◎◎白内障手術疑問質問◎◎ part22
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
前スレが、ワッチョイ有りの為、悲惨な状況になったので立て直しました。
白内障手術を受ける予定の患者さん。
すでに手術を受けた患者さん。
また家族で白内障手術を受ける予定を持つ家族の方。
手術に対していろいろな不安を抱えていることと思います。
医師や患者さんの枠を超えいろいろな情報提供と情報交換をすることによって
より快適なクオリティビジョンを得ることを皆さんでシェアしていきましょう。
他人に対する人格攻撃、嘲笑、挑発、その他攻撃的な書き込み
住人が客観的に検証可能なソースが提示されない事柄を真実とゴリ推しする行為
主観的推測だけを根拠に、客観的根拠なく特定レスを嘘と決めつける行為
以上全て荒らし行為と認定し、完全スルー対象とします
前スレ
◎◎白内障手術疑問質問◎◎ part21
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1503072900/
◎◎白内障手術疑問質問◎◎ part20
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1501252525/
◎◎白内障手術疑問質問◎◎ part19
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1492249954/
◇◇白内障手術疑問質問◇◇ part18
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1481017880/ 若年性の白内障なのですが、単焦眼レンズで眼鏡必要無い方っていますか？ 単焦点レンズってどれくらいの範囲見えるものなんですか？
例えば50センチから100センチの間など 見えるかどうかならいくらでも見える
ピントが合うのは唯一1点のみ
実用可能なピント範囲は前後1Dくらい 若年性白内障で20代だから、多焦点レンズにかなり魅力を感じるけど、平均寿命まで生きることになったら、50年くらい同じレ高性能で複雑なレンズを入れることに抵抗ある。
それだったら単焦点の方が安心かなって。
若い人はレンズをどうやって決めた？ >>826 827 828 829
全部一人でやってやがんの 劇団一人
>>827 は出鱈目だし
ほんとに知能が低い。呆れたガキだよな 「○○は間違ってるwww」としか書かない時点でただの荒らし
どうせこのまま相手側に正解を要求するだけで自分からは提示できないんでしょ？ ガキんちょは考えが甘いよな
>>827
なんか、お前はまともなことを書いていると思っているんだろうが、噴飯ものだ。
普通の知能を持っている人だったら馬鹿らしくて読んでいられないわ
ピントが合う範囲はレンズの焦点距離によって異なる。
焦点距離が短いとピントの合う範囲は狭くなり、焦点距離が長いとピントの合う範囲は広くなる。
いわゆる被写界深度といういやつだ。
絞り値を大きくすればするほど被写界深度は深くなる。
普通こんなことは誰でも知ってるぞ。お前が知らないだけ、ガキだから
何が 実用可能なピント範囲は前後1Dくらい だよ。ふざけんなってボケが
マジな話、いい加減なことを書くなよ。ここは病気スレなんだからな。 >何が 実用可能なピント範囲は前後1Dくらい だよ。ふざけんなってボケが
で、「実用可能なピント範囲」の正解は提示できないと
「ここは病気スレなんだから」それを提示できないなら何の役にも立たないじゃないか >>833
お前は又「ピント範囲」なんて訳の分からない言葉造っちゃって発達障害全開だなｗ
で、お前の言う「実用可能なピント範囲」（大笑）だが、ピントの合う範囲は、まずレンズの
焦点距離によって異なる。
さらに詳しく書けば、対象物までの距離によっても違ってくる。
レンズの焦点距離が長ければ長いほどピントの合う範囲は広くなる（深くなると表現する
人も多い。）。（ただし一定のところで無限遠になる）。
また、ピントの合う範囲は被写体までの距離が遠くなればなるほど広くなる。
だからお前のいう「実用可能なピント範囲」というのは
レンズの焦点距離と対象物までの距離という条件の組み合わせで決まることであり、
単純一律に決しうることではない。
また、「ピントが合う範囲」に「実用可能」なんて曖昧な概念を持ち込めばさらに困難に
なるのは目に見えている。
「実用」を仮に「社会生活を営む上で困難を来さない程度」と解した場合でも、一定の
ピントの合い方が実用になるか否かは職業や生活環境によって全然違ってくるだろう。
農業者と外科医では違うだろうし、トラック運転手と経理係でも違うだろう。
生活環境でも小さい子を抱えた主婦と老人ホームで暮らす高齢者とは全然違うだろう。
「実用可能」などという言葉を選んだ時点で、お前は普通人の知能がないということを
表明したに等しい。ほんとに馬鹿だ。中学一年生ぐらいの頭じゃないか。
「実用可能なピント範囲は前後1Dくらい 」などとよくも言えたものだと思う。
出鱈目を書くにしても、もうちょっと考えてから書け
そもそも、お前みたいな嵐に役に立つことを書いてもらおうなんて誰も考えていない。
お前が消えることが一番役に立つんじゃないか。 >>834
お詳しいんですね医療関係の方でしょうか
自分は地方のため頻繁に通うことができません
このスレで良く出てくる１Ｄってなんのことですか？
よろしければおしえていただけませんか レンズは医学じゃなくて光学の話だろ
焦点深度でググれやカス
眼内レンズだろうが、カメラのレンズだろうが原理は一緒だわ
基地外自演が >>835
またネカマ風。お前も好きだよな
１Dって何ですかは、それを使ってる>>827に聞くはずだしなぁ
変な奴
>>836
>>826 の質問の趣旨からすると、焦点深度の問題ではないことは明らか。
この馬鹿さ加減はいつもの嵐ってこと？ 笑えるよな だから無駄に長い、と言ってるんだよ
自分の中で正解だと思える回答を持ってたなら830の時点でそれをレスすれば良かっただけ
「レンズの焦点距離と対象物までの距離という条件の組み合わせで決まることであり単純一律に決しうることではない」
