頚椎手術情報交換専用スレ★3
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2 病弱名無しさん 2016/06/23(木) 16:04:24.68 ID:yJ2m/GJ00
某コミュニティから拾ってきた
●低侵襲手術、「キーホール式手術」、「椎間孔拡大術」を実施している病院
新潟市中央区 新潟中央病院(※椎間孔拡大術 術式不明)
石川県かほく市 藤田整形外科クリニック
石川県野々市 金沢脳神経外科病院
埼玉県所沢市 防衛医科大学校病院
埼玉県八潮市 八潮中央総合病院(※内視鏡による椎間孔拡大術)
岡山市北区 岡山済生会病院
愛知県豊橋市 権田脳神経外科
愛知県名古屋市 名古屋大学医学部付属病院
愛知県長久手市 愛知医科大学病院
愛知県丹羽郡 あいち腰痛オペクリニック(※自費治療)
愛知県丹羽郡 さくら総合病院
愛知県稲沢市 稲沢市民病院
静岡県浜松市 すずかけセントラル病院 >>3
すずかけは削除すべき。T医師は在籍しないのだから。
代わりに品川を 某医師に低侵襲手術してもらって2年ちょい。
完治とはいかないものの、まだまだなんとか社会で生活できてる。
2年前に手術しなかったり、別のとこで手術してたらと思うとぞっとする。 後弯のことで聞かれ、検索したら楽々さんのサイトにT先生自身の
書き込みがあり参考に成った。
キーホールで脊髄の除圧をすると後弯のリスクがあるとは初めて知った。
キーホールでも神経根の除圧ならリスクくはほとんど無いとか。 大阪の人、後方からの内視鏡手術で脊髄損傷か。
やっぱ危ないよね。 大阪で内視鏡手術の実績の多い病院ってどこだろう?
右足の感覚がなくなったというから脊髄の左側を損傷したのだろう。
左後方から侵入するとき、脊髄が邪魔になるからよける途中にいじったのか?
確か、川○鋼○病院で手術したママさんも後方からの内視鏡だった。
内視鏡はやばいよ。 大阪の脊髄損傷の方の情報を見ていないので何とも言えないのですが…すごくお気の毒です…
>>10
川崎でPED手術したのは私ですが、あの時あの選択したのは間違いじゃなかったと思ってます。
あの拡大術のお陰で心が折れそうになる位辛かった激痛がなくなったので。
長期預ける施設もない乳児もいたから短期で何とかしなきゃいけなかったですし…
穴をあけて圧迫された神経を少し解放してもらったけど根本の骨棘は取り除いてないので、
川崎の先生からも根本治療するなら前方固定術等も検討しなきゃいけないとは言われていました。
逆側に再発した今回は後方からのアプローチには意味がないと言われてショック受けたけど、
理由がわかったので納得しています。 知り合いは品川で前方固定やったけど、ちっとも良くなっていないといいます。
こういうのも悲惨ですよね。
固定すると首の可動範囲を制限されるし二度と手術したくないといいます。
前方固定術以外の術式を奨めました。 言い方は悪いけれど結局は運的要素もあるよね、どんなオペでも。オペ前の進行度合いによっても違うし。我々患者はオペ後はスッキリ全快を夢見てしまうけど、本来は症状の進行を食い止めるのが目的だし。
前方固定は確かにたいへんだけれど、根治療法はコレに叶うものはないのかも知れないね。 運不運というより、医師の技量に負うところが大きいだろう。
大半の医師は脊髄の除圧が主体の手術に長けている。
頚椎症みたいな神経根が圧迫されている場合、12のママさんのように一箇所ではなくて
あちこちで圧迫されているケースが普通だという。
だから頚椎症を専門に手掛ける医師にかかるといいが、なかなか少ない。 >>14
症状の進行を食い止めるというのは再生が困難な脊髄に対してであって、比較的再生しやすい
神経細胞については手術によって回復の見込みがあるというべきだろう。 術後喉の調子が良くならないなぁと思い子供の耳鼻咽喉科のついでに診て貰ったら、
すぐ大きな病院に紹介状書かれました。
反回神経麻痺の疑いがあるそうです…
元々喉が弱いと思っていたけどまさかの展開になり困惑気味。
麻酔の気管挿入の後とかに稀に起こるらしいのでヘルニアの手術だけではないのですが、
むせて咳が続くと頸椎にも辛いのに、また全麻の手術の可能性があるようで。
こんなケースもあるという事で皆さんご自愛ください〜 >>13
つい最近、品川で固定ではない、異物を入れない脊髄症手術ができるようになった
金属アレルギーには有益な、嬉しい情報 >>22
浜松では以前から行われていたeMacfが再開したそうです。 >>18
pdfは残ってるけどホームページからは人工椎間板が消えたね 固定術やってるとこでもどんどん人工椎間板導入してくんないかなー >>26
むしろ信頼性やら経験不足などで止めた可能性もある >>28
問い合わせが殺到したから引っ込めたんじゃないか。
国内でも2椎間なら健康保険が効かないから500万でやってるそうだぞ。 >>8
タイガーマスク先生は岡山の事を言ってるんですよね
岡山としては筋肉を一切痛めないとか言ってるけど鍵穴以外でやっても云うほど痛めないと思うんですが
要は傷が普通より大きいか小さいかの違いで余程女性が傷口を気にするか症状がまだ余裕があるなら岡山で数ヵ月待ちでも良いと思うけど
症状が重いなら都内有名専門医や大学病院などで椎弓削るのをさっさとやった方が後遺症が残りにくいから
個人的には鍵穴で椎弓の拡大は数ヵ月も待つほどのメリットは感じられない
ましてや岡山が地元なら判るけどやっぱり定期的に診て貰ったり緊急時の対応等は住んでるところの近くに限る >>30
症状が軽い余裕がある人やヘルニアの場合岡山は手術を断るよ
基本的に重度の後縦靭帯骨化症以外はなんやかんやで受け入れないというか余程の事が無い限りね >>30
鍵穴前方にするか鍵穴椎弓にするかは、ぎりぎりまで決まらなかったと
患者さんが行ってた。カンファレンスの結果、鍵穴椎弓で決まったと。
どっちでもいいような感じだったと。 多分鍵穴椎弓でまずは様子みて経過観察して悪化したら前方鍵穴なんじゃない?
あからさまに圧迫箇所が酷いなら最初から前方なんだろうけどどのみち鍵穴椎弓なら地元民以外は経過観察の負担も考えたら
住んでる場所から近い名医を探した方が良いかもね
岡山で手術したいなら医者が予約するよりOPLL友の会を通すと融通利くみたい
知人は昔そこの紹介で手術して貰ってた 岡山の後方鍵穴はスーパードクターの京都脊髄病院の木原メソッドとほぼ同じなんですか? >>35
違う。鍵穴だから後で横に数センチ切開するから傷口が小さい。
木原メソッドは縦にズバッと切開してガバッと開く。 岡山の前からの鍵穴はemacfの大きいやつですか?椎間板削りっぱなしで前に倒れてきてそこで固まると固定されたことになるのでまさか? >>38
1椎につき3〜4割りくらい削るのが前方鍵穴
可動域は変わらない筈だけどタイガーマスク先生の云う症状が現れるかは考慮した方がいい 岡山の後方鍵穴の器材や人工骨などは木原先生が特許を取っているので木原先生が以外の病院がやる時余計にコストがかかるので保険診療で赤字にならずにやれるのですか? >>40
知り合いが岡山で鍵穴後方だったけど、当然保険診療だよ。
木原先生は鍵穴ではないよ! 品川師匠会の後方からの拡大の術式は木原先生が特許を取った材料と術式で行われるのですか? >>42
基本そういう術式はHPに載せると思うから違うんじゃない?
そもそも自分は何がしたい?
前方除圧?k-method?保険で赤字かどうかをただ知りたいだけ? なるべく低侵襲で三つの椎間板のヘルニアによる弱い脊髄圧迫をスッキリと治していただきたい。それにより、デパスやトラムセットを飲まなくて済むようになりたい。首の筋肉の鉛の痛みは今はあまりないので、避けたいところです。 そこに赤字かどうかは関係あったのかw
というか脊髄圧迫弱いなら直接タイガーマスク医師に相談メール出してみたらどうだろう?
品川のところから本人への相談窓口メールが送れる様になってるしemacf以外に品川がKメソッドかどうかも教えてくれるんじゃないかな?
メールなら無料相談だしやるやらないは別にしても品川を知るのに一番の方法でしょ >>42
品川で副院長のo先生は、以前木原先生のところに居たそうだしk-methodが
得意なはずだよ。後方からやりたいなら最初からo先生を指名することだね。
o先生は人柄も円満で人気のある先生だと知り合いが言っている。 品川のHPにある難治性頚椎症性神経根症に対する手術で
症例3の椎弓形成術とMacFの前後同時手術での椎弓形成術の担当がo先生だと聞いた。
T先生は自慢げだったw
http://www.shisyokai.jp/shinkeikonsyou02 >>47 >>49
スマン間違えた。o先生じゃなくてu先生だ。
知り合いの主治医だ。 >>49
これは画期的ですね、史上最高の低侵襲かもしれませんね。 >>48
韓国の病院なんかね?ドイツとかなら良いと思うけど頚椎を割って再び戻す術式が元々あるから
人工椎間板はメリット無いとみて止めたんかね? >>52つい最近頚椎の損傷で民事訴訟で和解金払わされているから、リスキーな事は忌み嫌っているのかもしれませんね。 半身不随だっけ
確か腰椎じゃなかった?ヘルニア手術失敗だかで恐らくPED内視鏡だと思うけど
そうなると慣れていようと内視鏡のリスクは直下視野じゃないから難しいんだろうなとも思う
安全性というか内視鏡よりは傷は大きいけど顕微鏡の方がそういった面では術後のリスクは大分マシなのかなとも思う
楽楽さんとこのも内視鏡で取り返しのつかない事になってる人も居るし >>54
すみません、うろ覚えでした、腰椎だったかもしれません。内視鏡だと見えにくいので(弘法も筆の誤り)が起こり易いという事かもしれません。 >>52
韓国のネットニュース配信で読んだけど、2000年代半ばまで韓国の外科医は日本に学びに来てたらしい。
最近は最新技術の導入が韓国で先行するようになって日本から学びに来るようになったらしい。
だから韓国に学びに行って、というのはあり得る話だけどそれはちょっとって感じ。
二椎で保険効かずに500万払うなら、ドイツで手術受けて、飛行機で通院した方がましでね?
異物を中に入れて感染のリスクがあるから、通院出来る所で受ける、自分の症状の説明と医者の説明がダイレクトに出来る、それが大切なことはわかるけどね。
ドイツでADR受けて症状が改善しない場合はあるみたいね。英語のサイトでもそういう話があって、そのままにされたって話があるね。
診断間違いもあるかとは思うが、ドイツの医者もすべての技術を網羅してるわけではないのだろうと思う。 >>56
あいち腰痛(元いとう病院)が最初期の保険効く前に人工椎間板導入したんだけど
当時から韓国のウリドゥルと提携してたんじゃなかった?藤田衛生も同じく ウリドゥルで頚椎に人工椎間板を入れてる日本人は密かにいるらしいんだけど、手術が失敗した人の話とか、術後トラブルへの対処能力がどうもなさそうで経験値が低そうなんだよね。
むしろ今は韓国、日本でADR受ける方が危険な感じ。
ウリドゥルから学んでも、ウリドゥル以上の技術にはならんけどね。 まあ日本の医師で人工椎間板をやりたがる処って限られてるというか身近なところだと愛知の自費くらいだろう
ドイツで学びましたって医師が居れば大々的に宣伝しそうであるけど現状は韓国の提携先に教えてもらってるんじゃないの?
↓
「あいち腰痛オペクリニック」は、世界最大規模の脊椎疾患専門病院であるウリドゥル病院と直属提携をしています。
Dr.SH.Lee は世界最大の脊椎専門病院ウリドゥル・グループを運営する医師であり、近々の計画を含め10の脊椎専門病院を韓国・中国・マカオ・ドバイ等で展開している理事長です。
日本では伊藤院長と連携を結び、「あいち腰痛オペクリニック」の英語名を 「ASI-W」Aichi Spine Institute-Wooridul として命名し、最小侵襲脊椎手術の専門医療機関として19年11月より再出発しました。
あいち腰痛オペクリニックASI-Wと ウリドゥル脊椎専門病院とは学術交流・テレビ合同カンファランスの
定期的開催・専門医療器具の協同購入・研究成果の公表等々で協力・協同で最先端の最小侵襲脊椎手術の開発を展開していきつつあります。 >>49
よく見ると挿入した人工骨な形がkメソッドのものと違いますね、もしかしたら、術式を変えて簡略化したり我流のものなのかもしれない。 >>62
外側の孤の部分がkスペーサーはまっすくだか、品川のはコの字型に凹んでいる。 >>64
棘突起の部分の再建はされてないようですが筋肉がくっ付いている棘突起を切り取る時に筋肉も切ってしまうのですか >>64
よく見ると棘突起再建されてました。3番目の輪切りのものだけ元々棘突起が小さかったんでしょうね >>58
ウリドゥルはアタリハズレがかなり大きい医師ガチャwwww
うまく行った人と、悲惨な目に遭った人の両方がいる
往復旅費や言葉の通じなさを考えるとリスクでかすぎ >>69
>>68
…ではないけれど、
楽楽さんのところに詳しい体験談があったような記憶が 最近また痺れが出てきたからひさびさ検索してみてたら土屋先生東京にきたとかめっちゃヤバい。これ最高やった。またやってもらおかな…。
http://www.shisyokai.jp/macf すごくおもしろい簡単確実稼げる秘密の方法
興味がある人はどうぞ
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
OYNPW 頚椎手術では無いけど結果的には頚椎手術みたいになったので該当しますでしょうか
術後ちょうど2週間
まだまだ頚椎カラーと痛み止めが手放せません
散歩に行ってきます >>76
違います
脊髄空洞症です(´・ω・`;) このスレの住人が少しでも痛み緩和されますように(-_-) >>5
すずかけと同じ方式の遠方の場合、メール相談(MRI画像添付)してくれるそうです
どんな場合も完全予約制だって。
以前、手術して貰って、他にも狭い所があって症状が出たら手術すると言われたけど
首をいたわる生活しているから、いつになる事やら…あの痛みは繰り返したくない 痛みと痺れは緩和してきたけど、麻痺した腕が上がらないから手術しかないようですが、品川で内視鏡が良いでしょうか? 費用がどの位かかるか心配です。 >>80
内視鏡じゃなくて、マックFでした。
情報お持ちの方、よろしくお願いします。 品川にある内視鏡の○井のほうだろ
百万以上かかっても高額医療費でせいぜい10万ぐらいだよ 手術したら頚椎ヘルニアで神経麻痺して上がらない腕が上がりますか? >>86
症状が出てからどれくらい?
放置していた時間が長すぎたら無理
例のT医師は、神経の損傷がひどすぎて手遅れになった患者が
2人いたことを今も苦しんでいる
もっと早く来てくれればと
その2人はもう一生腕が上がらないそうだ
その話を聞いたから、たまにだけど手術を勧める書き込みをする
興味ない人はスルーすればいい
手遅れになる人がひとりでもいなくなればいい
そういう自分もかなり危ない状態だったから >>80
の人かな?
品川だったらコミコミ10万前後だと思う
自分は浜松時代で9万だった
ペインクリニックで月2万くらい使っていたから
それを考えたら相当お金浮いてる
ドケチだからこそ、将来的な計算して手術受けたよ
処方箋代や薬代、痛み止めのペインクリニック代合わせたら、
4年で100万以上浮いた計算に >>89
マックF手術ですと、入院は2〜3日で退院の流れでしょうか? 早く手術したいけど、初診までに一ヶ月。手術はいつになるか分からない。
治まっていた痛みと痺れがぶり返してきて、リリカ増量したけど、ふらふらでフワフワ。これから仕事頑張ります。 >>91
平均は3泊4日かな?
生活環境や治り具合等の個人差もあると思う >>88
神経麻痺で腕が上がらなくなった場合、何ヶ月が手遅れのタイムリミットなのでしょうか? >>96
それはやっぱり個人差だからわからない…
どれくらい放置してるかも人によって違うと思うし
とにかく、手術するしない以前にしっかり検査することをお勧め (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384 頚椎症性脊髄症で後方からのオペ
術後1年が過ぎた。
手術前は握力10kgぐらいまで落ちたけど
45kgまで戻り普通に生活出来ている。
多少のふらつきが残っていて
ゆっくりしか歩けないけど車の運転もできる。
スレの皆様の快方をお祈りしています 選択的椎弓形成術受けた方等ぜひ教えてください。
術後何日で退院です?
後頚部痛、後湾に悩ませれてませんか?
どちらの医療機関で受けました?
広範囲だと選択的椎弓形成術は適用外ですか?
