眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart41【視野保存】
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一旦欠けた視野は二度と戻りません。
早期発見、地道な治療が大切。
緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が
視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか？
●具体的な原因・症状などは
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは
思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
・ＪＡＶＡ視野検査
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
・簡易視野検査プログラム
ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
・緑内障 セルフチェック
ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/
■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない
（アルコール、運動は眼圧下降）
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない
（しかし絶対に止めろという根拠はない）
4.投薬尊守、定期検査が大切
《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる
前スレ【
眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart40【視野保存】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1508421998/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured SNSでたまに視神経回復したって人いるけどありえるの？
共通して視野欠けるか欠けないかの超初期、治療数年で視神経の厚み(たぶんOCT)が回復して目薬やめたとかビタミンの目薬だけにしたとか
視神経も死にかけ、くらいなら回復するのかな >>257
私も術後眼球マッサージを指導され、自宅でしていました。
確かにあれは痛いだけで「本当に効いているの？」と思いながらしていた記憶があります。
地元の掛かり付け医に言うと、もうしなくてよくなり、解放された気分になったのを思い出しました。 今の点眼薬で眼圧が下がっているのに、副作用の影響で目の上の凹みが酷いので薬を変えてほしいて言ってもいいものだろうか… >>261
高眼圧症の目薬であれば多かれ少なかれまぶたの陥没は起きる。
言ってもいいけど、頑張って目薬を点しましょう！じゃないのかな？ >>261
目の上の凹みって瞼がくぼむってことですか？
私のように4年点眼してもまったく眼圧が下がらない人間からしたら羨ましい限りです。 瞼というより眼窩の窪みが大きくなる
頭蓋骨の目の部分、丸く骨が空いてるじゃない？
上半分だけその形に窪むというか凹むというか
これに副作用の色素沈着まで加わるとゲッソリと疲れた印象になるんだよね 目が落ち窪んだみたいになるよね
職場でよく具合悪い？って訊かれるようになった
目がしんどそうに見えるらしい 眼圧が両眼40mmhgを超えていて、入院、手術になるのですが、現在介護職に就いていまして、手術後も介護職を続けるのは厳しいでしょうか？
今まで二回眼圧を下げる手術をしていて、今回が3回目の手術になります。
前回、前々回は切開術でしたか、今回は切除術になるとのことでした…。 >>267
個人的な意見と前置きしますが
介護している人の等級次第じゃないかなーと
要介護5の方とか居るなら辞めたが良いかと
自分なら絶対にやらない
不用意に被介護者の手が自分の眼にぶつかって濾過胞が破れたら大変だし
もしそうなったら即座に抗菌・抗ウィルス点眼(5分に1回とかのレベルで)を開始しつつ濾過胞再建術ができる病院に転がりこまないと
感染症発生したら失明確定