とかな
良識ある人間なら無駄な挑発とか、ほのめかしで相手に何かを言わせようとかはしない物だ
「ここは病気スレなんだから」そういう無駄なやりとりでスレを混乱させようとするな、という事を言っている ↑
あれ？ ネカマ風にやらないのか？ｗ
知識マウントって言葉は使うのやめたのか？
「実用可能なピント範囲」には笑わせてもらった
＞だから無駄に長い、と言ってるんだよ
なんて言ってないで、はじめからしょーもないこと書き込むな
「ここは病気スレなんだから」お前の幼稚な自演でスレを混乱させようとするな、という事を言っている どこからどこまでピントが合うかというのが焦点深度の意味なんだよ低能
お前頭悪いくせに自身満々で笑えるなｗ
そうじゃないなら>>826はどういう意味なんだ？
具体的に書いてみろ
お前頭の悪い自演いい加減やめろや
お前は頭も悪いし、知識もない
あるのは単なる思い込みだけ
まあいつかきっと報いを受けることになるだろう >>841
＞どこからどこまでピントが合うかというのが焦点深度の意味なんだよ低能
お前、いくらこんなこと書いたって、焦点深度って言葉をググればバレちまうやんｗ
中学一年の頭しか無いから被写界深度と焦点深度の違いが分からないんだな。
あるいははじめから出鱈目と分かって書いてる。
書いてしまえば後はどうにでもなるという甘え
世の中を舐めてるんだよ
どうしてそうなったかというと、それはお前の周囲が馬鹿ばかりだからだ
お前が何を言っても周囲が馬鹿で窘められるという経験がなかった。
母親は高校バックレでエンコーやってたが整形してハイソ気取って今は
なんちゃってセレブママとかだったりな。
その母親に農家出の半グレ親爺が酒飲んで乗っかってできたのがお前だ。
放置されたお前はゲームと２ちゃんに夢中になり、嵐を始めた。
病気スレで病人からかってるうちに、病気経験者を騙って出鱈目の書き込みで
病人いじった方が面白いということに気づいた。
三焦点眼内レンズの光量は単焦点レンズの三分の一だとか、恥ずかしげもなく
トンデモ理論を振りかざし、レンティス入れた人とd大議論を展開してたことも
あったよな（大笑
何でもいいから負けを認めず書いていれば相手の方が諦めて去っていく。
そんな学習もしてしまった。
＞そうじゃないなら>>826はどういう意味なんだ？
＞具体的に書いてみろ
826はお前が書いたんじゃないかボケｗｗｗ
対象物の周囲どのあたりまでピントが合うように見えるのかって話なんだから
被写界深度の問題であることは明らか、全く疑問の余地はないんだよ。
要するにお前は知能が低くて、まちがった前提知識で自演をしてしまったのだ。
馬鹿の極致だぞ
みんなを笑わせて世の中明るくしようってのか？ご苦労さん おおそうだな焦点深度と被写界深度を確かに一緒にしてたわ
でも別に鬼の首とったようにえらそうにゆうほどのこっちゃないだろ低能君ｗ
それから826書いたのは俺じゃないわｗ思い込みの低能君 >>844
＞それから826書いたのは俺じゃないわｗ
それなら問題大ありじゃないか。
被写界深度と焦点深度の違いも知らないお前がどうやって回答したんだ？
お前は>>827 で「実用可能なピント範囲は前後1Dくらい」と回答してるが、
そう考えたした根拠は何なのか？
ここで説明できるのかよ。
お前は他人の質問に適当に出鱈目書いてレスしたわけか。
ただシッタカしてみたかったとかｗ
826書いたのはお前じゃないとしたらそういうことになるよな。
病気スレで出鱈目のシッタカしようなんてとんでもねえぞ
低脳は低脳らしくガキンチョのスレに行って遊んでろっての糞が 語るに落ちたな
誰に言われたわけでもない「知識マウント」なんて言葉を突然自分から持ち出した
要するに、自分はここで知識マウンティングを仕掛けているって自覚があるんじゃないか
ここに限らず、専門スレではよくこうした知識マウント荒らしが湧く物だけど
>>830はそういう荒らしが使う典型的なやり口だから注意したら
自分から「知識マウント」って言葉を持ち出して、自覚的な荒らし行為である事を認めたわけだな
「ここは病気スレなんだから」そういう迷惑行為は他人の人生を壊す可能性を少しは考えろ
それが目的じゃないんだったらな >>848
自演がバレると後はウヤムヤにするために訳の分からないことを書き込む
同じこと繰り返してるだけじゃないか
さすが自閉症
知識マウントなんて言葉を持ち出してるけど、お前はマウンティングなんて
されてないって。知能の低い嵐にマウンティングしたってしょうがないだろ。
そもそもお前と知識の優劣を競い合おうという人間がいるわけない。
何故ならお前のは知識と呼べるようなものじゃない。ただの思い付き、出鱈目だろうが。
「何が実用可能なピント範囲は前後1Dくらい 」だよ。ふざけんな
要するに、
お前は馬鹿にされてるだけ。嗤われてるだけなんだよ。安心しろ
＞誰に言われたわけでもない「知識マウント」なんて言葉を突然自分から持ち出した
これは嘘だよなｗ
お前が >>812 で最初に持ち出してるじゃないか。
そもそも「知識マウント」という言葉はお前が造ったんだろ？
ちゃんと英語教育を受けていればこんな言葉が出てくるわけないんだ。
理由はみんなには分かる。お前には分からないｗ
「るけぶしっているのですか？」 はつまらん。
やっぱり
白内障学会の爺い、って叫く方がよかったんじゃないの >>846
>>836>>841は俺が書いたが>>827なんて書いてないんだが何いってんだ？
勝手に思い込むのは結構がだがあほかよ こんだけの馬鹿はめったにいない。
超弩級の馬鹿は確率的に一つのスレに一人が限度
だから827はお前なのに何いってんだ？
お前が勝手に違うというのは結構だがあほかよ >>.851
ｗｗお前みたいな低能にバカ呼ばわりされる覚えはないがｗ
ちなみに自分が書き込んだものならちゃんと自分が書き込んだと書くわ低能
まず書き込んでいないが、
仮に書き込んだとしたらこれが根拠か？こんきょにも何もなってないだろ低能君
>>超弩級の馬鹿は確率的に一つのスレに一人が限度
だったらこの仮説のエビデンスだせよ低能君 >>836
＞レンズは医学じゃなくて光学の話だろ
＞焦点深度でググれやカス
なんて出鱈目を書き、