村山医療センター医師は全員手技をマスターしてるのに、世間に広まらないのはなぜでしょう。 あそこは相当な重症になるまで相手にしてくれないよ脊髄にダメージがないとやらない感じかな。
頚椎症で肩の筋肉が萎縮したんだけど生活に支障無しってことでビタミン剤しか処方してくれなかったよ、その後浜松でT医師の診断で顕微鏡手術して8割方回復しました、神の手って表現は大袈裟ではないと思います。 102です
現在は後頚部痛だけですが、C3から4あたりが狭窄ぎみで将来問題になりそうと医師に言われています。
白石先生も京都のKメソッドも高額な様子。
ほかの医療機関では、筋肉全然切らないというところと、最小限しか切らないというところもありよくわからず。
体験談も見つけられず、医療機関のサイトを鵜呑みでよいのか疑門。
術後疼痛や後湾は避けたい。
地元を離れて異物いれるには脱転や術後には地元整形で実質門前払いという問題もあるのでよく知っておきたい。
お願いします。 >>104
kメソッドも健康保険が適用される。
手術で100万以上かかっても高額医療限度額の適用でせいぜい10数万程度だよ。 京都は高額な個室しか実質選択できないという書き込みを見たことがあります。多床室で治療された経験者いませんか? 普通に市民病院で後方からの形成術を受けたけど
大丈夫!少し麻痺は残ってるけど仕事も車の運転もSEXもできてる >>105
十数万の内訳を教えて下さい。
手術代、入院費(何日か)、薬代のような感じで。 >>109
高額療養費制度を少し調べるとイメージできると思います
個室代は基本対象外です >>104
なぜ品川志匠会を選択肢に入れないのかがわからない
現在は神経根症、脊髄症どちらも異物をまったく入れない手術が
全種できるようになってるよ
保険も効くし、すでに何人も症状が改善したとここでも報告があるし
遠距離だったとしても行く価値ある >>104
品川では副院長のo先生が、kメソッドの木原先生と一緒に大津市民病院で活躍した人
だから椎弓形成術は得意じゃないか? >>109
手術代、7日程度の大部屋使用代、薬代、検査代、食費全て込みで130万だった。
途中、いびきがうるさいとまわりから苦情があって空いてた風呂付個室に入れてもらったが
院長の計らいで請求されなかった。
高額医療限度額というのは、年収によって決まり十数万は年収一千万超の人。
年収ゼロなら3万5千円と市町村により違う。おれの場合は10万弱だった。 >>114
追加。
健康保険は3割負担だから退院時に総額130万ならその3割、39万を支払うと退院照明書が出る。
但し、入院時に限度額照明書を市役所ないし健保組合から貰って提出しておけば退院
時に支払う金額は限度額の例えば十万弱で済む。
限度額証明書を提出していなければ退院時に3割を支払い、年末に限度額との差額分が
健保から戻ってくる。
(会社の健保によっては、限度額の例えば10万弱までも補填してくれるとこもある。) >>113
Kメソッドには角度変られる手術台や専用器具要るみたいですよね
K先生と同じ病院に居たようですが品川のサイトには椎弓形成術に関する情報なくて >>116
品川志匠会のHPに頸椎椎弓形成術の術式が
骨モデルを用いて再現した動画が載ってる。
最後に設置しているのはkスペーサーのように見える!
http://www.shisyokai.jp/operation01
副院長はo先生じゃなくてu先生の間違い。
u先生の略歴も載ってる。佐賀医科大→大津市民病院→新横浜スパインクリニック
http://www.shisyokai.jp/shisyokai_Doctor 京都のK医師の所に先日親戚のおじさんが入院したと聞いた
今度会って話聞いてこようかな
私は患部自体は良かったけど麻酔時の後遺症で苦しんでる >>118
>麻酔時の後遺症
どんな後遺症?
良かったら教えてください >>118
体験談を是非お願いします
Kメソッドも白石先生も経験者のブログとかみあたらないですよね
他言しない誓約とかあるんでしょうかね >>121
>椎弓形成術
俺はほとんど痛まなかったよ。
麻酔が切れても錠剤の痛み止めくらいで済んだし >>122
術式、除圧範囲狭いとか術後痛まない心当たり何かあります?
今も痛み、コリ感ないんですか? >>123
C-3〜6の片開き後方除圧です。傷口は4cmくらいの低侵襲手術。
術後一年ちょっとは首の付け根が疲れた感じの痛み(?)あありましたが、その後はだいぶマシになりました。 >>125
夏休みなんで、まぜっ返すバカがいますが無視してください。
入院期間は10日でした。
1ヶ月後、3ヶ月後、6ヶ月後、1年後に経過観察で通院してお終いです。 >>127
ありがとうございました
選択的椎弓形成術とKメソッド以外でも低侵襲な方法があるのだと知りました >>129
ほんとそう
症状がひどすぎて、2回に分けて東京から浜松まで手術しに行ったけど
交通費、うなぎやお菓子等のおみやげ代入れても全部コミコミで23万弱
通院代、薬代、ペインクリニック代考えたらとっくに元が取れてる
ペインだけでも月2万払ってた
そのくらいの激痛だった
そんな気絶するほどの痛みが出る前に手術してほしいと思ってしまう 頚椎症性神経根症でペインクリニックに通って1年くらいになりますが、
いよいよ痛みと痺れに耐えられなくなってきました
手術で治るなら踏切りたいのですが、入院期間は何日くらいになるでしょうか? そう言って、手術したら神経根症が全て治りますよと約束して
実際は手術後、半年たっても手術前と変わらないという患者さんもいる。
調子のいい医者だな思う反面、へたっぴな医者だなとも。
まー、手術ミスでかたわにされないでもましかw
つくづく医者選びは大切だなと。
一昔前は頚椎の手術を死を覚悟するもんだった。ホント そりゃ程度によるけど自分はキーガン症で4泊5日で浜松から東京まで運転して帰ったよ。
目が覚めてすぐの出力チェックで除圧された事を実感、止血、回復を待って退院しました、T医師の話だと通常1週間、最速2泊3日もいるらしいです。
実は同室の患者のうめき声に堪えられずに無理して退院しました(笑) 頚椎脊柱管狭窄症で堆弓形成術を受ける時に、手術するほどでもない神経根症も併発していたらついでに除圧するものですか。
同時にやった人いませんか。 俺は前方固定でヘルニア除去だったけど、骨棘が神経根を圧迫していたからついでに
削っておいたと医師から言われた。
おかげで左腕の痺れや指先の痺れが出なくなった。
もちろんヘルニアを除去したことで足のもつれはなくなった。
神経根はMRIに写りにくいから事前にはわからなかったようだ。 MRIで神経根症がわかったから写りますよ。狭窄してると黒く写る。
ついでにというか同時にはやれるということですか。わかりましたありがとう。 鶴見の平和病院て評判どうでしょうか?
ここで手術することになりそうです >>138
担当医を信じようよ!
俺は市民病院で手術したけど握力が戻った。
足に出てる症状は残ってるけど脊髄に傷が入ってるから諦めた。
手術がんばってくださいね 脊髄の傷ってMR画像でちょびっと白くなってるだけでもダメージ残るんだね。 おれも脊髄にちょっとだけ傷があって、両足の痺れが取れないよ
脊髄だけは末梢神経と違って自然治癒がないからもうあきらめだね >>142
完全に諦めないで、一度品川志匠会で検査してみては?
T医師は病院を変えるとき、いくつもの病院とやり取りしていたけど、
志匠会の院長が脊髄のエキスパート&医療への取り組み方で惚れ込んだ
詳しくはここを読んでみてね
http://www.fancy-popo.com/communicate/HerFrnd/HeKxb_PJRmYC/read.cgi?mode=all&list=topic&no=7165 遅レスすみません
>>119
全麻の手術なら誰にでも起こり得る事なんですが声帯に麻痺を生じてしまいました
術後3ヶ月は声が出ないし飲食するとむせて辛かった
耳鼻咽喉科に通っています
>>120
おじさんは遠方なので検査の為に来られたようでした
今回の検査結果で入院が決まるそうです
ネットでそこまで有名だとか知らなかったようです その品川の病院から今日、退院した
サイボーグだらけの病棟に驚いた、普通に日に二人はオペしてんだね
病院スタッフが100人弱くらい 入院患者は40人はいそう
軽度はmacFだけ チタン入れたり交通事故でc3からc6固定に、背骨固定も4〜5人
今回、僕は腰だったけど 全国から患者が来る 病室不足で
少しでも安定すると退院させる方向、そのままリハビリ専門病院に行く人が多い
睡眠薬飲んで寝るわ、コルセットなしで座れない状態なんだ
会社クビになったら怖いなぁ いや、頚椎と腰椎は担当する医師がまったく違うから方針も違うだろ…
同じ病院でも医師で全然対応や方針が違う
T医師は、時間をかけて今はやりたいことをやらせてもらえるようになった模様
頚椎入院患者に対して腰椎入院患者が溢れている、という状況かもしれないし >>152
メール相談も再開してるからメールしてみれば?
いいかげんには答えられないよ
このスレも、思い込みだけですぐにDisる人がいるから
昔に比べたらましになったけど
直接聞くのが一番 >>152
昨年の12月に手術した人で初診から1ヶ月だったそうだよ。
初診は理事長で、T医師を紹介されたとか。
今はどうかな? もう少し遅いかも? どもども。でもマックFは中央に骨棘、ヘルニアがある場合は無理なんだよな。
当然脊椎症も無理ってことかー
さくら総合病院の術式も同じかな?
先生は結構歳いってるけど手元大丈夫かな?
外科医って何歳くらいまで第一線で出来るかな? >>155
現在は、脊椎症も異物挿入なしでちゃんと手術できる
品川に電話して問い合わせて検査だけでも
必ずT医師指定で 低侵襲ならT医師 MacF、eMacF、ALPVまで駆使しても適用には限界があると思います 退院したのが先週だけど、入院患者は頸部と腰は半々だったな
コンビニ行くにも外出許可が必要、macだけの人もいた 事故なんだろうけど
頸部は重度な患者さんが多い、術式はバラエティーに富んでいた。先生同士の話で
決めるのだろう、夜の病棟は寝れない人だらけだ。 >>157
それはまったくその通り
だったらなおさら検査して、どれも適応しないとわかった段階で
ここに書いて次のステップを考えればいい
まずは検査しかない MacFの長期予後ってどうなの?
T医師はMacFを何年くらいやってるんだろ? T医師は総合青山病院→すずかけセントラル病院→志匠会
青山病院にmacFの師匠が健在。 まだ数年か。骨を削って補強なしだと首の骨が折れやすいとかあるのかな? 顕微鏡下頚椎前方椎間孔拡大術(MacF:マックF)
狭くなって詰まった穴を広げて元の大きさに戻すだけだろ >>162
2回に渡ってかなりでかく骨に穴開けてもらったけど折れてない
医師の説明では、再度カルシウム成分が付着してまた頑丈になっていくらしい
ある意味再発の可能性もあるよということだけど
しかし、そんなわずかなリスクよりも
4年間一度も症状が出ないという結果に満足
保存治療を選んで苦しんでいる人がいると、
扁桃腺切るより軽い手術だから思い切ってやればいいのにと思う 後方除圧で白石式やKメソッドで手術できるのは元祖の二人だけですか?
品川のU医師とか他にもできる人が何人かいてるのですか? >>165
金 彪 (きんひょう) 医師(獨協医科大学病院脳神経外科主任教授)が有名。
精密な顕微鏡技術を生かし、背骨や筋肉の本来の構造と働きを維持
したままリスクを抑えた手術を行う。 >>166
ありがとうございます。順番待ち長そう・・・ 俺みたいに症状が悪化してから名医探しを始めて時間切れになる人が多そう・・・ macFをやった箇所は人工椎間板を入れれなくなるんだよね? >>165
白石法は村山医療、藤田保健大、東京医療でもやってる様子。わからないのは、後に別の箇所が狭窄したら再手術ができるか、広範囲除圧となってもアライメント維持できるか。
Kはパテントのせいか京都だけみたい。S会U医師も小さく切って片開きでよさそう。スペーサーの違いで椎弓の再建がどうかはわからない。
筋層構築棘突起〜は横浜市立とかでもやってる様子。腫瘍の掲示板で見ると、切る範囲がでかいので痛みとか不安、Kと異なりステープラーで止めてたので傷跡がどうか。稲沢市民のH先生のやり方も似ているように思える。
詳しい方降臨お待ちしています。 >>170
詳しくありがとうございます。3センチだけ切るいう方式でも筋肉を切ってしまうのかな・・・ >>171
どちらも切りますが、大事な部分は骨から剥がさないとか、低侵襲にするとか、再建するとかして、術後の疼痛とアライメント異常を回避するらしいです。アライメントが改善するという話も。
体験したら教えてください。 楽々を見ると手術して悪化したという書き込みが散見される
やはり怖いな
神経根症状での手術を医者が勧めないのも納得 >>173
悪化したという書き込みは見たこと無いな。
手術しなくても直ったという書き込みはある。 保存で治れば苦労しない
精神おかしくなるくらいの24時間激痛を味わないと、手術のありがたみはわからんよ
昔からの後方除圧で、がっつり切られた人の後遺症は聞いたことあるけど
今の時代、低侵襲もできない頸椎脊髄外科医はカス、てか、医者はカスのほうが遥かに多いわ なぜキーホール手術をやると後傾になりやすくなってしまうらしいけどどういう原理ですかな? 去年12月に師匠会でu先生に
後方から弓形形成術を受けました。
地獄の1年から開放され私の場合
痺れは無くなり普通に仰向けに
無くなりました。痛みは多少出ます
けどたまにです。先生はとても
気さくで腕は確かだと私は
思いますが!看護師さんみなさん
親切な病院だと痛い時は痛いと
言っていいのよと言われてほっと
した気持ちになりました。
u先生の外来はとても混んでますよ
待つのを覚悟で行かれてみたら >>176
1996年に発表されたキーホール手術は、一部椎間板を切除する必要があるからだろう。
稲沢市民病院で行われる経椎体法では椎間板を全く切除しないから後弯にはならない。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/spinalsurg/28/3/28_232/_pdf
キーホール手術も色々有るな。
後方からのキーホール手術は岡山済世会病院だし。
後方からだが、横に数センチ切開する。 >>177
なんか志匠会のステマが多すぎる感じがするんだけどネット工作班でも雇ってるの? >>177
過去にT医師に手術してもらって症状が消えた患者は何百人といて、
その中の何人かが名指しで堂々と勧めてるからそれはステマとは言わない
興味ないなら無視すればいい あ、上のはT医師じゃなくてU医師だったね
T医師は転院先を探しているときにいくつかの病院と面談して
志匠会が一番気が合うと思って決めたそうだ
気が合う理由は新しい技術もどんどん取り入れるところ
医師全員が情報交換して切磋琢磨していて虎の穴みたいと書いてた U医師は大津市民病院でKメソッドをやってた人
当然後ろからの経験は豊富だが前方固定もやってる
志匠会では一番人気
脳神経外科出身でT医師とは気が合うようだ。
T医師とタッグを組みMacFと後方の一日同時手術をしている >>177
術後の痛みはどの程度で、何日位続きましたか。椎弓は再建されますか。現在は可動域とか何か制限はありますか。よろしくお願いします。 いい病院とかいう雑誌の頸椎脊椎手術件数で、
とある病院が2年前は400件手術したのに1年前は200件と半分に減ってランキングも10ランクくらい落ちてるんだけどこんなこと普通にありえるの?
広告料の支払いが少なかったから落とされたとか? >>188
186に書いた病院がまさに交野病院のこと。
手術件数が不自然すぎる。
何かあるのかな? >>185
ここに詳しくは書けないけど
ぼかして書くと病院側が勤務医を大事にしないから
>>187
気持ち悪いと思うか、信用できそうな病院だと思うかは人によって違う
気持ち悪いと思えばスルーすればいいんでない? >>189
交野病院院長兼脊椎脊髄センター長のH氏の経歴
京都大脳神経外科講師→大津市民病院→交野病院
スタッフ医師7人は脳神経外科出身ばかり。当然顕微鏡使用。
病床数208と200以上だから照会状が要るのかな? >>ここに詳しくは書けないけど
ぼかして書くと病院側が勤務医を大事にしないから
T先生? >>186
その雑誌が何なのか知らないが、病院のHPに寄ると
ttp://www.s-shinaikai.jp/performance.html
で、増えてるよ。 >>195
自分は2年前に頚椎の椎弓形成術を受けたけど、あんまり悪い印象はないなぁ。
通院時も予約時間からほとんど遅れなかったし(早い時間だったからかもしれない)。 >>196
手術は3センチ切開と言ってるけどkメソッドのように筋肉をよけるタイプだったの?
術後はやっぱり首は前に垂れ気味? >>197
詳しくは分からないけど、低侵襲なのは確かだと思う。
片開きで4椎間に人工骨を入れたけど、翌日にはソフトカラーつけて院内を歩いてたし。
術後1年くらいは首が疲れやすかったけど、いまはだいぶマシになった。
もともとストレートネックぎみだったけど、特に前に垂れてきていると言う意識はない。 >>198
へー 傷跡は3センチくらい?
執刀はH○医師だったの? >>199
>へー 傷跡は3センチくらい?
自分では見えないけど、多分3〜4cm
>執刀はH○医師だったの?
Yes >>201
ありません。
昔は首をゴキゴキ鳴らしてたけど、流石にそれはやらないようにしてる。 >>200
このスレに居てるということはまだ首の調子が悪いの?
入院期間での不満とかあった? >>203
神経根症も併発しているのでそっちの方で手の痺れがある。
入院は10日ほどで順調。 >>204
へー 大変だねーお大事にね。
看護師とか設備には問題無いみたいね。さんきゅー。 低侵襲で名前が挙がるのは脳外科ばっかりだけど整形外科は今やダメダメなの? macFで片方だけ骨棘をとったら全体のバランスが悪くなって体調が悪くなったりしないのかな? >>206
愛知県犬山市のい◯う整形オペクリニックは有名ですよね、名医ですか? >>206
整形外科で低侵襲は、圧倒的に「腰」が多いよね
おれも頸椎部分で相当な整形外科を廻ったけど、ほぼ得意分野は腰椎低侵襲だった
頸椎低侵襲特化、ってのは少ないし、素人考えだけど、リスクは頸椎の方が高いんじゃないのかな
>>208
犬山もどうっちかというと頸椎より腰椎でしょ
費用見ればわかるけど、圧倒的に「自費診療」が殆ど 執刀医の説明が全然無いんだけど、術後翌日に歩き回れてるから低侵襲だったって事でいいの? >>205
ありがとう。
一つ驚いたのは、食事が全然病院食らしくないこと、天ぷらとか
お好み焼きと焼きそばとか(隣の幼稚園?のお祭りの日だった)。
外科だけなんだろうけど、少しは痩せて帰れるかなと思ったら計算違いw >>207
反対側にも骨棘があったら日をおいて手術することもありうる。
>>209
腰は内視鏡で実績を積んでるから。
内視鏡は低侵襲であるのは確かだが首にはなじまない。 あ、詳細は口外できないとも言ってた
辞めて転院する経緯の一部は某コミュニティに書いてあるよ >>210
なんの手術かわからんけど、翌日なら低侵襲じゃないの?
おれは術後3時間ちょっとで、点滴引きずりながらコンビニで弁当買って食ってたけど 大津市民病院は優秀な先生が去った感じがあるけど
今でも去った先生の腕を継承してると考えてもいいんだろうか?
関西で椎弓形成術を考えてます。 >>218
地元の人によると全く別物だと。
手術件数も低いのでは? k先生は3〜4年待ちらしいけど脊髄症でそんなに待てるものかね? お金を払えば早くするといわれ、えげつなさに激怒した患者もいたそうだ 宮迫母もKにやってもらってるのね
個室にしたら半年待ちに短縮と分かりやすいのでお金で怒る人も出るだろうね 人工椎間板は数年後に固着してしまった場合、人工椎間板を入れ替えとか修理とかできるのかな? >>228
ADRか前方固定か迷っておられるのですか? >>229
ADRとは人工椎間板手術のことですかね?
