうか？
それとも、他に打つ手がないから気休めで取りあえずやるといったくらいに捉えておいた方が良いのでしょうか？
元々が高ければ効果があることも納得できるのですが、正常眼圧の場合どうなのだろうと疑問に思いまして。。。 >>473
目薬くらいしか打つ手はない。後は手術。
夜に眼圧上がってる可能性もあるし、目薬で下がるなら良いのでは？ 眼圧低い人は角膜の厚さはかってもらった？
角膜薄いと眼圧は実態より低く測定される、レーシックした例が典型
眼圧12でも角膜が薄く、角膜厚を考慮して補正したら17くらいというのはしばしばある 夜に眼圧が上がっていたり角膜厚さの影響といったりもあるんですね。
ありがとうございます。その辺りもできる限り検査してもらい確認してみます。 糖尿病で全盲になって奥さんが若い男と駆け落ちしてしまった人が最近よくテレビに出てるね
やっぱり介護に疲れてしまったのかな >>477
今まで興味なかったんだけどちょっとググッてみた
どうやらそんな単純な話じゃなくて凄杉w そもそも結婚すら諦めた人間からすると一度結婚できただけでも羨ましい
せめて緑内障になるのが35歳以降ならなあ 開業医で患者が朝６時から順番とりに並んだり、午前中に100人診察って、先生が悪いわけじゃないけど、ろくに話もできないわ。 >>460
そう言えばkus剤は以前、眼球に直接注射するしかないと何かで読んだけど
飲み薬で効果出るようになったんだね？
だとしたら凄い進歩。
厚生省の中にも緑内障の人はたくさんいるはずだし
予定通り5年以内に臨床で使えるようになるのかな？ 出来れば目薬にしてほしいかな。
ずっと飲み続けるのは副作用が気になる。
目薬は目頭押さえることで軽減できるけど、
内服は難しいよね。
でも眼球注射から比べたらホントに有難い。
早く実用化してほしいね。 >>482
眼球に直接注射とか毎回やってたら気が狂いそうだな。 俺は副作用とかどうでもいいから飲み薬にしてほしい、目薬面倒すぎ
目薬から飲み薬になるだけで治療めんどくさくて放棄して悪化って人、相当減ると思う 昨日 OCTの結果説明で右目が90点、左目が75点と言われたのだけど、点数を言われたのが初めてで、へー そういうもの？と思いました。他にも点数を言われた方っていらっしゃいます？ >>487
％を点数にしてるだけではないか。それなら普通だよ。
視神経が残ってる割合のことだ。
普通の場合を100として、90点なら90％残ってるって意味ではないか。
点数は初めて聞いたが、そういう割り付けもあるかもな。 目薬後に目頭押さえるのつづけたら整形の目頭切開したみたいに広がってきた
埃が入りそうで嫌な感じ >>488
ありがとうございます。だとしたら左目75点＝75％も悲しいけれど。 それは、瞼の脂肪が減ったため、
そう見えるんじゃないん？ >>481
◯◯町の眼科といえばここ！というくらい地元で有名な老舗の眼科
先代の大先生の頃から患者が多くて早朝から順番取り
出遅れると半日は潰れる
先生はいつ見ても疲れた様子で相談もしづらい雰囲気
視力検査もあまり丁寧じゃないし、所要時間が同じなら…と今は別の眼科に変えた >>492
私も昨日別な眼科へ行きました。手術はうまいらしく全国各地や海外から患者が来るようですが、点眼薬変えても診察が３ヶ月に１度というのが・・ ４年間も眼圧下がらないって、どうよと。 >>487
それ点数じゃなくて平均RNFL厚
75は視野欠損はじまるかどうかくらい
まぁ平均で見ても局所的に薄い可能性のほうが高いからなんとも言えない、4分割や24分割など細かいマップでみたほうがいい >>494
視野は1/4（鼻側上）が欠けているので、75点の意味は今度先生に聞いてみます。 >>495
それなら、円グラフの下側に赤いところがあるはず
それで全体平均75なら他の部分はまだ余裕あるんじゃないかな 白内障が酷くて手術しないと緑内障かわからないと言われたから、エコ−検査は？と言うと真っ白になった人しかしないし正確性がないそうです。しつこく手術をすすめるので緑内障も偽造されたと疑っています。 >>496
そうですね、赤いところもあって、それを見てやっぱり緑内障なんだと納得しました。 担当医の出身大学が京都大学だった
やっぱり指示に従うしかないと思った 京都民だけど、京大より府立医大のほうが評判いいなあ、知り合いの話きくと
最先端治療受けられるのは京大かもしれないけど 相変わらず視野検査は片目が5分近く検査とか長すぎる
最後の方は雑に判断してしまう
しかも凹みに顎乗せる体勢が余計にしんどく集中力を削らされる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