再建が遅れて房水流出が続いて眼圧が落ちすぎると普通に前方消失からの無麻酔ビスコート注入
運が悪いと角膜移植コンボ付きとか怖すぎて・・・
自分は術後に房水流出が止まらず眼圧が測定不能になり2週間くらい無麻酔でビスコートを注射され続けたから怖くて怖くて >>268>感染症発生したら失明確定
一部は失明するケースもあるが
失明確定何ていい加減な事を書くな! カフェイン入ってる基本飲み物は飲まないようにしてる
コーヒーはデカフェにしてる、紅茶のかわりに類ボスティー、お茶は飲まない 気にしないでお茶もコーヒーも飲んでたけどカフェイン良くないの？ 一時的に眼圧を上げる作用があるとか何とか
自分は気にせず飲んでるけどね >>267
そんなと言ってないで早く手術受けて下さい
失明しますよ！ >>273
一時的と言うには結構長い時間上がるけどね
一日2杯くらいならいいんじゃない、ただ5杯以上とか飲む人はそうでない人にくらべ緑内障の人が多かったという研究もあるから飲みすぎるな、と俺が緑内障と診断されたときにもらったパンフレットには書いてあった >>268
そんなに複雑な手術になるのですか…。
入浴介助とか、移乗とかも厳しいですかね？
最悪なところ、介護職がダメならダメでいいんですけど、色々な制約が出るとしたなら、次はどんな仕事をしたら良いのか、不安です。
34歳の家庭持ちなので、仕事が無くなると厳しいです。
視力に不具合が出るのはもっと厳しいですが…
>>274
手術決まって近々入院です。
前回、前々回は最高で35mmhgでしたので、今回の40mmhgは驚いていますが、失明するレベルの眼圧ってどのくらいなのでしょうか？ >>277
30台だったら視野欠損は進むが失明はしない
1年くらい大丈夫
俺、最高で50まで上がった
ダイアモックスで下げた 個々の状態によると思うけど以前、空気式？眼圧計で
測定不可（眼圧60以上）で一晩放置でも失明は免れた。
眼圧が上がっている時は何も見えなかったが・・・ >>277
感染症怖いならメガネしてればそんなに危なくないんじゃないですかね
花粉症の人がつけるようなゴーグルタイプならなおよし
ちなみに海外では緑内障で目を守るためゴーグルつけてプレイしてたサッカー選手がいるよ >>277
眼圧50くらいから虹視になって、そっから上がると強烈な頭痛と目眩と吐気がくるよ。それが一晩続いてなーんも対策しないと視野が飛ぶかもしれんね。ソースは俺
ダイアモックスは確かに強烈に眼圧下げるけど長期服用できないのがねー
お守り的に所有して年次で入れ替えてるけど
ダイアモックス使うようになるといよいよ終わりかなーって考えてしまう 40とか50とかの人って閉塞型？
それとも開放型でもそこまで上がる人は上がるものなのだろうか >>248ｰ249
東京ってめちゃめちゃ眼科があるんですね！
自分の住んでる県と2桁違う…
そんなにあるから病院選び大変なんですね
県じゃなくて市での比較ですが自分の住んでる市は医大と県立病院、総合病院を含めると眼科は30弱
その内入院出来る眼科専門病院が5件位あるのは比率的にも大きく違いますね
他の方が入院出来る眼科は滅多に無いと言っていた理由が分かりました
こっちは田舎だから入院設備の多い所が多いのかな。
>>250-251
病院の立て直しで入院出来なくなった時に〇〇眼科病院から
〇〇眼科クリニックってなってたのはそのせいなんですね
>>258
入院する時に乗ったタクシーの運転手さんが
「ここは白内障の手術でも入院させてくれるから何たらかんたら〜」
と言ってたのでそんなのでも患者さんからは需要があるんですかね。
医療保険絡みかな >>261
副作用で眼の周りが窪んだり黒ずんだりして薬の変更をする事は良くあるみたいですよ
早い人は2〜3ヶ月で黒ずむらしいです
自分も瞼の上が窪んで来たせいか瞼下がりが酷いので
「次はキサラタンから減らして行こうか」って話になってます
窪みや黒ずみは個人差が大きいみたいだけど
黒ずみは3ヶ月、窪みは半年から1年位は良くなるのに時間が掛かるって言ってました
>>277
自分は正常眼圧緑内障では無く、炎症で眼圧が上がるタイプなので比較にはならないかも知れないですか
10代後半から約20年間で眼圧50以上は何10回と経験してますが幸い視野欠損はないです
でも去年の年末に眼圧が60になった時は視神経ではなく動眼神経がやられて
瞳孔が開きっ放し、矯正視力は1.2→0.1になったので視神経以外の心配も必要になってくるみたいです