だとすれば人工椎間板と後方の椎弓形成術で迷ってます。
人工椎間板は他の頚椎手術をしてると適用不可ですからね。
最初に人工椎間板をやった方がいいのかなと。 >>230ドイツでADRを受けた人のブログによると前方固定した後隣にADRした症例が見られますが。 前方でも後方でも固定は嫌だな
骨にネジ穴を開けちゃうともうやり直しもできなくなるし >>228
あらゆる検査(MRI、3DCTスキャン)を受けたうえで
人工椎間板入れるしかない、と診断されたの? 骨に穴あけても自然に塞がるから大丈夫
脳手術なんて頭蓋骨にドリルで穴開けるけど後で塞がるよ macfで椎間板を削ったら椎間板の外側の皮(線維輪)も削ってしまうことになるけど後でそこから残りの椎間板が漏れてきたりしない? 自然にふさがるんじゃないの
ヘルニアだってマクロファージが食べてしまって消滅することが有るくらいだし。
椎間板には周りの骨から免疫細胞や栄養分が供給されているそうだ。 脊髄損傷じゃなくて圧迫が原因の
痺れ痛みの場合は圧迫が解除されたら症状なくなるんだろうか? >>240
理屈としては神経圧迫が解かれたら症状がなくなるよ
ただし手遅れで神経が壊死してたら無理だけど >>241
神経が壊死してる事と損傷してることは同じ事ではないのですか? マックF後、即効で逆側が痛いんだけどどういうこと? >>245
術後どれくらい?
反対側とは同じ部分の左右逆?違う骨の部分? >>247
まだ2週間たってない。だいたい同じ部分だと思うけど首全体がヤバい 頸椎椎間孔拡大術。
反対側と首の後ろが。たしかに手術した所あたりはだいぶいいけど、これじゃ意味ない。
結局、椎弓形成(拡大)術や逆側もやらないと意味ないのかな?
狭窄症もあるとかヘルニアもあるとかいう医者もいるけど、どうしたらいいものか。 >>248
簡単に特定されそうなのに普通は書かんよな。あやしい。 >>250
特定されようが知ったこっちゃないだろ。おかしいものはおかしいんだろ。 >>249
頸椎椎間孔拡大術した人のブログを読むとしばらくはいろいろあるよ
圧迫されていた神経が開放されたリバウンドが一ヶ月以上
医者からなにも言われなかったかといいたいが速攻で退院させられたんだろw
病床が予約で埋まってるとか・・・ 術後に症状が良くないなら、患者として不安になるのは当然 >>249
意味ないということはない、大いに意味はある!
神経根症で前方固定手術した人が手術前と全然変らないと悩んでいる。
医者からは、半年いや一年経ったらよくなった人もいるからと言われリハビリに励んでいる。
少なくとも、お前さんの病巣の除去は出来た訳で診たては正しかったということ。
神経根症は、一筋縄ではいかないよ。 >>249
トータルで見て術前より悪い感じ?
>>255は中立的な立場の人ではない感じ。
このスレはそういうのが多いわ。
何が目的なのか知らんが。 >>256
そうですね、これならやらない方が良かったです。 大金をつかい、痛い目に遭い、時間も費やし、傷跡もついて、仕事もできず。
数日で退院し職場復帰できる、手術をすればすっかり良くなるからなんて言われてたけど・・・ >>248
自分もまったく同じ状況になった
あちこちの穴が閉塞していたから最初から予測されていた
2回め手術予約の日まではペインクリニックでやり過ごしたけど、
ペインの先生が「人間の体はうまく耐えられるようにできていて、
一度に痛みがあちこちに出る病気は稀で、一ヶ所がよくなったら
次に痛い場所が出てくる」と説明してくれた
逆に頚椎の場合は一ヶ所だけが悪い患者の方が少ないそうだ
早めに再手術の相談した方がいいかも
ちな二回目の手術はリバウンド炎症がすごくて症状が完全に消えるまで
半年くらいかかった
神経に流れていなかった血液が、圧迫がとけて一気に血液が
流れてひどい炎症を起こすことがまれによくあるらしい
症状か消えてから3年間はまったく症状なし 二度拡大術してるけどリバウンドはなかった
でも2年と少し経過した方が痛みが出てきた
元々PED手術では根本的治療にはならなくて時間的な問題もあり急ぎでやったので
その内正式に前方除圧固定術や椎弓除去術等をしなくてはと言われてる
今また足の裏まで痛い
温めたり鎮痛剤飲んでも効果ない >>249
慎重に判断した方が良いと思います
椎間板削ると一般的に椎間高が減少して骨棘や隣接椎間に問題を生じるかもしれない
あと切ったところは癒着して付近をまたやるのは難儀じゃないかなと 圧迫されてるのが神経根より脊髄なんではと考えてる。首の後ろの骨を軽くマッサージすると癒される。素人ながらここだなと。痛みも取れる。C456辺り。 >>261
削るのは椎間板(軟組織)じゃなくて椎体(骨)だよ。
ご丁寧に撮った写真にCTと追記されている。
http://www.shisyokai.jp/macf
CTに写るという事は骨だ。
最近のマルチスライスCTは1mm〜2mm刻みでスライスした画像だから
中央部はえぐれても上下両端はえぐっていないだろう。
>>260
PED手術とは内視鏡手術だな。○井かな? マクドFなんだけど、術後の痛みが1〜2週間位で取れればいいけど今のところその気配がない。仕事に支障があるんだわ。 >>266
俺も怖くなってキャンセルの言い訳ばかり考えたけど、手術台に載って全マのための準備してるところから全く記憶無し。麻酔効きすぎ!
しかし術前に堆弓形成術の画像検索なんかするもんじゃないね。画像検索なんかしちゃダメだよ絶対だよ。 >>267
2時間ぐらいで傷は4cmぐらいらしい
>>268
もう詳細に内容は理解してしまってるw
模型による動画も見てるしw
あとはどの先生に託すかだ
全国的に有名なとこに遠征するべきが近所に頼るか 前方固定、頚椎椎間板ヘルニアc5c6間の椎間板を人工のものに置き換えて
ボルト固定 全身麻酔 3時間半の予定です。
遠征してきてて紹介状、検査、受診、再診…から説明、手術まで約2ヶ月
九州の田舎では痛みがあっても手術適応ではないと言われていたので
手術で痛みが減る可能性に期待
また術後にしびれや痛みの変化など書きに来ます
このスレすごく参考になり助かりました >>270
しなかったら行く末は半身不随だったので手術してよかったとしか思えない。
痺れや痛みは劇的に改善したけど、腕に出てた障害が術後のほうが強くなって、術後1年数か月の今もリハビリに通ってる。
今は術前と同等くらいに回復してる。 >>273
やはりな。
腕に出てる障害は神経根症だろ。
堆弓形成術で神経根症の手術はかゆいところに届かない気がする。 >>274
いや、MRIで神経根症ではないことは確認してる。 >>265
手術したらなお痛くなる、というのは一時的にあるよ
神経が圧迫されて血液が行かなくなってあちこちに痺れや痛みが出る
手術で圧迫を解くと、血が通うようになって削った周囲が炎症を起こす
でも、それは回復している途中の症状
怖いからと手術しなかった人が手遅れになってるから
一時的なリバウンドに耐えてでも手術して物理的に解決した方がいい >>276
一時的なものよね、どんくらい(一般的というか
平均的に)続く? >>276
そうだよ。主治医の口から「手術」の言葉が出たら考えることなく手術一択だと思う。
悪化はするけど自力では絶対に回復しないのだから。 仕事をいつまでも休むわけにはいかない、焦ってしまう >>277
それは全部個人差としかw
一回目の手術は、手術後意識が戻ったときには痛みがなくなって
手が自由に動かせるようになってて、執刀医を神だー!と思った
あまりの激痛に、脳が動かすなという指令を出していて、
手を握ったまま動かなくなってしまってた
まともに家事ができなくて何度も何度も泣いた
2回目も、ひたすら主治医を信じて待って、半年で完全に症状なくなった
そこからはもう何も支障ない
ここで特定医師の名前が上がるのはそういう理由
執刀数が半端ないのでちゃんと未来予測までして予言してくれるww
首の疾患はほっといて治る病気じゃなくて、物理的にアウトで、
症状がなくなった=完治…ではない
知らないあいだに悪化して、年老いてさらに苦しむ可能性が
自分の足で動き回れる年齢のうちにさっさと手術して治せー!としみじみ思う リリカは飲んだことあるけど、術後の痛みにトラムセットって薬もらった。リリカはそこそこ効いたけどトラムセットはどっちかって言うとボーとする感じ。飲んだことある人、どんな感じですか? トラムセット2年ぐらい飲んでるけど効くよ!
末期ガンの患者さんにも処方される事もあるとか
それだけ威力はあるかと 術後の傷口(数センチ)ってどんくらいで完治するのかな?病巣じゃなくて傷口。 >>286
教えてくれた人は4週間たっても頚椎性めまいがするとかでリハビリ中 頸椎椎間孔拡大術を二回やった人いますか?
例えば右側やって反対側とか。やっても大丈夫なんだろうか。 >>288
頸椎椎間孔拡大術1回、その後前方後円墳術1回。2回できるの?メリットあるのかな? >>288
2回やって症状ゼロになったよ
しかも後2回をいつかやらなきゃという課題も残ってる
それくらい首がひどい状態
症状が出ないからやってないだけ
一ヶ所だけに問題がある人の方が少数派で、ほとんどは
複数ヶ所に問題があるらしい
ただ、大切なのは生活に支障があるかどうかで
何も症状が出てなければ、
検査結果が危険な状態でも手術しませんと言われた
だから、症状が出たら即検査して手術してもらおうと思ってる
早く出ないかな 精神的にすっきりしたいわ >>291
頚椎症で骨が出っ張ってきて圧迫されてきて、手術が必要な人の平均年齢は60歳くらいですか? 前方後円墳術にフフッとなったw
>>288
後ろと前をやったよ〜同じ側じゃないけど
自分もあと1回は拡大術じゃない大きめの手術が待ってる
夏でも既に痛み痺れが辛いので思ったより早くやる事になるかもしれない 何度も手術する人少なくないんだね。俺は生まれつき脊柱管が狭いから老化現象が始まってすぐ頚椎の狭窄症になったわけで、この先腰椎の狭窄も十分あり得るから怖い。
もう一度手術となったらそこが寿命だと思うことにしてる。 あちこち手術したら、傷だらけになるじゃないか。まだけこんしてないのに。涙 >>295
T医師は病気レベルで手先が器用なので、
右側の手術から半年後、同じ傷口から左側を手術してくれた
なので傷は一ヶ所
また手術することになってもその傷口からやってくれるそうだ
信者が多い理由は、他に代わりの医師がいないほどの腕だから 我々にとって枕は死活レベルに重要だと思うが
皆どんなの使ってるの? >>296
まじで?同じ傷口からできるの?すげーな。
危なくないか? またT先生に頼みたいけど今度は穴ポチっと開けただけではすまない感じ
整形の先生に変わるのかなぁ
また痛みがひどくなってきて辛いし憂鬱… >>303
副院長のU先生は前方固定術と後ろからの椎弓形成術両方やっている。
脳神経外科出身 >>298
ステマの使い方間違ってるよ
こっちは自分の経験上で堂々と勧めてる S会だけがマンセーマンセーされるのはおかしくね?
S会は医療ランキング雑誌みたいなのに取り上げられたのを嬉しそうに載せてるけど、
あれ1回100万くらい払って載せてもらうんでしょ?
優秀な先生が沢山居てるんだろうけど雑誌へのバラ撒きを見ると不信感が湧く >>311
取材される場合と金出して広告として載せてもらう場合と2種類
S会マンセーは、そりゃー低侵襲で有名な医師が移ったから
それ以前にも脊髄症の手術で実績上げてたみたいだし
本当は、もっと高額最新検査機器が揃ってる新しく立ち上げる病院に
行ってほしくてメールも出した
でも、S会の医師たちと直接会って方向性が合致していたから決めたと
方向性は全医師の情報技術交換をして全員のスキルを上げるということ
それも↑に貼ったリンクの中でちゃんと書かれている
というか、手術を真剣に考えている人に情報を出しているだけなのに、
ステマだのなんだの否定する人は苦しんでる患者じゃなくて
医師側病院側の嫉妬?と疑う
実際に検査に行って自分の目で確かめればいいだけの話
それでひどい扱い受けたなら全面的に謝罪するわ >>305
>右側の手術から半年後、同じ傷口から左側を手術
どこに書いてあるの? >>309-310 ワロスw コロコロさん乙ですー S会の分院の新横は、看護師さん若くて綺麗な方多い。癒やされるw >>313
術式があちこちに書かれてるからそこから推測してってこと
http://www.shisyokai.jp/macf
ここに動画があるけど、これは顕微鏡を通したもの
1.5cmほど切った場所からパイプシャフトという先が極細針金状になってる器具を差し込んで手術
カメラがついていて、モニターを観ながら作業
傷口はちょうど首の真ん中
切り口から左右どちらにもアプローチできる
じゃあ左右同時にやってと言ったら、万が一リバウンドで両手両腕に痺れが出た場合生活に支障きたすリスクがあるからダメと断られたw
普通にメスで切るのとは全然違うよ
脳手術の手法を使ってる
なんで後ろからじゃなくて前なのか聞いたら
椎間孔までの距離がより短いからだそうだ
逆に脊髄症は後ろからの方が短いとのこと >>316
推測だと脳内創作じゃん!
勝手に解釈してはあかんよ。
一体楽○サイトのどこに『右側の手術から半年後、同じ傷口から左側を手術』と
書いてあるのか聞いたんだけどナwww >>317
同じ場所から、ということまでは書いてなかったわごめん
ただ、2回目の手術で上下2ヶ所を同時に削ったことは明記してるし術前術後の検査画像も貼ってる
4000番台を探せばあるよ
というか何が何でも創作にしたい理由ってなに?
情報を欲している人の妨害してるようにしか思えない なあ、ここに書き込んでるあんたらって皆おっさんやじじいなんだろ?
俺も実際行ったが、患者は若くて50代、他はどうみても60、70のじじいばっかだったぞ
おまえら皆、幼稚だな 46歳ですが。まあ確かに病棟でもリハビリでも若造の部類に入ってるけど。 >>319
自殺を考えるほどのひどい激痛を経験したから、
同じように辛い思いしている人に可能な限り情報提供したいと思ってる
だから根拠ゼロの創作扱いは嫌がらせ、妨害だと思ってしまう
そう熱くなるところが子供っぽいのは全面的に認める
ただ、重度の金属&ラテックスアレルギーで
複数の医師から粘膜に直接触れる異物は入れないようにと言われた身としては
最後の砦、頼みの綱みたいな医師
ひやかしでステマだの創作だのと書く人の神経がさっぱりわからない >>318
4000番を探せば見つかるよじゃ話にならんなw
それに上下二箇所じゃ、左右ではないよ!
>>316
動画も見たけれど、傷口が首の真ん中とは思えない!
それにカメラの付いた器具で手術とは初耳!
いわば内視鏡手術ではないか、そんな器具を本当に使ってるの?
一応、T医師のことは知っていたからあまりにも突飛な手術法を持ち出して
きたから、ほめ殺しにしてディスルつもりかと思って真偽を確認しています。 それよりみんなどのタイミングで手術してる?もしくは考えてる? >>322
だから合計で3ヶ所削った
最初に右側
あいだを置いて左側を上下同時
傷口も首の中央あたり
嘘と言われても困る
このスレの1から全部ログ探せば首の傷口の写真出てくるかもね
疑ってるのはそっちだから勝手に探して
コミュニティの書き込みもね
ちゃんと手術した場所のCTスキャン画像見れるよ
ほめ殺しって何? 意味不明
もう言いがかりやめて
目的がさっぱりわからない 既出だったらごめん。マックFって二回やる場合、何ヵ月空けなきゃいけないの? >>328
私は3月末→5月末とあいだは2ヶ月だったけど、
今は違う病院だし、患者数も前より多いと思うのでなんとも…
ただ生活に支障をきたすほど激痛や痺れ等の症状が重くて
緊急を要する人は優先的にやる、と聞きました >>325
スキャン画像と称してるが3DCT画像だね。
これら全部、前方側方からで、前方真ん中から削った画像は一枚もないよ!
動画は手術用顕微鏡から撮影したものだよ。
俺も自分の手術中の動画をDVD化してもらって所有している。
つまり、前方真ん中から侵入して左または右の手術例は示されていない!
これからそういった突飛な手術をやろうとしているのか、構想段階なのか? >>328
顕微鏡は勘違いでした
でも傷の位置は真ん中一ヶ所
私は検査したとき最初から両側の手術が決定していたからあえてそうしたのでは
片方だけ手術の人で切った位置が違う人がいた
悪い場所はひとりひとり違う
みんなが同じとは限らない 俺右側の堆弓形成術だったけど傷口は真後ろだったぞ。横からだと筋肉とか血管とか邪魔過ぎじゃね?真後ろには何もない。 >>330
4年経って傷が全然見えなくなってしまってるから上げるだけ無駄
医師に面識あるならメールで直接聞いてください
私がメールのやり取りして許可もらって転載してもそれも創作扱いするだろうから意味ないでしょう?
なんで犯罪者レベルで疑われて尋問されなきゃならないの? 頸椎椎間孔拡大術、おれはどっちにしろ左右反対側だから傷口増えるんだろうな。
でも意外と大して目立たない傷だから本当に手術したんだろうかと思った。 >>329
顕微鏡は硬くて先が曲がらないものだから、それで見ながら手術するには
傷口の真上から挿入しないと手術できないことぐらい理解できないの?
それを、首の真ん中から切開して、左右の手術をするなんて飛躍しすぎだぞ!
あまりにも無知というか、患者だから手術の仕組みは知らなくていいがT医師
に対して失礼だよ。そんなんだから信者扱いされるんだぞw >>334
本当に粘着質な人だなー
だから真相は先生に直接メールで聞いて?
私が何書いても全部嘘なんでしょ?
