【アトキンス・釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
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糖質制限の問題点を検証します。?
指摘事項を参考にして、どうすればよいか各自で考えてください。?
個人ごとに違います。効果には個人差があります。?
★★【糖質制限を考えてる人は、過去スレ全てに目を通して、 】★★?
★★【その実態を把握・理解の後に、自己責任でお願いします】★★?
※前スレ?
【アトキンス・釜池】糖質制限全般50【その他の剽窃者】?
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1509471140/ >>456
逆流がー
↓
濃度勾配がー
↓
拮抗ホルモンがー
↓
低血糖がー
↓
胃からの間欠的排出がー ← いまココ
しっかし、拮抗ホルモンの時に、拮抗ホルモンなどどこにも書いてないグラフ出した時にはワロタ
今回も、未だにパラノ脳内完結でデータもグラフも出していません
じゃろさんファイト! 頑張って! 仮説はありえない現象を前提にしてはいけません。
オレはそれを問題にしてる訳です。
その仮説を仮説として支持するということは、
ありえないことをありうると言っているということです。 で、ハゲはまだイケちゃんの仮説を臨床に合致してると認めるの?(笑) >>462
何それ、貼って貼って、見たいんだもん
たぶんまたパラノの揚げ足取りか?
「一致するデータがあって、今のところ妥当である」を勇み足で踏み込んだ表現し過ぎたのを、パラノが見っけて揚げ足取りの予感… >>463
>>309でぜんぶ言っとるやんけ。
で、それに対するハゲの返事は>>310ですけどね。
イケちゃんに瞬殺されてみたいなあ(笑) パラノ始まった、終わらない永遠白痴質問開始www
ずーっと当初に >>70 くらいに書いてあげて、何度も白痴質問シリーズあって、そのたびに前に答えてるよって教えてあげて
もう三つ子の魂だから、仕方ないんだもん >>469
>>70笑えるよね。
今のところもなにもその仮説はありえないのに(笑) 何度か笑える変なデータやグラフ貼ったけど、またパラノ脳内に戻っちゃったの?
世界に向かって一人喚き続けるのを再開なの?
またパラノ脳内に戻っちゃったの?
世界に向かって一人喚き続けるのを再開なの?
またパラノ脳内に戻っちゃったの?
世界に向かって一人喚き続けるのを再開なの? >>467
エントリをご自分で消されましたよ(笑) >>471
え?低血糖のデータ貼れっていったの君だろ?? で、はげの意見はどうなの?
まだ、イケちゃんの仮説は臨床結果に合致してる!って言い続けるの?(笑) パラノ、諦めるなよ、全世界が期待してるよ
得意のググるで頑張って、ググルのパラノの名に恥じるなよ
胃からの間欠的排出がー ← いまココ
脳内仮説で世界に向かって一人で喚いてないで、何か根拠なりエビデンスなり持ってきて
じゃろさんファイト! 頑張って! 生化学的整合性を無視した仮説も現象通りならオーケー!ってことですよね。 >>473
捏造キタ-----------!
天からパラノ脳内に降ってきた低血糖(笑) 昨年末から1ヶ月近くも世界に向かって一人喚き続けたんだから、も少し頑張って!