さらに世間を舐めてるもんだから、どうせ突っ込みやしないと
>>841
＞どこからどこまでピントが合うかというのが焦点深度の意味なんだよ低能
＞お前頭悪いくせに自身満々で笑えるなｗ
などと強く出たのはいいが、結局>>844 で
＞おおそうだな焦点深度と被写界深度を確かに一緒にしてたわ とボケ倒し
同じ文体で「知識マウンティング」なんて書いてるんだから、いつもの嵐君に決まってるじゃないか
さらに
＞だったらこの仮説のエビデンスだせよ低能君
だってよ。 「エビデンス」とか外来語が好きなんだよな、英語は全くできないのに。
言葉に奇妙な愛着を示すんだな。発達障害の特徴
以上なわけだが、別人ということにしたいというならすればいい。
吝かでない（笑
白内障学会の爺いと叫ぶ君が好きだよ 俺は別に光学が専門でもないし、カメオタでもないから、確かに間違ってたが
これを知らないと超弩級のバカなのかよ
統計データをだせよ
でその超弩級のばかとやらは人口の何パーセントなんだ？ 「知識マウンティング」こんな言葉も書き込んだことないわ
大体にして知識なんてほどのことじゃないだろ。カメオタならこの程度のことしってるだろうよ
おれはカメオタじゃないけどな
＞レンズは医学じゃなくて光学の話だろ
これは事実だろ。
レンズというのは光学だわ低能
レンズが光学じゃないのか？
ただ単に眼内レンズはレンズに使ってるだけのはなしなわけだがあほか？
レンズなんて光学製品はあらゆるものにつかわれてるわ 超弩級の馬鹿が何人いるかなんて統計データがあるわけないだろ
お前、年齢はいくつだよ
小学生の喧嘩で、「いつ言ったよ。いつだよ。何日の何時何分か言え」というのが
あるよな。懐かしくも今思い出してしまったぞｗ
お前クラスの馬鹿は人口の何パーセントなのかって？
お前のおふくろが安キャバレーの女給やってるとき、飲みすぎてひっくりかえり、
心神喪失してるときボーイに乗っかられたんだな。それがお前の父親。
そのボーイは金田って名字だった。そうあっちの人だったんだ。
だからお前は統計の中に入らないんだな。ということでデータなし。残念でした。 「白内障学会の爺い」これも俺は書き込んだことはないが
ひょっとしてお前がいつも「白内障学会の爺い」とか書いて自演してる基地外なのか？ >>856
>>超弩級の馬鹿が何人いるかなんて統計データがあるわけないだろ
お前ほんとにばかだな。要するに何の根拠もなくて主張することを出鱈目というんだがあほか？中学でてる？
じゃあとりあえず
レンズというのは光学のはなしではなく、医学の話であるというのを証明しろよ >>857
お前がここの自演馬鹿の場合いつも白内障学会の爺いと叫んでるの
だから叫べよ
＞ひょっとしてお前がいつも「白内障学会の爺い」とか書いて自演してる基地外なのか？
↑
あ〜あ、これを書かなければ「別人かな？」と思わせるのに成功したのに、、、
お前は結果を急ぎすぎる。ガツガツ攻めるな。
いつも尻が割れるようなことばっかりだよな、お前は。
>>858
＞レンズというのは光学のはなしではなく、医学の話であるというのを証明しろよ
↑
これはあまりにもお粗末な日本語だろ。
レンズはレンズだろ。レンズが光学のはなしであるとかないとかって何だよ？
レンズが医学の話であるというのを証明しろよって、何を言ってるんだ？
もう一度言うが、レンズはレンズだろ。
レンズが天体観測に使われることもあるし、暗殺者のスコープに使われることもある。
痴漢の隠しカメラのレンズになったり白内障の眼内レンズになったり、、、いろいろだよ。
レンズが医学の話であるというのを証明しろよって、ほんとにお前何を言ってるんだ？
小学生か
チンポに毛が生えてるのかボクは？ >>859
>チンポに毛が生えてるのかボクは？
あほか、ボウボウだわ
853 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2018/11/25(日) 17:51:08.61 ID:2uJKPRq90 [3/5]
>>836
＞レンズは医学じゃなくて光学の話だろ
＞焦点深度でググれやカス
なんて出鱈目を書き、
おまえが「出鱈目を書き」とかいてるんだろ
それで焦点深度のけんについては間違いだったといったよな
＞レンズは医学じゃなくて光学の話だろ
これもお前は出鱈目だと書いてるよな
だからレンズは光学の話ではないと証明しろと言ってるわけだが何いってんだ？あほ？日本語わかる？
↑
う〜〜〜む。すごい。
これは正真正銘、ほんものの馬鹿だ 861 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2018/11/25(日) 19:03:28.60 ID:2uJKPRq90 [6/6]
↑
う〜〜〜む。すごい。
これは正真正銘、ほんものの馬鹿だ
お前超恥ずかしいな将に内容の全くない書き込み
知将さんかなｗ >>849
>お前が >>812 で最初に持ち出してるじゃないか。
はい、また語るに落ちた、>>810の荒らしも自分だ、と認めちゃったね
>>830の書き込みに対しては誰1人「知識マウント」なんて言ってないのに
自分から「私は継続的に荒らし行為を続けています」って宣言しちゃった
ここに限らず、専門スレではよくこうした知識マウント荒らしが湧く物だけど
「ここは病気スレなんだから」そういう迷惑行為は他人の人生を壊す可能性を少しは考えろ
それが目的じゃないんだったらな 大体、>>812のレスはどこにもアンカーはしてないわけだよ
にも関わらずそれを自分に向けられた言葉だと勝手に認識したわけだろ？
要するに自分が「知識マウント」と表現されるに相当する行為をしているって自覚があったって事じゃないか
でなければ「どこにアンカーされたわけでもないエアリプ」を「自分の事だ！」なんて思い込むわけがないんだから >>829
こういうのに答えてくれんか
若年性だと症例があんまりないのか調べるのも一苦労でわからんことだらけなんでお願いします >>860 それから>>862 以下を書いた「チンポの毛ボーボー」の君に聞きたいんだが、
君は白内障手術の経験者なの？
君の言うところによれば >>826 は君の質問ではないんだよな。
そして君は>>827 でこれに答えている。
＞ピントが合うのは唯一1点のみ
＞実用可能なピント範囲は前後1Dくらい
↑の言葉は、どう考えても（経験者）眼内レンズを入れた人のものとは思えないんだな。
第一に、ピントが合うのは一点のみだ。これは正しい。ただピントが合う点（焦点）という
のはいわば理論値であって、その一点というのは体感的に認識できるものではない。
本を読んでいて、「このあたりが合うなー」という程度のものだよ。
＞実用可能なピント範囲は前後1Dくらい
というのもおかしい。眼内レンズが入っている人は「前後１Dくらい」なんて捉え方はしない。
だいたい焦点距離３０センチのレンズを入れたとして、３０センチの手前１Dのところまで
焦点が合うってどういうことなんだ？
３０センチの手前１Dのところってどこなんだよ？
手術してレンズを入れてしまうと、もうそれが自分の肉体の一部になってしまうから、
見え方を検証しようとは思わないんだな。慣れてしまうしかないという気持ちかな。
「どこまで見えるのか」ではなくて、見えるように体を動かして行く。自分では分からない
けど無意識に眼を近づけたり離したりしているのだと思う。
しかも見え方は対象によっていろいろだし。本だって文庫本と漫画本では全然違うよ。
一律に「前後1Dくらい」などと到底言えるものではない。
眼内レンズの入っている人のピントの感覚は実にあいまいだよ。体感、肉体的感覚と
いったようなものだからね。860とは違う。
だが、は同じ病気の人に対する思いやりはあるので、仮に質問に答えるとしても
「実用可能なピント範囲は前後1Dくらい 」なんて不親切な答え方はしないだろう。
>>860 は焦点距離何センチのレンズを入れているの？
その前後１Dの範囲とはどういう範囲なのか、検証してみようじゃないか。
答えてくれ。君のレンズの焦点距離は何センチかな だが、は同じ病気の人に対する思いやりはあるので、仮に質問に答えるとしても ×
だが、同じ病気の人に対する思いやりはあるので、仮に質問に答えるとしても ○ 朝６時からご苦労なこったなクソニート自演野郎が
>>827も俺は書いてない以上だ
お前ないい加減にしろ
俺はちなみに眼内レンズはいれてない
５年ぐらい前からみずらくなって３年前ぐらいに白内障かなと気が付いて、２年前ぐらい前に眼科で白内障だといわれたとこだ
ちなみに２年ぐらい前からどんどんやばくなって矯正視力が左0.8 右0.6弱までいって、どうせだめならと思ってＣＡＮ-Ｃ使って
半年ぐらいで左1.0 右0.9まできて、それ以降は変わらずだが、色々と非常にみづらい
医者にはまだ視力がでてるから、いいんじゃないのといわれてる。
ここはお前のような全然悩んでないようなクソニートがうざいこと書き込んでいらっとするわ
まあどうせろくな情報もなかったからいいけどな またいつもの「白内障がかなり進んでいて生活上支障がある」→「でも医者がまだ
やる必要ないと言って手術してくれない」パターンかよｗ
キャラがネカマからチン毛ボーボー兄ちゃんに変わっただけ。
いつまで同じことやってるんだ。もう飽き飽きした。
手術経験者はみんな知ってることだけど、医者は自分の方から手術しましょうとは言わない。
患者の方からお願いしますと言って初めて事態が動き出す。
手術を希望すれば、「では後であちらで手術担当の者とご相談下さい」ということになって、
いろんな書類やパンフを渡され、レンズの相談や手術日の予約に入る。
予約したって半年先のところもあるんだからね。俺は三ヶ月ぐらいだったけど。
待ってる間は長いよ。病気はどんどん進むから。
悪化していくのを我慢しながら手術を待つことになる。
＞医者にはまだ視力がでてるから、いいんじゃないのといわれてる。
ここは全く想像だということが分かる部分。
目の中央が白濁するのでなければ視力は出るよ。だって視力検査はまっすぐ前の方向でしか
行われないから。俺の場合は左目の左端の方から白濁していったので正面側の視力は最終段階
まで出ていた。（手術直前あたりでは正面も薄ボケてきたけど、それでも視力は計れた。）。
ただ目の左側が見えなくては不便でしょうがない。特に車の運転。
事故をやらかしそうになり、それで手術を受けようと決めたのだ。
なお、こいつは「目の中央から白濁が始まった」と言いかねないから書いておくが、中央部分
から白濁が始まるのは非常に稀。かつその場合は他の病気の可能性が大きい。
そもそも目の中央だったら不便きわまりないからすぐに手術となるはず。
視力が出ていることと、白内障の進行の度合いとは関係ないよ。
本人が不便でしょうがないとか危険を感じるという段階で、医者がまだやらなくてよいなどと言う
わけがない。
ということで>>869 は嘘。白内障になんかなったことないいつもの嵐だよ。 >手術経験者はみんな知ってることだけど、医者は自分の方から手術しましょうとは言わない。
いや、俺普通に言われたが
個人病院だったけど、「もうすぐに手術しないとマズい状態だ！」って言われて
一方的にそこの病院の提携先であろう大病院の予約取られて紹介状出された
その後すぐに別の眼科行ったら「そこまでの状態じゃないよ」とあっさり言われたので
その大病院の診察予約はスルーした 大病院が個人病院の見立てのまま手術することなんかないんだから
とりあえず診察受けりゃ済むことだったんじゃないかね いや、その大病院は知人が手術受けてて、入院手術しかないのを知ってたからその時点で選択肢外 スゴいな 日帰り手術の方がまともだと言い出すヤツまで出て来たｗ >>872 873 874 875
なんて馬鹿な自演だろうｗｗ
患者が希望もしてないのに病院が他の病院の予約を勝手にとったんだと。
紹介状だって有料なわけだが。
その間872 は馬鹿みたいに口開けて立ってたわけだ。
そこに行ったら「入院手術しかない」って病院があるんだと。
たまたま知人がそこで手術受けていて、その病院は入院手術しかないのを知ってたんだと
「その時点で選択肢外」が特に笑える。
それなら元の病院で予約されたり紹介状を書いてもらう段階で断ればいいじゃないか。
手術するのに入院するしかないってのもなあ。
日帰り手術は無いんだ。ふ〜ん、そうなんだ
そもそも白内障で手術するとかしないとか、セカンドオピニオンを求めて他の病院まで
行く奴なんかいるかね？
白内障の進行が止まるということはないし、いつかはやらねばならない。
医者に、「もうすぐに手術しないとマズい状態だ！」と言われたら普通やるんじゃないか。
そこでビビって「まだあんまり不自由してないんすけど、、、」なんて言う奴もいるかも
知れないが、そしたら医者は「それならしばらく様子見ましょう」と言うだろう。
手術するかしないかを決めるのはあくまでも患者。
といことで、愉快な自演を見せてもらいました。
「チン毛ボーボー兄ちゃん」キャラは失敗だと思う。いつものネカマにしとけばよかったのに。 低能自演ニート野郎これが最後な
他の人にも迷惑だからな
俺が書いたのは>>869が最後な
相手にしてもらえないから自演またはじめたのか
＞＞白内障がかなり進んでいて生活上支障がある
「色々と非常にみづらい」とは書いたが、どこに生活上支障があるとかいてあるんだ？
みづらいがどうにかなってるからそのままでなんとかやってるんだろうが低能
＞医者にはまだ視力がでてるから、いいんじゃないのといわれてる。
ここは全く想像だということが分かる部分。
死ね低能それはお前の思い込みなだけ
実際に俺の担当医はそういってんだよ
そういうことはありえないって根拠は？お前は１０００人ぐらいの医者の意見を聞いたのか？その統計データに基づいて主張してんのか？
俺が今どの程度の白内障なのか理解してんのか？
俺の担当医だって俺がどの程度見えてるのかなんて視力検査の数字しかわからねぇんだよ
大体にして眼底検査はするが、水晶体の白濁してる画像なんてみせられたことないわ。俺の行ってるとこではな
医者が直接目視して俺に伝えるだけで、しかも白濁の程度がどの程度とかなにもいわれないわ
＞視力が出ていることと、白内障の進行の度合いとは関係ないよ。
その通りだから手術のタイミングというのは本人が決めるんだろうが
ただ俺の場合は今年が免許の書き換えだったから、心配で医者に聞いたら、片目で0.3で両目で0.7だから問題ないでしょといわれたわ
でも去年の時点で１年後に丁度視力が届かなくなったら免許が失効しちゃうから心配だったんだわ。無事通ったけどな
お前みたいなニートは一日中2ｃｈに張り付いてるんだろうけど、俺はそんなに暇じゃないの
じゃあな 高密度の長文書けば詳しく読む奴はいないから内容は適当でいいとか思ったのかな？
反論にすらなってない「俺には信じられない！」って繰り返してるだけ
872と874は実体験をそのまま書いただけだからね
これまで嘘つき呼ばわりされてきた人達の気持ちが良くわかったよｗ ここんとこ俺を標的に書いてる人は二人いるってことかな。
一人は白内障が進んで困ってるのに医者が手術をしてくれない、という人。
もう一人は、本人は手術する気がないのに医者が手術を勝手に決めちゃったという人。
だが区別つかないんだよな。
キャラが同じだし、文章も同じ。どっちか分かるようにちゃんとキャラを分けてくれ。
二人のうち一人はニュートラルなスタンスで冷静なタイプがいいんじゃないか。
二人とも熱くなって同じようなこと叫いてちゃ区別のつけようがない。
＞俺が今どの程度の白内障なのか理解してんのか？
＞俺の担当医だって俺がどの程度見えてるのかなんて視力検査の数字しかわからねぇんだよ
＞大体にして眼底検査はするが、水晶体の白濁してる画像なんてみせられたことないわ。
＞俺の行ってるとこではな
＞医者が直接目視して俺に伝えるだけで、しかも白濁の程度がどの程度とかなにもいわれないわ
うーむ。君は白濁の状態を見ないと白内障進行の程度が分からないと思っているらしい。
だから「水晶体の白濁してる画像なんてみせられたことないわ。」と書くわけだ。
だが、眼の画像なんて見なくたって、本人なら進行の程度は分かるだろ。
自分の目がどういうふうに見えるか、ということなんだから本人の感覚がすべてだろ。
本人が見えるなら見えるし、見えないなら見えない。
本人がどの程度見えるのかなんて実のところは医者だって分からない。
それを君は医者が白濁の程度を観察して決めるものだと思っている。
こういうところで白内障経験者かどうかが分かってしまうんだな。 あと君は、白濁の程度がだんだん増して見えなくなっていくものだと思っているらしい。
だが、これも違う。
白濁した部分が広がってくるのだ。水晶体の端が白濁してきて、白濁の範囲がだんだん
瞳の中央近くまで広がってくる。そういうパターンがほとんど。
中央あたりまで来ると、片目の視界の半分近くが見えなくなってしまうということだから
非常に不便。だいたいそのあたりで手術ということになるな。
視界が少しずつボヤけてくるわけではないんだよ。
それに、今は眼の写真はカシャカシャ何枚も撮るよ。行くたびに撮って電子カルテに入れていく。
眼の画像なんて診察台の横に映りっぱなしだよ。１０年以上前からそうなってる。
現代の医者の診療風景は君の想像を超えているということだな。
「水晶体の白濁してる画像なんてみせられたことないわ」なんて嗤われてしまうだけだよ。 基地外すごなｗ
理解力の低さ
捏造
前ので最後にしようと思ったけどあまりにもひどいので書いとくわ
どれをとっても刑事責任能力のない種類の人間だなｗ
まず
＞＞白内障が進んで困ってるのに医者が手術をしてくれない
これが俺の事らしいがどこにそう書いてあるんだ？
大体にしてやりたいのにやってくれないなら、他の眼科いけばいいだけだろ基地外 その後もくどくど内容のないことかきこんでるが
>>877
が答え
抜粋すると
＞＞俺の担当医だって俺がどの程度見えてるのかなんて視力検査の数字しかわからねぇんだよ
意味が理解できないなら書いといてやるが
俺の担当医だって俺がどの程度みえてるのかなんてわからない
わかることは視力検査の数字だけだ
という意味だ
＞視力が出ていることと、白内障の進行の度合いとは関係ないよ。
その通りだから手術のタイミングというのは本人が決めるんだろうが
といってるだろうが
要約すると、医者だって俺がどれくらい見えるかなんてわからないし、白内障の手術のタイミングというのは自分で決めるものだという意味だ
お前日本語理解できるのか？基地外は>>877の文章をどう理解するとお前の内容になるんだ？
ただそこでも書いてるが、自動車免許の事で心配してたわけで、視力がでてることが免許を取れる条件だから、手術のタイミングとはものすごく関係があるわな
書き換えの１年前で、０．６弱と０．８だったわけで、そのまま下がり続ければ両目で0.7がクリアできないかもしれないと思ったわけだ
だから心配してたんだるうが
もし免許書き換えのぎりぎりで視力がでなくなっても手術は何か月か先なわけだ。どうすんだ？ば〜〜〜か
でももう通ったから５年は日常生活がなんとかなれば心配いらないんだわ
これでも視力検査の数字と手術は関係ないのか？捏造低能 それから基地外が俺が〜と思っていると書いてるが全然大外れ
基地外がくどくど書いてる程度の事は全部しってる >ID:uVrRkEm60氏
気持ちは痛いくらい判るけど、あなたは相手の術中にはまって、奴の思うツボの行動をしているよ
こいつの目的は
「とにかく長文を書き込んでスレを混乱させる事」
「長文にツッコミどころをたくさん入れておいて、相手側にもツッコミの長文レスをさせる事でさらに混乱させる事」
だから、その3連レスは残念ながら正にこいつの望み通りの展開なの
こいつはまともな討論の相手ではないのよ ＞それに、今は眼の写真はカシャカシャ何枚も撮るよ。行くたびに撮って電子カルテに入れていく。
電子カルテは毎度みせられるわ。眼底の映像な
基地外のいう「眼の写真」というのはなんだ？水晶体を撮影してるということか？
水晶体の映像も写せるのかどうかは知らんし、担当医に聞いたこともないわ
＞眼の画像なんて診察台の横に映りっぱなしだよ。１０年以上前からそうなってる。
１０年前なんて眼科のお世話になってないから知らんわ
＞現代の医者の診療風景は君の想像を超えているということだな。
あほかｗ今通ってるわけだが、お前の思い込みとねつ造はすごいな
大体にしてお前は北海道から沖縄まで全部の眼科の現状を知ってるのかｗすごいなｗ
設備なんてそれこそ施設によって違うと思うが、現在の医療設備が全部お前の思ってる通りになっているという根拠は？
俺が住んでるとこは都内ではないが首都圏だ。別にそれほど医療の質が悪いとも思わない
基地外は自分の思い込んだことがすべてと主張するだけで、何も根拠を述べられない
すくなくとも俺は俺のいってるところではそうだと書いてるわけで、俺のいってないところのことはまったくしらない
今まで眼科は4か所しかいったことないわ
うち二か所はコンタクトレンズのためだから別にかよったわけじゃない
基地外は全国の眼科を１０００か所以上きっと通ってみたんだろうなｗ >>881 882 883 885
で、あんた手術はやんないの？
免許更新の一年前に白内障で視力がヤバくて、一年後の免許更新には
通ったけど云々、というのだから現時点でかなり進んでるよね。
年齢的には若いんだよねたぶん。
まだ大丈夫なの？
そんなに進行の遅い白内障があるんだね・・・・
医者に行けば白濁した水晶体の映像はいくらでも見せられるでしょ
普通そうなんだが、例外は存在しないこともないだろう。
今でもエクセル使わずに集計用紙で集計している事業所もあるかも
知れない。そういう意味では「昭和の診察室」そのままでやっている
医者が存在する可能性もないとはいえない。
ただそんな医者に患者が行くかという話になるが。
＞基地外は全国の眼科を１０００か所以上きっと通ってみたんだろうなｗ
こんなこと書いてちゃ駄目だよ。
論理学の枚挙的帰納法と非枚挙的帰納法というのを勉強しなさい。
大学へ行けば誰でも勉強することだよ。
「英雄は色を好む」←いや、アレキサンダーは好色ではなかった。
だからこの俚諺は誤りである。
なんて言ったら馬鹿だと思われるだろ。そういうこと。 >>886
書き込み読めば、日常生活がなんとかなってる限りはやらないと書いてあると思うが
＞免許更新の一年前に白内障で視力がヤバくて、一年後の免許更新には
＞通ったけど云々、というのだから現時点でかなり進んでるよね。
まず進んでたらなんなんだ？見えれば問題ないわけだが？何がいいたいのかさっぱりわからない
自分でそもそも白内障の進み方と見え方は関係ないといってるよな
＞＞869で
どうせだめならと思ってＣＡＮ-Ｃ使って
半年ぐらいで左1.0 右0.9まできて、それ以降は変わらずだが、色々と非常にみづらい
と書いてるわけだが
ちなみに視力検査の数字が下がってた時よりは見えるようにはなったわ。
最初はこのままＣＡＮ-Ｃやってれば、問題なくなるんじゃないかとさえ思ったわ
結局半年以降は変化なしになったけどな（でも特に見え方がわるくなってるわけではない）
＞論理学の枚挙的帰納法と非枚挙的帰納法というのを勉強しなさい。
＞大学へ行けば誰でも勉強することだよ。
大学はとっくに卒業しているが、論理学なんて必修じゃなかったわ
お前の定義は＞大学へ行けば誰でも勉強することだよ。
言い換えると
すべての大学は論理学が必修であるだろ
この前提がまず全くの間違い
お前の主張はいつも思い込みだけでまったく根拠がない（俺が卒業した後に、すべての大学が論理学画必須になったというなら、それはしらんが聞いたことないわ）
帰納法と演繹法なんて高校でさらっとだけど勉強するけどな ＞「英雄は色を好む」←いや、アレキサンダーは好色ではなかった。
＞だからこの俚諺は誤りである。
＞なんて言ったら馬鹿だと思われるだろ。そういうこと。
この例えも全く意味不明
＞基地外は全国の眼科を１０００か所以上きっと通ってみたんだろうなｗ
普通に考えて取材とかならともかく（取材でも１０００か所は難しいと思うが）１０００か所行けるなんて思うわけがない
１０００というのは統計でいう最低の数字の例えで、普通何かを主張するときは根拠が必要なわけで、その根拠に使われるのが統計なわけだ
お前の言う帰納的方法の典型が統計なの
これは単に何の根拠もないなというのを嫌味でいってるだけだが、これを理解できないのはアスペルガー症候群の人間だわな
○○君宿題はどうしたの？犬がもっていっちゃったのかな？と先生に言われて、真顔で犬はそんなことしないと思いますと答えるのに酷似する ＞医者に行けば白濁した水晶体の映像はいくらでも見せられるでしょ
＞普通そうなんだが、例外は存在しないこともないだろう。
＞今でもエクセル使わずに集計用紙で集計している事業所もあるかも
＞知れない。そういう意味では「昭和の診察室」そのままでやっている
＞医者が存在する可能性もないとはいえない。
＞ただそんな医者に患者が行くかという話になるが。
これもひどい
全く根拠がない
＞医者に行けば白濁した水晶体の映像はいくらでも見せられるでしょ
これが普通だという根拠は？
日本の全国の眼科のデータがあるのか？
お前の言う普通というのが全体のどれくらいをしめてるんだ？
データとともに示せよ。思い込みじゃなくてな
何の根拠もなくてこれがスタンダードだと思い込みだけで何のデータもなく主張する
エビデンスはお前の頭の中か？
俺がいってる眼科がお前程度のアスペに「そんな医者」呼ばわりされる覚えはないわ
アスペ君思い込みだけじゃなくて根拠を示そうな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) よく書くなあ。長文が好きなんだなｗ
俺も負けずに書かないとな
論理学が大学で必修なんて言ってないだろ。お前は前提を置き換えてしまうんだよ。
大学へ行けば誰でも勉強すること ＝ 必修 としてしまうのな。
全く論理的でない。大学出た人のやることじゃないな。
大学へ行けば（まともな学生なら）誰でも勉強することだよ、の意味に決まってる
じゃないかｗ なんて馬鹿なんだ、しっかりしろよ
お前は誰かが何か言うと、それが全部枚挙的真実を語るものと捉えてしまうんだな。
だから「全国の眼科を１０００か所以上きっと通ってみたんだろうな」なんて
馬鹿なことを書くことになる。
お前、これは子供の言うことだし、大人なら全くのアスペだぞ。
自分の幼稚さ、異常さが分からないのかな。
＞帰納法と演繹法なんて高校でさらっとだけど勉強するけどな
あらら、このレベルね。この一文で笑っちゃった人は多いと思うよ。
やっぱりお前はリアル厨房かもな。
白内障になったことはない子供。 >>889
いまどき画像診断してない眼科なんかあるかよ。
デジカメが実用になった段階（４００万画素くらいに到達した段階かな）からすでに導入
されてるわ。今や携帯やスマホにまでデジカメが付いてて誰もがカシャカシャやってる
時代だぞ。動画まで当たり前に撮影してる時代だぞ。
眼科が診療に利用してないわけがないだろ。お前、眼底検査したことないのか。
様々な波長の光をあてた眼底検査機で撮影、転送して医者が自分のところの
液晶に映し出すだろ。映像での診断を読影というんだよ。そういう言葉まで出来てる。
歯医者ではレントゲン撮影が当たり前。X線撮影装置が歯医者一軒に一台置いて
ある。そういう時代だ。眼科では画像診断が当たり前に決まってるだろ。
お前が画像診断にこだわるのは、自分が白内障だということを疑われるのが怖い
からだ。眼科に行ったこともない → 白内障じゃない、ということがバレるのが
怖いからだろう（実際すでにバレてしまったわけだがｗ）。
だからムキになって画像診断が当たり前だということを否定しようとする。
ジタバタみっともない奴だよな。 でも、お前が本当に白内障で眼科に通っているのに疑われてたら気の毒だな。
悔しいだろ。わかるわかる。
それなら「エビデンス」という言葉が好きな君のことだし、立証したらどうだ。
＞俺がいってる眼科がお前程度のアスペに「そんな医者」呼ばわりされる覚えはないわ
今眼科に通ってるわけだよな。それならば
君が現在医者から処方されている薬品名を正確に挙げてくれ。 薬価も。
それと最近受けた検査を一つ挙げ、その判断料の点数を教えてくれ。
あと処方箋料な。加算も正確に。加算の種類も示して点数を教えてくれ。
最後に合計点数な。
今治療を受けているなら診療明細書等はすぐに出てくるだろ。
答えるのは簡単だよな。
お前が白内障で医者にかかっているということを証明できたら、今時画像撮影もしない
医者があるということを信じてやるよ。
アスペ君、根拠を示そうなｗ お前字が読めないんだから余計な事書き込むなよ
>>885で
＞電子カルテは毎度みせられるわ。眼底の映像な
と書いてあるだろ。読めないのか？
そもそも白内障で眼科に通ってるってどこに書いてあるんだ
白内障で眼底検査ってするのか？
白内障と眼底って関係ないだろ
俺はもともとは別の疾患で通ってて見づらいと医者にいったら白内障だといわれたの（実際に視力検査の数字も落ちてた）
でも視力はでてるから問題ないでしょともいわれたの（1.0はでてないけど、日常生活は問題ないでしょの意味） 不便なら手術しかありませんともいわれたわ
もともとの疾病は今のとこ問題ないとさ
だから今でも白内障はついでに見てるようなものなの。でも見づらいのは白内障が原因なの
やる検査は視力検査、散瞳しての眼底検査、視野検査
白内障は１年ちょっと前に一応カリーユニを出してくれて、２、3か月ぐらい使ってみたら全然だめっぽかったから、ＣＡＮ−Ｃに変えたの
だから今は使ってないの。もともと通ってる疾病の飲み薬が２種類あるが書く必要がないので書かない
カリーユニは3瓶が19点 10瓶が64点だな（10瓶のはまだだいぶ残ってるわ）
アスペしつこい
別に低能アスペに何と思われようが全然気にしないわ
お前は知識が低く、思い込みがはげしく、日本語が満足に理解できず、社会不適応なアスペだよな
お前と直接知り合いじゃなくて本当によかった
もうこれ以上は相手にしてやらないよ。時間の無駄だからな ↑
逃げた！
医者に通ってる証拠出せといわれるのが怖くてCAN-Cで治療してることにしてたのに
うっかり
＞俺がいってる眼科がお前程度のアスペに「そんな医者」呼ばわりされる覚えはないわ
なんて書いちまっって、↑で大汗かいて辻褄合わせしてんの
でもうまく行かないから
＞もうこれ以上は相手にしてやらないよ。時間の無駄だからな だってさ
（ ´∀｀）ｷﾞｬ――――――――――――――――ﾊﾊ八 ﾉ ＼ / ＼
お前、いままで何のためにキャラ二人分も書き続けてきたんだ。
全部無駄だったじゃん。恥かいただけ
お前みたいのを馬鹿というんだよ
CAN-Cじゃなくて馬鹿に付ける薬をつけてろ
馬〜〜〜〜〜〜〜か
♪〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ(ﾉﾟ∀)ﾉ(ﾉﾟ)ヽ( )ﾉヽ(∀ﾟヽ)ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 〜♪ 全然辻褄あってるだろ？お前やっぱり理解力が極度に低いな
読み直してみろよ。低能じゃ何かい読もうが理解できないか
てか多分わざとなんだろうけどな
お前のスペック（５段階評価)
理解力 1
知識レベル 3
対人折衝能力 1
読解能力 1
文章力 2
自演能力 5
総合 2.17 （人並みに遠く及びません）
知識は人並みですが、思い込みが異常で軌道修正が一切できません
また誤りを認めることも、人に謝ることも一切できません
そのため人との関わりを持つことができず、常に孤立します（それが過去の登校拒否の原因になってると思われます）
現在あなたがヒッキーのネラーなのは社会のせいでも、親のせいでもありません
ほぼすべてあなたの責任です。少しは自分を顧みましょう
ただし自演能力についてはなかなかだと思います
それを上手く利用できれば、もしかして社会の仲間入りできる可能性がないともいいきれません（多分なんの役にもたたないとは思いますが）
以上 大学病院の眼科、来週手術予定。
ミニウェル ready が術例は少ないが最新の多焦点と言う事で決めたけど、
先日、先生から電話があって最近入れた人で近場が見えずらいとの情報あったとの事で、
ファインビジョンのトリフォーカルに変更した。
ファインビジョンのトリフォーカル 入れた人、感想教えてください。 >>895
何テンプレコピーしてんだボケｗ
ついでに
>>893 が笑えるので一言
＞白内障で眼底検査ってするのか？
＞白内障と眼底って関係ないだろ
白内障の人は必ず緑内障が疑われるんだよ。
一定の年齢になれば誰もが部分的には緑内障になる。
（正確には部分的に緑内障化するがまだ緑内障とはいえない状態）。
白内障と診断されて緑内障の検査をしないということはありえない。
結局お前は白内障ではないし、白内障で医者にかかったこともない。
＞カリーユニは3瓶が19点 10瓶が64点だな（10瓶のはまだだいぶ残ってるわ）
薬価ならググればいくらでも出てくる。（その前に保険種別と本人か家族かを
書けよボケ）。
お前が本当に医者にかかっていて診療明細書が手許にあるなら、これでもかと
いうぐらい詳細にその内容を書き込むだろう。
勝ち誇ってガンガンやるはず。
それが診療明細書には載らない薬の点数だけｗ
やっぱりお前は医者になんかかかってないじゃないか。
診療明細で突っ込まれるのが嫌で、市販のCAN-Cで治療してることにしたんだろ。
でも馬鹿だから最後の最後に尻尾を出しちまった。
いつもの自演小僧だとバレておしまい。
何回同じことを繰り返せば気が済むんだ。いい加減にしろよ糞が >>896
そんな大事なことを電話で決めるなんてどうかしてると思うけどだいじょうぶなん？ >>899
元々、ファインビジョンのトリフォーカル 希望で相談してたけど
miniwellで最新レンズが出たと先生から聞いてそれにしたんだよね。 まだ右目だけだけど、ファインビジョン トリフォーカル 入れてきた。
手術当日は近場がぼやけてたが数日経って遠中近とも明るくクリヤーに
見えるようになってきた。視力も矯正後0.2が0.8まで上がってる。
まだ入れてない左目はぼやけて黄色味がかっているのがわかった。
高価だったけど十分満足しています。よく見えるって気持ちいいです。 >>903
まだ手術していない左目と比べて、全体が白くなった。
ヤニ汚れの白壁を掃除した感じで、コントラストも違和感ないです。 俺もファインビジョンのトリフォーカルいれたけど、最初は裸眼で1.0あった視力が、一年半で乱視が増えて0.5に。運転はメガネに戻ったよ。
手術しても乱視とかの度数は一生変わるから、個人差はあるだろうけど、ずっとメガネがいらないわけじゃないね。
手術する前に教えて欲しかった。 俺もファインビジョンのトリフォーカルいれたけど、最初は裸眼で1.0あった視力が、一年半で乱視が増えて0.5に。運転はメガネに戻ったよ。
手術しても乱視とかの度数は一生変わるから、個人差はあるだろうけど、ずっとメガネがいらないわけじゃないね。
手術する前に教えて欲しかった。 俺もファインビジョンのトリフォーカルいれたけど、最初は裸眼で1.0あった視力が、一年半で乱視が増えて0.5に。運転はメガネに戻ったよ。
手術しても乱視とかの度数は一生変わるから、個人差はあるだろうけど、ずっとメガネがいらないわけじゃないね。
手術する前に教えて欲しかった。 俺もファインビジョンのトリフォーカルいれたけど、最初は裸眼で1.0あった視力が、一年半で乱視が増えて0.5に。運転はメガネに戻ったよ。
手術しても乱視とかの度数は一生変わるから、個人差はあるだろうけど、ずっとメガネがいらないわけじゃないね。
BBQする前に教えて欲しかった。 あれ、自演小僧はどうした
もう期末試験は終わったんじゃないのか？
ファインビジョンの続きちゃんとやれ。
もう一人ぐらい人物を登場させた方がいいぞ 眼内レンズの固定部がずれて、再手術を何回もしてるんだけどこれってまずいよね？ >>913
何でそうなった？ 目、グリグリこすったりしの？ >>914
こすってないよ、若いと茶目が柔らかくてそうなったみたい。 何回も目を手術すると、目に負担があると思うけど眼圧上がったり何らかの障害が起こりやすいとかあるかな？ 眼内レンズ縫着術って、40〜50分くらいかかるって聞いたけど
難しい手術ですか？また、痛みや充血はどの程度でしょうか？ >>917
30分くらい。硝子体手術ができる病院と先生ならできる。点眼麻酔で痛くはないよ。術後の痛み止めも出る。硝子体手術なので、3個穴あける。小さいから自然に塞がる。ただ充血は少しはするよ。それも自然に吸収。俺は日帰りでやったよ。 >>918
糸は勝手に取れてくるんだよね。
真っ赤っかでびびってるけど、
一週間くらいで赤みや痛みが半減
してくれるといいんだけど・・ >>919
手術受けたばかりのようですね。
でも書き込みをなさっているのだからお聞きしてもいいですよね。
眼内レンズ逢着術の点数は何点でした？ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