初めは後遺症として残る可能性があると言われましたが数ヶ月の間に回復してくれて
瞳孔は生活出来る位に閉じて眩しさもなくなり、矯正視力も1.0まで戻りました
炎症が出ていて手術は不可能なので
眼圧下げる目薬を3剤に増やし、朝夕通院してマンニトールを点滴、
場合に寄っては点滴しながら眼に穿刺して直接前房水を抜いて眼圧を下げ
家ではダイアモックスを1日3錠飲むって生活を続けてました 長文の連投申し訳ない…
>>279
そこまで上がると痛みと不安で一晩でもゲッソリとやつれますよね
てかノンコンって60までしか測定出来ないんですね
どうでも良い豆知識ですが
ノンコンは30を超えると高眼圧モードになり風がバフッ！っと出るので
測定し直す時に風圧が強くなったら30超えてるなってなります
直接当てて測るアプラは80まで測定出来るって言ってました
緑内障だと基本的にアプラでの測定になるだろうし
ノンコンで21超えるとアプラで測定し直しになるだろうけど
主治医は1度だけアプラで測定出来ない人を経験したみたいだけどそこまで上がると流石に失明コースとの事
60とかまで上がると眼圧が下がっても暫くは視神経が腫れて
半年位掛けてジワジワと萎縮したり視神経が死んで行くらしいので下がった後も安心は出来ないみたいです 親が視野検査で見えたらボタンを押すという検査をしました。
先生はちゃんとできてない場合は緑内障ではなくても緑内障になってしまう検査だと言っていました。高齢者にも難しくない検査はありますでしょうか？ >ノンコンは30を超えると高眼圧モードになり風がバフッ！っと出るので
>測定し直す時に風圧が強くなったら30超えてるなってなります
近所の町医者に通院していた頃の話だけど
眼圧が高い時のノンコンの風は確かに「バシィッ！」て感じだった
自分でも「あ、ちょっとヤバイな」と分かるくらい
今通院してる隣県の眼科病院は多少高くても風当たりはマイルドな感じ
測定機器の種類（新しさ）にもよるのかな 緑内障はホント残酷な病気。
毎日一回、いやそれ以上に目のこと考えちまう。
前世、あるいは今世の行いが悪いんだろうね。俺。
もちろんもっとキツイ病、若いのに余命宣告されるのもあるけどね。 >>286
私の通う眼科は緑内障を専門としてる眼科医ですが、
一応検査はするけど反射神経も関係するから重要視しないそうです。 今通ってる眼科はポータブル眼圧計使ってる
なんか不安 本当に残酷だよね。
毎日毎日失明のことばかり考えてしまう。
緑内障もかなり酷いけど、これ以上目の病気にならないとも限らない。
加齢黄斑変性や網膜色素変性など、トリプル病になったらどうなるんだろう… 緑内障予備軍だと言われたんですが市販の目薬使い続けても大丈夫かな？
視野検査してまだ発症してないから大丈夫だけど毎年検査するように言われてドライアイの目薬だけもらって帰って来たんだけど >>292
医者から受けた説明がそれで全てなら
あなたはとても運が良いよ
病気ではなくお得意様になっただけだから でも、大切なものを目に焼き付ける時間を与えてもらえてることはありがたいな。
世の中には、ある日突然事故とかで失明する人だっているわけだし。
それに現代の医学では治すのが難しいってだけで、未来は分からないからね。
俺は希望を捨てないよ。 あと10年20年以内に視神経再生できるようになってほしい
このままじわじわ見えなくなっていく恐怖と絶望が少しでもなくなる未来になってほしい ある程度の歳でなるならともかく若くでなると絶望感もマシマシ、寿命まで持つと思えない
あと専業主婦という道がある女ならともかく、男ですでに緑内障発症してる人が結婚てあまり聞かないよね、そりゃ定年まで働けるかすら自信持って働けると言えないし、老後はもっと厳しい可能性高いわけだし
せめて40歳いや35歳まで緑内障にならないで欲しかった >>290
ペットで使うやつだろ。
大学病院でも使うから問題ないよ。 >>294
まさにそれ。
狂ったように旅行行ったりしてるわ。
それなりの財力(と言っても普通のサラリーマンレベル)があってそこは本当に運が良かった。
これで暮らしもカツカツだったら、、、 面倒になったり金銭的なことで治療を途中で止める人も少なくない 30代前半で緑内障発症したんだけど結婚するわ。
何度も何度も別れ話したんだけどね。
「その日が来たら、私が支えるから」って言ってくれた。
女神か。
本当にありがたい。 結婚後、緑内障発覚
精神不安定になる
家庭不和
離婚
現在独身
ある意味身軽になったけどこれで良かったのか >>293