>>475 三つ子の魂 さんへ
>>70 のママだよ、気になってるようだから、そこから変わったら書いてあげるんだもん
三つ子の魂さんへ
同じ質問が後数十回続くのが予想されるので、さきに書いといてあげるね 「同上」 >>436
たぶん取り込まれると言っても単に間質液側の濃度が高くなるから血中に拡散されるという程度の認識だと思います。 何言ってるかわかんないので発作収まるの待ちますね。 マグネシウム不足だけじゃないだろイオンバランスが崩れた糞袋
身体中糞溜まり
糖質で鈍くなってるんじゃね? よし、まだパラノは戦いを諦めていないようだ
みんなのお楽しみ劇場はマダマダ続くんだもん >>485
ブドウ糖代謝で得られた二酸化炭素が必要?(´・ω・`) 二酸化炭素は毒にも薬にもなるだろ
基本的に糞だと考えろよ糞袋
答えはくぐれよ糞袋 >「末梢の血糖値」が「間質液のブドウ糖濃度」に比べ低い時、
>すなわち「正の乖離」がある場合でも
>「ブドウ糖は能動的に細胞内に取り込まれ、間質液のブドウ糖濃度」が上昇する様子が観察される。
細胞内に取り込まれて間質液のグルコース濃度が上昇? >「活動量」を増やすと、インスリン優位の時は「間質液のブドウ糖濃度」はふつう低下する。
>ところが、インスリン拮抗ホルモン優位の時には「間質液のブドウ糖濃度」は急上昇し
活動量を増やすとインスリン自体が抑制されますし、拮抗ホルモン優位になるのは当然で合わせて血糖値も上がるはずですが。。。 何となく見えてきたけど間質液のブドウ糖濃度イコール細胞内のブドウ糖濃度という捉え方をしてるのか? >「インスリン拮抗ホルモン優位」においても「ブドウ糖の燃焼が不可欠である」ことを示唆している。
脂質代謝において糖質が必要なのは燃焼ではなくオキサロ酢酸の需要でしょう。
もちろん活動レベルに応じて解糖系も使いますが。 >>487
発狂が終わったら>>474に返事してね。 >>499
良い子のみんな、三つ子の魂さんへ同じ質問たぶん10回目くらいのご返事だよ
>>70
> 池澤さんの仮説は、今のところは臨床データ(血糖測定値)に一致している
んだよ
パラノが反するデータを必死でググって探してるから、良い子のみんな、楽しみに見ててね
パラノ仮説がグルグル変わって、今度は胃からの間欠的排出がー(← いまココ)だよ
その根拠データも楽しみに待っててね
パラノ君、少し外の空気を吸ったと思ったら拮抗ホルモンが全く書いてないグラフを貼ってワロタ、また脳内に引きこもったよー
世界に向かって一人喚き続けてるよー
勇気を出して空気を吸いに出てくるのを、待っててあげてね
----------
まあ、同じ白痴質問に、同じ答えをしてあげる単純作業をする俺も、たいがいだな…orz
俺って優しいんだもん >>500
その仮説の論理矛盾を知ってもそのスタンスにかわりはないですか?って聞いてるんですけど。 言い換えましょうか?
逆流が実際にはありえなくても臨床でそれっぽい動きがあれば逆流仮説はありと言うことですか? ハゲはあれですか、
自分は何にも知りませーん。
血糖値の二峰性に原因があると考えている奴はみんな妄想。
とか言ってるんだろうか?
いや、じゃろにますが言うこと限定なのかもしれない。 ぐるぐるパラノが脳内を一人世界に向かって喚き続けるホームポジションに戻った件
僅か1ヶ月足らずで戻っちゃったんだもん
★ 「100%間違ってることは誰の目にも明らかだ、生化学を知らないからだ、俺の考えを理解できないバカは誤魔化すな、しまいには俺の考えを書くぞ」 >>506
それで相手を黙らせたとしてもハゲには何の益もないというか、
自分の馬鹿さ加減が残るだけなんだけど、ハゲは理解してるのかな? さすがにそろそろNGかな。
でも発作を見るのもちょっとおもしろいな。 >>506
何も見てないで言い掛かり繰り返してるのは一目瞭然。
それで何か自分の利益になることあるの? とりあえずハゲはほおっておいて、
イケちゃんへの仮説についてどうですかね?
>>496が彼の考えの根本的な誤解と思ったのですが。 諦めんなよ!
諦めんなよ、お前!!
どうしてそこでやめるんだ、
そこで!!
もう少し頑張ってみろよ!
ダメダメダメ!諦めたら!
