頚椎手術情報交換専用スレ★3
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>>249
トータルで見て術前より悪い感じ？
>>255は中立的な立場の人ではない感じ。
このスレはそういうのが多いわ。
何が目的なのか知らんが。 >>256
そうですね、これならやらない方が良かったです。 大金をつかい、痛い目に遭い、時間も費やし、傷跡もついて、仕事もできず。
数日で退院し職場復帰できる、手術をすればすっかり良くなるからなんて言われてたけど・・・ >>248
自分もまったく同じ状況になった
あちこちの穴が閉塞していたから最初から予測されていた
２回め手術予約の日まではペインクリニックでやり過ごしたけど、
ペインの先生が「人間の体はうまく耐えられるようにできていて、
一度に痛みがあちこちに出る病気は稀で、一ヶ所がよくなったら
次に痛い場所が出てくる」と説明してくれた
逆に頚椎の場合は一ヶ所だけが悪い患者の方が少ないそうだ
早めに再手術の相談した方がいいかも
ちな二回目の手術はリバウンド炎症がすごくて症状が完全に消えるまで
半年くらいかかった
神経に流れていなかった血液が、圧迫がとけて一気に血液が
流れてひどい炎症を起こすことがまれによくあるらしい
症状か消えてから3年間はまったく症状なし 二度拡大術してるけどリバウンドはなかった
でも2年と少し経過した方が痛みが出てきた
元々PED手術では根本的治療にはならなくて時間的な問題もあり急ぎでやったので
その内正式に前方除圧固定術や椎弓除去術等をしなくてはと言われてる
今また足の裏まで痛い
温めたり鎮痛剤飲んでも効果ない >>249
慎重に判断した方が良いと思います
椎間板削ると一般的に椎間高が減少して骨棘や隣接椎間に問題を生じるかもしれない
あと切ったところは癒着して付近をまたやるのは難儀じゃないかなと 圧迫されてるのが神経根より脊髄なんではと考えてる。首の後ろの骨を軽くマッサージすると癒される。素人ながらここだなと。痛みも取れる。C456辺り。 >>261
削るのは椎間板（軟組織）じゃなくて椎体（骨）だよ。
ご丁寧に撮った写真にCTと追記されている。
http://www.shisyokai.jp/macf
CTに写るという事は骨だ。
最近のマルチスライスCTは１ｍｍ〜２ｍｍ刻みでスライスした画像だから
中央部はえぐれても上下両端はえぐっていないだろう。
>>260
PED手術とは内視鏡手術だな。○井かな？ マクドFなんだけど、術後の痛みが１〜2週間位で取れればいいけど今のところその気配がない。仕事に支障があるんだわ。 >>266
俺も怖くなってキャンセルの言い訳ばかり考えたけど、手術台に載って全マのための準備してるところから全く記憶無し。麻酔効きすぎ!
しかし術前に堆弓形成術の画像検索なんかするもんじゃないね。画像検索なんかしちゃダメだよ絶対だよ。 >>267
2時間ぐらいで傷は4cmぐらいらしい
>>268
もう詳細に内容は理解してしまってるｗ
模型による動画も見てるしｗ
あとはどの先生に託すかだ
全国的に有名なとこに遠征するべきが近所に頼るか 前方固定、頚椎椎間板ヘルニアc5c6間の椎間板を人工のものに置き換えて
ボルト固定 全身麻酔 3時間半の予定です。
遠征してきてて紹介状、検査、受診、再診…から説明、手術まで約2ヶ月
九州の田舎では痛みがあっても手術適応ではないと言われていたので
手術で痛みが減る可能性に期待
また術後にしびれや痛みの変化など書きに来ます
このスレすごく参考になり助かりました >>270
しなかったら行く末は半身不随だったので手術してよかったとしか思えない。
痺れや痛みは劇的に改善したけど、腕に出てた障害が術後のほうが強くなって、術後1年数か月の今もリハビリに通ってる。
今は術前と同等くらいに回復してる。 >>273
やはりな。
腕に出てる障害は神経根症だろ。
堆弓形成術で神経根症の手術はかゆいところに届かない気がする。 >>274
いや、MRIで神経根症ではないことは確認してる。 >>265
手術したらなお痛くなる、というのは一時的にあるよ
神経が圧迫されて血液が行かなくなってあちこちに痺れや痛みが出る
手術で圧迫を解くと、血が通うようになって削った周囲が炎症を起こす
でも、それは回復している途中の症状
怖いからと手術しなかった人が手遅れになってるから
一時的なリバウンドに耐えてでも手術して物理的に解決した方がいい >>276
一時的なものよね、どんくらい（一般的というか
平均的に）続く？ >>276
そうだよ。主治医の口から「手術」の言葉が出たら考えることなく手術一択だと思う。
