【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart37【視野保存】

**病弱名無しさん** · 2018/07/14(土) 08:58:12.53

>その人にとってはまだ高い眼圧ってこと。
これが解明されていないのでは？
眼圧下げても進行してるってことは・・・

10以下に下げると網膜?離の可能性が高くなったり
物が歪んで見えるような症状が出るって聞くが。

**病弱名無しさん** · 2018/07/20(金) 02:00:42.48

手術して片目の眼圧4前後だけど、むちゃくちゃボヤけて全然見えないで

**病弱名無しさん** · 2018/07/20(金) 09:32:02.30

…低すぎ
ヤバいだろ。
でも1年位で15位に戻るよ…

**病弱名無しさん** · 2018/07/22(日) 01:30:23.44

今日からプロスタグランジン点眼開始だ
近視乱視斜視ときて緑内障まだかなり初期だけど

**病弱名無しさん** · 2018/07/22(日) 02:04:43.98

ようこそ
目薬きくといいね
俺はPG系ほとんど効かず、0.5くらいしか眼圧下がらなかった

**病弱名無しさん** · 2018/07/22(日) 03:08:38.92

３ヶ月後、眼圧は下がったがまつ毛モッサ～になった>>467の姿が

**病弱名無しさん** · 2018/07/23(月) 14:52:30.50

正常圧なのに手術って意味あるの？

**病弱名無しさん** · 2018/07/23(月) 14:59:36.23

正常眼圧でも進むからさらに下げるためにするんだろ
個人的な意見だが高眼圧より正常眼圧緑内障のほうが厄介だわ、正常眼圧でも視神経が耐えられないんだから
高眼圧は人によるだろうけど視神経自体は弱くないんだから下がれば何も怖くないだろ

**病弱名無しさん** · 2018/07/23(月) 23:57:12.88

となれば神経保護しかないんじゃないか。
kus剤だっけ？まだなのかね。

**病弱名無しさん** · 2018/07/26(木) 02:44:32.64

>>472
どこまで期待できるかなあ

**病弱名無しさん** · 2018/07/28(土) 04:08:26.40

>>473
kus剤早くお願いしたいです。アラフォーで片目は中心部までやられつつあるので。
両目で物を見られる時間を少しでも伸ばしたい。

**病弱名無しさん** · 2018/07/31(火) 09:43:07.42

緑内症だってビタミンＡの摂取不足、栄養不足の可能性がでてきたのに

**病弱名無しさん** · 2018/07/31(火) 09:48:10.60

エビデンスを得るための臨床試験(人体実験)
人体実験に参加せずにエビデンスを求められてもな
ビタミンＡを月に6ｇとる実験に参加する人がいるかどうか

**病弱名無しさん** · 2018/08/01(水) 00:14:11.03

飛蚊症で病院いったら視野検査されたが緑内障じゃなかった
良かった

**病弱名無しさん** · 2018/08/01(水) 10:54:04.70

視野検査だけじゃ
緑内障かどうか分からんだろ

**病弱名無しさん** · 2018/08/01(水) 14:23:46.36

いまの時代OCTはやらないとな

**病弱名無しさん** · 2018/08/01(水) 15:36:40.45

眼圧とかも測ったみたい

**病弱名無しさん** · 2018/08/02(木) 20:19:35.66

眼圧が高いときの自覚症状というものが初めて分かった。
普段１３～１６で推移していたのが急に３８mmHg位まで上昇していた時、高い方のこめかみに鈍痛がしていた。
頭痛薬飲まなくても我慢できる程度の痛みと言えば何となく分かってくれるだろうか。

**病弱名無しさん** · 2018/08/02(木) 21:40:32.16

６０超えると痛み止めも効かないよ

**病弱名無しさん** · 2018/08/02(木) 21:53:05.21

>>481
閉塞偶角？

**病弱名無しさん** · 2018/08/02(木) 22:41:17.60

OCTで緑内障か否かの診断は出来るのかな？

**病弱名無しさん** · 2018/08/02(木) 22:43:04.12

視野検査は客観的な診断方法では無いからな。
それより今の時代はＯＣＴの方がはっきりわかるのかな？

**病弱名無しさん** · 2018/08/03(金) 00:14:54.48

急性だったからかわからないけど自分の場合は痛みは特になかった
急に視界がアゾルガさした直後みたいに白くなったからビックリして眼科に行ったよ

**病弱名無しさん** · 2018/08/03(金) 09:14:30.75

>>483
私は開放隅角です。

**病弱名無しさん** · 2018/08/03(金) 21:05:27.31

目薬の先っちょのしずくが見えなくなってきたからどストライクで眼に命中しなくなってきた

**病弱名無しさん** · 2018/08/04(土) 21:20:21.74

http://coya78.isasecret.com/img/IM67hjx.jpg

**病弱名無しさん** · 2018/08/05(日) 00:17:05.33

千葉県野田市には小林信啓って奴が住んでてまあアレは酷い。
いったい何がそんなに酷いかは追々。

**病弱名無しさん** · 2018/08/06(月) 15:41:25.61

正常眼圧緑内障4年目、進行なしで眼底写真にも変化なしの結果で一安心
てか4年に一回しか撮らないんだね写真

**病弱名無しさん** · 2018/08/06(月) 15:45:15.64

毎回直接目見てるからね
でも眼底写真をそれだけ間開けるのはダメな医者かも
緑内障に重要な所見として視神経乳頭周辺の出血というのがあり、これがある人は有意に悪化しやすい
それを見つけるためには眼底写真で見るのが一番確実