ありがとうございます
自分はまだ31なのでこれから発症するんじゃないかと不安で仕方ないです >>289
ありがとうございます。どこの病院が視野検査以外もしているか探し方がわかりません。紹介状がないけどダメもとで大学病院に行ってみます。 >>303
俺は40くらいで視野がかけ始めた。
といっても自覚症状はなく、検査すると分かるくらいだが。
恐らく、30歳くらいでOCT受けたらあなたと同じような状況だったんだろうと思う。
いま50近いがとくに視野欠損も進んでない。恐らくは逃げきれる。
あなたも早めに見つけてもらえて運が良い。
危なそうになってきて目薬使うように成れば、さらに視野欠損が生じるまでの期間も延びる。あなたの場合まず100％近い確率で逃げきりだろう。 まぁ人によりけりだよ、進行は
知り合いの親は30代で発症だけど60になった今もほぼ進行なし
一方30代でもガンガン進行する人もいる、緑内障になるならないも運、進むか進まないかも運でしかない >>303
毎日、ウォーキング（30分以上）をすれば眼圧下がるらしいよ。 狭い道で歩いていて避けたつもりで例えば電柱とかにぶつかる人居る？ >>308
職場の廊下の壁の角とかはよくある
屋外はあんまりないかな >>309
壁の角ってなんだ
曲がり角のところの壁 俺なんて親も支えてくれない
一人っ子だしこの呪われた緑内障の血筋ここで消せるから少しは人類に貢献したわ >>305
ありがとうございます。そう言ってもらえると少し気が楽になりました
これからはあまり目を酷使しないように気をつけて生活していきます >>303
「予備軍」と言って定期検診に来させることで、いいお得意様になる、本当に発症したら、さらにいいお得意様になる・・・・・・
まぁ日本人の緑内障率はそれなりなので、間違ってはいないけど・・・・・・医者は定期検診を勧めるものだと思っていた方がいいよ
でも歯科検診に行ってても虫歯になるヤツはなる（ソース：俺）し、行かなくても虫歯にも歯周病にもならない人はいるでしょう
緑内障が虫歯と違うのは、いわゆる「歯磨き」にあたるセルフケアや予防法があるのかないのか、効果も含めてよくわからんことくらいか
発症したらつきあっていくしかないとはいえ、発症してないのに気に病んでも意味がないし、発症したところで気に病んでも始まらない
深刻に受け止めない方がよいのでは？
まぁドライアイの目薬もらいに眼科に掛かるのなら、市販の目薬に期待しているものも一緒に処方してもらったらいいと思うけど
眼精疲労ならシアノコバラミン（ビタミンB12）とか、仕事中の疲れ目ならピント調節機能改善とか色々あるからさ。保険もきくし 眼科医がこう言ったんだって。
「一番なりたくない病気、緑内障」って。 加齢黄斑変性は研究進んでる
すでに6名の治験済み
あと5〜10年で治療できる病気になると
高橋政代さんが言ってる 別な眼科にかかりたい時って、みんな何と言って紹介状書いてもらうの？すでに７年通ってるから紹介状は書いてもらいたいけど、引っ越しでもなく緑内障専門の先生にかかりたいだけだからいいづらい。 緑内障専門の先生にかかりたいって理由で十分だと思う
そのまま言ってみたらどうかな
自分は緑内障専門の病院に行ってるけどそこの主治医とどうもそりが合わないからどうしたもんかと思ってる >>320
ありがとう。今の先生は転院したいと言われても別に気を悪くしたりしないかもしれないですね。 >>318
治療って言っても失明した目を頑張っても矯正視力0,1、視野10度位が限界だよ 他の病気がどうであれ一番緑内障が望みないよな、視神経だし
せめて白人に多いならアメリカが頑張って研究してくれそうだけど残念ながら多いのは黒人アジア人
中国が本気出してくれるの願うばかり もちろん今は視力はさほど上がらないらしいけど、ここまできたらドンドン研究も進んで、10年後にはもっと良くなるって言ってるよ。 >>324
少ないよ、有色人種混ざってるアメリカでさえ失明原因の一位は緑内障ではない(もちろん白内障でもない)、たしか黄斑変性が一位
しかも白人って近視がかなり少なくて緑内障も高眼圧タイプばかりだし
人種の近い中国で研究してもらったほうかいいと思う、日本はもう理系軽視で給料も糞安くて科学力落ちすぎて期待できない 習近平あたりが緑内障になったら本気の本気で中国も頑張るだろうけど…。 引っ越し予定で転院する場合、今通ってる病院から資料貰える？