悪化はするけど自力では絶対に回復しないのだから。 仕事をいつまでも休むわけにはいかない、焦ってしまう >>277
それは全部個人差としかｗ
一回目の手術は、手術後意識が戻ったときには痛みがなくなって
手が自由に動かせるようになってて、執刀医を神だー！と思った
あまりの激痛に、脳が動かすなという指令を出していて、
手を握ったまま動かなくなってしまってた
まともに家事ができなくて何度も何度も泣いた
2回目も、ひたすら主治医を信じて待って、半年で完全に症状なくなった
そこからはもう何も支障ない
ここで特定医師の名前が上がるのはそういう理由
執刀数が半端ないのでちゃんと未来予測までして予言してくれるｗｗ
首の疾患はほっといて治る病気じゃなくて、物理的にアウトで、
症状がなくなった＝完治…ではない
知らないあいだに悪化して、年老いてさらに苦しむ可能性が
自分の足で動き回れる年齢のうちにさっさと手術して治せー！としみじみ思う リリカは飲んだことあるけど、術後の痛みにトラムセットって薬もらった。リリカはそこそこ効いたけどトラムセットはどっちかって言うとボーとする感じ。飲んだことある人、どんな感じですか？ トラムセット2年ぐらい飲んでるけど効くよ！
末期ガンの患者さんにも処方される事もあるとか
それだけ威力はあるかと 術後の傷口(数センチ)ってどんくらいで完治するのかな？病巣じゃなくて傷口。 >>286
教えてくれた人は４週間たっても頚椎性めまいがするとかでリハビリ中 頸椎椎間孔拡大術を二回やった人いますか？
例えば右側やって反対側とか。やっても大丈夫なんだろうか。 >>288
頸椎椎間孔拡大術1回、その後前方後円墳術1回。2回できるの？メリットあるのかな？ >>288
２回やって症状ゼロになったよ
しかも後2回をいつかやらなきゃという課題も残ってる
それくらい首がひどい状態
症状が出ないからやってないだけ
一ヶ所だけに問題がある人の方が少数派で、ほとんどは
複数ヶ所に問題があるらしい
ただ、大切なのは生活に支障があるかどうかで
何も症状が出てなければ、
検査結果が危険な状態でも手術しませんと言われた
だから、症状が出たら即検査して手術してもらおうと思ってる
早く出ないかな 精神的にすっきりしたいわ >>291
頚椎症で骨が出っ張ってきて圧迫されてきて、手術が必要な人の平均年齢は60歳くらいですか？ 前方後円墳術にフフッとなったw
>>288
後ろと前をやったよ〜同じ側じゃないけど
自分もあと1回は拡大術じゃない大きめの手術が待ってる
夏でも既に痛み痺れが辛いので思ったより早くやる事になるかもしれない 何度も手術する人少なくないんだね。俺は生まれつき脊柱管が狭いから老化現象が始まってすぐ頚椎の狭窄症になったわけで、この先腰椎の狭窄も十分あり得るから怖い。
もう一度手術となったらそこが寿命だと思うことにしてる。 あちこち手術したら、傷だらけになるじゃないか。まだけこんしてないのに。涙 >>295
T医師は病気レベルで手先が器用なので、
右側の手術から半年後、同じ傷口から左側を手術してくれた
なので傷は一ヶ所
また手術することになってもその傷口からやってくれるそうだ
信者が多い理由は、他に代わりの医師がいないほどの腕だから 我々にとって枕は死活レベルに重要だと思うが
皆どんなの使ってるの？ >>296
まじで？同じ傷口からできるの？すげーな。
危なくないか？ またT先生に頼みたいけど今度は穴ポチっと開けただけではすまない感じ
整形の先生に変わるのかなぁ
また痛みがひどくなってきて辛いし憂鬱… >>303
副院長のU先生は前方固定術と後ろからの椎弓形成術両方やっている。
脳神経外科出身 >>298
ステマの使い方間違ってるよ
こっちは自分の経験上で堂々と勧めてる S会だけがﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰされるのはおかしくね？
S会は医療ランキング雑誌みたいなのに取り上げられたのを嬉しそうに載せてるけど、
あれ1回100万くらい払って載せてもらうんでしょ？
優秀な先生が沢山居てるんだろうけど雑誌へのバラ撒きを見ると不信感が湧く >>311
取材される場合と金出して広告として載せてもらう場合と2種類
S会マンセーは、そりゃー低侵襲で有名な医師が移ったから
それ以前にも脊髄症の手術で実績上げてたみたいだし
本当は、もっと高額最新検査機器が揃ってる新しく立ち上げる病院に
行ってほしくてメールも出した
でも、S会の医師たちと直接会って方向性が合致していたから決めたと
方向性は全医師の情報技術交換をして全員のスキルを上げるということ