周りのこと思えよ、
応援してる人たちのこと
思ってみろって!
あともうちょっとの
ところなんだから!
じゃとさんファイト! 頑張って! >>514
ウザイなー。議論にならないから負け犬スレに戻って。 >じゃろにますが言うこと限定なのかもしれない。
プゲラ
だもーんの寄生虫野郎が、だもーん"だけ"に寄生する目的を知りたいね
それこそ、匿名で寄生しても何の益もないと思うけどね。
じゃろにますが虐められて追い込まれているからですか?
なら、糞袋連呼だって明らかにじゃろを攻撃してますがなw
そっちはスルー?
正しい知識を持っているって自負しているなら、じゃろの間違いを認識して当然だし、
じゃろが四方八方から攻撃を受ける前に先制して指摘しておけって何度も… >>517
おお!是非間違いを指摘してください!
はげのコピーロボット君! 糞袋連呼くんは糞でNGしてる人が多いんですよ(笑) 何度もアプローチしてんだけどね
糞袋の扉から出てこないんだよ
地獄の輩は自ら地獄に堕ちるというがまさにそれ
地獄の風が心地よいんだろ >>519
早くググれよ
若しくはしんで証明しろよ >>520
どんなアプローチや?
糞しか言うてないやん。
オレのどこが間違ってるか指摘すればいい。 ハゲのレスはイランが、
ハゲは、イケちゃんの仮説はデータも見ずに臨床と合致してるという一方で
オレが低血糖の例から二峰性を示したら拮抗ホルモンのデータがない、と噛み付くというダブルスタンダード(笑) パラノ君はお茶目で愉快なんだもん
「100%間違ってることは誰の目にも明らかだ、生化学を知らないからだ、俺の考えを理解できないバカは誤魔化すな、しまいには俺の考えを書くぞ」
と言って、俺に池澤さんへの反論をさせようと執拗にシツコク変質的に迫り続けたんだもん
オマエの脳内知らないから、俺に言われても無理と答えても、俺に池澤さんへの反論をさせようと執拗にシツコク変質的に迫り続けたんだもん
解らないことは自分でFBで質問して教えて貰ってとアドバイスしても、俺に池澤さんへの反論をさせようと執拗にシツコク変質的に迫り続けたんだもん
(実は、池澤さんへ質問済みだった事が後から判明、なんだよとっくに解決してるんじゃん >>361 みたいかな)
自分で反証データ見つけるか、他の仮説を証明するかが良いとアドバイスしてあげても、俺に池澤さんへの反論をさせようと執拗にシツコク変質的に迫り続けたんだもん
逆流が濃度勾配で拮抗ホルモンだから低血糖だと間欠的排出だもん
>>506 に戻ったので、もう一周楽しませて欲しいんだもん >>525
イケちゃん仮説は臨床データと合致してるって、いったじゃん(笑) さぞかし大量の池澤先生が提示した彼の臨床データから判断されたんでしょうね。
今のところは臨床データ(血糖測定値)に一致しているんですから。 >>523
そう熱くなるな
スターウォーズでも観て頭冷やしてこいよ。
今回はルークがいい味出してんぞ。
これが○○○だ。 >>529
いつも糞糞言って熱くなってるのはきみだろう。。。 >>530
お前は自分のやりたいことを自分やり方で突っ走るキャラ設定じゃないか?
早くやれよ >>532
イケちゃん仮説に一致するイケちゃんの臨床データまだー? 反証データ一つもないから、全部合致してんだろーが
パラノはスタートからしてズレてるから、何時までもグルグルしてんだよ(笑)
パラノが拮抗ホルモン・パラノ仮説で貼ったグラフは、拮抗ホルモンなんてどこにも書いてないから(笑)証明には全くなんない、でもパラノ仮説を否定するデータではない、めっちゃ笑えたけど
人の仮説を否定したかったら、反証データ示すか、別の仮説を証明するか、グルコース分子の動きなんて見たことねーだろ(笑)
じゃろさんファイト! 頑張って! >>534
反証データがないもないもその前にイケちゃんの臨床データを堕してくださいって話です。
オレはみたことありませんが、ハゲは見たことあるから仮説と合致してるって言ってるんでしょ?(笑) さ、イケちゃんの臨床データを示してみよう!