**病弱名無しさん** · 2018/08/06(月) 16:17:29.35

確かに専門は視力矯正の先生で緑内障にはたぶん詳しくない
悪くなるようなら変えようと思いながら通ってる感じ視野検査も年に一度で少ない方かな

**病弱名無しさん** · 2018/08/06(月) 20:00:13.00

俺は幸い視野は欠けてないから、ただの高眼圧症だけど、眼科では普通の眼底写真は撮られたことは一度も無いなあ。
OCTはたまに撮られてるけど、前回撮ったのは1年半前だ

**病弱名無しさん** · 2018/08/07(火) 01:12:57.18

前にも話題になってたけど正常眼圧緑内障の場合、眼薬やってもやらなくても進行度合いは変わらない気がするな

**病弱名無しさん** · 2018/08/07(火) 01:15:43.92

>>495
さしてなかったらもっと進行早いと思うけどねw

**病弱名無しさん** · 2018/08/07(火) 01:40:07.41

大半の人は変わるけど一部変わらない可哀想な人が居るって感じだね

**病弱名無しさん** · 2018/08/07(火) 08:19:44.14

正常眼圧緑内障は原因不明が多い。
故に根本的治療方法がないに等しい。
対処方法が無いので取り敢えず眼圧を
下げるかって程度の気休めと心得るべし。

**病弱名無しさん** · 2018/08/07(火) 16:41:17.12

トラベクレクトミー２回目の俺は、今後視野欠損が進めば、打つ手無しで諦めるしかないのかね？

入院中、いつ死んでもおかしくないようなジジイ共に混ざり肩身の狭い思いで過ごしてきたが、せめて定年まであと１０年持ってくれと願うばかりだわ。

**病弱名無しさん** · 2018/08/07(火) 16:45:28.66

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**病弱名無しさん** · 2018/08/07(火) 16:57:39.21

ips細胞に期待して前向きに行こう
パーキンソンで神経細胞移植とか始めてるようだし
視神経もなんかなるだろ

**病弱名無しさん** · 2018/08/07(火) 17:03:54.37

>>501
手術してくれた権威ある先生が同僚との雑談で
iPS細胞が適用されるのは脊髄の方が先で、視神経は後回しだろうね・・・って言ってたよ。
理由は神経の太さが全然違うらしい。（視神経はかなり細いという意味だと解釈）

**病弱名無しさん** · 2018/08/07(火) 17:34:37.99

>>499
3回まではできるはず
でもつらいですよね
「手術すれば眼圧さがるんだから高眼圧タイプはいいよね」と言う人もいるけど手術の効果は永続しないし回数制限あるし
だから若い人はそう簡単には手術はできない

**病弱名無しさん** · 2018/08/10(金) 11:23:48.22

10年くらい前に眼科に行って、眼圧が高いですねと言われました。
その時は左17右16くらいでしたので、月1回受診してくれとの事でした。
そこには半年ほど通院しましたが、眼圧は左２４右２２まで上がったので、
目薬もしてないのに、いきなりレーザー治療をしろとの事でした。
さすがに不審に思い眼科を今のところに変えました。
するとレーザー手術はおろか、目薬で眼圧を下げるのも必要ないとの事でした。
で10年近くお世話になり、だいたい左右とも15くらいで安定してましたが、
この前行ったら左２２右１８くらいまで上がってて、先生もびっくりした感じでしたが、
他の検査をした結果、そんなに慌てるような事ではないので、次回の検査(半年後)の結果が悪かったら
目薬で眼圧を抑えていこうとの事でした。
専門が緑内障の眼科医の方なので信頼してますが、正直ちょっと心配です。
気のせいか左の眼球が大きくなってる気もします。

**病弱名無しさん** · 2018/08/10(金) 21:54:31.77

眼圧だけじゃなくて視野検査もしてる？あと眼底

**病弱名無しさん** · 2018/08/13(月) 19:46:36.70

名医のTHE太鼓判!【老眼・白内障・緑内障】
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1534154002/

**病弱名無しさん** · 2018/08/14(火) 21:28:55.88

片目手術後、左右別々の目薬、合計５本を時間帯をズラして点眼するとか、もう頭が混乱するわw

**病弱名無しさん** · 2018/08/15(水) 19:13:12.95

俺の目の悪さを過信してるのかOL風の受付のお姉さんが床に置いてある荷物を持ち上げるときに大股開きにしててパンツ見えた(実際には黒ストッキングなので見えてない)

**病弱名無しさん** · 2018/08/15(水) 19:23:25.82

>>508
見えたのか？見えてないのか、どっちなんだ？（笑）

**病弱名無しさん** · 2018/08/18(土) 16:52:17.54

http://blog.livedoor.jp/eyedoctor/archives/51638482.html
「このようなデーターがあります。　　
岐阜大学の青山先生たちは、40名の緑内障の手術を受けた患者さまがを10年間追跡調査を行いました。
治療前の眼圧が20％下降したグループと、20％下降できなかったグループでの10年間での緑内障の進行具合の比較です。
20％の眼圧下降ができたグループは10年たっても92.7％の方が視野を維持できました。
一方、20%の眼圧下降ができなかったグループは0％の方が視野を維持、すなわち20％眼圧下降ができなかった方、全員が進行していたという結果となりました。
20％の眼圧下降の有無で維持と進行が分かれたのです。」
～中略～
「実際に30％も眼圧を下げても視野変化が進行する方もいるのです。

>>499
15mmhg→7mmHg　手術によっておよそ半減したのでもう大丈夫だと思いたい。
まあ、多少上がったとしても、何とか一桁を維持できれば御の字だな。

**病弱名無しさん** · 2018/08/23(木) 09:59:24.00

行ってる眼科の先生はずいぶんと緑内障画専門だったらしく、緑内障の診断には随分と自信を持ってる。
この前行った時は左目の眼圧が23(４ヶ月前は15)だったけど、次高かったら眼圧を下げる点眼薬を出しましょうて事だった。
眼圧を下げる点眼薬って、早めに出したらダメなものですかね？
一生点眼しないといけなくなる事もあるから、ギリギリまで出さないのかな？
なんかそれから片目だけ異常に疲れるんだけど。

**病弱名無しさん** · 2018/08/23(木) 19:06:39.01

>>511
視野狭窄の進行具合によって変わると思います。
まだ目薬をしていないのなら、高眼圧が継続的なものなのか判断する期間が必要なのだと思います。

ですから、まだ進行してない場合、様子見しても大丈夫だと思います。
目薬を出し惜しみしてる訳ではないはず。

ただ、心配であれば次の受診(4ヶ月後？)を待たずに、「眼圧測定に来ました」で行ってもいいと思いますよ。

目が疲れる→多分気分的なもの。ただ、高眼圧になってるなら頭痛などを伴うことがあるので、眼圧測定すべきでしょうね。

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 11:13:59.03

>>511
副作用もあるし、使い続けると効かなくなったりするかも知れないからじゃないかな。

**病弱名無しさん** · 2018/08/27(月) 16:41:53.18

>>512
レスありがとうございました。
確かに急に上がったからビビり過ぎてたのかもしれません。
その先生も30年以上のベテランだし、地域の人たちに人気がある方ですから、
やはり信頼してこれからも付き合っていこうかなと思います。
次の受診は年内になると思います。

>>513
一生ものは確かに嫌ですね。
まあそんなに深刻ではないと言ってましたけど。

**病弱名無しさん** · 2018/09/02(日) 10:46:12.58

>>511
点眼始めるにしても、点眼できちんと眼圧下降してるかの効果測定ために、何回か精密眼圧測定で平均値を出してからの必要がある、ってのもあるよね
私の場合、3ヶ月くらいかけて10回精密眼圧測定してからのラタノプロストを処方してもらった
両目とも平均が15～16の間だったのが10～12の間まで下がった

**病弱名無しさん** · 2018/09/02(日) 15:08:34.30

３ケ月で10回の測定って10日に1回は眼圧計っていたのか。
凄いねえ。厳密にやっていたんだ。

**病弱名無しさん** · 2018/09/02(日) 19:29:28.68

その期間、回数は東京のか○わらアイケアクリニックかな

**病弱名無しさん** · 2018/09/09(日) 18:31:31.00

私の場合は正常眼圧緑内障だけど、その疑いありと言われてから２つの病院で10年近くずっと経過観察、目薬なしだったなあ。
引っ越しで病院変わったらすぐ目薬やったほうがいいと言われて、今はさしてる。
ただ、どっちの医者が正しい診察をしていたかは分からない。

まあ、そこまで副作用ないし、早めに目薬やってもよかったかなー程度には思う。

**病弱名無しさん** · 2018/09/12(水) 12:40:58.88

目薬必要ない人がうらやましい
３ヶ月ごとに15000円近く目薬代がかかるわ(本数多いから)
これが一生続く
ため息しか出ないわ

**病弱名無しさん** · 2018/09/12(水) 14:04:26.15

金も取られる、さすのに時間も取られる
こんなひどい病気そうそうないよね、透析くらい
どんな難病でも基本飲み薬だから一瞬なのに

**病弱名無しさん** · 2018/09/12(水) 21:48:44.14

透析よりずっとマシだろ。
透析ナメんな。
週3回×半日潰れる

**病弱名無しさん** · 2018/09/12(水) 22:00:52.71

その通りだが
いいからほっとけよ
緑内障患者の特徴は
死にたい
この世には緑内障以上の難病はない
こんなのまともに相手してれば疲れるだけ

**病弱名無しさん** · 2018/09/12(水) 22:05:10.55

>>522
このスレで相手にするなと言われてもw

**病弱名無しさん** · 2018/09/12(水) 22:36:03.52

>>522
なにしに緑内障スレのぞきにきてるんだよw
お客さんかな？

**病弱名無しさん** · 2018/09/14(金) 02:26:45.34

30代なかば、眼科医に今は大丈夫だけど将来的に緑内障になると言われた
眼圧は最近は17くらい
こういう予言って外れないのかな…

**病弱名無しさん** · 2018/09/14(金) 10:40:11.45

>>525
OCTをもとにしたものならほぼ確実
眼底検査をもとにしてるならまず当たらないから安心していい

**病弱名無しさん** · 2018/09/14(金) 12:48:01.47

>>526
OCTが何かわからないけど眼底検査意外に写真を撮ったり色々検査してグラフみたいのも見せられた
はー緑内障確実かあ
医者は予防法も特にないと言ってたんで運命ですかね…

**病弱名無しさん** · 2018/09/14(金) 14:23:25.87

>>527
グラフみたいなのがOCT
今は便宜上ハンフリー視野検査で視野欠損がでたら緑内障と診断されるがそのときすでに視神経の50%くらいは死んでいる
OCTだと20%くらい死んでる場合でも検出できる
つまり視野こそかけてないが、すでに視神経は死に始めているということ

**病弱名無しさん** · 2018/09/14(金) 14:48:08.35

>>528
なるほど…
まだ点眼するのは早いのかな
点眼すれば視神経が死ぬのを防げるというわけではないんですかね？
色々聞いちゃってすいません

過去に10年くらい抗うつ剤を飲んだり今も睡眠薬飲んだり、運動不足で寝転がってスマホばかりなのがいけないんだろうか…

**病弱名無しさん** · 2018/09/14(金) 16:32:37.11

>>529
今の状態では目薬はでません
残念ですがいつ視野が欠けるか気にしながら定期的に通院するよりないです
どうしても気になるのでしたら、通常より厳しい視野検査(ハンフリーマトリックスや、blue on yellow)のある医者にいきそれで欠損がでれば治療開始となるでしょう、ただこの機材まで揃えてる眼科はそうそうありません
別に習慣習慣は関係ありません、難病で寝たきりの人でも緑内障になぞなりせん、緑内障は単純に遺伝子の欠陥です

**病弱名無しさん** · 2018/09/14(金) 17:24:08.01

>>530
なるほどよく分かりました
ご親切にありがとうございます
今後は医者は半年に一度程度検査に通おうかなと思います

父も緑内障だし遺伝ですね…
37なら予兆が出るのが早すぎるということもないんですかねえ
憂鬱ですが仕方ないですね

**病弱名無しさん** · 2018/09/14(金) 17:52:55.56

>>531
それでいいと思います
緑内障はほぼ遺伝です、父上がそうなら間違い無さそうです
緑内障を専門とする病院に通ってますが初診でまず親族に緑内障はいるか聞かれました
37で予兆なら別に早すぎじゃないですよ、予兆であって実際視野かけるのは50歳かもしれないですし
眼圧高くもないですしそんなに心配することはないでしょう、お大事に

**病弱名無しさん** · 2018/09/14(金) 18:10:21.40

>>532
ありがとうございました
色々教えていただき安心することができました

**病弱名無しさん** · 2018/09/15(土) 21:02:29.60

>>519
70歳以上は2割負担で75歳以上は1割負担だからいずれは負担が減る
ジェネリックも出るだろうし

**病弱名無しさん** · 2018/09/16(日) 12:04:53.70

視力は遺伝ではなく栄養不足からくるものだから
緑内症が遺伝とは言えない

**病弱名無しさん** · 2018/09/16(日) 13:20:46.36

親族に緑内障いないけど緑内障

**病弱名無しさん** · 2018/09/16(日) 14:26:20.47

>>536
気づいてないだけ
親が何歳か知らないけど親が80になったら緑内障発症するかもしれないよ？
早く死んだ人がもし長生きしてたら発症してたかもしれないよ？
知りうる親類が全員100歳まで生きててそれでも緑内障じゃないならごめんなさい

**病弱名無しさん** · 2018/09/16(日) 20:14:45.69

眼圧60のとき視界がアゾルガさした時みたいにかなり白っちゃけたけど昨日からちょっと白っちゃけて来てる
また眼圧上がってるかも知れないわ

**病弱名無しさん** · 2018/09/16(日) 21:18:54.72

母親が60.代から緑内障だったな。
妹も俺ほどではないがやらり緑内障からだわ。

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 14:32:50.58

樹木希林さんは手術拒否だってなぁ

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 14:37:24.42

>>537
いや、その理屈なら遺伝云々を言う意味がないよ。全ての人間は加齢でいずれ緑内障になるから。１５０歳くらいまで生きてならない人間は存在しないはず。だから、親や兄弟が若いのになった場合が要注意。

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 14:52:19.37

>>541
極論言うなよ、それ無限に生きたらいつかガンなる～とか言ってるのと同じだぞ
150まで生きる人間なんていねえだろ
普通の人間は少なくとも100歳くらいまでは緑内障にならないようにできてるんだよ
生きてる間に緑内障になるやつは欠陥品

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 15:44:36.79

90以上生きた祖父と100まで生きた曾祖母は白内障にはなって手術し、その後も定期的に眼医者に診てもらってたけど緑内障にはならなかった。
これが普通なんだろうな。

**病弱名無しさん** · 2018/09/18(火) 06:37:38.58

網膜剥離も怖い。
緑内障の人って網膜やいろいろな目の病気を
併発すると思うから、いつ失明するかわからない。

**病弱名無しさん** · 2018/09/19(水) 14:38:07.82

失明より先にボケそう

**病弱名無しさん** · 2018/09/19(水) 14:44:19.82

緑内障はアルツハイマーと関係あるらしいから、実際ボケやすいよ
目は見えなくなる頭はボケる治せないマジひどい病気

**病弱名無しさん** · 2018/09/19(水) 22:55:18.78

周囲に多大な迷惑かけるよね

**病弱名無しさん** · 2018/09/22(土) 08:55:16.08

「ＮＨＫテキスト今日の健康」に緑内障の記事あり
お薦め

**病弱名無しさん** · 2018/09/22(土) 11:15:44.95

そんなものに書いてあるようなことすら知らない人は緑内障のこと勉強しなおしたほうがいい
本やTVでこれは知らなかったな、となったことなど一度もない

**病弱名無しさん** · 2018/09/22(土) 13:13:39.21

確かに
テレビももっと踏み込んだ内容のもの希望。
まあ制作側に緑内障患者いないと無理だろうね。

**病弱名無しさん** · 2018/09/22(土) 18:36:02.90

映像業界からみたら視覚障害関係とかどうでもいいんだろうなｗ

**病弱名無しさん** · 2018/09/22(土) 20:07:17.17

>>551 合点対象外ってことか

**病弱名無しさん** · 2018/09/23(日) 15:42:11.93

番組作りに携わりたい
研究者にインタビューとかしてみたい

**病弱名無しさん** · 2018/09/24(月) 22:49:12.23

視野検査の時のmd値の他に何パーセントって書いてるのなんですか？
確か73か78だったけどうろ覚えで

**病弱名無しさん** · 2018/09/24(月) 23:04:18.30

>>554
両眼合わせたときに何%見えてるかという数値でより実生活での見えかたを表してる
あなたは片眼でいうと10MDとかそのあたりだと思うけど両目あわせると正常な人の7,8割見えてるということ

**病弱名無しさん** · 2018/09/24(月) 23:20:36.50

>>555
なるほど！ありがとうございます
md値も10.4とかまさにそのくらいでした

**病弱名無しさん** · 2018/09/25(火) 07:31:35.22

初期とか中期ってのもその値を基準にして言ってるんですか？

**病弱名無しさん** · 2018/09/29(土) 23:41:23.27

今月の診察で、参天製薬の緑内障向けのサプリを薦められた。去年の今ごろ、俺からDrに聞いたら
「高眼圧でどうしようもない人が最後の手段として使うものかなぁ」
と言ってたのに。急に態度が変わった。サプリの処方箋を書くと、リベートが入る仕組みかな？

**病弱名無しさん** · 2018/09/29(土) 23:43:31.05

あ、今月の眼圧は12と14だよ。

**病弱名無しさん** · 2018/09/30(日) 00:26:19.26

>>558
どうなんだろ。
正式な薬は処方箋を書いても医者の儲けにはならないと聞いたがサプリメントだしな。

**病弱名無しさん** · 2018/09/30(日) 00:59:10.62

さっきコードブラックっていう米国医療ドラマを
観ていたら緑内障の患者に医療大麻を処方
する場面があった。話のメインでないので
なんの意図で演出されたのかわからないけど･･･

**病弱名無しさん** · 2018/09/30(日) 07:30:43.57

たしか大麻には眼圧を下げる効果があるみたい。

**病弱名無しさん** · 2018/09/30(日) 17:09:02.79

>>558
グラジェノックスだよね。飲んでる。サプリだから処方箋いらないけど、仕入れ値との差額で医師は儲かる。

**病弱名無しさん** · 2018/09/30(日) 19:07:59.20

>>562
まじかよｗ合法の国どこだっけ？オランダ？

**病弱名無しさん** · 2018/09/30(日) 19:25:15.99

大麻が眼圧下げるのは有名な話じゃん
アルコールも眼圧下げるから一日中のんでりゃずっと低いままだぞ

**病弱名無しさん** · 2018/09/30(日) 22:22:26.09

>>563
院内処方なら処方箋は必要ないだろうね。サプリだから基本的に処方箋は必要ないけど、グラジェノックスは医師からの紹介が必要となってるから、院外処方だと結局は処方箋かな？

ところで、眼科医からはどういう説明があって購入を決めたの？

**561** · 2018/09/30(日) 23:11:59.12

医療大麻が緑内障の眼圧低下に使えるってしらなかった
から教えてくれた人ありがとう。
酒の話も興味深い。下戸だからおいらは素直に毎晩、点眼するしかないけど。

**病弱名無しさん** · 2018/09/30(日) 23:36:29.81

日本で使えるの？

**病弱名無しさん** · 2018/10/01(月) 01:53:10.06

使えないよ

**病弱名無しさん** · 2018/10/01(月) 10:32:26.37

目薬さすために親指と人差し指でまぶたを開ける時、眼球が硬く盛り上がってる感覚があるからヤバそう
視界もかなり悪くなってるわ

**病弱名無しさん** · 2018/10/01(月) 12:55:23.94

>>568
庭が広ければ....
近所に人気のない林とか雑草がうっそうとした堤防が....

**病弱名無しさん** · 2018/10/01(月) 13:19:31.36

>>570
実際の眼圧は？

**病弱名無しさん** · 2018/10/01(月) 14:13:30.27

>>567
大麻もアルコールも点眼に勝る効果はないとアメリカで出ているから気にすることないよ。

**病弱名無しさん** · 2018/10/01(月) 16:34:21.51

>>566
いや、俺の方でネットでたまたま見て、医師に言ったら参天製薬が早速持ってきたみたいw

**病弱名無しさん** · 2018/10/01(月) 16:36:23.11

>>573
点眼はもちろんする前提で、1でも低いといいじゃん。そのために一日中アルコール飲むのきついけどw

**病弱名無しさん** · 2018/10/01(月) 20:10:28.29

>>572
病院に行ってきた眼圧40だった

**病弱名無しさん** · 2018/10/01(月) 22:52:06.47

みんな目薬さす時まぶた二本の指で持ち上げるんだ。
自分はべっかんこして下まぶたの隙間にポトンと落としてる。
やっぱり全体に廻るように両方押し上げて真ん中に落とす方がいいのかな…。

**病弱名無しさん** · 2018/10/02(火) 00:14:03.20

>>577
いやそれが正しいさし方
なのだがもともとまつ毛長いのに副作用でさらに長くなり上を持ち上げないとまともにさせないので持ち上げてる

**病弱名無しさん** · 2018/10/02(火) 12:41:44.19

>>578
同じ状況です
まつ毛が伸びてから点眼しにくいし、コンタクトは入れづらいし…
同じようなPG系使っててもまつ毛が伸びてない人がいるんだけど、もともと薄くて短い
もとから長くて濃い人ほど、まつ毛伸長の副作用が出やすいんだろうか

まつ毛と関係ないけど、これ良くない？
http://v4.eir-parts.net/v4Contents/View.aspx?template=announcement&;sid=45173&code=7743

**病弱名無しさん** · 2018/10/02(火) 16:54:43.45

>>575
毎日21時くらいから25時くらいまでだらだら飲んでるし飲んだあとも2時間くらいは眼圧下がる効果続くらしいんで1日6時間アルコールで下がってるかと思うと結構なもんだと思う
ちなみにこれでも目以外健康診断は全部A

**病弱名無しさん** · 2018/10/02(火) 17:03:35.41

目薬は何時ころさしてる？

**病弱名無しさん** · 2018/10/02(火) 17:06:55.84

医療大麻も解禁されたら酒を飲んで大麻吸いながら治療中になるのか。

**病弱名無しさん** · 2018/10/02(火) 18:44:04.99

>>576だけど、いつものルミガン、アゾルガに加えてアイファガンを追加処方されたけど今日は36までしか下がらなかった
糖尿からの緑内障なので早急に新生血管を退縮させないと失明まで1ヶ月持たないかもとのことなので眼球注射してきた

いつものOCTに加えて、メーカーの人が付き添って助手に操作方法を教えながらの新しいOCTを受けた
ブラックバックに赤いバツマークみたいなのを見るやつ
って田舎だから都会からしたら別に最新のOCTじゃないかもｗ

**病弱名無しさん** · 2018/10/02(火) 23:44:02.71

タプロス、アゾルガで最近眼圧25超えが続いてて
ルミガン、アゾルガに変更になった。
ルミガン昨日の夜初めてさしたけど朝起きて目の充血が半端ない。仕事から帰ってもまだ赤かった。
そういうもんなのかな。

**病弱名無しさん** · 2018/10/02(火) 23:50:09.88

俺も寝る前にルミガン点してるけど充血は全く無いな。　個人差じゃないか？

**病弱名無しさん** · 2018/10/02(火) 23:54:09.49

>>581
今からさす。
早く帰れないことが多い社畜だから同じ時間にさそうと思うとこれくらいになってしまう。
二交代、三交代で夜勤とかある人は毎日同じ時間にさすとか無理だろうな。

**病弱名無しさん** · 2018/10/03(水) 00:51:10.07

ですね
夜勤で夜させない事もあり翌朝になったり
一応職場に持って行くけど忙しくてなかなかうまくいかない

**病弱名無しさん** · 2018/10/03(水) 18:07:25.20

グラジェノックスって本当に効果あるのか？

**病弱名無しさん** · 2018/10/03(水) 18:48:45.18

ちょうど昨日から飲み始めたから、3ヶ月後に
効果報告するわ

**病弱名無しさん** · 2018/10/03(水) 19:05:10.31

それだと報告時期冬だから夏になって季節のおかげでさがってましたとかとも区別つきやすいね
期待してます

**病弱名無しさん** · 2018/10/03(水) 20:23:43.19

だれか、緑内障のためにアサイー(ベリー)、もしくはそのサプリを食してる人っているかな？
ブルーベリーより有効成分が何倍も多いって聞いたんだけど、眉唾かな？

**病弱名無しさん** · 2018/10/03(水) 21:12:24.10

何て有効成分で何に効果あるの？

**病弱名無しさん** · 2018/10/03(水) 21:34:53.67

http://bery-rank.net/?gclid=Cj0KCQjw0dHdBRDEARIsAHjZYYApwh2sZnhRKRCzi2UTjdsIHsqwxtTnmrCKQhJPOhKSFSIDmvB9vckaAv44EALw_wcB

**病弱名無しさん** · 2018/10/03(水) 21:55:41.03

緑内障について何も書いてないけど？

**病弱名無しさん** · 2018/10/03(水) 23:10:38.54

内科にも通ってて内科医が緑内障なら岐阜大学病院が抜群だよと言ってる
名古屋市内に住んでるんだけど今は家の近所の個人開業の眼科に通ってる
岐阜大学病院は中途半端に遠い
緑内障専門の眼科とか大学病院ってやっぱり混むんだろうな
家族は専門のところをすすめるのだが、どうしようか考えている

**病弱名無しさん** · 2018/10/03(水) 23:45:03.42

>>595
岐阜なら岩瀬愛子先生がめちゃくちゃ有名
とはいえ症状落ち着いてるならどこで診てもらっても製薬会社が作った同じ目薬が出てくるだけだから大差ない

**病弱名無しさん** · 2018/10/04(木) 00:54:23.70

>>596
多治見ですね
もっと遠くなっちゃう
眼圧は15以内で収まってるし、オペなんて必要ないだろうけど、今通ってる眼科は結構高齢だから転院は必至だと思ってる

**病弱名無しさん** · 2018/10/04(木) 16:21:21.87

>>588
一年近く飲んでるけど眼圧は全然変わらん。前と同じ、10から12。

**病弱名無しさん** · 2018/10/04(木) 20:26:36.68

>>598
ウチの眼科医は、高眼圧でどうしようもない人が使う、って言ってたけど。正常眼圧の人には期待薄なんじゃね？

**病弱名無しさん** · 2018/10/05(金) 01:35:03.90

wniの鈴木里奈最高！
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**病弱名無しさん** · 2018/10/05(金) 20:17:45.89

岐阜大学付属病院、金沢大学付属病院、熊本大学付属病院と
何で、緑内障の権威とか言われる病院は僻地に多いんだか・・・
岐阜に関しては名古屋からも行けるぶんだけマシ

**病弱名無しさん** · 2018/10/05(金) 21:03:46.81

>>601
岐阜駅から岐阜大学病院までバスで40分もかかる。どんだけ田舎に病院があるんやねん。名古屋市内で見つけるわ。

**病弱名無しさん** · 2018/10/05(金) 21:59:22.73

個人で有名な先生のところいけばいいんじゃないの
東京の四谷しらとも大阪の福島アイクリニックもめちゃくちゃ交通の便いいけど

**病弱名無しさん** · 2018/10/05(金) 22:41:12.64

緑内障専門みたいな先生じゃないとだめなの？
自分は家族がたまたま行ってたところで
偶然視野欠損見つけてもらって4ヶ月なんだけど
何もわかってない？

**病弱名無しさん** · 2018/10/05(金) 22:42:23.30

名古屋の今池に山林眼科か緑内障専門だけど、初診予約は2～3ヶ月先だった。地下鉄の駅から近いけど、へこむわ。

**病弱名無しさん** · 2018/10/06(土) 03:50:58.94

眼圧前回右16左16
今回右15左14
目の周り黒ずみ、くぼみながら苦労して毎日点眼してるのにこれかよ
この程度眼圧下げただけで本当に視神経死なずにすむのか疑問

**病弱名無しさん** · 2018/10/06(土) 12:18:38.08

>>606
もともとの眼圧がどれくらいかによるんじゃね

**病弱名無しさん** · 2018/10/06(土) 18:24:21.80

>>604
眼圧が安定してるなら慌てて他の医者を探さなくていいのでは。

**病弱名無しさん** · 2018/10/07(日) 03:15:53.02

緑内障じゃない人の眼圧てどれくらいなん？

**病弱名無しさん** · 2018/10/07(日) 11:25:09.21

平均14くらい
といっても日本人は正常眼圧緑内障が大半なのであてにならない
発病率でいうと16くらいまで低くて16-20はだいたい同じ21でぐっと発病率があがる

**病弱名無しさん** · 2018/10/07(日) 12:13:44.81

治療開始前23くらいで、点眼開始後は3年くらい17－19くらいだったんだけど、昨日はかってもらっったら１３だった。瞬間最低眼圧なのか、ずっとこうなのかわからんけど

**病弱名無しさん** · 2018/10/07(日) 13:32:51.32

日本人の平均眼圧14.5しかないんだな

**病弱名無しさん** · 2018/10/07(日) 13:43:46.54

その平均で何年も点眼しててもじわじわと進行が止まらないこの現実

**病弱名無しさん** · 2018/10/08(月) 17:03:19.54

と言う事は眼圧以外の原因があるのでは？

**病弱名無しさん** · 2018/10/08(月) 18:23:09.59

今20台後半で4年前にoctで初期の
正常眼圧緑内障と診断されたんだけど視野検査やっても毎回、安定としか云われず目薬も変わらないんだけど、
ＭＤ値とかってこっちから聞かないと基本説明してもらえないものなんですかね・・？
次の診察時に聞いてみようとは思ってるんですけど・・

**病弱名無しさん** · 2018/10/08(月) 18:25:27.78

正常眼圧緑内障に打つ手なし

**病弱名無しさん** · 2018/10/08(月) 19:10:56.79

>>615
そういう眼科もあるしそもそもOCTでわかったのなら視野欠損ない場合もあるんじゃないの
視野欠損してなかったらMDもなにも説明しようがない

**病弱名無しさん** · 2018/10/08(月) 19:30:15.80

>>617
そうですか・・。
一応、視野障害は出てるとは
言われてたんですが、ＭＤについては
ここでその単語を知ったのと
普段眼圧についても診察で
言及されないので、皆そんなものなのか気になりました。
ありがとうございました。