それも↑に貼ったリンクの中でちゃんと書かれている
というか、手術を真剣に考えている人に情報を出しているだけなのに、
ステマだのなんだの否定する人は苦しんでる患者じゃなくて
医師側病院側の嫉妬？と疑う
実際に検査に行って自分の目で確かめればいいだけの話
それでひどい扱い受けたなら全面的に謝罪するわ >>305
>右側の手術から半年後、同じ傷口から左側を手術
どこに書いてあるの？ >>309-310 ワロスw コロコロさん乙ですー Ｓ会の分院の新横は、看護師さん若くて綺麗な方多い。癒やされるｗ >>313
術式があちこちに書かれてるからそこから推測してってこと
http://www.shisyokai.jp/macf
ここに動画があるけど、これは顕微鏡を通したもの
1.5cmほど切った場所からパイプシャフトという先が極細針金状になってる器具を差し込んで手術
カメラがついていて、モニターを観ながら作業
傷口はちょうど首の真ん中
切り口から左右どちらにもアプローチできる
じゃあ左右同時にやってと言ったら、万が一リバウンドで両手両腕に痺れが出た場合生活に支障きたすリスクがあるからダメと断られたw
普通にメスで切るのとは全然違うよ
脳手術の手法を使ってる
なんで後ろからじゃなくて前なのか聞いたら
椎間孔までの距離がより短いからだそうだ
逆に脊髄症は後ろからの方が短いとのこと >>316
推測だと脳内創作じゃん！
勝手に解釈してはあかんよ。
一体楽○サイトのどこに『右側の手術から半年後、同じ傷口から左側を手術』と
書いてあるのか聞いたんだけどナｗｗｗ >>317
同じ場所から、ということまでは書いてなかったわごめん
ただ、2回目の手術で上下2ヶ所を同時に削ったことは明記してるし術前術後の検査画像も貼ってる
4000番台を探せばあるよ
というか何が何でも創作にしたい理由ってなに？
情報を欲している人の妨害してるようにしか思えない なあ、ここに書き込んでるあんたらって皆おっさんやじじいなんだろ？
俺も実際行ったが、患者は若くて５０代、他はどうみても６０、７０のじじいばっかだったぞ
おまえら皆、幼稚だな 46歳ですが。まあ確かに病棟でもリハビリでも若造の部類に入ってるけど。 >>319
自殺を考えるほどのひどい激痛を経験したから、
同じように辛い思いしている人に可能な限り情報提供したいと思ってる
だから根拠ゼロの創作扱いは嫌がらせ、妨害だと思ってしまう
そう熱くなるところが子供っぽいのは全面的に認める
ただ、重度の金属＆ラテックスアレルギーで
複数の医師から粘膜に直接触れる異物は入れないようにと言われた身としては
最後の砦、頼みの綱みたいな医師
ひやかしでステマだの創作だのと書く人の神経がさっぱりわからない >>318
４０００番を探せば見つかるよじゃ話にならんなｗ
それに上下二箇所じゃ、左右ではないよ！
>>316
動画も見たけれど、傷口が首の真ん中とは思えない！
それにカメラの付いた器具で手術とは初耳！
いわば内視鏡手術ではないか、そんな器具を本当に使ってるの？
一応、T医師のことは知っていたからあまりにも突飛な手術法を持ち出して
きたから、ほめ殺しにしてディスルつもりかと思って真偽を確認しています。 それよりみんなどのタイミングで手術してる？もしくは考えてる？ >>322
だから合計で3ヶ所削った
最初に右側
あいだを置いて左側を上下同時
傷口も首の中央あたり
嘘と言われても困る
このスレの1から全部ログ探せば首の傷口の写真出てくるかもね
疑ってるのはそっちだから勝手に探して
コミュニティの書き込みもね
ちゃんと手術した場所のCTスキャン画像見れるよ
ほめ殺しって何？ 意味不明
もう言いがかりやめて
目的がさっぱりわからない 既出だったらごめん。マックFって二回やる場合、何ヵ月空けなきゃいけないの？ >>328
私は3月末→5月末とあいだは2ヶ月だったけど、
今は違う病院だし、患者数も前より多いと思うのでなんとも…
ただ生活に支障をきたすほど激痛や痺れ等の症状が重くて
緊急を要する人は優先的にやる、と聞きました >>325
スキャン画像と称してるが3DCT画像だね。
これら全部、前方側方からで、前方真ん中から削った画像は一枚もないよ！
動画は手術用顕微鏡から撮影したものだよ。
俺も自分の手術中の動画をDVD化してもらって所有している。
つまり、前方真ん中から侵入して左または右の手術例は示されていない！
これからそういった突飛な手術をやろうとしているのか、構想段階なのか？ >>328
顕微鏡は勘違いでした
でも傷の位置は真ん中一ヶ所
私は検査したとき最初から両側の手術が決定していたからあえてそうしたのでは
片方だけ手術の人で切った位置が違う人がいた
悪い場所はひとりひとり違う
みんなが同じとは限らない 俺右側の堆弓形成術だったけど傷口は真後ろだったぞ。横からだと筋肉とか血管とか邪魔過ぎじゃね?真後ろには何もない。 >>330
4年経って傷が全然見えなくなってしまってるから上げるだけ無駄
医師に面識あるならメールで直接聞いてください
私がメールのやり取りして許可もらって転載してもそれも創作扱いするだろうから意味ないでしょう？
なんで犯罪者レベルで疑われて尋問されなきゃならないの？ 頸椎椎間孔拡大術、おれはどっちにしろ左右反対側だから傷口増えるんだろうな。
でも意外と大して目立たない傷だから本当に手術したんだろうかと思った。 >>329
顕微鏡は硬くて先が曲がらないものだから、それで見ながら手術するには
傷口の真上から挿入しないと手術できないことぐらい理解できないの？
それを、首の真ん中から切開して、左右の手術をするなんて飛躍しすぎだぞ！
あまりにも無知というか、患者だから手術の仕組みは知らなくていいがT医師
に対して失礼だよ。そんなんだから信者扱いされるんだぞｗ >>334
本当に粘着質な人だなー
だから真相は先生に直接メールで聞いて？
私が何書いても全部嘘なんでしょ？
やり取りする意味が全くないからこれで書き込みやめる
何書いても創作なんだよねw >>334
自律神経を傷つけたら、不定愁訴になる？そんなに簡単には傷つかない？ マックFってそんなに技術的に難しい手術なの？なかなか普通の医師はやりたがらないと聞いたけど。 それ都市伝説
実際にあったら起訴に発展して報道される
そんなニュースあったか？ あっちの掲示板に脊髄損傷で重い後遺症が残ったのに医師は認めないというのがあった >>342
それ脊髄でMacFと関係なくね？
神経根症の手術が脊髄と関係あるのか？ >>344
だからこそ何が怖いか主語を書け
日本語不自由な人種かよ >>347
マックエフはどうして日本では1人しかやってないの？海外では流行ってるの？ 志◯会以外にも少ないけどやってるとこあったと。頸椎椎間孔拡大術ってやつ。 どんな手術でもリスクはある
だから事前に同意書取るわけで
良くなる期待値より、リスクの怖さが大きいなら、やらなきゃいいだけ
強制じゃないんだから 特に下記の後半で紹介した「喜びから人生を生きる！（臨死体験が教えてくれたこと）」という世界45か国でベストセラー・高評価になっている本は、
ある女性が4年に渡りガンで苦しみ→末期ガン→昏睡状態→臨死体験→数日で完治、という世界でも珍しい例ですが、
末期ガンが完治した事のみでなく、死・死後の状態・世界を正確に知らせてくれた事で、
正に万人に（医学や科学を超えた）救済を与えてくれたことです。
このような万人にとっての素晴らしい救済本が意外と日本ではマイナーなのは本当に勿体ないことだと思います。
2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国語以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。
もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。
そして、その「正しい理解・認識」によって「神の存在の確信」と「安心感ある人生」が可能になります。
また「我々の魂は永遠に不死」です。
そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。
一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。
これらの事を「知るだけ」でも人生の絶望が無くなり、最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の楽さに大きな差が出ます。
人生の価値観や優先順位も確実に大きく変わると思います。
そして「魂は不死であること」を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる！(臨死体験が教えてくれたこと)』という世界45か国でのベストセラー本も紹介しています。
もちろん無料です。
《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome 質問です。
「頚椎症性神経根症」でのMacF手術の費用はどのくらいかわかる方いますでしょうか？
また何日くらい入院期間が必要なのでしょうか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