ハゲさんファイト! 頑張って! >>534
>人の仮説を否定したかったら、反証データ示すか
仮説の否定するためにはその仮説の論理的矛盾を示せばいいって知らなかったですか? 殆どコピペの仮説?に反論する暇な奴いるの?
どちらにしても糞袋には変わりない >>540
たぶん、何か勘違いしてる。というか話についてきてない(笑) >>539
もう、パラノ君ったら、ママが目を離すとすぐにグルグルして振り出しに戻っちゃうんだから
最初から、パラノ君が知ってる生化学反応で説明できなくても良いという主張に対する反論をしたいんでしょ
論理的矛盾があれば仮説じゃないわ、パラノ君の脳内反応に矛盾してるかは世界は知らないわ
早く、二週目に入って楽しませて欲しいんだもん じゃろにます→釣り餌
だもーん→撒き餌
名付けて糞袋システム
くだらねー(笑い) 鈴木 功
…大事なことだと思うのですが。
池澤 孝夫
(ちょっと長いが、数行で纏めると)
全く大事じゃない、どれが正しいかはその分野の奇特な専門家が将来解明するかもね
現象に即して矛盾してないんだから、文句あるなら自分で好きな仮説作れば良いでしょ、つーか、言葉の遊びしてる暇あったら患者治せよ
逆流で説明したほうが訴求感あって、なびダイエットやボーンブロス売れるんだもん 答えというか
全てが糞袋への道に繋がるから救いようがない
やらない方がいい(笑) >>495
基本に忠実に、シンプルに考えましょう
>ところが、インスリン拮抗ホルモン優位の時には「間質液のブドウ糖濃度」は急上昇し
インスリン拮抗ホルモン優位の時には・・・
「間質の線維芽細胞が糖新生している」
「糖新生の基質は乳酸」
「線維芽細胞の消費するエネルギー基質はグルタミン」
何らの矛盾も生じていないw >>446
いや高GI300gリフィードは運動不足プヨガリに限らず平均的日本人なら食後高血糖
10〜15時間も胃に留まろうが虚弱膵臓日本人ならその時間のどこかで高血糖になるだろうということ 自称平均的な日本人はこのスレに居るの?
いたら安価つけて挙手(´・ω・`)ノ
神に選ばれてる人は最近みかけないね >>458
未病の人の話をしてるので、機能全欠損を前提に考えたら、現存する病態がみえなくなってしまいます
こういうときはホモノックアウト致死、ヘテロノックアウトで症候群を発するような因子を想定すると捗る
池ちゃん崎谷先生ら言うところの「未病」は
ICDに載ってるような疾患カテゴリの診断基準を満たさないが
不定愁訴満載で、生活時間の大半を相当具合悪い状態で過ごしている人 のようなイメージ
これが平均的な日本人だというのなら、移民を増やして遺伝子プールを入れ替えたほうが国益に適うであろうw >>549
つかヘキソキナーゼの活性低下はたちまち高血糖を生むという話です。 >>546
糖新生してるのか(笑)
いや問題はそこよりもその前の部分で活動量が増えてる状況で
インスリン優位な時と拮抗ホルモン優位な時があるという前提が既に意味わからんのです。 >>542
それより早くあなたが池澤仮説を臨床データと一致していると判断したその臨床データを示してください。
検証しましょう。
まず臨床データがないと話にならない。 >>547
でも、確かに高強度のレジスタンス運動の直後の食事なら
GLUT4の高発現によりグリコーゲンストレージの許容量を越えて取り込まれて
筋肉内でDNLされるという動きが本当なら高血糖にならない可能性もあるのではないかと思います。
大量の高GI食でも食後高血糖を生むのは食後2時間以内ということを考えると、GLUT4の発現期間と被ります。
実際の消化吸収はもっと時間がかかったとしても
そこは顕在化しないわけで。
逆に言えばむしろこの顕在化しないけど消化吸収されてる部分が代謝にどう影響しているのか