やり取りする意味が全くないからこれで書き込みやめる
何書いても創作なんだよねw >>334
自律神経を傷つけたら、不定愁訴になる?そんなに簡単には傷つかない? マックFってそんなに技術的に難しい手術なの?なかなか普通の医師はやりたがらないと聞いたけど。 それ都市伝説
実際にあったら起訴に発展して報道される
そんなニュースあったか? あっちの掲示板に脊髄損傷で重い後遺症が残ったのに医師は認めないというのがあった >>342
それ脊髄でMacFと関係なくね?
神経根症の手術が脊髄と関係あるのか? >>344
だからこそ何が怖いか主語を書け
日本語不自由な人種かよ >>347
マックエフはどうして日本では1人しかやってないの?海外では流行ってるの? 志◯会以外にも少ないけどやってるとこあったと。頸椎椎間孔拡大術ってやつ。 どんな手術でもリスクはある
だから事前に同意書取るわけで
良くなる期待値より、リスクの怖さが大きいなら、やらなきゃいいだけ
強制じゃないんだから 特に下記の後半で紹介した「喜びから人生を生きる!(臨死体験が教えてくれたこと)」という世界45か国でベストセラー・高評価になっている本は、
ある女性が4年に渡りガンで苦しみ→末期ガン→昏睡状態→臨死体験→数日で完治、という世界でも珍しい例ですが、
末期ガンが完治した事のみでなく、死・死後の状態・世界を正確に知らせてくれた事で、
正に万人に(医学や科学を超えた)救済を与えてくれたことです。
このような万人にとっての素晴らしい救済本が意外と日本ではマイナーなのは本当に勿体ないことだと思います。
2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国語以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。
もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。
そして、その「正しい理解・認識」によって「神の存在の確信」と「安心感ある人生」が可能になります。
また「我々の魂は永遠に不死」です。
そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。
一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。
これらの事を「知るだけ」でも人生の絶望が無くなり、最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の楽さに大きな差が出ます。
人生の価値観や優先順位も確実に大きく変わると思います。
そして「魂は不死であること」を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる!(臨死体験が教えてくれたこと)』という世界45か国でのベストセラー本も紹介しています。
もちろん無料です。
《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome 質問です。
「頚椎症性神経根症」でのMacF手術の費用はどのくらいかわかる方いますでしょうか?
また何日くらい入院期間が必要なのでしょうか? >>354
3泊4日 4人部屋でTVをレンタルして9万弱 >>354
有難うございます。
病室の違い、入院期間によって開きがありそうですね。 手術そのものより自分は全身麻酔のほうが怖かった
おそらく年取って何時間も全身麻酔の手術したら
それだけで体力が落ちて手術成功とか言われても寝たきりで寿命縮めると思う 全身麻酔を1w空けて2連続したら身体も頭もおかしくなってもた。一時的にだけどねー。ダメージはやっぱりデカいんだろうね。 極端に神経損傷してしまってたら戻らんよ
手遅れ状態 ほとんどの疾患に放置手遅れはあるだろ
癌で余命宣告されても医者のせいにしそうだな MRIで患部が白く写ってたらその部分はもうダメらしいね。俺は白くなってなかったけどそれでも少しの障害が残った。 前より痛くなってるのはどういうこと?しかも神経根。 30代男。
1ヶ月ほど前、首から右肩に痛み、右指の痺れ。
しばらく様子を見ていましたが、上腕にも拡がり激痛化。
MRI等の検査の結果、頚椎症神経症根の疑いで要再検査。
この痛みが続くのは耐えられないので、手術対象だったら手術してしまおうと思います 神経根症って、保存療法がある程度機能するから
手術に踏み切れないだろうね。俺は脊髄症だった
ので手術しか選択の余地がなかった。結果として
早期手術となり後遺症も最小限で済んだ。 手術したのに、神経根良くならない。夜寝てると腕にしびれが出てくるのでひょっとして脊髄症かヘルニア? >>370
ただ、過去の書き込みとか色々調べてみると、何年もなかなか治ってなかったり悪化している人
も多いので、何よりこの激痛に長期間耐える自信がないのでいっそ手術にかけた方が良いのかと。
我慢出来る痛みなら良いのですが。。 神経根の手術後の合併症ってどんくらい続きますか?術後も痛みがあり時折痺れもあってしんどい。医師は保存療法で大体治ると。治らなければ再手術だそう。(逆側) >>373
数日前に書いてる人が居たね。
左右手術して、最初はリバウンドが無くて2回目は落ち着くまで半年かかったと。
2回目は神経の損傷が酷かったんだろ。
人それぞれ、ケースバイケース。 術後2年経っても画像ではきれいに治っていても実際は痛み痺れの後遺症がある人はいてますか? >>371
複数箇所が狭窄という可能性は?
似た場所に似た症状が出ていても原因は手術したのとは違う位置、ということもある
神経の分布は個人差も大きいらしいし
もう一度検査してみては
どこで手術したかは知らないが >>376
ありがとうございます。志◯会です。狭窄はほとんどないと。あっても手術適応ではないそうです。ただ別の病院では狭窄による手術しましょうかって言われました。そこは村山です。後ろから切るといっていました。やはり神経根じゃないのかな。 >>377
U医師だろw 俺も知ってる手術したけど神経根がちっともよくならない患者 >>377
痺れは神経根より脊髄の症状で、両方の人も少なくない
自分もベッドで変な姿勢で本を読む癖があって、痺れが出るようになったから座椅子に座って首を曲げないようにしたら症状が出なくなった
https://i.imgur.com/zeJJisD.jpg
↑拾い画像だけど、これに似た感じじゃないのか? 神経が圧迫>筋肉が硬くなる>しびれ
神経が通りがよくなる>筋肉が柔らか>しびれがおさまる
簡単にいえば、このメカニズムであってるよね?
でかりに手術で圧迫が100%なくなったとしても
圧迫によって神経が傷んだら、100%回復するとは限らないから
後遺症は残るんじゃないかな
本人のリハビリの頑張りによるかもしれないけど
結局年には勝てないのかなと思う >>381
神経が緩められると神経根が数ヶ月で再生されて痛みの感覚は戻るはず。残る後遺症は自律神経が関係している? 悪の根源は圧迫
こいつを退治するのはやはり手術しかないか もう過去スレからずっと書いてるけど、
手術を扱っている検査機器が揃っている病院でとりあえず詳しい検査しろと
もしかしたら手術適用どころか、全然違う疾患かもしれないのに
自己判断でネットだけ見てあーだこーだ考えるの無駄
手術は自分の首の状態がどうなってるか画像揃ってから考えることだろ 医者によって肩凝りから頚椎症、ヘルニア、狭窄症とバラバラw だんだん腹立ってきた。 >>385
どうやって名医を探すんだろなw
医者だって日大からノーベル賞級の京大までいるんだから 頸椎がくっついて痛い。C5と6。変形性頚椎症?固定術かな。 手術のタイミングでよく手の細かい作業が出来ないや
階段などでつまずくなどの症状と書かれてるが
ネットみるともっと酷くなってからやってる人も多いみたいだね いつもなら酒飲んだら痛みが和らぐけど、むしろ痛くなるわ。こりゃ、おかしいわ。 椎間板が潰れて頸椎がくっついたら、固定術必要ないんじゃない? 骨刺とかで癒合してくっついてしまったのなら、それはそれで病的な状態 キレイにくっつけば手術は不要
自分は斜めにくっついて将来的にまずいので
手術したよ。前方固定 >>395
椎間板が融合するなんて65才以上ですか? レーザーで椎間板を焼いてもらって、あとあとの手術で何か支障があった人いてますか? >>395
少しでもずれたら痛みが出たりするんですかね?
固定って前方からのと後方からスクリューってのがある
らしいけど、何が違うんでしょうか? >>397
ここには居ないだろう。
椎間板火傷の後、全身の痛みで苦しんで自殺した人がいると聞いたことがある。。 >>396
5年前、40歳のとき
化膿性脊椎炎で椎間板が溶けた
>>398
炎症でボルト等の人工物が使えないので
自己腸骨を入れた >>398
頚椎の場合、大半の固定は前方じゃないかな
後方からの椎弓形成も除圧固定と言いますよね。
因みに自分は、急に四肢不全麻痺が進んだので
C3〜C7の後方除圧後、C6〜C7の前方固定。
3ヶ月間、ハローベストで過ごしました。 ハローベストって頭蓋骨に6箇所も穴を開けて取り付けるのね・・・絶句 ハローベストは主に事故で頚椎が折れたり潰れたり、稀に重症の脊髄症に適用されるようだ
強力な矯正ギプス デパスの評判いいみたいだね。なんで処方してくれないんだろう。首や肩がこって痛くてしょうがないのにリリカとトラムセットとロキソニンばかり。あとメチコバール。 >>406
デパスは一応ベンゾ系で、「依存」体質の奴が多いからじゃないの?
メチコは前に通ってた整形外科医から「気休め気休め、飲むだけ無駄」って言われたなw トラムセットとデパスはどちらの方が、痛みが和らぎますか? >>408
そんなのトラムセットでしょ
デパスは抗不安薬で痛み止めじゃないぞ 薬では頚椎から起きる病気は治らないよ
単なる気休め、逆にデパスなんて依存あるから飲みすぎると危険(事故の可能性
構造的に問題があって神経が圧迫されてる場合は手術で
神経が圧迫なくても筋肉や関節が固くなってるならリハビリでしか
治らないでしょ? 筋肉や関節が固くなってるならトリガポイント注射
ツボへの針灸 >>411
それも悪いけど気休めだと思う
基本的筋肉は動かさないと柔らかくならないから
神経に問題なければだけど
1神経圧迫なし>2筋肉うごかす>3柔らかくなる、丈夫になるだと思う
1で手術しない薬でごまかす>治らない
2で動かさない、注射でごまかす>治らない
薬や注射は痛みを緩和という意味で必要悪だとい自分は認識
その程度でしかないという考え 急性は症状が消えることが多い
でも、慢性化して辛さが続いている人が薬やペインで誤魔化すには限界あるよ
そうこうしてるうちに悪化して手遅れになるかもしれないのに ここで言う神経とは何を指して言ってるの?
神経根? それとも脊髄神経? >>412
気休めではないね。
故ケネディ大統領の腰痛が腰椎ヘルニア手術でも直らなくて
結局、筋筋膜性疼痛症候群と診断されトリガポイントブロック注射で回復したのは有名。
神経ではなくて筋肉が痛む病気。 >>415
ああ、筋肉の話か
骨変形由来でなければペインは有効だと思う
仕事先の担当者が群発性頭痛で自殺まで考えて、頼みの綱的にペインで注射してもらったら一発で痛みが消えて5年経っても何もないそう
ただ、腰椎やら筋肉の話はスレチじゃ
初めて見に来た人が混乱するような情報はもっと慎重丁寧に説明した方がいいのでは? 2回手術した身でも、ハローベストの話は恐怖で震えたよ
そうならないためにも早期診断手術を推奨したい >>416
コマケーことはいいんだよw
知り合いに画像や症状から頚椎症と診断されて、前方固定術でヘルニアを除去した人が
いるけども手術前とちっとも変わらないとこぼしてブロック注射でしのいでいる。
本人は手術して痛みがなくなれば、毎月の注射代が浮くと皮算用したようだが、とんだ当て
外れだ。
こーゆーケースは案外と筋筋膜性疼痛症候群じゃないかな? 筋肉系は頚椎症とは言わないのでは?
あれもこれもと枠を広げると誤解を招くわかりにくいスレになるぞ >>419
整形外科医で筋筋膜性疼痛症候群を的確に診断できる医師は少ないだろう。
むしろ針灸師の分野だからね。
的確に診断できないのだから無理やり頚椎症と診断するw 正式には「頚椎症性」神経根症と脊髄症だね
自分も3年前に手術した派だけど、まだ痺れと痛みはあるよ
だけど徐々に激痛は収まってきてる いまはピーク時の半分くらい
最高潮に痛かったときは、腕押さえて涙出てたくらいだから
術後、ピタっと痛みが取れた人はいいね
あと長い痛みが続きすぎると、脳が痛みを記憶して、実際には痛くないのに
痛く感じる、って説もある 切り落とされた腕の先の感覚が残るってやつ 椎間板が潰れて頸椎と頸椎がくっついてしまう場合って、
やっぱり完全にくっつくまで痛い? 連投すいません、ちなみに頸椎同士がくっつく場合どれくらいで治るのかな?
痛みが引いたり固定が必要なくなるまで数ヶ月くらい? >>423
神経根症は痛み、脊髄症は痺れ、動作停止が多いと説明受けたよ
自分は神経根症だったけど、本気で死のうかと思いつめる激痛だった
ペインクリニックに通ったら耐えられるくらいには収まった
ちな、神経根症も脊髄症も原因は骨と椎間板の変形で起きるから、
初期の一時的なものを除いて、放っておいて治る理屈はない
自分の足でどこでも行けるうちにさっさと物理的処理した方が
金もかからないし後々楽になる
これ書くと叩く人が出てくるけど、
神経根、脊髄両方の異物入れない相談、
アレルギー相談に乗って完全対応してくれるT医師しか勧められない
他の病院も医師もしらねーしw
でも、このスレができた頃からそうだけど
全然改善しない、ひどくなったと苦情ばかり書いてるのは
金属入れる前方固定の手術した人ばかりだよな そもそも手術って病状の進行を防ぐのが目的だよね。スッキリすればそりゃラッキーだけど。前方後円墳の人だけが術後悲惨なワケでもないと思うけどねー MacFで左右両方の椎間孔を削ったら(2回やることで)、かなり細くなるよね?
その場合、どれくらいの期間で骨が元に戻って安定感がでるのかな?
やっぱり、首の筋肉を鍛えたりリハビリやストレッチして頑張ることが大切? 首の手術って、もう二回目の手術は一回目からどれくらいの期間空ければできるんですか?やっぱり3ヶ月? >>427
俺は神経根症と脊髄症の両方だった。
神経根症は尖った骨を削った、脊髄症は椎間板を除去した。
椎間板は繊維質の柔らかい組織で、ヘルニアになって3ヶ月以内に引っ込むこともある。
ヘルニアで神経根症になってる人もいてその場合は痛みがなくなる。知り合いがそうだった。
T医師をメール攻めにしたけど、ヘルニアが引っ込んであっけらかんとしているw >>433
自分の周りにも、激痛で何日か苦しんだものの
症状がなくなって普通に暮らしている人が複数いる
一時的に無理な姿勢取ってそうなったかも、と思ってる
まあ急性期か慢性かで手術適用かどうか違ってくるから
一度は様子見た方がいいのかもね
そのままなんともなければラッキーだし
生活に支障出るようだったら検査しに行けばいいし 俺は普通の椎弓形成術受けたけど、今となっては低侵襲もどうなのかなと思う。
低侵襲って後遺症が残りずらいって言うけど、見え難い部分がどうしても出てくるから、余計な神経傷付けたりすることもあるらしい。
普通の椎弓形成術受は回復期間はそれなりに長いけど上手い医者に掛かれば予後は下手な低侵襲より良い場合も多いと聞く。
俺もその一人かな。
現に近所に住む、やはり頚椎手術を受けた人は低侵襲だったが俺より予後が悪い。 椎弓形成術の回復期間って、そんなに長くて大変か?
おれはC3からC7までフツーの術式でやったが、
手術の10日後には退院、そして即職場復帰だったぞ >>441
内視鏡の意味に聞こえるけど。
鍵穴は顕微鏡だから、鍵穴式椎弓形成術は低侵襲でも難しくないよ 何れにしても医者選びは慎重にしないとね。
必要な蕀突起削られて悲惨な予後を送ってる低侵襲術受けた患者も沢山いる。
しかも有名な所で・・・ 俺の主治医腕はいいけど口数少なく聞いたことしか言わない。積極的に説明してくれる先生がいい。 >>443
内視鏡と顕微鏡同じだと思ってた
ホント医者選びって難しいよね
こっちのコミュ能力も必要だし
情報頭でっかちになり過ぎても所詮はこっちは素人だしね >>449
ウリドゥルが有名だけど、医者の腕に差があって
アタリとハズレの感想に開きがある 術後2週間だけど、立ってるだけで痛いわ。
合併症ってやつ? >>454
椎間板が潰れかけてるみたいで、もし軸性疼痛だとしたらやっぱり手術ですか? >>455
軸性疼痛なら日が経てば普通は良くなるはず
俺は2週間入院してその後、作業療法士のリハ受けてたら一ヶ月で殆ど痛みが無くなった
でも椎間板だと頭の重力で痛くなってもおかしくないよね
手術適用でなければペイン行って椎間板にブロック注射すれば痛みは楽になるはず
でも椎間板へのブロックは技術ないと無理だから腕の良いペイン探すしかないよね
的外れだったらすまん >>456
ありがとう、ペインだと痛みの緩和は一時的なのかな。根本的な治療をしたいけど、とにかくもう一度病院行ってくる。 >>452
評判で言ったら、昔も今も事後が悪化したとかって
悪い噂は一度も読んだことがない
まあT医師が移動するまでは脊髄専門手術でマイナーだったけど
T医師が移動した後かなりの執刀数になってるけど、悪評は特に見ない
ウリドゥルはかなり前に2chでも専用コミュでも悪評があった
現時点がどうなのかまではわからないけどね
人生に関わるレベルの疾患だから口コミは大事
あと、金に糸目つけない人ならハリウッドが一番じゃないかな?
YOSHIKIがハリウッドで神経根症の手術して良くなってる
米国は執刀数でギャラが劇的に変わるのでゴッドハンドが集まってくる
日本もその方式取り入れれば名医が増えると思う
ただし費用がすごいことになりそうだけど… >>458
ヨシキって神経根症だったのね。
志○会は評判いいみたいだけど、
手術予定ってぎっしりでだいぶ先になるんでしょ? 還暦に近いオバサンの出しゃばりで周りはありがた迷惑 MacFで手術だと3日程で退院ですけど、退院後痛みとか出ないのでしょうか?トラマール、リリカの服用が必要でしょうか?
今は急性期ではないので痺れや痛みはなくて、神経麻痺により腕の可動範囲が限定的なのですが。 マックFって、頸椎1ヶ所のみ施術するんですか?複数箇所は施術できないんですか? >>465
術後数週間経つけど、まだ痛いわ。合併症みたい。リリカとトラムセットとメチコバール飲んでるよ。トラムセットが一番効いてる希ガス。ひょっとしたらもう一度手術かも。 神経根症ってMRIで診断つくのかな?見た感じ枝分かれした神経は見えない感じだが >>467
医師によると、骨と骨の隙間が小さいMRI画像を見せてくれた。これなら◯◯程度の圧迫だろうと。 >>461
でも手術した箇所はかなりよくなってるよ。
やって良かったとは思う。 >>467
余程の激痛でもなければ確実にはつかないだろうな。
だから神経根症で手術をする医者がほとんど居ないんだろうな。 椎間板は柔いから出たり引っ込んだりする骨棘等の骨組織の変形は外科手術が必要。
腕が上がらない、筋肉の萎縮等の機能障害が出たら即手術をお薦めします。 神経根症で2回拡大した。
1回目に踏み切るまでは散々悩んだけど、2回目はサクッと予定を入れた。
症状がゼロになったわけではないけど、これ以上悪化させないことと、やることやった感で満足してる。 品川で診察の帰りに近くのラーメン二郎で食べて帰りましたよ。 >>473
傷口も二カ所?
>>475
二郎近くにあったっけ? 頸椎椎間孔拡大術って2回も3回もやったら、
傷だらけになりそうなんだけど 同じ傷口から切開するって、前誰かが書いてたけど、ほんとかな?MacF。 前方固定手術で首のシワに沿って横に数センチ切開したが、現在は傷口は判別できない。
傷の内部を溶ける糸で縫い、表面は絆創膏を貼っただけ。
これって美容整形の縫合方法だろ。
最近は絆創膏の変わりに接着剤かなw >>480
どれくらいで判別できなくなった?3ヶ月位? >>481
3ヶ月よりもっとかな? うろ覚えw
最初はぷくっと傷口が盛り上がっているよ
でも時間とともにわからなくなる。 きれいに戻っても切開してるわけだから手術後疼痛は一生残る可能性が有るよ。 頸椎の神経根ブロック注射ってだいたいおいくらですか?あと注射そのものの痛みはありますか? >>482
電気カミソリで術後にシェービングする時は問題ないですか? 神経根ブロック注射って、頸椎の場合普通の注射と痛みはあまり変わらないんじゃないかな。 C2神経根ブロックやった事あるが二度とやりたくないくらい辛かったぞ
脳卒中ってこんなかんじなんだろうなぁって位きつかった >>484
前方固定手術で10年経過して、手術後疼痛なんて経験したことが無い。
手術後疼痛で思い出したが、固定するための腸骨を採取した跡が痛むことは聞いたことがある。 >>489
痛いと医者からは言われたけど。
痛さは相対的で。
以前、指の棘を抜くのにメスで切開するため、指に麻酔した時のほうが痛かったから、ブロック注射は耐えられた。 神経根ブロック注射ってそんなに痛いのか?
普通の注射の2倍くらい? >>494
聞いたところによると、一時的らしいけど意外とそれがきっかけで根本的な治癒となることもないこともないみたいなw
てか、そんなに痛いんなら麻酔すればいいのに。 >>497
そうなんだけどw
麻酔の麻酔ってことかな?w 麻酔しただけで治るのであれば全身麻酔しただけでオペしなくても治るということになるが >>500
医学ってそんな単純なものじゃないでしょ >>495
麻酔したら神経根に針刺さったか分からない
だから悲鳴や嗚咽で判断して、その後、造影剤を注入
そして神経根がレントゲンに写ってから麻酔成分を注入
針を刺し始めてから3分ぐらいかかったような
痛みを堪えるのに体中から汗が流れ落ちるほど出たよ 局部麻酔して、鎖骨の下あたりから針を入れて、レントゲン透視下でC2にブロック注射したことある。一回目は30分も経たずに痛み痺れは、ひいたけど、何年後かに二回目にブロック注射しと時は何故か効かなかった。 マックF手術で麻酔から目が覚めた時はボンドで縫合したあたりは痛くて寝られない感じですか? 麻酔から醒めてもまだ効いてるから痛まない。
夜中過ぎに本当に麻酔が切れて痛みが襲ってくる。
痛みはその晩だけ。 マックF2回以上やった方、やってよかったですか?2回目以降は、少し間をおいて様子を見た方がいいかな? 手術する前に神経根ブロックは5回くらいやったけど、あれはまじ痛い
局所麻酔なんか効かないね 首に針差す恐怖と痛みで毎回泣いてたわ
おまけに、腕のいい麻酔医にピンポイントで入れてもらわないと効果ほぼ無し
やるなら、静注で意識遠のかせてやってもらったほうがいいかもよ
>>506
自分は傷口は全く痛まなかった
一番痛かったのは、全麻時の呼吸器気管挿入の跡の喉の痛み
これが2日間くらい痛かったな >>513
たぶんやってるよ
麻酔で落ちてから入れて、覚める前に抜いてるはず >>513
そうなの?手術よりもそっちの方が苦痛だったわ。麻酔効いてるときに抜いてほしいわ。 神経根症って7割以上は保存療法で治るらしいけど、3ヶ月で治らなかったら手術だよね。片方マックFやったらもう片方はやる必要ないの? >>515
術前に、粗末なもの見られるの恥ずかしいから手術看護師に聞いたよ
「大丈夫ですよ、麻酔効いてから入れて、覚める前に抜きますから」って言われたしw >>517
あれ抜くとき超痛い。抜いた後のしょんべんはもっと痛いわ。死ぬかと思った。 2回やったけど、2回とも激痛症状があったからやった
症状が何もない人は手術適用じゃない
前倒し手術は請け負ってないと言われた >>517
看護婦さんに、
粗末なもの見られるの恥ずかしいって
言ったの?それを言う方が恥ずかしいわw 俺のあそこの大きさは平均的だけど、
術前に小便しに行ったら緊張しまくってて
ポークビッツ状態だたよ。これに尿道カテーテル入れるのかあ、ヤバイな(;゜∇゜)と思た。 >>521
だろw
フル勃起してたらどうやってカテーテル入れるのかな?
誰か今度、術前2時間にバイアグラ飲んで実験してみてくれ >>522
全身麻酔とバイアグラどっちが勝つんかな?w >>523
ほこたてを復活させて実験…放映できねーかw >>525
愛知大学病院、名古屋大学病院
大学病院なので手術に至るまでの道のりは長い 椎弓形成術やって三ヶ月経ったが最近背中、肩、首の凝りが酷く顔面にまで強張りが来て困る
頭痛も酷くてやってられないわ
首ポキやりたいけどスペーサーずれたり外れたら怖いしなー 3ヶ月も経ってるなら大丈夫。
首ポキッしちゃいなよ >>518
抜くときの痛みは個人差があってなんともなかったという人も居る。
俺も戦々恐々としていたけど、絆創膏をはがす時のベリッという一瞬の痛みだった。 >>506
2度ヘルニア手術してるけど傷口の痛みはなかったなぁ
痛み止め飲まなくても平気だった
ただ内臓の内視鏡手術は傷口痛かったし治るのに時間かからった
脂肪もあるからだろうね 前の神経根の手術、全身麻酔がかかる瞬間覚えてないわ。点滴から麻酔薬を入れてたけど、少しずつ効いてくるというより一気にきた。十分位昼寝した感じで起きたら終了。麻酔が効いてくる感じを味わいたかったのにw macFの傷口って3ヶ月位経ったらだいぶん目立たなくなる? >>529
麻酔から覚めてトイレに行きたくなったけど、管入れてると出し切った感じがしなくて、残尿感あるよね。
麻酔から3〜4時間たつと管入っていても何とも感じなくなるね。
逆に管を抜いてから2〜3時間は気持ち悪くて痛いね。 >>476
左右両側だったんで、傷口も2ヶ所ですね。 >>536
傷口は今はどうですか?目立たなくなりました? 傷痕厨が涌いてるね。傷痕なんて体質差あるから誰にもわからんだろうに。 傷口がかゆいね。過去に手術経験がないから比較ができないけど。
手術から3ヶ月位でかゆみはなくなるのかな。 体質差あるのは当たり前だろ。誰にも分からない訳もない。そんな回答誰も期待してない。私は、MacFやって2ヶ月。今は以前よりはよくなったけど、まだふくれてる。痛みは特にない。もう1〜2ヶ月でもうちょい目立たないようになってほしいかな。 >>527
もしかして手術したの後悔するぐらいの状況?
低侵襲でやったの? 頸椎ヘルニアの手術の首の痕ですが、ワイシャツを着られる方は通常のサイズよりワンサイズとか大きめを着たりしてますか?
ピッタリのワイシャツだと3Mのテープを貼っても擦れるから影響あるかな?と心配になってきました。 術後間もないってこと?気にしたことなかったな。今は傷に気がついた人にそれ切っ掛けで注意喚起できるから見えてもいいと思ってる。 術後、神経の周りが癒着してひっかかったらどうなるの? 大したことないのに、金目当てで手術促すことってあるの? >>546
普通に頸椎症に関する注意喚起だよ。腕が痺れるとか首が痛いとか訴える人が少なくない世代だから。
放置しないで脳神経外科で調べてって周知する。俺みたいに手遅れになってほしくないから。
俺は整形外科巡りしてるうちに症状が進行して障害が残る体になった。もっと早く適切な治療をしていればそんなことにならなかったんだよ。
同じ轍を踏ませたくないという思いがある。 MacF手術をできる先生で脳神経外科出身じゃなくて整形外科の方もいるのかな? ワイシャツは夏は45、冬はキツめで43〜44の首回りだけど。
手術直後は46位のゆったりが楽だな。これからワイシャツを買ってくるよ。テープ貼ってるところが痒い。 MacFのきり傷口の固い感じは、よくなりますか?(柔らかく) 医療用のテープよね?
スゲー賢い、マイクロボアってやつ。
2〜3ヶ月くらい? >>560
え?おれ1か月くらいだった気がするけど
ダーマボンド接着のあとだよね? >>561
そうです。3ヵ月と言われたけど。
今度、診察に行ったら再確認してみますね。
切った箇所に痛みは全くないけど、その近く、テープを貼った周囲を電気カミソリで剃っても、あまり感覚がないですね。 >>563
自分の勘違いかな、じゃ
そうそう、周辺の皮膚感覚がしばらく無かったね
末梢神経が切れるから、なのかな ポアテープは一ヶ月毎日貼り替えて、
一ヶ月後には傷口がきれいに閉じてる、と言われた >>537
左右で同じ手術してるのに、跡は若干違います。
男なんで、気にしたこともないですね。言われればわかるかな?ってレベルの跡です。 >>566
ありがとうございます、そんなに綺麗になるんですね。マイクロボアテープ3ヶ月貼って、傷口綺麗にします。 確かに傷口付近は、感覚がないというかあまりない。だんだんよくなってきたかな。 頸椎椎弓拡大術と前方固定術って
同時におこなえるの? 感覚は数ヶ月で大体戻ったかな。でも
100%ではない 術後、血流が良くなって凝りが出てくるってありうる? 圧迫されいたのが解かれて一気に血流が良くなって傷だらけの神経が炎症を起こす、と説明された
金属と金属のあいだに入ってる劣化したゴムパッキンが生き物で、再生しようとしてるのを想像してもらえばいいかな?
傷の治りがけにはいろんな不快感がある
治れば症状も消えていく
手遅れになるほど放置してるケースは知らんが >>573
なるほど、治りかけのこりなのね。
炎症だから湿布が効くのかな。 マイクロボアテープは1週間たっても、絆創膏とかと違って剥がれないですね。
神経麻痺はすぐに手術の効果が表れないばかりか、一時的に術前よりも可動域が悪くなったりするから半年位我慢しないといけないから辛いね。 >>550
金目当てじゃなく手術台好きな主治医だった。術前の説明で「まあこれくらいでも手術しとけばいいと思いますよ」とか言ってた。 谷垣氏はテレビ出てきたけど2年であれだともう年齢的に一生車椅子かな?
自分もロードバイクみたな自転車で怪我したけど
前傾姿勢でスピードが出るから視界がものすごく狭くなる
かなりロードバイクは今流行りだけどこういった事故で一生台無しにしちゃった人多いと思うよ
たしか俳優の滝川英治もやったよな
個人的にはロードバイクは普通の自転車とは違うから
規制の強化や免許性の導入などなにかしら対策しないとダメだと思う
まあこの国期待してもダめだろうけどね MacFの直後は痛みがなかなかとれないことって普通?
以前やったときは、すぐ凝りや痛みがとれたけど。 >>567
傷痕が多少盛り上がってるくらいで、もともとシワのある場所(40才台の男なのでしわくちゃではない)なので、全然気になりません。
キレイに治りますよ。 >>583
今までどうもなかった首が固くなってきたよ。半年位様子見なのかな?
年を越すと思うと疲れるね。 筋力低下が術前よりも一時的に悪化してるのが辛い。疲労感が半端ない。 >>585
Mac二回目ですか?前よりこりが強いんですよね。
血流が良くなって、回復に向かっていると思いたい。。。 術後に寝違えたみたいな痛みなんだけど、
どんくらいで良くなるの? >>592
そうなのか、じゃあしばらくしたら少しずつ良くなっていく感じ?
なんとなく寝違えたような痛み。 >>593
神経や脳、体組織が正常に作動しているなら
神経やそのまわりの手術跡の修復作業に入っているはずなので
傷が治るまで待つしかない
膝すりむいて治る途中も痒かったり痛かったりするだろ 術後にカラーを装着してるけど、
1 姿勢を整える
2 首の負担を減らす
3 首を温める
以外に何か効果ある? 術後アピールでいたわってもらう効果。
そんななら来るんじゃねえよってディスられる効果。 wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) カラー(コルセット)つけてると確かに調子がいい希ガス >>602
一緒にすんなw
別になめ回したりしねー 手術したのに痛いわ。早くよくなんないかな。寒くなる前に。 術後痛い人ってどんくらいで良くなってくるの?1週間くらい? 傷そのものは2,3週間くらいで痛みは無くなったけど、
頑固な肩コリみたいなのは3ヶ月くらいロキソニン飲んでいたよ
姿勢によって痛みも変わってくるからなるべく気をつけて MacFって、後傾しやすいって聞いたけど術後の3ヶ月くらいまでの話だよね。
一生後傾しやすいならやばいよね。 気温下がってきたせいか、肩凝りと首凝りが半端なく辛い
また鬱になるわこれ、せっかく安定剤減らしてたのにまた量増やさないとだわ たぶんMacFの場合前の方を削るからじゃないかな?なので後ろの方へくの字に出っ張るみたい。 頚椎ヘルニアの手術した直後で回復してないのに、今度は膝の痛みを感じて階段の上り下りが辛いです。 指が痛いし痺れてきた
痛みは夏からまた出始めて辛い
また手術かな〜次はMacFではすまない感じ 首の手術何回もしたくない理由の一つは、傷だらけになること。どんどけ目立たなくなるのかな。まだけこーんしてないのにー 術後1週間で、患部の痛みが減ってきたかな?傷口はもともと大して痛みがなかった >>615
首の手術をするくらいだからもうそこそこの歳だろ?
もう嫁には行けないから諦めてバンバン切れ。 手術の種類にもよるけど、MacFは気になる傷痕じゃないです。40台男だけど。 手術したのに、麻痺した腕が上がらない。趣味の野球で投げられないどころか、筋力低下でかばんも持てないですよ。筋トレはしてるけど。 神経の回復速度は1日1ミリらしいよ、2年経っても俺の腕はシオマネキみたいだけどね。 八月に手術したんだが、そこそこ外出出来る様になったので
調子に乗ってパチスロやってたら一気に肩首にきてまた寝てばかりの毎日になってしまった
やっぱり体に悪いのかなあれ 首の手術なんて軽々しくやるもんじゃないよ。
MRIと圧迫箇所が一致しててもヒステリー性(心因性)疼痛だったなんてこともあるしな。
優秀な整形外科医は自分たちが無力だとよく分かっているから手術しない。 ラーメンを食べに行って、予想外に腕が動かず、ダサれた台からテーブルへ丼ふをうまくおろせずこぼしてしまったよ。前はどうもなかった手首も動かしにくくなってる。 >>619
30代で手術するまで悪化とは珍しいなぁ、特殊な環境とか?
いずれにせよそんな状態じゃまともに子育てができなさそうだから買い手は少ないな >>631
手術して前よりはよくなった。これからきっと良くなる! MacFって人気あるんだな、術後の痛みが気になるが >>633
痛みは無いよ。手術の当日だけ、重い感じはあったけど、痛みは全くなかった。痛み止めの薬は、処方されたけど飲まなくて大丈夫だったよ。 >>634
術後の痛み(傷じゃなくて患部)が残ってるってことは、脊髄の方なのかな? そういえば、頸椎くっつきかけてて痛みが出ることもあるらしい。リンパ液がまだ漏れ残っていることで痛みがあることもあるのかな? 手術しない方が痛くねーんじゃないかと思うようになた 2回目のMacF、痛み引かねー。
ちゃんと手術したのかな c5c6間前方固定を9月中旬にして
ひと月半
右腕の激しい痛みは改善されたが
術後傷口から顔面のピリピリしびれが酷い
今まで痛みが強くて気づいてなかったのかそれとも手術後の回復期ある得るなのか分からなくて悩む
同じ様に手術後痺れが悪化したヤツおらんかな 辛い 医者なんて、診察や処方や検査、手術数を多くとっていくら儲けるかしか頭にない輩ばかり。結局、人助けや仕事への信念より金。そう思うようになった。診察のときに、目をみず触診せず話を聞かず説明せず。短時間で何人さばくかしか頭にない。結局、商売なんだな。 結局、治りもせず前より悪くなって、クズなヤブ医者ばかり >>638
圧迫されていた神経に血流が戻ってリバウンド現象が起きてるのさ
人により場合によるけど半年で治まった人も居る。
前に書いてたよね >>643
なんで半年もかかるんだ?
仕事がしんどい。前より良くなるなら
頑張れるが。 >>644
回復を信じて、長いけど半年か一年待つしかないよ
半年も待つのは日々疲れるよね
イラつくし
手術後は相当意識して時間を取ってトレーニングしないと回復しないかなと今日思った
自然体で待っていても筋力低下や可動範囲を拡げるのは無理っぽい
片手で荷物を持てず、重力で下に引っ張られるのは嫌になるね >>645
仕事に差し支えあるからさ。早くよくなってほしいけど、半年は長いわ 神経根の場合7割前後は自然治癒するらしいけど、ヘルニアや骨棘がそのうちなくなるってこと? MacFって、他の毛宇津井手術と比べて結構時間かかるよね。確か合計3時間。準備や麻酔除くと、1.5時間。
なんでそんなに時間かかるの? 神経や重要な器官を避けながらやるからだろ、後方から施術するより後遺症のリスクは高まるけど目視できるメリットがある。 >>649
MacF手術動画チャンネル
https://www.youtube.com/channel/UCEwODaz0U7_0tKEA8aH4_EA
顕微鏡手術はモニターを頼りに食道や頸動脈を傷つけないよう慎重にやるものでは?
ひとりひとり、神経や脈の位置が違うらしいよ
それに、患者は眠ってるだけだから時間関係ないw
長引いて辛いのは執刀医とスタッフ
https://i.imgur.com/emTd2Zy.jpg >>654
確かに寝てるだけだけどw
長いと全身麻酔の負担が気になる。
大してかわんねーか >>654
こんなの大変でリスク高くて自分が医師でもやりたくない手術だね
薬処方するだけの精神科医がいいわ >>655
全身麻酔は凄かった。
マスクしたら一瞬で意識なくて、気が付いたら名前呼ばれて手術終わってた。
切った患部は術後も全く痛くなかったな。 ロキソニン飲んでたけど、頚の前後どっちも殆ど痛く無かった。インプラント用に採った腸骨の傷口は、結構痛かった。 全身麻酔、1回目のときは意識不明って感じだったけど、2回目は酔っぱらって気持ちいいって感じだった。麻酔の種類は日によって違うのかな 術後の麻酔で酔っぱらってる時、
何をしゃべったかわからないけど
医師やスタッフが大笑いしてた。
変なこと言ってないだろうか心配だw マグカップをテーブルから口まで持ち上げられないから嫌になる。
両手で持たないといけないのは不便すぎる。 マックFって手術後3ヶ月位でマラソンとかのスポーツはオッケー?もっと早い? >>666
退院した翌日から大丈夫なんじゃ?
自分は術後の翌々日に外出許可もらって6kmくらいウォーキングしたw
こっそりビール飲んだのは秘密 ウォーキング位はいいみたいだけど。マラソンとか激しいスポーツはダメなんじゃないかな?2ヶ月位は。 術後の生活について書いてある冊子もらったけど、
「2kg以上のものを持たない」で牛乳パック二本も持てないのか!と思ったよ >>669
macF ?
あまり振り回さなければ一週間後にゴルフできると言われたよ。 >>670
そうMacF
まあ冊子には注意事項てんこ盛りだった 1ヶ月後にベンチプレス100kg出来たよ、ただ首の違和感はどうしてもあるね。 >>674
首の違和感は全くないが、神経麻痺の腕が動かない。 神経根って、ほっといてだいたい治るんだよね。一年たっても痛い場合は手術しかないんだっけ? 3ヶ月でなおらなかったら手術適応じゃなかったっけ? 気分変えよ〜〜〜〜〜ぜww
こんなの見つけた。
数日で400人以上が見ている。
『忌み地にテント泊してしまった釣り人の悲惨な末路』
★魍魎記(もうょうき・本当は怖い自然の逆襲)
↓
http://slib.net/87786
上松煌 マックF後の後弯を防ぐ予防方法はやっぱり姿勢とストレッチ? 後湾になりそうなのは、術後3ヶ月位だけじゃなかったっけ? ペットボトルを握っても、もう片方の手で支えないと、水平に維持できなくて机に下がってしまうけど、どうすれば筋力を回復できますか? 後湾って所謂、猫背だよね?
手術までの期間と状態によると思うけど
首周り肩背中などn筋肉が固くなるとどうしても猫背になるのでは
先天的な背骨の歪みとかでなければ
MacFとか術式に限らないと思うけど、3ヶ月で治るような人は
早めに手術で良くなった人だと思う 頸椎2回も手術したのに、首が痛いわ。
どうしたものか。 傷痕、いかにも手術しましたよ!みたいな感じだわ。2ヶ月以上も経ってるのに。テープで保護はしてるけど、もうちょいなんとかなってほしい。 >>686
テープは一ヶ月で剥がしていいのじゃないの? >>688
もしかして傷が目立ちやすいケロイド体質なんでは?
自分がそうだけど、時間経ったら目立たなくなったよ >>690
いわゆる、メスの痕がのこっていて
他の皮膚の色と比べて赤黒い感じ。
傷口周辺の固い腫れはだんだんなくなってきた。
首の前だからメスの痕が目立つなあと・・ 手術2回したけど内視鏡も顕微鏡もそんな痕はめだってないなぁ
皮膚はアレルギー体質でかなり弱い方だけどテープは半年貼り続けた
ただ怪我の治りは早い方だから体質かな? トラムセットのジェネリックが出るらしいね。
嬉しいわ! 脊髄症で椎弓形成術を受けて7ヶ月目。
順調に回復してきたんだけれど、最近寒くなってきて
膝やお腹が微妙に突っ張るような感じになってきた。
まあ、この程度は仕方がないんだろうね wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>701
半年くらい服用してたけど、別にラリったりしてないろ いきなりステーキで今日食べたら、フォークでコーンをすくって口に入れようとしても腕がうまく動かず食べられなかった。神経麻痺は回復が遅いね。治るのかしら。 リリカとトラムセット両方飲んでるけど効かない
もう手術しかないんかね? >>706
ペインクリニックでその処方
手術できる病院紹介されたが、まだ子供が小さくて家空けられないんだよ… リリカとトラムセット飲んで効かないなら手術しかないかなぁ
自分も子供まだ乳児だったけど手術したよ
預けられる施設とか見つかるといいね >>705
前にも書いたけど、毎日辛いレベルだったらじゅうぶん手術適用
手術の最大のメリットは症状が消えたら病院通いがなくなるということ
手術して4年経ったけど、ペインと整形外科に通っていた金額を計算したら
100万以上になった
毎日苦しんでいて、それが年単位なのに
それでも保存治療にこだわる人はどうかしてる 術後にペットボトルを握ってリハビリしてるが、神経麻痺でお箸が使えないのが辛い。 >>707
鋼管病院で手術したママさんが子供を預けてやった 今年の1月と5月に2回手術したけど、鎖骨や肩がまだゴリゴリいう
3年くらい我慢してたから、その後遺症なのか
カイロを当てていたら暖かくて楽になる
足まで痺れて足の裏が老人のように筋肉がなくなりシワシワになりかけてたけど
それは良くなってる 明日の予約殺到 専門外来って番組で首の手術やるみたい >>714
この医師だね
低侵襲だけどいくらぐらいなんだろう? K先生だったんだ
これで手術の待ちはまた凄い事なりそうだ
でもかなりお高いとよく聞くが お前ら情弱だな(笑)
テレビ見て真剣にそこで手術受けようなんて奴でてくるんだろうな
低侵襲=後遺症無しとか思ってる? >>715
この先生ではないけど。
頸椎ヘルニアの低侵襲手術で3泊4日入院費、手術代など総額6万5千円(健康保険の限度額適用)でしたよ。 >>716
k-メソッドの手術を見た。
後方から縦に2.5cm切開して、顕微鏡を使わずに肉眼でやっていた。
それで4個のkスペーサーを挿入するのだからたいした技量だ。 k氏はよさそうだがネットなので全てを鵜呑みにできないが
術後悲惨な事なった人いたけどその後どうなったんだろう? >>722
確かにTVで見る印象はえぐいことをするような人には見えなかったが・・・ >>721
録画を見直したら、骨を削っている手術中の画像に『顕微鏡カメラを使用』と字幕があったので
肉眼ではなくて顕微鏡を使っているようだ。 やられる側からしたら顕微鏡使ってほしいでしょw
肉眼は怖すぎww どう考えても首の神経は肉眼で見えないだろ…
ちょっと考えればわかることなのに >>726
ところが従来、首の手術は肉眼でやっていた。
整形外科での話しだが・・・ >>727
それは前方固定とかの大掛かりな手術
つべにもグロい動画がある
低侵襲前提での肉眼は無理だろ Kはネットに情報少ないよね
特別室だと早めに手術できるとかの噂を目にしたことあるが、経験者の書き込みらしいの見たことない >>729
二昔前は首の手術では死亡率が7割ぐらいだったため決死の覚悟だった >>730
浜松で2回手術して完治したのは4年前なんだが…kメソッドで?そんな話聞いたことない >>731
死亡率7割はkメソッドではなくて、2昔前の整形外科の首の手術 ちゃんとソース出せよ
危険なのは間違いないけど
死亡率7割って 今は低侵襲で安全に手術できてるから、
手術を視野に入れている人を不安にさせるだけの書き込みは控えてほしい
確固たるソースがあるなら情報として有益だけど
そんな不確定な昔の話を書かれても困る >>736
今だって低侵襲の内視鏡手術で、術後に障害4級認定じゃないか
なめた気持ちでいると手ひどい目にあうっていうこと。
医師選びは慎重に! それぐらいデリケートな手術なんだ。 まあ博打もあるよな
ただ成功した時のリターンはデカいね 100%の手術は現実として無理
麻酔で亡くなる人もいるし
そのうえで20年前は死人出たんだよーみたいなのは本当にいらん情報
今自殺を視野に入れるほど辛い人は死んでもいいからギャンブルするよ、みたいな心境
ネットで調べればどれほど安全になったかわかるのに、死人出たとか、何がしたいのかわからん 志位委員長「頚椎症性脊髄症」で手術、リハビリ治療
https://www.youtube.com/watch?v=AQSUQStiREg
ネットみてたらこの人手術したんだね
まったく知らなかった
今は元気なんだろうか・・ 術後のリハビリ1年半って長すぎだよね?諦める時期だよね? 握力2キロから20キロに回復したけどそれ止まり。スイッチに命中しない。缶ビールは落とす携帯も落す箸も落す。そこからの改善は半年ない。 医師と相談だね、素人の自分には分からない
ただ1年半でそれだけ回復してるなら、手術は成功してそう
完全に元通りとはいかないまでも、まだ回復する見込みはあるんじゃない
まんぞくに動けないのは辛いだろうけど、希望あると思うよ ああ半年ないか・・
1年で20キロまで回復、半年回復なしか
問題はどこがやられてるのかだね
筋肉や健が固くなってると相当治りは遅いよ(自分がそうだから 1年半て長すぎてしつこいと思われてそうで行き辛い。療法士が女性で変に思われても嫌だし。
リハビリって転院出来るのだろうか。リハビリ辞めるとこの障害のことひとりで思い詰めることになる。それが怖い。 >>749
客だから、通ってくれる方が有難がられるよ
気にしないで 私が手術後に来てくれた療法士は、若くて美人で、腿の上に腕をのせてマッサージしてくれたな。 腕が痛い
出ている首の骨を削って金属装入 となりますた
体の節々も駄目になってきているし、どうせなら可愛い美少女への義体化をキボンヌ (´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥`) 今 手術衣に着替えて 部屋で待機中だわ、
術後、この頸部の痛みが取れてたら嬉しいわ。
この1ケ月悩まされて散々だったわ。 >>754
診断名は 左頚椎症性 筋肉萎縮症。
手術式は 椎間孔拡大術 左 C4/5/6 ,
今朝 傷口のドレインチューブ抜かれて移動が楽になったわ。
軽いカロナールのみの服用のみにもなった。
ベッドから起き上がるのは多少傷口は痛むが、手術前の 嫌な嫌な 疝痛と鈍痛から解放されただけでめっけもん。
今日から本格的なリハビリ始まった。
左腕の痺れ、上腕筋の痛みも無い。
٩(^‿^)۶
明後日31日 術後5日目で晴れて退院。 >>755
乙乙 報告ありがとう
年内に終われてよかったね!
お正月を楽しんでください >>755
お疲れ様でした!
お正月はのんびりしてねー 753です。
今日の午前中に退院しました。
ネックカラーもなるべく外して生活した方が良いとの事で外しています。首を上方向に向けると まだまだ痛いです。
ネックカラーの利点は スーパー等で身障者枠に、停めれる事 笑。 上方向に向けると痛いならカラーしてないと危ないんじゃ? >>762
自分もそう思ったんで、聞き直したら 不安なら付けて下さい とのご返答でした カラーで思い出したんだけど出張用にいいネックピローはありますか? >>764
私はこれがよかったよ→JZQYQ-BN
見た目が重症だけどすごく楽だった。 JZQYQ-BNはネット通販の共通商品番号だから特定のサイトに誘導されない。そのままググれば検索結果が出るだけだよ。 頚椎症性神経根症
術後の数日な頚椎の固定期間、死ぬかと思いました
全く身体を動かしてはいけないってあの そんな…
なので ナースコール連打しました。
別手術ですが 凄い人は 300回位 連呼した様ですね。(昨晩だけで
さて 手術当初は肘の痛みも指先な痺れもゼロ
ただ1週間近くなった今、指の痛み(痺れではない)と肘の痛みが少し。
リリカとトラムセット併用で、年単位 経過観察って感じですかね?
モーやだ
一番酷い時は仕事中、腕をブンブン 振り回していました (TдT)
早く会社 辞めたい 変形性頸椎症(C56が癒合しかけ)って、じわじわと痛む。
今のところ手術は要らないみたいだけど、
ほっといていて治ることもあるとも聞いた。
どのくらいの割合で手術要らないんだろう? >>769
頚椎が変形して神経根を圧迫しているようだが、実際にどの部分がそうなのか
画像でもはっきりしないから、手術しても治す自信がないのでは?
頚椎症とはそんなもんだよ。 >>769
手術対応病院で検索だけ受けてみては
適応じゃないのに手術することはない
現状を知るだけでも不安が減るよ >>770
C56ってことは分かってんだけどね。
>>771
レントゲンとMRIの検査はしたよ。適応じゃないけど痛いんだよね。 >>773
頚椎症で手術経験豊富な医師から手術したら絶対良くなると言われて
前方固定術を受けたけれど、手術前と全然換わらないと困っている人もいる。
執刀医からは半年、いや1年経って回復した人もいるので様子を見ましょうと。
頚椎症の手術は画像で見ても難しい。 >>774
ありがとう。
手術前と変わらないなら受けない方がいいよね・・・ いやいやそれは少数派の意見だからw日本だと保険医療の弊害か手遅れ気味で手術する人が多いからですよ。 >>775
その医師は手術経験は豊富でも、後方からやヘルニアの手術多くて頚椎症の経験が
乏しかったのだと思う。
圧迫された神経根が開放されたら手術後リバウンド現象も起きるはずだけど
そんなものも一切無し。要は的をはずしたんだと思う。
へたにかたわにされるよりはましだけど、頚椎症に長けた医師もしくは名医を見つける
のは・・・ (そもそも手術とは病状悪化を止めるものですからー…医師もたいへんだなぁ) そもそも手術とは病巣を取り除くことだろう。
神経根が圧迫されていたら、そこを的確に見つけて除圧する。
技術の進歩でマルチスライスCTができて神経根の部分も描画できるように
なったが、まだ完璧ではない。 自分が放置して手遅れにしておきながら、症状が改善しないのは医師のせいにする患者がポツポツいるらしい
悪化を止められたら成功で、症状が改善するかどうかは神経の劣化程度次第
長い期間潰されて壊死した神経を復活させる技術まではまだないんじゃ?
あと100年くらいすれば人工神経の移植技術とか出てくるかもしれないけど
ステージ4の状態で癌を完治させろ!と言っても無理なもんは無理だろ 医者のせいにはならないけど、俺は放置したんじゃなくて肩こりだと思い込んでたから激しい痺れが来るまで受診しなかった。
その結果術後に障害が残ったけど、医者のせいじゃないなぁ。
医者のせいにする人は「今以上によくならない。現状維持」ということを知らないのだろな。その点では医者の説明不足があるのかもしれない。 そうそう。手術を「魔法」と勘違いしちゃってるんだよね。
まぁ、辛いから気持ちわからんでもないけどね。
物理的に損傷してしまったものは仕方がないよ。嘆くよりも気持ちが落ち着いたら如何に受入れて前向きに進めるかどうかで、その後の明暗が分かれるよ。 >>780
隣人は癌のステージ4から生還したぞ!
どこの部位の癌とはいわず全身癌の状態だったが抗がん剤がピタット当たったらしい。
今年の春からはDNA検査してどの抗がん剤が効くのかデーターベース検索する治療が
保険適応になる。技術の進歩はすばらしい! 頚椎と頚椎がくっつくって、そんなに痛いのか?
椎間板が潰れてなくなるってやばいな >>769
痛むだけなら、薬でも痛みを抑えることができる場合もあるね。
自分は痛みや痺れは薬でコントロールできた。だが、神経麻痺と筋力低下で腕が上に上がらず、もう一方の手で悪い腕をブラシのように掴んで顔や髪を洗ったり歯磨きしてて日常生活に支障が出るのでMacFで手術したよ。
術後3ヶ月で腕は自然に上がるようになった。まだお箸などで食事したり、財布やカバンを持つと筋力回復が不完全で体勢を維持できないから半年後にほぼ完全回復を目指してトレーニングしてる。
神経麻痺や筋力低下の症状がないなら、様子見でもいいかも。 スレが止まったねえ
調べればどこに行って何すればいいかだいたい出てくるから、
迷子がほとんどいなくなったってことかな? T先生ってなんであんな感じ悪いの?
何様なんだこいつって思ったわ。 確かに愛想はよくないけど
喋ってるうちに親身になってくれたよ
それより手術なら性格より技術でいい >>793
自分はあったことないけど、腕はいいらしいし
忙しすぎて愛想どころではないのでは
>>795
神経の回復は2年かかるらしい
http://www.shisyokai.jp/operation02 >>793
それ、偽名でいいから病院にクレームのメールか手紙を送ればいい
悪い部分は改善された方がいい
ここに書いても解決はしない
http://www.shisyokai.jp/998594376 1病院や1医者にクレームしたところで何もかわらんだろ
もっと問題の本質を見ろよ >>798
こんな過疎スレで本質について議論して何か変わるのか?
病院も医師も千差万別で当たり外れと相性しかないだろ
詳細が全く書かれていない状態で何を判断できるんだよ
直接苦情言った方が早い >>799
議論して何が変わるのかってお前が議論つづけてんじゃん?何いってんの?
何を判断できるってお前自身が勝手に判断してるじゃん
バカか >>798
>>800
書いている内容がまったく理解できんww
これを「その通りだ!」と思える他の人の解説plz >>793
T先生、こういう所見てるから ここに書くのがいいよ。
少しは良くなるかも知れん。 札幌医科大の間葉幹細胞による頚椎損傷治療が保険適用認可に。
NHKスペシャルで見てると10人中9人が回復してた。
患者の骨髄から採取した髄液に0.1%含まれる間葉幹細胞をニプロ
で1万倍に増殖させて患者の血管から戻すと、脊髄細胞の修復が行われる。 こんばんは。
環軸亜脱臼の方おられますか?
こちら2年前整体で首をやられ めまいと首のだるさや鬱がつづき整形外科の専門医にみてもらったところ診断名がつきました。
30前半です。この先この首のだるさとあごのだるさ、肩が収縮するように痛い 24時間ふわふわめまい、激しい耳鳴り。これが続くと考えたら し を考えて涙が出ます。
首がだるすぎて1時間起きているのがやっとです。ネットで調べても犬が多いみたいで、参考になる記事がなく絶望を覚えています。まだ結婚してないのに手術を受けるべきか、、詳しい方おられますか? 選択的椎弓形成術のクリニックが治療例をあげてるのを見たことがあります。 長年もってるヘルニアの手術が今後出来なくなり、この痛みと痺れとに絶望してる
それまでとりあえず拡大術は何度かしてダメなら椎弓形成するという流れだったのに
今後どうやってこの痛みと付き合っていけばいいんだよ…
ひどい時は薬も効果ないというのに 薬効かないよね
トラムセットって効いてる実感がまるでない >>809
他の臓器の兼ね合いみたいなんだよね
ヘルニアだけでなく手術自体が良くないらしくて どんな痛さ?
私は環軸亜脱臼で意志にも理解してもらえない痛さとだるさ。ちょっも起きてただけでも頭を支えるのが限界で首らあごがかなりだるくなり寝たきり。
爆音耳鳴りやめまいも併発。2年毎日肩も激痛。
2年続いてて絶望。
手術しても治らないかもと。くびはうごきにくくなるとか。
まだ30前半なのに、、、 俺は頚椎ヘルニアで両手指のシビレと両足指がシビレててかかとの下が痛い位で他に痛みは一切無い
ただ箸は何とか使えるが握力は無くなってきてて字を書くのはかなりシンドく歩くのがメチャクチャ疲れやすい
他の人に比べればマシみたいだけどやっぱり手術した方がいいんだろうね
悪くなる一方なのは自覚してます >>814
手術適用かどうかを決定できるのは医師だけなので、
とにかく3Dスキャンまでできるところで検査しろ
手術否定のスレの人にも言いたいんだが、
ヘルニアは元に戻ることも多いが、
骨がどうしようもなく変形している人は
悪化はしても改善、寛解は100%なくて手術一択
自分がどうなのかは、機材が揃っている病院で検査するしかない
一番頭に来るのは、手術拒否で放置して生活に支障が出るようになって
やっと検査→手術
でも神経がズタボロに傷んでいて手遅れでした、というケース
「手術したのに症状が変わらない」とクレームつけたりスレで悪評書く人、
原因はおまえだろ!と言いたい 首の靭帯が緩んでると言われました。
それから上部頸椎に鈍痛やだるさ、顎関節がだるくなり、めまい、耳鳴りが。
関係ありますか。
先生は頭痛以外は関係ないとおっしゃっていて。 アルコールが一番紛れるけど、繰り返すとアル中になりそうで怖い NHKプロフェッショナルに徳島大・西良教授が取り上げられた。 2年前から左腕が上がらない、足の感覚が痺れておかしく、岩井病院、九段坂病院を受診、こちらは様子見との事。
テレビを見て京都の木原病院を受診した際は、手術ですね、との事でしたが、手術が怖くて逃げ回り放置していましたが、とうとうデパートでドッカーンとコケたのを機に限界を感じ、品川志匠会病院を受診しました。 やはり放置は無謀なようで、手術を受ける決心をしました。
首の手術…怖いです! >>823
2年ですか!
私は右腕上がらなくなって1.5ヵ月でめげてます。
同じく品川志匠会病院へ行くつもり。腰もヘルニアだし。 >>823
ここのスレで、T医師のことを知り、受診して前方から執刀してもらいました。
右腕が全く上がらなくなり筋力低下してから、5ヶ月後に手術しました。術後2ヶ月で完全回復して、今は普通に仕事してます。
手術は怖くなかったですよ。
口から麻酔のマスクをしたら一瞬で落ちて、手術室で名前を呼ばれて目が覚めたら、2時間の手術は終わってました。手術当日から歩けました。手術中も術後も全く痛くなかったです。もちろん手術の翌々日に退院でした。
>>824
腕が上がらないと、髪や顔も洗えないし、電気カミソリでヒゲもそれない。歯磨きも左手で不便でしたね。
右手だけで財布も持てず困りました。
障害認定になるのかと不安でした。
ご回復をお祈りしてます。
術後は、さすがにすぐには腕は上がりませんでした。この時が一番不安だったかな。でも、担当医の指示に従い、水を入れたペットボトルで毎日筋トレしたら、1ヶ月半位で突然腕が上がるようになり、痩せ細っていた腕の筋力も戻りました。 頚椎手術された方にお聞きします。
術後の痛みはどの程度でしたか?
その痛みは何日ぐらいで治りましたか?
支障の出ていた箇所は術後すぐに解消しましたか?
何か副作用的なのは出ましたか?
手術検討中、よろしくです。 頚椎症性神経根症で手術しました。
>>827
> 術後の痛みはどの程度でしたか?
まあ切ったから、それなりに痛み
> その痛みは何日ぐらいで治りましたか?
1日かな。点滴に痛み止めは使用。
> 支障の出ていた箇所は術後すぐに解消しましたか?
はい
> 何か副作用的なのは出ましたか?
出てない…んですが、今度は反対側の腕が痛くなって(何故か太もも付け根まで痛い) 継続観察中
今年 1月 手術。診察では関係ないという見解だが。
あー 手術の痛みはそんな感じですけど 安全のため? な頚椎固定でベッドに固定され凄まじい苦痛を味わえます
寝返りがうてないから背中に恐ろしい痛み。ナースコール 200回ほど。 >>828
「ベッドが凄いみたいな事を聞いてなかった?」と言われた気もしますが、ほぼ何も聞かなかった気がする
(# ゚Д゚) >>828
詳しくありがとうございます。
ベッド固定は辛そうですね。
ちなみにどちら方面で手術されました?(関西?) 首といっても神経に関しては 神経根症 脊髄症があって私は後者でした
おそらく切開範囲は脊髄症がおおきく後方縦8Cmでした。特別ベッド固定
はありませんでしたが 夜中 激痛でした 首には痛み止めと排血のチューブ
が二本でていたように思います。座薬で処置してもらい 二日目くらいから
点滴引きずって歩けました この除圧手術で腕しびれは良くなり10年経過しています。 頚椎右神経根症で圧迫は2ヶ所、1ヶ所は骨変形で狭くなってる。
手術しないと治らないようです。
前方からで結構開くようですが、術後はかなり痛いでしょうか? 今年3月に手術をして、リバビリ含めて2ヶ月後に退院。6月から職場復帰したのだが、手足の痺れは治まらず現在でも杖無しには10分も歩けない状況。手術前には歩けなかったから、良くなった方だと自分に言い聞かせてる。
手術自体は首の前方から横に10センチほど切開で頚椎にたどり着くまで結構大変だったらしい。痛み止めは5日間程度点滴で入れて貰ってたので、痛いと言うよりクビのコルセットが気持ち悪くて仕方がなかった。 >>830
前から切りました
大動脈を切らない様にどかしながら。また手術となったら死ぬかな… >>833
ググってもヒットしなかったんですが 俺が上で書いた 頚椎症性神経根症 と同じですかね?
同じだとして前からの手術だと ベッド固定が地獄かもです
ナースコール 300回という上級者が居たので自分は救われましたがw
(結局 こっそりとコルセット 真夜中に貰って痛み回避しましたが その後、寝てはいません。なんせ 安全のため 頸はガチガチに固定し、背中の痛み回避で 5分単位?で 全身を動かす感じなので。あとナースとはまぁ… 喧嘩みたいになりました コルセット貰うまでは激痛で。 >>837
うわー、なんか腰が引けてきた。
ベッド固定ってベットに縛られちゃう様なもんですか? 一晩? 俺は前方固定術だったけど、ベッドに縛られることは無かったぞw
麻酔が覚めたら歩いて自室へ戻った。
前方固定術でも腸骨から採っってきた骨を挟むような昔の手術方だと骨が固まるまでベットに縛り付けられることはあるそうだ。 当然のことながら病室は腰 脚の患者ばかり 首は俺一人だった
脊髄の専門科でかつ頸椎の手術実績数をみてえらんだ。
腰 脚は寝たきりが長いけど その点 首は2、3日でOK
2週間で退院しました。だが 場所が場所だけに躊躇するよね >>838
> うわー、なんか腰が引けてきた。
まあ確認してみてくださいw
> ベッド固定ってベットに縛られちゃう様なもんですか? 一晩?
2晩だたかな?(汗
最初は耐えられたと思います
縛られはしません。頭だけをブロックで挟まれて固定される感じです。首が動いたら危険だから…かな、ねじ止めしたばかりですし。
あと 術後で体温上昇し 耳の中も強烈な暑さで キツイです。だからといって固定されるからどうしようもないけど >>839
違うんですね
自分は術後、そのまま HCUへ滞在。流石に? ICUではなかったです。 首だから全身麻痺とか、まあ 考えちゃうとは思いますよね
自分はそこまで考えなかったかも。連日 痛くて痛くて 怒りまくっていたので(汗
医療事故? の比率説明あったかと思います。まぁそこは 祈るしか ( ´Д`)=3 >>836
傷口はどんな具合ですか? 目立つ? 縦/横? 長さ? >>843
よそ見でもしない限り失敗はありえないときっぱり
ちなみに、ほぼ毎日午前中は2例手術するゴッドハンド T先生のマックFって何回やっても大丈夫なの?右やったら今度は左が痛くなってきた。だるいし、めまいするし首が痛い。 >>847
何度でもできるよ。
一度に一箇所しか保険が効かないから左右別々に手術するそうだ。
T先生は馬に小指を噛まれて落指し療養中。手術は9指でやるんだって >>845
半年以上経過してますが、えーっと 横 10cm位です
凸凹というか色違いでまぁ判るといえば判るかな
位置的には タートルネックが主な人なので冬はまぁ判らないかなと。
今は時期的に Tシャツなので見えますねぇ >>851
小指の第一関節からかじり取られて、手術で付け直したと本人が書いてる。 >>850
ありがとうございます。
横に切るんですね、しかも結構大きく。
ビビります。 >>853
全身麻酔なので 気にならないっすよ!w
今のところ 病んでいた右腕は全く痛くありません。痺れもなし。
骨がチタンで連結されているので何をするにも妙に気になりますが そこだけは仕方ないかな
痛くて辛い顔をしているよりは良いかもです Tせんせ、馬かってんの? 笑
怪我してて手術大丈夫なの? 名倉は昨年6月に頚椎椎間板ヘルニアの手術を行い、10日間ほど休養した後に復帰。手術の経過は良好な一方で、手術の侵襲という普段の生活圏にはないストレスが要因でうつ病を発症し、一定期間の休養が必要という医師の診断により、再度休養することになった。
10日入院で、手術の侵襲って、後方から手術したんだね。
MacFだと手術の侵襲は無いに等しいから。
T先生、まさにゴッドハンドなのに、指が心配ですね。
>>852
どこに書いてるの?
ブログとかありました? >>857
T医師は、術後情報を送ってくる患者にさえもいちいち返信してるんだよ
それをわかっているから、返信いりませんと添えるようにしてる
私が2回手術してもらっていて、今度旦那が脊椎の検診するんだけど、その相談に乗ってくれたときに書いてあって泣いた >>858
そうでしたか。
私は去年、T医師に手術して頂き、お世話になったので、今回初めて怪我をされたことを知り心配になりました。
手術待機の患者さんがたくさんいるのでしょうね。
医療技術が進歩してるのに、MacFが普及しないのは、手技が難しいのかもしれませんが、病院側が10日入院してくれたほうが儲かるからじゃないかと素人には映ります。 >>859
一度神経がつぶれると回復しにくいから、鈍痛や不快感は残ったんじゃないかな >>860
品川Sはベットの空きが少なくて早めに退院させるそうだぞ。
入院費より手術代のほうが保険点数高いだろ
MacFは脳神経外科医が手術用顕微鏡を使ってやるが、整形外科では内視鏡が主流 >>863
院長にかかってるけど、頚椎は危険すぎて内視鏡ではやらないって言ってたよ >>859
術後に痛みが出る原因
1. 内視鏡で侵襲が大きくて深い傷がついてしまった
2. 成功だけど、止まっていた血流が再開、ダム決壊みたいに激しい血流で圧迫されて傷んだ神経や手術でどうしてもできる小さい傷が炎症を起こしている
3. ヘルニアや骨棘、椎間孔閉塞等の問題がある場所が複数あって、1ヶ所を手術して痛みがなくなったら他の問題ある場所の痛みが出るようになった
4. 痛みが出る原因は物理的に解消されているはずだけど、体が痛みを記憶していてメンタル的な幻想で痛みを感じてしまう
まずできることはペインクリニックに行くこと
痛みが出ている原因となっている場所を特定したい、と相談する→症状を詳しく教えて予想してもらってピンポイントの神経ブロック注射を打ってもらって判断
痛みが消えたらビンゴ
消えなかったら別の場所
少なくとも3かそうじゃないかは判別できる
また、痛みが消えた場合4の幻想痛が解消される可能性もある
自分の友人はペインの注射で長年苦しんでいた群発頭痛が消えてた
痛みのしくみは完全には解明されてなくて謎だらけらしい
雨の日は患者数が倍に増えたりとか >>864
整形外科出身医でも西島先生のように顕微鏡を使う人はいるけれど少数! やっぱり手術怖い
やれば治るって思い込んでしまってるが
実際は色んな問題があるんだなあ >>867
私は手術してよかった。
生まれ変わったよ 手術して、治った人と何らか後遺症残った人の割合ってどうなんだろう? 9:1ぐらいであって欲しい
受け入れるのが後遺症の深刻度にもよるけど >>869
私は先週水曜日手術して昨日退院したけど、手足全体のしびれが先端だけになってる。これもなくなるかな。
脱力感やメンタルの落ち込みはなくなった。
椎間板を抜いてチタンを入れて併発していた後縦靭帯骨化症の骨化部分も除去していただきました。本当元気になったよ。 >>871
うわー、おめでとうございます。手術に希望が持てます。
手術は前方後方どちからでしたか? >>871
参考までにお聞きします。
術前はどんな症状でしたか? >>872
前方です。
まだボンドがとれません。
触ると傷が痛い程度。 >>873
私は激痛はなく、手足のしびれと
震え、脱力感でした。
一日デスクワークして帰るとヘトヘトで横になって少しホッとする程度。
先生には「転んだら歩けなくなるよ」
と言われていました。
仰向けでねてると気持ち悪くなって起きたりしてました。 >>874
ありがとうございます。
私も近々前方からの手術予定でかなり緊張していましたが
良い結果を聞けて気持ちが楽になりました。 自分は椎弓形成で第4から第7まで切りましたが、楽になりました >>876
全身麻酔で気がついたら終わっていました。傷口も点滴麻酔のおかげなのか痛みもなかったです。今触ったほうが痛い!
症状お辛いのですか?
手術終われば楽しいことが待っています!頑張ってくださいね。 >>877
かなり大規模に切られたんですね。
お大事にしてください。
>>878
肩より上に腕が上がらず、常に肩に鈍痛あります。
腰ヘルニアも同時発症、2週間ほど歩けませんでした。
現在何とか歩けますが膝周りシビレ鈍痛あります。 >>878
一点教えてください。
手術後、頚椎保護カラーの装着期間はどのくらいですか? >>880
遅くなりすみません。
7/31手術して
8/7退院しました。
退院時カラーはデスクワークのときだけと言われました。
ただ電車とかでは押されるのが怖いため装着しています。
なので普段はあまりしていないです。 手術後3日くらいで
先生にカラー外していいと言われましたよー。 >>876 です。
手術日決まりました。
9/2 頚椎前方固定術
9/10 内視鏡下腰椎椎間板ヘルニア摘出術
治るといいなぁ >>883
2つも手術あるんですね。
大変です。
頑張って下さい! >>885
腰が先で、その3週間後くらいに頚椎発症
共に3ヶ月ちょい保存して手術することにしました あなたが無事退院する頃
俺はまだ相変わらず、上向くと痛い あっち向くと痛い とかって言ってるんだろうな 西部邁の自殺から一年、遺族の証言番組を見た。
晩年は頚椎が神経を圧迫して手が痺れて原稿を書けないので
娘に口述筆記を頼んでいたのを負担に感じていたそうだ。
神経根症かな。さっさと手術すればよかっただろうに。 >>888
痺れて動かない、は脊髄の方
そこまで悪化したら手術しても症状はほとんど変わらないだろうね
凹んだ脊髄が奇跡的に戻るのは40代前半くらいまでじゃないと
手術は悪化防止の意味合いも大きいから早いに越したことはない
たまに手術しても良くならねえと悪く書く人がいるけどそれ自分のせいだから 神経根を圧迫しているから手が痺れると思うよ。
おれもそうだった。神経根は自己再生可能だから回復するはずだ。
俺は脊髄を圧迫されていたが、脚のほうにきたな。
階段で足がもたつくとか。 いまネットニュースで見たが西田敏行も
最近歩き辛くなってるそうだ。
首の手術は18年前だが加齢とともに限界がきだしてるのかな 明日頚椎手術で入院中
今まで肩より上に上がらなかった腕が今朝起きたら「うぅー」と言う感じながらも
上がるようになった、手術どうしよう、悩む 手術適応の状態まで悪化してるのに悩む意味が分からない >>894
私も手術前調子が一瞬良くなったけどしなかったら今頃歩けなくなってたよ。 頚椎症で3年カラーで固定して、今年手術しかなり楽になった。
特に手の痺れがほとんど無くなった。けど2ヵ月後に事故でまたカラー生活。
手の痺れや振るえが出ている。
俺最強!!! 明日が頚椎ヘルニアと狭窄手術で今から入院してきます
怖いけど・・・悪化する前にやるしかない >>899
ありがとう
手術説明受けてきました
あとは先生を信じて、良くなることを祈るのみですね >>900
どんな手術するの?自分も手術考えてるので経過とか教えて下さいね。 >>901
頚椎椎弓形成術という手術名です
頚椎234が狭窄で5が狭窄とヘルニアなので首の後ろを縦に切って骨を切る削るしてヘルニアを解決しながら神経の周りに空間をつくるとの事でした
朝9時から全身麻酔で4時間の手術になります
聞くだけで怖い内容でしたが、手術を受けます >>894
Σ( ゚Д゚)先輩が居た
もう手術されていると思いますが、がんばってください >>894 です。無事手術終わりました。
頚椎C4-5、5-6固定術です、午前中には終わりましたが
翌日の朝までは、首の重苦しさで一睡もできませんでした。
今は普通に戻って来ました。
来週は腰椎内視鏡手術です。
頚椎手術したら膝のシビレもかなり減ってきました。
https://i.imgur.com/DcuCx0g.jpg >>904
お疲れ様です
首の重苦しさが解消されそうで何よりです。
腰もですか・・・凄い
頑張ってください >>905
ありがとうございます。腰は内視鏡なのでだいぶ楽かと思っています。
手術前は不安ですよね。
私でよろしければご質問ありましたら分かる範囲でお答えします。 >>906
聞きたいことは山ほどありますが怖くなるので1つだけ
先生からは首の筋肉を動かすから恐ろしく痛いと脅されていますが、術後の痛みはどうですか? >>907
私の場合首前方からの切開なので、状況は異なるかもしれませんが
特別に痛いという事は無く首の重いコリのような感じが一晩続きました。
もちろん痛み止めの点滴もしていましたのでこの効果かもしれません。
先程先生には「術後のレントゲン結果も綺麗ですぐ回復するよ」と言われホッとしてます。 >>907
お疲れ様でした
自分は椎弓形成で4から7まで切りました
手術後3日くらい、ベッドから体を起こすのも痛かったです
でも、手術するまではペン持ったらペン先震えて
字が書けませんでしたが、今は回復しコンタクトスポーツ
出来るまで回復しました
今は本当に手術して良かったです >>908
お教え頂きありがとうございます
前からでも痛いんですね
私は30代なので後ろからにするそうです
>>909
お教え頂きありがとうございます
同じような感じですね
痛みは覚悟して手術に挑みたいと思います
とりあえず仕事復帰とスポーツが出来るようになりたいです
3年前に始めたロードバイクが眠っているので何とか回復したい >>909
> 自分は椎弓形成で4から7まで切りました
かなり範囲が広くて大変でしたね。
大手術お疲れ様でした。
> 今は本当に手術して良かったです
まずは保存療法との記事をよく見かけますが私的には???かな。
神経がやられたりひどくならないうちに手術した方が
治りが早いしほとんどうまくいくように思えますね。 907です
今麻酔から起きました icuです。
良い夢見てました。 今のところ四肢の麻痺は無しです
意識もはっきりしてます
今日は首15度で安静にしておくようです >>915
ありがとうございます
さすがに首の後ろで神経の近くなので手術前の恐怖感が一番辛いですね
やってしまえばこんなもんかという感じでした >>912
無事に手術終了おめでとうございます。
あとは回復するのみです。 >>916
お疲れ様でした。
私も手術後は健康なときより色々チャレンジしています!
お若いから何でもできそうですね。 907です
夜になり首が痛くなってきましたが、我慢できるレベルです
明日は管を外しCTで問題なければ病棟に戻れるそうです
保存療法で放置せずヘルニア発見当初から手術提案をしてくれていた先生には感謝しかありません 907です
通常病棟に帰ってきました
首に入っていた管も抜かれて歩けるようになりました
明日からはリハビリが始まるそうです
昼間に首の痛みで1時間程寝込みました 連投なってますが術前後のレントゲン写真です
https://imgur.com/gallery/Ec8mGEp
骨の固定器具がかなり怖い形をしているなと思いました 腕上がらずで手術後4日目
手術直後は上がるようになった腕がまた上げ辛くなってきた
便秘だったのが術後ずっと解消しているので、別の要因から来てるかな 枕が合わずに苦労してましたが、熱が出た時に使う「やわらか雪枕」を溶かしてジェル状態で使うと頭の重さが分散され楽に寝られました。
退院までは痛みのコントロールとリハビリです >>923 です。
肩こりはあるもののジワジワ回復してきた。
術後2週間は色々出るらしい。 手術後口のしびれが続いてたので先生に言ったら「それは頚椎じゃないより帯状疱疹とかでなるよ」って言われたんだけどまだしびれてる。
脳梗塞?
その時ヘルペスできてたから薬も皮膚科でもらったんだけどまだしびれてる。 907です
昨日退院しました。
ハイドロコロイドを剥がし露出した切開部分が思っていたよりも長くてビックリしました。
術後10日で退院できたのは先生とスタッフの方へ感謝です。
これから痛みと戦いながらリハビリと仕事復帰に向けて頑張ります。
首を切るので怖かったですが、障害が進行する病であることを考えると手術をオススメします。
術後は痛みに耐えないでロキソとアセトアミノフェン両方使ってもらって鎮痛した上でリハビリすることで回復が早くなります。 >>928
退院おめでとうございます。
どうかお大事に 手術後の傷口にマイクロポアテープを貼るように言われ
3M ネクスケア マイクロポアメディカルテープ というのを
薬局で購入して貼っていますが、粘着がベタベタしていて
気持ち悪いです。
ベタつかないおすすめ保護テープ、ありますか? 耐久性、通気性、耐水性、ダーマボンド?との相性であれ以上はないはずだから我慢しましょう。 頚椎後縦靱帯骨化症の手術を後方から受けて約二週間経ちましたけど、まだまだ首と肩の痛みが取れないのはやはり失敗の後遺症なんでしょうか?
術前と痺れや痛みは何も変わって無いので。 >>932
後方からの手術は筋膜を切っているので痛みは長期間かかるのではないでしょうか?
一度傷んだ神経はすぐには復活しないので・・・リハビリを続けるしかないかと
私も後方術後14日目ですが侵襲による筋肉の痛みはかなり辛いですが、痛み止めを飲んで動かす方が楽になります それを聞いて少し安心しました、主治医の先生が余りどれくらいまで痛みが掛かるとか言ってくれなかったので、不安でたまらなかったので、ありがとうございます。 >>934
先生にもよりますが、自分が手術後どのように生活したいのかを伝えてリハビリと鎮痛の方針を決められた方がいいのではないかと思います。
私は半年間寝たきりでしたので9月中に運動で体力回復して10月からの仕事復帰を目指してます。
鎮痛も仕事に差し支えないよう湿布無しで飲み薬も減らしていけるように自己コントロール中です。
なんとも言えない辛い痛みは考えすぎると鬱になるらしいので、筋肉を切ったんだから仕方がないと考えて頑張りましょう。 >>935
ありがとうございます。
少し希望が持てて来ました、自分だけが治らないんじゃ無いかと落ち込んでいましたけど希望が持てて来ました。 頚椎の後方椎弓形成術を受けてから約20日ほど経ち手の指先の皮がめくれるのは何故? 肩こりがひどいので近所の整形外科に行ったら5番の椎間板がないと言われました
薬漬けにされそうだったので来週セカンドオピニオン行きます
ヘルニアじゃなくて椎間板自体が無いって治るもんなんでしょうか >>937
処方されてる薬の副作用とか?
>>938
それは頚椎前方固定術という怖い手術で治るやつではないかと思います
頚椎性めまいや手足の痺れがないなら薬のみで長期保存する手もあります
基本的に他の医者に診てもらっても3ヶ月は保存期間ですよ、中には手術好きな先生もいらっしゃいますがw >>939
ありがとう!
肩こりが痺れるレベルで酷いんです
前方固定ですね調べてみます
金属アレルギーなので簡単には手術とならないかと思いますが
膝とかスポーツ系頑張ってる病院なので町医者より前進できるといいなぁ >>939
薬は入院中にロキソニンと胃薬を一錠づつ飲んでましたが退院してからは何も飲んで無いんですけど… >>940
MRIでちゃんと撮ったの?
金属アレルギーなら固定しないeMACFとか、人工椎間板がある。 >>941
えええ?薬無しですか?
私は術後1日3回痛み止め生活しているので羨ましい
入院中に水虫をうつされたとかでしょうか?
病院のシャワールームとか不特定多数が使うので不潔そうでした >>943
いえ、入院中は1日3回ロキソニン飲んでましたが、退院してからは動かなければ我慢出来る痛さなので飲んで無いんです。
でも、全然家を出ないで閉じこもってるのでこのままでは駄目かなって今思ってるんですが。 頚椎後方椎弓形成術の手術を受けてから約18日ぐらい経ちますがまだ首の後ろを指で動かしたらポキって鳴るんですが、これはまだ骨が着いて無いんでしょうか? >>945
片開き式頚椎脊柱管拡大術(チタンボルト止め)16日目ですが首の後ろがコキュッって鳴る感覚の事ですよね?
これ動いているのは筋じゃないですか?
もし骨が動いているのなら怖すぎるんですけど・・・ >>946
チタンでは無くて多分人工骨のスペーサーと思うんですけどやはり音がするのは怖いし、先生は術後のレントゲンではしっかり着いてるとは言ってたんですけど、信用して良いのか分からないんですよ。 >>947
1ヶ月検診で骨が動くのか聞いてみようと思います
数ある手術の中でも術後痛みの強さは最強クラスというだけあって筋肉痛が酷い
風邪をひいたので咳をするたびに痛みが辛い >>948
本当に筋肉痛は最強ですね。術前主治医は全然痛く無いって言ってたけど手術が終わった瞬間から朝やったてすぐに分かりましたよ。
痛くてその日は眠れなかったし、次の日も座る事さえ出来無くて涙が出そうになりましたよ。 固定手術から3週間経ちましたが、喉が狭まって圧迫感があります。
これは内部の腫れなどからでしょうか?
時間の経過で改善されますでしょうか? 椎間板がなくなったら、勝手にくっつくのを待つの?その場合少し首の動きが悪くなるのかな? チタンと人工骨ってどっちがいいの?それぞれメリットとデメリットがある? 頚椎後方椎弓形成手術から約三週間で今リハビリを兼ねて20分ぐらい歩いたら、頭ご凄く重たい感じがして、顎を手のひらで支えながら歩いてました。
やはり皆さんも顎を支えないと辛いですか? >>954
同じく3週間ですが、車等で外出してもまだ一日持たず帰宅して数時間寝て首を休ませる感じです
試しに10m程走ってみましたが筋肉が振動を吸収出来ない様で気持ち悪くなってしまいました
手術したらしたで、なんて厄介な病なんだと再認識しました
ホントに首の筋肉は大切にしないと駄目なんですね・・・ >>956
そうそう首の筋肉が段々硬くなってくる様な気がして、帰宅してから肩を嫁さんに揉んで貰って横になってましたね。
本当にいつになったら普通の様に歩ける様になるのか… >>955
どう辛いの?
俺もMacF受けたいと思ってるので気になる… >>958
首のこりや痛みがしんどい。
神経ブロックや筋膜リリース注射、
ストレッチに投薬治療をしてもだめ。
手術しても変わらない。 >>959
オペ後どの位?
前書いてた人?
いわゆるリバウンドとは違うの?
神経根症だと悪い側、後側方にクビかしげると痛みが増強するけどその症状もあるの? >>960
リバウンドかどうかは分からない。
パソコン姿勢や同じ姿勢で30分で耐えられない。
仕事に差し支えがあるけど、画像上問題ないらしい。 ホント首の手術は画像上はしっかり治ってると主治医は言うけどわ症状としては術前よりも酷くなってる事の方が結構あるんじゃないかな? >>960
オペ後半年越えている。神経根症だけど一時期痺れが手や足に出たよ。なんといっても、首の痛みがしんどい。
ペインクリニックだ神経ブロックやってもらったけど、九段坂病院やJR東京病院、もしくはNTT病院に行こうかと思う。岩○整形や志○会はこれ以上は痛みの原因が分からないようだ。村山医療センターもいい評判を聞くかな。 MacFは低侵襲で復帰が楽だけど、頚椎の病巣が煩雑で大きく複数の場合は効き目が少ないんじゃないかな。
結局前方固定などでガッツリやらないと意味ないのか。 C5か6辺りの首の斜め前辺りを手でさわると骨が飛び出てる(1センチ位)んだが、これって骨刺なのかな?逆はないし、その辺が痛む。 >>964
S病院は脊髄症エキスパート、頚椎症&頸椎トラブル各種のエキスパートが揃っていて情報を全員で共有しているから安心
来月家族が脊髄症の固定術受ける
T医師で予約入れたけど、検査してみたら低侵襲で済むレベルじゃなかったらしい… >>966
結局その病院では痛みの原因がわからなかったよ。もう10回位入院手術含めて通ってるけど。 頸椎症やヘルニアって、タバコの影響を強く受けることってある? >>966
そこの病院って関東に有る病院ですよね。
大阪にはそういったエキスパートが揃ってる病院が無いので羨ましいです。 ここのスレって病院名とか医師名とか書いちゃいけないの? >>967
ペインクリニックには通ってる?
ペインで神経ブロックを数種試したら楽になるかも >>971
別に書いたら駄目って事は無いかと思いますけど。 >>971
何年か前、特定の病院名や医師名が出たらステマだ信者だとしつこく絡む奴がいた
神経根性の低侵襲手術で痛みが消えた人が報告してくれて、その後同じ手術をした人がどんどん増えてまるで神のように絶賛
まあ自分も内心宗教みたいでキモいと思ったことはあるけど、精神病患者みたいな執拗な粘着叩きだった
…その、叩いてた人と思われる人は別のコミュニティで「他にもいい病院はあるじゃないか」と吠えて、どこか教えてくださいとレスした人に「○○駅の改札を出て〜方面に"おいでください"」とボロ出してた
たぶんどこかの外科医か関係者だろうね 本当に頚椎後縦靱帯骨化症とか難病になれば藁をもすがる思いで良い病院を探しますから少しでも良い情報が欲しいのは分かりますね。 エキスパートなのに、痛みがあっても問題なしかよ。。。 有名な医者で手術で失敗した事は無いと発言して、術後の痛みもほとんど無いって言うててもいざ手術して首の痛みは何週間も続いて痺れも全然良くなら無くて、それを言ったらなかなか良くならないから難病指定やと発言する。それなら術前からちゃんと説明するべきやわ。 頚椎っていり組んでいて複雑で、人によって筋肉や骨のバランスも違って血管や神経も多いから、医者でも分からないところがあるんじゃないかな。ほんとにちゃんと手術したのか心配だわ。 >>978
ホントに私もちゃんと手術して貰えたか心配です。
全然知らない内に手術が終わって、麻酔から覚めた瞬間から首と肩に激痛が走って、丸一日ろくに眠りも出来なくて、その時はホント手術なんかしなければ良かったって思った。
元々あった痺れもこわばりも全然良くなって無いし、何の為の手術やって思いましたよ。 MacFのような前方からのアプローチの手術だと、手術中は頭が後傾してクビを進展させる体位だから、もともと別の場所の神経根性があったような人はその体位によって今まで抑えられてた症状が悪化することもあると思うんだ。 >>977
いい医者はインフォームドコンセントに時間を割いて、これこれこういう理由で術後に激痛が来ることがありますよ、と説明する
それがきちんとできない医師は人間的に駄目だ >>980
2か所以上症状の原因があるのに、1か所しか手術しないで
「術直後の症状はもう一か所が悪くなった」で納得いくかな。 >>981
その通りですよね、術後もどれぐらいで痛みが引くのか聞いてもちゃんと答え無いし、多分自分でも分からないと思うんですよ、その病院の看護師さんとかリハビリ担当の人に聞いても、まぁ人それぞれですね〜主治医の先生に聞いてみた方が良いですねと言うだけですね。 >>982
T医師はMacF後に同レベルの対側の椎間孔が狭くなりオペするケースが多いと英文の説明で書いている。ルシュカ関節を削ることが原因だみたいなこと書いてるけどそのへん日本語の説明では書いてないからよくわからん。 >>982
確か、保険の関係で同時に2箇所は手術できないんじゃなかったけ。 今は1ヶ所づつしか手術できない
リスクを極力減らすためらしい
時間が長いとそのぶん麻酔の配分も変わるし
安全策と思えば納得
あと、1ヶ所だけが悪い人の方が少なくて、あちこち圧迫されている人が多いとか
不思議と痛みは1ヶ所づつしか出ないらしく、1ヶ所手術すると違う場所が痛み始める
ペインの医師から聞いた話
手術したあとさらにひどい激痛が来る人は、神経と手術跡に大量の血液が流れ込んで一時的に炎症を起こしているか、1ヶ所が解決して別の場所の痛みが出始めたか、が理由
手術しても痛い!手術の意味ない!と誤解されがちだけど1回の手術で即全解決は無理だよ ↑あくまでも神経根症の低侵襲手術の話
脊髄は一度の手術で広範囲を削る 神経根症であちこち穴開けるのは怖いな。せめて2〜3回でなんとかなる方法はないのかな。そんなに何度も手術なんて不安で恐ろしい。 こり程度なら構わないけど、痛みや痺れとなると。。。しかも何年も治らないのは仕事しててもきついわ。 人間というのは、一番痛い痛みに二番目や三番目がかき消されるのか? >>990
例外はあるけど、大抵は耐えられるギリギリの痛みにするために一度に痛みが出ないよう無意識に自己調整しているらしい
例外
https://www.jfsa.or.jp/page0101.html ってことは実際はもっと痛みが強いってこと?少し痛いだけでも気を付けなきゃなんないのな。 後方椎弓形成手術から三週間ちょっと経ってリハビリがてら家の周りを20分程歩くとカラーをしないと首が重たくなって来るんですが、この症状はずーと続いて行くんでしょうか? >>994
10月仕事復帰したいと言っていた者です
私も左肩甲骨辺りの痛みが凄くて酷い時は薬飲んでいても悲鳴が出るほどで困ってます
エアロバイクで体力は回復してきましたが、筋肉痛?はまだまだ酷くなりそうな気がします >>997
やはり中々痛みは取れ無いのですね。
私は術後の痛みが少ないと言われて低侵襲で受けたのですが、結局は傷口は小さくても中の筋膜とかを多く切ったら痛みは同じと言う事ですね。 wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
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