転院先の病院だと点眼薬使う前の眼圧分からないわけだから点眼薬使ってる今の眼圧が適切かどうかわからないでしょ？ アジア人におおいって、やっぱり味の◯が良くないのかなー？
俺もかなり使う方だったし。最近やめてるけど外食したら大分入ってるわな。 >>329
そもそも視神経が弱いんじゃないかな、それに近視が多すぎる
人種ごとの近視の割合調べたらびっくりするよ、白人なんてぜんぜん近視(1.0未満)いない、強度近視なんてほぼいない
最近日本に旅行来る外国人多いけど白人の若者で眼鏡なんてあんまりみないけど、中国人韓国人は若くても眼鏡ばっかりだ >>330
眼軸が伸びやすい遺伝的傾向があるんだろうね。
視神経が弱いというよりは、強度近視によって正常眼圧タイプの緑内障になりやすいんだろう。 https://www.katoganka.net/緑内障への近赤外線療法/
このスーパーライザーという機器による近赤外線療法は、血流を改善することを目的としているのでしょうが、どなたか受けられた方はいらっしゃいますか？
別な眼科では無料で提供するのでダメ元だと思って受けてみては？と書かれていました。私は眼圧が元々10ぐらいで、点眼も効果ないので、お試しもいいかもと思っています。 今39なんだけど
逃げ切れるかを誰に聞いても「わかんないよ」と
主治医に聞いても「わかんないよ」と言われる >>332
初めて聞いた
都会の病院は設備が整ってるからいいな
自分が通う眼科にあったらやりたい 俺は逆に30前半なのに今までかかった3人の医者皆に逃げ切れる、と言われた
全員緑内障を専門としてる先生だから患者の不安知ってて安心させるために言ってくれてるんだろうなあ、とひねくれた受け取り方してる >>335
ペインクリニックや整形外科にも置いてあるようです。首にあてて血流改善を促すのは同じです。できれば週1、2回はやったほうがよいようで、近所の接骨院にもあるので肩こり治療の名目で通ってみようかと。副作用は一切ないようだし、実際肩こりもひどいので。 緑内障
病状が出た時には視神経の半分死滅
自覚症状前の早期発見が鍵
らしい 自覚症状出てから行った自分にとったら嫌な記事でしかないな 俺も緑内障の記事見るたび嫌な感じがする
事実だから仕方ないけど一生治療、治らない、失明に至る、とか嫌な単語ばかり並んでる上にいつみても同じ内容まったく進歩がない >>338
ありがとう
やってみて何かいい変化があったら
また教えてください。 緑内障の症状のひとつに暗く感じるってありますが、
視界全体ですか？それとも欠けた部分だけが暗く感じる？ 今回ヤフーの反響すごいね。
発見しても根本治療法なしで
精神病むだけ。
視神経再生研究に国はお金かけてほしい。 ヤフーの記事、コメントで「症状の説明がない」とか「予防法が書かれてないとか脅してるだけか」ってキレてるの多いけど
初期は症状もなければ予防法もなく治療法もなく最後は失明っていうそんな絶望的な病気があるなんて一般人は思いもしないんだろうな 緑内障になると日差しが眩しく感じたりしますか？
最近、外に出るときサングラスが必要になってきた >>348
>>238を書いた者です。
白内障ですね。 私もサングラスをするようになりました。
緑内障だけなら裸眼でも平気です。 耳が聞こえなくなるより、喋れなくなるより、目が見えないが一番嫌な気が個人的にはする もしなるなら徐々に視野が欠損していく病気じゃなくて徐々に味覚がなくなる病気だったらって思うわ
五感の中で一番なくても困らない 2年位前、眼科を出ようとしたら完全失明者(男30歳台)が母親の肩に手を載せて歩いてきた。勿論白い杖も持っていた。痛々しく見えた。まさか、俺もそうなるんだろかと考えたが、かなり太っていたから糖尿病からの合併症か？ 緑内障はジワジワと見えなくなっていくから
治療が上手く行かず失明するにしても人生後半だけど
糖尿病網膜症は30代でもある日突然目の前が真っ赤になって
そこから良くなっても光しか感じられなくなる事だって珍しくないからね
初期で分かれば有効的な治療もあるけど緑内障と一緒で自覚症状がないから
発見が遅れると出血し易い新生血管が沢山出来て防ぎようがない >>351
俺はもうそう決めてる。
そう決めたら少し楽になった。
30年以上先だと信じてる。いや願ってる。
どうやって死ぬか。その勇気あるかだけど。 フルメイクした後で今日の目薬注してないことに気付いたorz
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