今まで全く考察されてないことが問題かもしれないですね。
それとそのレジスタンス運動の質の問題もありますね。
中途半端では高血糖を生むと思うし、追い込む筋肉も大きな筋肉じゃないと意味がないし。 パラノ君
ほんと救いようがない位にバカだねぇ
またグルグル始まったw
実際と一致してるから仮説なんだろ、反証ないので、ニホウ性のグラフは一致してるのよ
一致しないと仮説になんないだろw
ちょっと前には同じ事を書いてあげたばかりじゃないの、
あまりママを困らせないで
パラノ(笑) >>554
何の根拠も示せてない逆流説が一番説得力ないですが。
説得力持たせるために君が頑張るところですね。 >>556
説得力が必要な場で逃げちゃった池澤さんなのに、fbで息巻いちゃってる池澤さんの名誉のためにも
君が頑張るところです! だもーんも寄生されて大変だな(DQNネラーみ〇こに粘着されたから理解出来る) >>551
ここ?
>「活動量」を増やすと、インスリン優位の時は「間質液のブドウ糖濃度」はふつう低下する。
食後に有酸素運動して、流れてくる糖を細胞内に押し込んでるときのありふれた状況でそ
標準的な生活指導に反応する標準的なパターンとして、Libreで実測されてるという話に読みました
日本語的な構文の拙さはあるが、文意の指すところについては特段の疑問無し
>>550
>ヘキソキナーゼの活性低下はたちまち高血糖を生む
非常に狭いレンジでヘキソキナーゼの活性低下(G6P増加によるフィードバック抑制)と解除を繰り返しているだけでも
池ちゃんの観測事実は説明ついてしまいますので、矛盾はしませんね
筋グリ格納余地なくミトコンドリア機能もカツカツで、解糖系から先に進まなければG6Pがだぶついて、頻繁にON/OFFせざるを得ない
抑制シグナル解除されても酵素機能回復までに空白期間が生じるのもありがち 1型、インスリン消失後も肝糖放出機能の回復が遅れるケース
↓
71: [sage] 2017/09/20(水) 16:30:51.39 ID:XS8NUu840
>>21
同じ一型とはいえ条件が揃わなきゃ参考にしかならんけど一例として
食事の超速攻型ってのはある程度以上を打つとインスリン自体は体内に残っていなくても
その効果の影響が暫く続けて残る
具体的には肝グリコーゲンによる抗血糖値低下機能が十分に発揮されなくなる
4単位も打てばインスリン自体は二時間程度で消失しても三時間はまともに機能してない
完全に機能が回復するまで六時間以上かかる
恐らくは代謝云々じゃなくてこれ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1462165137/71 プレドニン内服による糖新生亢進と骨格筋へのインスリン抵抗性誘導をFGMが捉えた例
コルチゾールおそろしあ
↓
125: [] 2017/11/10(金) 07:23:24.54 ID:bDiWPWGf0
リブレしているのですが
皮膚科でプレドニン4錠出たので服むと
空腹時で15上昇 食後は200未満に抑えていたのたのが 軽く250オーバーになってしまった
今まではジムで自転車こいだらスーと下降したのにプレドニン飲んでからは下降しない
糖新生の亢進と筋肉への取り込みがブロックされてるのだろう
恐ろしきステロイド!このまま長期投与ならば確実にインシュリンだなとメゲました
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1508851632/125 >>554
だから一致してるそのデータを出せと言ってるんですが。
今のところ一致してるって君が判断した、そのデータですよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています