眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart41【視野保存】

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW a3d7-Ta6L) · 2018/03/25(日) 09:27:49.72

>>330
眼軸が伸びやすい遺伝的傾向があるんだろうね。
視神経が弱いというよりは、強度近視によって正常眼圧タイプの緑内障になりやすいんだろう。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0eb2-nk5C) · 2018/03/25(日) 14:42:01.31

https://www.katoganka.net/緑内障への近赤外線療法/

このスーパーライザーという機器による近赤外線療法は、血流を改善することを目的としているのでしょうが、どなたか受けられた方はいらっしゃいますか？　　

別な眼科では無料で提供するのでダメ元だと思って受けてみては？と書かれていました。私は眼圧が元々10ぐらいで、点眼も効果ないので、お試しもいいかもと思っています。

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-J/em) · 2018/03/25(日) 19:18:16.98

今39なんだけど
逃げ切れるかを誰に聞いても「わかんないよ」と
主治医に聞いても「わかんないよ」と言われる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 3736-lnzY) · 2018/03/25(日) 19:39:55.15

そりゃそうだ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 031a-Q4xN) · 2018/03/25(日) 20:21:32.22

>>332
初めて聞いた
都会の病院は設備が整ってるからいいな
自分が通う眼科にあったらやりたい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db04-3KaU) · 2018/03/25(日) 20:22:23.90

【殺しにかかって来てる】　大型バスの運転手が意識失う(57)　アフラックがん保険CM出演の山下弘子(19)
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1521976409/l50

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-R8FE) · 2018/03/25(日) 20:25:32.20

俺は逆に30前半なのに今までかかった3人の医者皆に逃げ切れる、と言われた
全員緑内障を専門としてる先生だから患者の不安知ってて安心させるために言ってくれてるんだろうなあ、とひねくれた受け取り方してる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0eb2-nk5C) · 2018/03/25(日) 21:43:14.74

>>335

ペインクリニックや整形外科にも置いてあるようです。首にあてて血流改善を促すのは同じです。できれば週1、2回はやったほうがよいようで、近所の接骨院にもあるので肩こり治療の名目で通ってみようかと。副作用は一切ないようだし、実際肩こりもひどいので。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f3f3-zkh5) · 2018/03/25(日) 23:21:03.96

ヤフーニュースのトップにきたね
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180325-00010000-jij-sctch

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-1gqC) · 2018/03/25(日) 23:24:56.03

緑内障
病状が出た時には視神経の半分死滅
自覚症状前の早期発見が鍵
らしい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4eec-zkh5) · 2018/03/25(日) 23:32:42.98

自覚症状出てから行った自分にとったら嫌な記事でしかないな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a6d-fzSc) · 2018/03/25(日) 23:40:47.91

新しい術式ってなんだろ？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW da03-R8FE) · 2018/03/25(日) 23:48:24.04

俺も緑内障の記事見るたび嫌な感じがする
事実だから仕方ないけど一生治療、治らない、失明に至る、とか嫌な単語ばかり並んでる上にいつみても同じ内容まったく進歩がない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 031a-Q4xN) · 2018/03/26(月) 08:27:22.00

>>338
ありがとう
やってみて何かいい変化があったら
また教えてください。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df4c-Ll/d) · 2018/03/26(月) 08:56:57.32

緑内障の症状のひとつに暗く感じるってありますが、
視界全体ですか？それとも欠けた部分だけが暗く感じる？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 031a-Q4xN) · 2018/03/26(月) 10:08:44.16

今回ヤフーの反響すごいね。
発見しても根本治療法なしで
精神病むだけ。
視神経再生研究に国はお金かけてほしい。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW bb6d-R8FE) · 2018/03/26(月) 15:59:07.94

ヤフーの記事、コメントで「症状の説明がない」とか「予防法が書かれてないとか脅してるだけか」ってキレてるの多いけど
初期は症状もなければ予防法もなく治療法もなく最後は失明っていうそんな絶望的な病気があるなんて一般人は思いもしないんだろうな

**病弱名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMf7-vzMw) · 2018/03/26(月) 18:43:37.96

緑内障になると日差しが眩しく感じたりしますか？
最近、外に出るときサングラスが必要になってきた

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-mRzn) · 2018/03/26(月) 19:06:10.17

>>348
しません

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0e57-zkh5) · 2018/03/26(月) 19:15:23.61

>>348

>>238を書いた者です。
白内障ですね。　私もサングラスをするようになりました。
緑内障だけなら裸眼でも平気です。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0eb2-vzMw) · 2018/03/26(月) 21:29:49.14

完全失明したら自殺考えるだろうな

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-1gqC) · 2018/03/26(月) 23:58:39.28

耳が聞こえなくなるより、喋れなくなるより、目が見えないが一番嫌な気が個人的にはする

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4eec-zkh5) · 2018/03/27(火) 03:46:51.48

もしなるなら徐々に視野が欠損していく病気じゃなくて徐々に味覚がなくなる病気だったらって思うわ
五感の中で一番なくても困らない

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-cKZv) · 2018/03/27(火) 07:14:12.84

2年位前、眼科を出ようとしたら完全失明者(男30歳台)が母親の肩に手を載せて歩いてきた。勿論白い杖も持っていた。痛々しく見えた。まさか、俺もそうなるんだろかと考えたが、かなり太っていたから糖尿病からの合併症か？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4e29-jMBV) · 2018/03/27(火) 07:34:45.70

知らんがな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a6d-fzSc) · 2018/03/27(火) 07:55:11.39

緑内障はジワジワと見えなくなっていくから
治療が上手く行かず失明するにしても人生後半だけど
糖尿病網膜症は30代でもある日突然目の前が真っ赤になって
そこから良くなっても光しか感じられなくなる事だって珍しくないからね

初期で分かれば有効的な治療もあるけど緑内障と一緒で自覚症状がないから
発見が遅れると出血し易い新生血管が沢山出来て防ぎようがない

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdba-mRzn) · 2018/03/27(火) 12:22:14.87

>>351
俺はもうそう決めてる。
そう決めたら少し楽になった。
30年以上先だと信じてる。いや願ってる。
どうやって死ぬか。その勇気あるかだけど。

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-HsaW) · 2018/03/27(火) 12:28:56.44

フルメイクした後で今日の目薬注してないことに気付いたorz
目元滲まないことを祈る

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0eb2-vzMw) · 2018/03/27(火) 13:38:04.38

そう言えば中途失明者の8割～9割は一度は必ず自殺を考えるらしいね
実際に行動に移すのは少ないのかもしれないけど
精神的ダメージは計り知れないだろうね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW a3b2-a3SE) · 2018/03/27(火) 13:51:38.64

失明しても夢の世界では目が見えるんやで

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-1gqC) · 2018/03/27(火) 13:54:39.41

40代の今から定期的に診察して、点眼薬をさしているんだから失明まではないと信じたい
緑内障の疑いあると診断されても治療せずほっといている奴らが失明してしまうと信じたい

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-d4rR) · 2018/03/27(火) 15:19:19.87

地下鉄サリン事件の麻原こと松本死刑囚は子どもの頃から弱視で盲学校出身、じわじわ見えなくなって35で全盲だって
恐ろしかったろうと思うけど、子沢山なのが不思議だな。遺伝したらとか思わなかったのか、すごい楽観的なのか、見えるうちになんでもやっとこう!だったのか

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-cKZv) · 2018/03/27(火) 16:35:55.95

>>358
メイクにどれだけ時間かけたの？
俺、学生時代はロックバンドやっててラメ入りアイシャドーベッタベタのケバメイクしてたことあるけど、一時間くらいやってたかな。街中歩くとみんな振り向いてくれたから気持ちよかった。もうできないけど。

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-R8FE) · 2018/03/27(火) 16:39:45.15

俺も失明したら自殺するつもりだから結婚なんて考えたこともない
失明してなくても50くらいには死んで緑内障生活に終止符打ちたい

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-cKZv) · 2018/03/27(火) 17:20:24.55

失明したら自殺するのも難しいと思うけどな。

ちなみに、去年俺の友人が胃ガン(末期状態)の苦しみに耐えきれずにガス自殺した。辛かったんだろうな、苦しかったんだろうなと思う。勿論、全盲になっても辛くて苦しいよな。

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdba-mRzn) · 2018/03/27(火) 18:43:25.37

>>365
包丁もって風呂場で胸ひと突きするか、
練炭持って風呂場でいくか。

相当な勇気だぜ。できるかな。
結局いつでもイケる、なんて考えたら暫く生きたりしてな。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4eec-zkh5) · 2018/03/27(火) 18:45:46.14

自殺はできない
そんな勇気はない

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-cKZv) · 2018/03/27(火) 19:43:25.06

>>366
失明した状態で、人に気付かれずに包丁、練炭を持って風呂に行けるかい？
健常者じゃないんだぜ

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-mJRg) · 2018/03/27(火) 20:24:06.13

通院、点眼で逃げ切りを目指そう。自殺なんて言わないで。
親戚のおじさん(享年64)は、国が難病指定している病気に罹患、30代前半で失明した。
そこから専門学校へいき、鍼灸や福祉主事の資格を取り、
健常者の女性と結婚、二児の父に。こどもも大学に進学させた。
障害者で頑張っている人特集とかでテレビや雑誌にも出た
結局ガンでなくなったけど、もっと生きたかったと思う

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdba-mRzn) · 2018/03/27(火) 20:39:03.76

まあアレコレ考えられるだけでも
幸せな方かも知れんよな。
ある日突然失明、という方もいるんだもんなぁ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 3736-lnzY) · 2018/03/27(火) 20:55:09.28

網膜剥離とか恐ろしいな
会社の仲間がカーテンを引いたように視野が欠けてると町の眼科に行ったら
即紹介状出されて設備の整った眼科病院へ転院、すぐに入院・手術だった

自分も強度近視で網膜薄いと思うので他人事じゃない

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-J/em) · 2018/03/27(火) 22:07:08.37

早くの医学の進歩を願いたい
切に切に

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a304-zL8s) · 2018/03/27(火) 22:17:41.39

このスレは目に毒だな

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-R8FE) · 2018/03/27(火) 22:45:15.44

同じ境遇の人が逃げ切った事例を全然知らないから不安は多い、不安に思ってもなにもならないのはわかってるけどなかなか割りきれるものでもないし

30歳くらいで発症したけど論文探してもせいぜい20年経過おったのしかない、50年60年なんてまったくない
そしてそれらの論文では高眼圧型の場合治療して年-0.3MDは遅い、-0.5MDで普通、-1.0MDで手術検討、くらいの分類だった
仮に普通の-0.5MDなら70歳で20MDだからかなり厳しい
知り合いの親に30代から緑内障の60代いるけどその人もじりじり進行してもう結構やばいらしいし

50年経過おった論文あるなら教えてほしい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 76aa-d4rR) · 2018/03/27(火) 23:01:17.69

長寿化社会は、逃げ切れない人を増やすよな。
この病気でなくてもあまり長く生きたくはないな。

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-Ta6L) · 2018/03/28(水) 07:38:23.09

>>374
50年追えないのは当たり前というか、その前に死ぬか、どうでもよくなってんだよ。
40歳で発症したら、50年たったら90歳だよ。もう、どうでもいいだろ。
だからデータも集まらないんだよ。

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-Ta6L) · 2018/03/28(水) 07:40:32.05

50年経過追った論文がないということは、大概の人は逃げ切ってるということだよ。

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-R8FE) · 2018/03/28(水) 08:55:22.92

>>376
40歳で発症したら、な
25歳なら75歳、まだ平均寿命にすら届いていない
若くで発症してしまったごく少数の人間はそれだけで不安だよ、医者も論文もあなたのように若くても40歳発症みたいな話しかしないし

**病弱名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMba-vzMw) · 2018/03/28(水) 09:44:31.19

俺も片目は緑内障末期で残りの片目はまだ大丈夫だけどそっちがやられたら生きる気力、一気に失いそう
長生きはしたくないね

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-Ta6L) · 2018/03/28(水) 12:45:10.63

>>378
昔はOCTもそうはないし、視野検査の精度もよくない。発症してたけど気づくのは40代というのが多かっただけだよ。今から30年前の技術で40代で診断ついた人は仮に今の技術で診断したなら20代で診断つくことも多いだろう。
俺のとーちゃんも40代で自覚症状がでて気付いたらしい。自覚症状が出るくらいだから片目は中期くらいだったようだ。とーちゃんが仮に20代のときに今の技術で検査したら緑内障と診断されたんじゃないかな。
あれから30年経つが、まだ日常生活にはなんの不便もないようだ。悪い方の目もまあまあ見えてるようだよ。
実際、大概の正常眼圧緑内障患者はこんな感じで逃げ切って死ぬ。
あんたもビクビクする必要はない。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 37bf-BYmF) · 2018/03/28(水) 15:31:05.58

NTG、逃げ切りはわかるけど検査や診察、目薬が高い。3割負担はキツイ

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-nk5C) · 2018/03/28(水) 19:01:38.82

先月、点眼薬がコソプトにグラナテックが追加になったので、本当は３ヶ月後診察を指示されてたけど、今日眼圧をはかりに行ってきました。

主治医は激混みだったので、非常勤の先生に診察してもらったけど、聞きたいこともあれこれ聞けて良かったです。眼圧は変化なし。

普通は点眼薬替えて効果があるかの見極めは1、2か月程度でいいと思うので、次回主治医に相談してくれとのこと。

今日の先生　質問には何でも誠実に答えてくれるし、この人が主治医でもいいと思ったわ。どんなに有名な医師でも、激混みで質問、相談もしづらいというのは私には向かないなー

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4eec-zkh5) · 2018/03/28(水) 19:04:34.77

聞きやすい話しやすいって重要よね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0eb2-nk5C) · 2018/03/28(水) 19:34:01.65

>>383
そうなんです。主治医は３ヶ月おきの診察を指示なんですが、結局そうすると、変えた点眼薬があまり効果なくても１年間ぐらい使うことになります。こちらから変えてくれとかいいづらいし。

今日の先生は、私のように無治療（8年ぐらい前）で10～12だった人は下げるのが難しいし、年齢とともに眼圧が上がる人もいるので、今が点眼して13でも点眼の効果がまったくないともいいきれないとか色々説明してくれました。

過去にSLTをやってほんの少しだけ下がったのですが、主治医は再度やることには否定的（理由は教えてくれない）、でも今日の先生は再度やってもいいと思うけど主治医には何か考えがあると思うので、理由を聞いたほうがいいと言ってくれました。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9773-zL8s) · 2018/03/28(水) 19:55:16.12

>>381
眼医者まじで内科とか比べたら糞高いよな
検査で4000円とかすぐ行くもんな

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-J/em) · 2018/03/28(水) 20:02:46.05

自分は何年も眼圧20前後
安定してるとも言えなくもないけど
医者は高いと言う

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa4f-m2sh) · 2018/03/28(水) 20:03:17.98

>>385
薬を処方箋でなく、病院で一緒に貰って、それもカウントしてる？
昨年の実績見たけど、視野検査やってても4,000には届いてないんだが
まぁ確定申告で医療費控除できるしいいんじゃないの？

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-1gqC) · 2018/03/28(水) 20:43:56.84

ディオドラバの副作用
目の上の窪みは朝は大丈夫だけど夕方会社から帰ると一段と凹んでる…酷い疲れ目に見える

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 3736-lnzY) · 2018/03/28(水) 21:05:58.70

ディオドラバ…怪獣みたい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a6d-fzSc) · 2018/03/28(水) 21:11:57.89

検査代や薬代高いよねー

脳出血と脳梗塞の両方した友達が居るけど
MRIを年1回で約1万、内服薬は3ヶ月で2000円って言ってたから
自分の方が掛かっててビックリしたわ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 3736-lnzY) · 2018/03/28(水) 21:14:40.57

ルーチン検査＋処方箋料で1,500円ほど
これに視野検査が加わると4千円近くなる
薬はフルコース2ヵ月分で約1万円
高いよねー

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-R8FE) · 2018/03/28(水) 22:33:35.97

静的視野検査が高すぎ
動的ならともかく静的なんて機械がはかってるだけじゃん
海外の記事だけど一番楽して稼げる医者は緑内障白内障専門医ってあったくらいだし羨ましい
我々は死ぬまで眼科医のために働いてお金貢がないとな

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-HsaW) · 2018/03/28(水) 22:41:48.84

今目薬の袋整理したらアイファガンばかり余ってて唖然とした
まあ右目だけ1日2回だけど利き目だから一滴だけ上手く注せるからだろうけど
対してミケルナはすぐ無くなる
1日1回だけど左目は利き目ではないから注し難いんだよ
いつも二、三滴無駄にしてしまうから

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-1gqC) · 2018/03/28(水) 22:56:12.54

左右どちらの目も注しづらいと感じたことない俺は変なのか…

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 972e-eFTu) · 2018/03/28(水) 23:28:31.67

精密眼底検査ってのに112点も取られてる
精密と言いながら瞳孔開く目薬注して調べるやつじゃないんだよ
普通に光が出る顕微鏡みたいなやつで覗くだけ
瞳孔開かなきゃ眼底検査なんて出来ないと思うんだが

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4e4a-mRzn) · 2018/03/28(水) 23:37:07.40

>>393
なるほど！
左目さし辛いと思ってたけど利き目じゃないからなのか。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 8157-2SVt) · 2018/03/29(木) 01:02:46.73

いや世間では不器用と呼びます

**病弱名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM25-lYln) · 2018/03/29(木) 03:14:02.48

>>386
20位だと結構進行しますか？
俺もまだ点眼始めて1年くらいやっぱり20前後あります

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 936d-uaFS) · 2018/03/29(木) 03:22:34.89

他人が20で進行するか気にしたって無駄だよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d9f0-kUw7) · 2018/03/29(木) 09:15:03.94

>>385
1型糖尿病で月２万円かかるので、眼科とあわせて収入で生活できないわ。

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-MPiW) · 2018/03/29(木) 10:30:25.94

先日眼科のおたんこナースから、目薬を点すときには目薬を持っていない手でアカンベーをして目を広げ、目薬を持っている手を反対側の手の上に乗っければ安定して点しやすいと言われた。みんなどういう格好で点してる？

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sdf3-aFyh) · 2018/03/29(木) 12:38:59.17

見づらくなって眼圧検査受けたんだけどその時簡易の眼底検査もしてくれたの？

眼底検査の眩しくなる目薬やるかもと言われたけどそれはやりませんでした

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sx0d-YmSO) · 2018/03/29(木) 15:02:46.54

3ヶ月ごとの診察って大きい病院？
町医者だと1ヶ月ごとに来いとか言いやがる
もちろん発見から3年ぐらいたって安定期？みたいなデータも十分取れてると思うんだけど

眼科を変えたいが田舎なのでOCTなどなかなか設備揃ったとこが少ないので見つけるのが大変

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ MMab-nSvX) · 2018/03/29(木) 16:07:42.00

東京なら開業医でも有名なところなら3ヶ月が標準
それでも常時数十人の緑内障患者でいっぱい

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ KK6b-YCF4) · 2018/03/29(木) 18:44:31.76

白内障が酷くてスリガラスのようになってて緑内障なのかわからないと言われた。
白内障の手術をしつこくすすめられてしたくないと言うと緑内障か調べられないって女医にヒステリックをおこされた。

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ d153-kUw7) · 2018/03/29(木) 18:58:13.39

白内障放置？
世界では失明原因の第一位が白内障。

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴW abb2-lYln) · 2018/03/29(木) 19:02:45.77

白内障があると眼底見るときに見づらい
眼内レンズは一点にしかピント合わないから眼鏡が必ず必要になるけど強度近視があって視力が0,1以下の人だったらやる価値あるよ

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sr0d-XLh3) · 2018/03/29(木) 19:08:56.17

紹介状なしで転院するのってダメかな
とある理由で何年も通院できなかったんだけど。

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴWW db57-tcSE) · 2018/03/29(木) 19:16:51.77

>>408
ほぼ初診やんけ

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴWW db57-tcSE) · 2018/03/29(木) 19:17:50.94

>>405
白内障の手術したくない理由は？
放置して良いことなんてなんもないしさっさと手術したほうが良いと思うけど。

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ 8162-HAdz) · 2018/03/29(木) 19:23:04.55

>>408
紹介状が必要な大病院から別の大病院へ移ると言うことですか？

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ 936d-uaFS) · 2018/03/29(木) 19:25:08.90

>>405
白内障は手術を延ばせば延ばす程手術の難易度が上がるし
緑内障だけじゃなく網膜はく離や穿孔とかを見逃す原因になるから気を付けた方が良いよ

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sx0d-YmSO) · 2018/03/29(木) 19:50:46.51

>>405
それって素人が肉眼でもわかるほど見た目が白くなってるの？

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sdb3-S9vi) · 2018/03/29(木) 20:09:29.03

眼圧20て一応正常範囲内でしょ

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ d34f-WDHL) · 2018/03/29(木) 20:21:38.40

>>405
先日、親父が白内障の手術したよ
家族で一番、目が良くなったわ

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ KK6b-YCF4) · 2018/03/29(木) 20:26:54.02

>>410
０．５と４なんで生活に支障はないです。感染症で死者もいるしドライアイや後遺症のが怖いです。

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴW 811a-CpJc) · 2018/03/29(木) 20:29:19.84

緑内障あると多焦点レンズはダメなんでしょう…

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ KK6b-YCF4) · 2018/03/29(木) 20:30:50.95

>>412
視野検査はまだしてないんですけど、手術でクリアな目にした方が正確なデータは見れると言われました。視野検査でボタンのミスがなければ緑内障じゃないらしいのでなんとか手術はさけたいです。

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ KK6b-YCF4) · 2018/03/29(木) 20:32:28.14

>>413
肉眼ではわかりません。画像では白いからその奥が見えないから緑内障かわからないと言われました。

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ KK6b-YCF4) · 2018/03/29(木) 20:35:00.18

>>417
白内障の手術をしてクリアにしないと緑内障かわからないと言われた私は保険がきく安い方しかできないということでしょうか？

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ 936d-uaFS) · 2018/03/29(木) 20:39:28.90

>>418
どのステージか分からんけど成熟期まで放置してしまうと手術の難易度上がって
感染症のリスクが跳ね上がるよ
しかも感染症なんかよりウンと高い確率で緑内障発作も起こすリスクがあるから一気に失明に近付くよ

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴW 811a-CpJc) · 2018/03/29(木) 20:46:51.66

>>420
どうだろうね。
緑内障の人は多焦点使えないと聞いたけど。
早めに主治医に相談してみて

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴWW 9357-6STw) · 2018/03/29(木) 21:08:05.94

>>401　目薬を持つ手を支えることはないけど、寝た状態でアカンベーをして刺してる。
>>402　先生に目の中を見られなかった？　「赤い光を見て」とか言われて。あるいは機械を覗き込んでフラッシュをたかれる検査とか。それが眼底検査

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴWW dbb2-+HcX) · 2018/03/29(木) 21:24:39.82

>>402
年に2回通院
その1回が目薬点しての検査
その日は車やチャリンコは厳禁って言われるよ

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ 936d-uaFS) · 2018/03/29(木) 21:27:40.96

目薬を上手くさせない人は首が固いのかちゃんと上を向けてない人が大半みたいね

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴWW 1936-lozd) · 2018/03/29(木) 21:28:52.92

>>ID:N6322Z9hKNIKU
ぶどう膜炎からの白内障・緑内障疑いで一昨年に白内障の手術をしたよ

強度近視・白内障（片目だけ）・ぶどう膜炎あり（再発性で片目だけ）
…というややこしい状況のため、医者にはずっと様子見されてた
その間にぶどう膜炎が再発、白内障が更に進行して視野検査もマトモに出来なくなった

セカンドオピニオンを受けて手術後、ようやくマトモに受けられた視野検査で緑内障中期と判明
視野が部分的に欠けてることが自分でも分かった

ちなみに白内障が進行したせいで超音波を当てても水晶体がなかなか割れず
執刀医の「割れないなぁ」という呟きが聞こえてマジか？と思った
出力をかなり上げてようやく割れたみたいだった

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴW 5104-Cdlt) · 2018/03/29(木) 21:33:27.87

これから白内障手術するなら絶対istent入れてもらった方がいいよ。
よほどの金持ち以外は高額療養費で無料だし、ついでに眼圧が20%くらい下がるし。

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ KK6b-YCF4) · 2018/03/29(木) 23:02:43.16

>>421
視神経の異常はみあたらないからおそらく緑内障ではないそうで、最終判断は視野検査だそうです。個人的には白内障の手術をしないと奥の眼底が見えないから正確なデータはでないと言われました。

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ d153-kUw7) · 2018/03/29(木) 23:20:52.96

本当に白内障がそこまで進行しているのか
セカンドオピニオンを受けた方が良いかも。

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-XLh3) · 2018/03/30(金) 01:27:36.31

>>409
初診として受けても大丈夫なんですが、そういう流れで行くのは行き先の医院で嫌な顔されないかなぁと。
薬の記録は今までのは全部取ってあるので、持っていくつもりです。
まあ、医者によるとは思いますが。
>>411
有名大学病院からクリニックに行く予定です、まだどこにするかは決めてません。
元々、自宅から遠い(といっても一時間くらい)病院だったので、近くにいいところがあったら変えようかとは思っていましたが、変える前に病院自体行かなくなってしまった。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW abb2-6BjV) · 2018/03/30(金) 01:38:19.60

>>430

今までの治療経過がわからないと転院先でも困るのでは？

私も転院を検討していますが、今の主治医がスーパードクター的？な医師（緑内障が専門ではない）なので、言いだしづらいです。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 936d-uaFS) · 2018/03/30(金) 01:54:24.90

>>430
受付でカルテのコピーが欲しいって言えば手数料とコピー代だけで
診察もなく貰えるよ
薬の記録よりも初期の状態と目薬を使ってからの状態の方が大事

と思ったけどレスの内容からすると目薬も切れてそうだね
薬の効果も切れてるだろうしカルテがあろうとなかろうとどうでも良さそう

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-mUD0) · 2018/03/30(金) 09:45:42.22

またアイメイクしてから目薬注すの忘れたこと気付いたorz
アイメイクに時間掛けて力入れるようになったのはここ十年なんだ
今はそういう傾向のメイクが一般的だから
昔は眉と口紅さえ整えてれば良かったのに
だからアイシャドウをアイライナー代わりに使っていて
目薬注せば滲むの必至
まあ緑内障は失明の危険、よくて視野が欠ける恐い病気
そして目薬注していてさえ私の見える部分はどんどん減っている
化粧くらい妥協するか

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8162-HAdz) · 2018/03/30(金) 10:17:19.44

>>430
＞＞有名大学病院からクリニックに行く予定です

街の眼医者では治療できないと言うことで
紹介状をもらって有名な大学病院に行った
と言うことですよね。

今後、クリニックでは治療できないようなことが起こって、
また有名な大学病院に逆戻りなんて事にはならないか
が心配ですね。

孔雀 ◆yvcytaqvOAPM (ﾜｯﾁｮｲ 2b4a-HAdz) · 2018/03/30(金) 10:26:15.71

化合物★向精神薬（うつのお薬、麻薬）
http://bigocoro.blog53.fc2.com/blog-date-20100706.html

647 ：孔雀 ◆yvcytaqvOAPM [kotchian]：2018/03/29(木) 21:01:12.06 ID:Nl2sZYZ90NIKU
枇杷がいい。長崎のはシナ産の苗だからダメだ。千葉の富浦のがいい。

682 ：孔雀 ◆yvcytaqvOAPM [kotchian]：2018/03/29(木) 21:11:29.60 ID:Nl2sZYZ90NIKU
カルダモンにはサリチル酸メチルが含有されているらしい。てか、テオブロミン？

692 ：孔雀 ◆yvcytaqvOAPM [kotchian]：2018/03/29(木) 21:15:10.03 ID:Nl2sZYZ90NIKU
カルダモンにはDNAの二重らせんの内部のヴィールスを死滅させるらしい。

これで我々は、生殖によって種族の歪みを是正して、種族の典型を回復できるのだ。

767 ：孔雀 ◆yvcytaqvOAPM [kotchian]：2018/03/29(木) 21:31:57.32 ID:Nl2sZYZ90NIKU
つーか歯の成分がカルダモンじゃん。それならカルダモンを多く摂取すれば、三回目の歯が生えてくる！

834 ：孔雀 ◆yvcytaqvOAPM [kotchian]：2018/03/29(木) 21:49:22.45 ID:Nl2sZYZ90NIKU
終戦後に大量のヒロポンがばら撒かれて、あちこちで白い粉で消毒したと聞いたぞ。

680孔雀 ◆yvcytaqvOAPM 2018/03/30(金) 10:06:20.27ID:bXhHwTz40
サンザシが鼻詰まりに効くらしい。アーユルヴェーダだ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 811a-CpJc) · 2018/03/30(金) 11:25:41.39

年内に白内障手術決まってるけど、
ステントって軽度から中期が対象と書いてる。
末期だし…
しかも内眼手術してない人。
目の手術だから何度も何度もできないよね。
将来的に視神経再生移植手術できなかったら
一番たいへんなことになるよね。

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-tcSE) · 2018/03/30(金) 11:59:08.70

そんな出来るかどうかわからんのより白内障の手術気兼ねなく受けときな。
白内障て世界的には失明原因ダントツの一位なくらいほっとくと失明するんやで。

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-S9vi) · 2018/03/30(金) 12:22:46.54

>>423
その検査すると直後は視界が赤っぽくなる

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-aFyh) · 2018/03/30(金) 13:26:04.62

>>423
>>424
助手みたいな人がやってくれて先生はその結果見て説明だけでした。問題ないからって言われたんだけど眼底検査やったのかな？って思ってレスしました
多分やってないですね

ありがとうございます

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 811a-CpJc) · 2018/03/30(金) 14:21:00.95

>>437
ありがとう
白内障手術はする
でも手術したら今後の緑内障治療に
どんな影響あるんだろうとか考える
網膜円孔のレーザーもしてるし
他の眼の病気を併発したときとか考えると
将来が不安

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 19bf-obW4) · 2018/03/30(金) 16:36:46.37

満開の桜が見れたので幸せです

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf5-W+zJ) · 2018/03/30(金) 17:20:40.40

>>431
横浜？

私も転院したくて、同じところかと思っちゃった

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8162-HAdz) · 2018/03/30(金) 18:34:26.10

>>431
＞＞私も転院を検討していますが、今の主治医がスーパードクター的？な医師

大きな病院は、若い先生(日本眼科学会専門医に、まだなっていない。単なる医員)が
主治医になる場合があるよ。

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf5-6BjV) · 2018/03/30(金) 19:10:19.52

>>442

横浜です。あまりに患者が多すぎるから、質問、相談がしづらいです。

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf5-6BjV) · 2018/03/30(金) 19:20:19.54

>>443

点眼を開始して4年になるのに、いまだに全然眼圧下がりません。1年も効果のない点眼薬を使ってから点眼薬の変更を３回してます。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8162-HAdz) · 2018/03/30(金) 19:24:51.54

>>445
毎日、ウォーキング（30分以上）すれば、眼圧下がると言われているよ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab57-kUw7) · 2018/03/30(金) 19:25:35.85

病院を変えたい場合、転勤や引っ越しを理由にするのもいいと思うけどな。
この時期なら普通だし、新しい病院もどこに住んでるとかそれほど気にしない。

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf5-6BjV) · 2018/03/30(金) 20:23:13.50

>>446

ありあと。目のために良いことならなんでもするって境地です。眼圧がもともと低い（12ぐらい）と点眼では下がりにくいですね。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8162-HAdz) · 2018/03/30(金) 20:33:07.36

>>448
眼圧だけでなく、眼精疲労にも効くよ。
とにかく、目の血流が良くなるよ。
https://kenka2.com/articles/638

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW abb2-6BjV) · 2018/03/30(金) 20:57:33.92

>>447

今の眼科も転院希望先も最寄り駅が同じなんですよね。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW db63-7Ojo) · 2018/03/30(金) 21:15:49.35

ストレッチプラム

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 9357-6STw) · 2018/03/30(金) 22:33:07.20

>>439
本当にちゃんとした眼科に行ったの？　いや、別に疑ってる訳ではないんだけど、眼科医が目の中を覗いて眼底を見ないことなんてあるのかなと思って。
眼科に初診で行ったら、視力検査、眼圧検査、医師が目の中を覗き込む検査はデフォなような気がするので

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-319N) · 2018/03/30(金) 22:41:53.24

>>452
ありがとうございます

視力とエアーをぶつける眼圧検査はやってもらったのははっきり分かりました。あとは何かレンズ覗いたり、気球みたいのを見たり、赤と緑の丸みたり…はやってもらいました
何せ初心者でよく分からなかったもので…

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dba3-kUw7) · 2018/03/30(金) 23:44:24.37

仕事があるのに1日13,000歩は無理だわ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW db18-NnPf) · 2018/03/31(土) 00:27:15.02

>>454
通勤なら一駅歩くとかすれば、13000ならいけるよ。
俺は一駅余分に歩くようにしたら、１日15000になったよ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 1936-lozd) · 2018/03/31(土) 00:46:26.02

都会はその手があるからいいよなー
田舎の一駅は…

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 8157-2SVt) · 2018/03/31(土) 08:21:08.07

1秒間に2歩歩くとして
13,000÷2=6,500秒
6,500÷60=108分歩け!

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-IXm4) · 2018/03/31(土) 09:23:22.65

20代で緑内障診断されてしまった
そもそも眼科が緑内障の早期発見に力を入れ始めたのが最近のことらしくて
そういう意味で歴史が浅すぎて若いうちに発症した場合将来どうなるかのデータが無いって聞いた
点眼することになったけど正常眼圧だから効果薄そうだしどうなることやら。。。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 1936-lozd) · 2018/03/31(土) 09:26:05.94

なるようになる
（なるようにしかならない）

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c162-jac9) · 2018/03/31(土) 09:38:37.53

昨日、眼科で主治医(京大ではない
)からKUS剤は適応対象が広くて
注射ではなく飲み薬だと聞きました。
緑内障専門医の仕事がなくなるかもしれないと笑いながら言われましたが緑内障は一過性の障害ではなく継続するのでそれだけで神経保護が維持されるかわからないそうです。
また人間で治療したのは三人だといわれました。
厚労省も良い薬は見ているので認可も早くなるだろうとも言われました。
京大からの情報に基づく説明だったと思います。
また神経保護は出来ても神経再生の力は無いそうです。
京大に無理して通院しても簡単にはKUS剤をもらえないようですね。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 933d-NIHQ) · 2018/03/31(土) 09:53:38.38

母親と叔母が緑内障です
母は70歳ですが左目は視野が欠けほとんど見えません
緑内障は遺伝すると聞きました
私は今45歳ですが、定期的に検査を受けた方が良いですよね…
最近右目の視力が落ちてきて不安です

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d9f0-kUw7) · 2018/03/31(土) 10:29:20.13

去年、風を引いて鼻水が止まらなくなったとき
鼻水を止める薬はすべて、眼圧を上げる副作用があるので
出せないと言われたわ。
ズルズル

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW db18-NnPf) · 2018/03/31(土) 10:50:05.16

>>458
一昔前なら、40代くらいまで気付かれないことも多い。
そこから失明までいく人はそんなに多くないんだからあなたもほぼ心配ないよ。

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf5-6BjV) · 2018/03/31(土) 11:09:45.25

>>461

私の友人は緑内障ですが、娘さんは高校生で緑内障と判明しました。遺伝的な要素はあると思います。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 811a-CpJc) · 2018/03/31(土) 11:10:43.85

>>460
ありがとう
ずっと気になっていたから
なかなか知ることのできない
最新情報聞けて良かった。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW dbb2-+HcX) · 2018/03/31(土) 12:09:43.35

>>461
俺も45歳前後から視力が落ちだした
二十歳の頃は1.5あったのに
今は0.1くらいだ

それで45歳での健康診断での目の検査では何も問題なかったけど5年後の同じ検査で乳頭陥没だっけ？に引っ掛かり眼科で予備軍と診断されてもうすぐ1年半経つ
その間半年ごとに空気眼圧　視野検査　視力検査　OCT それと目薬さしての眼底検査は受けてる
また5月に眼科行かなくちゃ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c162-jac9) · 2018/03/31(土) 14:05:06.40

>>465

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c162-jac9) · 2018/03/31(土) 14:11:15.59

>>465
主治医は服薬なのが驚きだと言われてました。私はデパケンやアルツハイマー病の漢方薬も緑内障に効くのではないかと思い飲んでいます。神経栄養因子を増やすのではないかと素人考えです。出来るだけのことをして画期的な薬が出るまでは現状を維持したいです。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2bec-kUw7) · 2018/03/31(土) 14:13:39.91

視神経保護でも十分うれしい
視野欠損が止まってくれれば逃げ切れるからな
国は早く許可出してくれ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW abb2-6BjV) · 2018/03/31(土) 14:40:06.35

今日、医大の先生が新しく開いたクリニックに行ってきました。前医の紹介状がないことを特に気にしてる様子はなし。治療経過や眼圧等は自分のメモで説明。

検査の結果の説明をちゃんとしてくれて（前医はまあまあですねでお終い）、自分にはこちらの先生のほうがあってる感じ。

眼圧は8を目標で頑張ります。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW abb2-6BjV) · 2018/03/31(土) 14:55:55.47

>>468

私も今日　スーパーライザーを受けてきました。もともと冷え性で血液の循環が悪いことは間違い無さそうですし、副作用がないならとりあえず受けとこうと思って。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2b6c-Tnt1) · 2018/03/31(土) 15:46:33.44

>>460
良い情報ありがとう。眼圧下げて、さらにkus剤みたいな神経保護剤を使って
悪化速度が年マイナス0.1mdとかにならないかな。
そうすれば逃げ切れる人が大幅に増えるよ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5bbf-IXm4) · 2018/03/31(土) 17:38:03.67

眼圧12で正常眼圧緑内障との診断を受けましたが、眼圧下げる目薬は進行の抑制効果が期待できるものなのでしょうか？
それとも、他に打つ手がないから気休めで取りあえずやるといったくらいに捉えておいた方が良いのでしょうか？
元々が高ければ効果があることも納得できるのですが、正常眼圧の場合どうなのだろうと疑問に思いまして。。。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW db18-NnPf) · 2018/03/31(土) 20:36:58.66

>>473
目薬くらいしか打つ手はない。後は手術。
夜に眼圧上がってる可能性もあるし、目薬で下がるなら良いのでは？

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-nSvX) · 2018/03/31(土) 20:57:28.53

眼圧低い人は角膜の厚さはかってもらった？
角膜薄いと眼圧は実態より低く測定される、レーシックした例が典型
眼圧12でも角膜が薄く、角膜厚を考慮して補正したら17くらいというのはしばしばある

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5bbf-IXm4) · 2018/03/31(土) 21:12:30.44

夜に眼圧が上がっていたり角膜厚さの影響といったりもあるんですね。
ありがとうございます。その辺りもできる限り検査してもらい確認してみます。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 89c7-eple) · 2018/03/31(土) 23:46:02.17

糖尿病で全盲になって奥さんが若い男と駆け落ちしてしまった人が最近よくテレビに出てるね
やっぱり介護に疲れてしまったのかな

**病弱名無しさん** (ｳｿ800 Sdb3-319N) · 2018/04/01(日) 00:19:40.67

>>477
今まで興味なかったんだけどちょっとググッてみた

どうやらそんな単純な話じゃなくて凄杉w

**病弱名無しさん** (ｳｿ800 MMb3-lYln) · 2018/04/01(日) 03:00:50.14

俺も似たような感じ
メクラは孤独だ

**病弱名無しさん** (ｳｿ800WW 1303-nSvX) · 2018/04/01(日) 03:05:49.38

そもそも結婚すら諦めた人間からすると一度結婚できただけでも羨ましい
せめて緑内障になるのが35歳以降ならなあ

**病弱名無しさん** (ｳｿ800W abb2-6BjV) · 2018/04/01(日) 07:47:36.56

開業医で患者が朝６時から順番とりに並んだり、午前中に100人診察って、先生が悪いわけじゃないけど、ろくに話もできないわ。

**病弱名無しさん** (ｳｿ800W 5b9b-Tnt1) · 2018/04/01(日) 07:48:32.90

>>460
そう言えばkus剤は以前、眼球に直接注射するしかないと何かで読んだけど
飲み薬で効果出るようになったんだね？
だとしたら凄い進歩。
厚生省の中にも緑内障の人はたくさんいるはずだし
予定通り5年以内に臨床で使えるようになるのかな？

**病弱名無しさん** (ｳｿ800 Sdb3-S9vi) · 2018/04/01(日) 08:32:36.52

平日に休むから会社から何か言われない？

**病弱名無しさん** (ｳｿ800W 811a-CpJc) · 2018/04/01(日) 09:06:01.98

出来れば目薬にしてほしいかな。
ずっと飲み続けるのは副作用が気になる。
目薬は目頭押さえることで軽減できるけど、
内服は難しいよね。
でも眼球注射から比べたらホントに有難い。
早く実用化してほしいね。

**病弱名無しさん** (ｳｿ800 Sdf3-NnPf) · 2018/04/01(日) 09:37:50.87

>>482
眼球に直接注射とか毎回やってたら気が狂いそうだな。

**病弱名無しさん** (ｳｿ800 MMf5-nSvX) · 2018/04/01(日) 11:08:01.93

俺は副作用とかどうでもいいから飲み薬にしてほしい、目薬面倒すぎ
目薬から飲み薬になるだけで治療めんどくさくて放棄して悪化って人、相当減ると思う

**病弱名無しさん** (ｳｿ800 MMb3-6BjV) · 2018/04/01(日) 11:22:14.66

昨日　OCTの結果説明で右目が90点、左目が75点と言われたのだけど、点数を言われたのが初めてで、へー　そういうもの？と思いました。他にも点数を言われた方っていらっしゃいます？

**病弱名無しさん** (ｳｿ800 Sdf3-NnPf) · 2018/04/01(日) 11:34:34.16

>>487
％を点数にしてるだけではないか。それなら普通だよ。
視神経が残ってる割合のことだ。
普通の場合を100として、90点なら90％残ってるって意味ではないか。
点数は初めて聞いたが、そういう割り付けもあるかもな。

**病弱名無しさん** (ｳｿ800 Sx0d-YmSO) · 2018/04/01(日) 11:35:45.31

目薬後に目頭押さえるのつづけたら整形の目頭切開したみたいに広がってきた
埃が入りそうで嫌な感じ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW abb2-6BjV) · 2018/04/01(日) 12:06:56.07

>>488

ありがとうございます。だとしたら左目75点＝75％も悲しいけれど。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db04-kUw7) · 2018/04/01(日) 12:10:02.90

それは、瞼の脂肪が減ったため、
そう見えるんじゃないん？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 138f-lozd) · 2018/04/01(日) 13:16:08.83

>>481
◯◯町の眼科といえばここ！というくらい地元で有名な老舗の眼科
先代の大先生の頃から患者が多くて早朝から順番取り
出遅れると半日は潰れる
先生はいつ見ても疲れた様子で相談もしづらい雰囲気
視力検査もあまり丁寧じゃないし、所要時間が同じなら…と今は別の眼科に変えた

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW abb2-6BjV) · 2018/04/01(日) 13:23:18.39

>>492

私も昨日別な眼科へ行きました。手術はうまいらしく全国各地や海外から患者が来るようですが、点眼薬変えても診察が３ヶ月に１度というのが・・　４年間も眼圧下がらないって、どうよと。

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf5-nSvX) · 2018/04/01(日) 16:31:50.38

>>487
それ点数じゃなくて平均RNFL厚
75は視野欠損はじまるかどうかくらい
まぁ平均で見ても局所的に薄い可能性のほうが高いからなんとも言えない、4分割や24分割など細かいマップでみたほうがいい

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-6BjV) · 2018/04/01(日) 17:12:33.75

>>494

視野は1/4（鼻側上）が欠けているので、75点の意味は今度先生に聞いてみます。

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf5-nSvX) · 2018/04/01(日) 17:59:12.20

>>495
それなら、円グラフの下側に赤いところがあるはず
それで全体平均75なら他の部分はまだ余裕あるんじゃないかな

**病弱名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-YCF4) · 2018/04/01(日) 19:38:41.21

白内障が酷くて手術しないと緑内障かわからないと言われたから、エコ－検査は？と言うと真っ白になった人しかしないし正確性がないそうです。しつこく手術をすすめるので緑内障も偽造されたと疑っています。

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-6BjV) · 2018/04/01(日) 19:54:57.52

>>496

そうですね、赤いところもあって、それを見てやっぱり緑内障なんだと納得しました。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 1936-lozd) · 2018/04/01(日) 20:09:50.46

>>497
もう他の眼科に行ったら？

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-S9vi) · 2018/04/02(月) 12:44:34.31

担当医の出身大学が京都大学だった
やっぱり指示に従うしかないと思った

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-nSvX) · 2018/04/02(月) 15:10:06.38

京都民だけど、京大より府立医大のほうが評判いいなあ、知り合いの話きくと
最先端治療受けられるのは京大かもしれないけど

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8162-HAdz) · 2018/04/02(月) 17:25:34.49

>>501
京大より府立医大の方が、緑内障の手術件数は多いよ。
https://caloo.jp/dpc/disease/210/26#achievement
参考までに網膜剥離も府立医大の方が多いよ。
https://caloo.jp/dpc/disease/263/26#achievement

**病弱名無しさん** (ｽﾌｯ Sdb3-dzJO) · 2018/04/02(月) 17:55:04.08

相変わらず視野検査は片目が5分近く検査とか長すぎる
最後の方は雑に判断してしまう
しかも凹みに顎乗せる体勢が余計にしんどく集中力を削らされる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8162-eple) · 2018/04/02(月) 20:33:51.01

光を目で追ってしまうとちゃんとした結果が出ないって言われたのが怖い
無意識に目で追ってた気がする

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2b4a-EdfM) · 2018/04/02(月) 23:37:41.66

>>504
目が追ってたのはエラーになってるから大丈夫。
結果の紙見ると上の方にエラー率とか書いてあるらしいね。あまりエラーが多いとやり直しになる。

**病弱名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-YCF4) · 2018/04/02(月) 23:56:02.50

>>499
もちろんそうします。最初に手術を断ると画像に棒を叩きつけたり机を叩いたり音で脅されましたから、緑内障の治療をしながら白内障の手術の覚悟を…と強制的で怖いんで

**病弱名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-YCF4) · 2018/04/03(火) 00:01:34.70

視野検査もよっぽどできない人以外はどこの病院でも普通は一度だけで判断して治療をすすめますと言われました。白内障の手術をさせるために緑内障にされたとしか思えません。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 936d-uaFS) · 2018/04/03(火) 00:15:09.63

>>506
録音してるんでしょ？
それアップしてよ

あなたはこの手のタイプの人にしか思えない
http://pbs.twimg.com/media/B_pVdTTUIAAJcId.jpg

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2bec-kUw7) · 2018/04/03(火) 00:21:42.18

他の病院行って同じようなこと言われてもこの医者も私に白内障の手術させるために云々言いそう(小並感)
まぁそれはさておき高圧的な態度取る医者のところには通う必要ないから別の病院に行ったほうがいいね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab60-38VK) · 2018/04/03(火) 00:30:25.44

>>458
４０代前半で初期正常眼圧緑内障と診断されキサラタンさして10年の現在５０代前半
ほとんど進行していないそう。
私が２０代前半で検査を受けていたら、たぶんだけどその時点で
初期正常眼圧緑内障と診断されていたと思う（強度近視なので）。

データがないだけで、
２０代から発症してた人はかなり多いと思う
でもその大半の人は中年になってから発覚し治療開始でも
大事には至っていないケースがほとんどだと思うから
２０代発覚をそんなに悲惨に思うことないと思う

**眼科医の息子** (ﾜｯﾁｮｲ 41a1-3UCh) · 2018/04/03(火) 01:22:58.35

ルテインで視力回復を目指す方はこちらに。

◆視力回復◆ルテイン摂取part1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1522658473/l50

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 8157-2SVt) · 2018/04/03(火) 01:34:36.06

IQ1300だっけ?

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-Cu9e) · 2018/04/03(火) 04:12:07.16

緑内障に効く目薬の木茶
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201802160003/

**病弱名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-YCF4) · 2018/04/03(火) 10:24:23.20

>>508
ガラケーだからかな？リクエストされたページは表示されませんになるけどなんて書いてあったんですか？

**病弱名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-YCF4) · 2018/04/03(火) 10:29:49.51

>>508
こんなとこでアップしたら訴えられるかもしれないから、誤診だったら医師会やきちんと知り合いの弁護士にきかせます。緑内障は絶対に違うと思う。

**病弱名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-YCF4) · 2018/04/03(火) 10:39:12.73

>>509
通わせたがらない高額な初診料を取る医大や大きな病気へ行くとわかります。初診では女医に多分緑内障じゃないから手術する気になったら連絡して下さいと視野検査なしで帰そうとされました。

**病弱名無しさん** (ｽﾌｯ Sdb3-dzJO) · 2018/04/03(火) 10:57:19.41

視野検査と点眼薬2ヵ月分で6千円は痛い
３割負担だけでもこの金額かよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 19bf-obW4) · 2018/04/03(火) 12:36:00.56

私は２か月で三千円くらい

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-tcSE) · 2018/04/03(火) 12:36:21.67

白内障ほっとくとかの方があり得んと思うから好きにしーや。
もう白内障で失明するまでほっとけば？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 138f-lozd) · 2018/04/03(火) 12:42:58.85

手術を勧められるほどなのに本人は見えづらさを感じてないのかなとは思う
白内障があると眩しさとか視界の霞が気になるものだけど

**病弱名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-YCF4) · 2018/04/03(火) 15:57:40.62

>>520
眩しさ見えにくさなにもないです。黒い虫みたいのが見えるだけです。医大のようにうちではもうみれないと個人病院へ紹介状だすようなとこだと検査や判断も確実だと思います。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab57-kUw7) · 2018/04/03(火) 18:17:42.17

>>517
俺も先ほど視野検査してきた。
\3,130　視野検査他診察
\1,660　ルミガン、デタントール、ケトチフェン　各1本
計4,790

目薬各２本になったらほぼ同じですね。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-eple) · 2018/04/03(火) 20:05:56.84

>>505
そうなんだ。安心した
ありがとう

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-BcJR) · 2018/04/03(火) 20:27:44.24

緑内障が多い家系
強度近視で20歳で8.00D、視力は0.01以下、眼圧はまだ正常
年に1回は眼科に行ってるけど怖くて仕方ない
この年齢で8.00Dってヤバいよね…30歳とか40歳位には失明するんだろうか

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-tcSE) · 2018/04/03(火) 20:35:42.35

俺なんか-10Dだったが既にアラフォーだ。
気にし過ぎる方が体に毒だぞ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 1936-lozd) · 2018/04/03(火) 20:42:19.24

小1の冬から眼鏡で-12Dの私が通りますよ

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-BcJR) · 2018/04/03(火) 20:49:23.75

まだ良い方なのか、住人の方に申し訳ない
ストレス溜めない様にしつつ気をつけていきます

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW abb2-lYln) · 2018/04/03(火) 21:41:34.51

強度近視は緑内障以外にも、網膜剥離も起きやすいから気を付けろ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 1936-lozd) · 2018/04/03(火) 22:02:30.08

>>527
その年齢で年イチで検査受けてるだけでも偉いよ
何事かあっても早く手が打てるから過剰に心配することはない

自分も含めて眼科とは縁がなかったのに
たまたま受診するきっかけがあって発覚（そしてかなり進行していた)
という人の方がずっと多いと思う

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-J6aJ) · 2018/04/03(火) 22:21:48.92

このスレの住人はやっぱり強度近視多いね。