**病弱名無しさん** · 2018/10/09(火) 16:55:28.64

平均的な眼圧でも、その人にとっては正常な眼圧じゃないということ。だから下げる意味はあるよ。何もしないでいいわけないんで。

**病弱名無しさん** · 2018/10/09(火) 19:48:03.13

なんぼも下がらないのが現実だけどな

**病弱名無しさん** · 2018/10/09(火) 21:21:04.43

んだんだ
目薬一本でガッツリ眼圧下がる人とか都市伝説なんじゃないかというくらい眼圧下がらないよ
確実に眼圧下げる目薬すら開発できない今の医学じゃ視神経再生とか100年たっても無理そう

**病弱名無しさん** · 2018/10/17(水) 20:09:24.55

なんだか眼球が痛い

**病弱名無しさん** · 2018/10/19(金) 00:24:42.75

俺の場合、最初に偶然、緑内障、発見した時、
左目が30で右目が25、点眼して22と19くらいになったけど、
結局はクロトミー手術という事になった
点眼自体は効果は間違いなくある、
ただ、俺みたいな高眼圧緑内障だと点眼で劇的に眼圧は下がるけど、
元々、眼圧の低い正常眼圧緑内障の人点眼で下げれる眼圧は雀の涙なんだろう

**病弱名無しさん** · 2018/10/19(金) 04:49:55.50

>>623
間違いなく効果あるなどということはない
PG系目薬は全く効果ないノンレスポンダーが数割いる
あなたが運良く目薬きく人だっただけ
自分にあてはまったことを根拠なく一般化しないように

**病弱名無しさん** · 2018/10/19(金) 19:14:40.61

>>624
俺はそんなにおかしい事は言ってないと思う
例えば、100メートル走のタイムが30秒の人が努力してタイムを縮めるのは簡単だが、
100メートル走15秒の人がさらにタイムを縮めるのは大変だろ？

高眼圧の人は眼圧をいろんな治療法で低くしやすいが、
しかし、正常眼圧緑内障の人の場合は点眼を頑張っても
1下がったとか2下がったとかいうレベルになってしまうのは仕方がない
あの栗原医師も「眼圧10以下でも進行してしまうような人は正直、現代医学の限界」と言っている

**病弱名無しさん** · 2018/10/19(金) 21:19:09.08

OCT検査してきました。
すべて真っ赤でした。数字もいろいろ書いてましたが、正直どうみていいのかがわかりませんでした。

**病弱名無しさん** · 2018/10/19(金) 22:23:40.77

>>625
いや>>624が指摘してるのは「高眼圧だと目薬で劇的に下がるけど」の部分だろ
高眼圧でも目薬でほとんど眼圧下がらない人は普通にいるぞ

**病弱名無しさん** · 2018/10/19(金) 22:26:49.83

>>625
夜間眼圧が高い可能性があるから三角クッションとか買って頭を高くして寝るのが良いと思う

**病弱名無しさん** · 2018/10/19(金) 23:31:57.82

>>627
眼圧30でも目薬でまるで眼圧の下がらない人っているの？
それはさすがに気の毒だなあ

>>628
うん、その可能性はあるだろうね
病院で眼圧を計る時は10以下でも
時間帯によっては大きく眼圧が上昇する人っているかもしれないね
そういう人は入院してこまめに眼圧を計ってもらうと良いと思うけどね
俺もクロトミー手術で入院した時、非常にこまめに眼圧計られました

**病弱名無しさん** · 2018/10/19(金) 23:59:16.25

でも、あくまで、素人の私見だけど、
高眼圧緑内障の人と正常眼圧緑内障の人で
目薬が効果を発する可能性が高いのは高眼圧の人の方が高いとは思うけどね

**病弱名無しさん** · 2018/10/23(火) 10:18:46.10

緑内障の進行が進んで、精神的におかしくなってしまった方いらっしゃいますか？

**病弱名無しさん** · 2018/10/23(火) 19:21:40.28

ルミガンを1日1滴さす指示だけど2回以上さしてる人います？

**病弱名無しさん** · 2018/10/24(水) 22:22:26.22

ビタミンＡをたくさんとって視力が0.1に近づいた
突然視野が広くなった

**病弱名無しさん** · 2018/10/25(木) 20:38:32.53

かかりつけの眼科で、隅角検査しないんでしょうか？、眼圧を接触式で測らないんですか？と尋ねたり、
毎回、検査データをくださいといってたら、ご立腹されたらしく
この先は、ここではなくてデカい病院で診てもらえと言われて出禁になった。
緑内障（欠損あり）みつけられない藪医者だったので、サヨナラ

**病弱名無しさん** · 2018/10/25(木) 21:13:56.67

まぁ仕方ない
日本では眼科と皮膚科は楽したい人がいく科だから糞医者が多すぎる

**病弱名無しさん** · 2018/10/25(木) 21:39:43.12

自分の掛かってた医者もMD値とか全然教えてくれなかった
このスレでMD値の話を見てなかったら多分訊くことすらしてなかったと思う
そんなだから脳腫瘍の疑いも持たなかったようで見つけてくれなかったし
（後に別の本で普通はその可能性を考えるものだと知って驚いた）
単なる藪医者だったんだと今は思う

**病弱名無しさん** · 2018/10/25(木) 23:04:25.33

視野検査ほんと長い
片目だけでも5分くらいやってる感覚
あれでは集中力なくなる
最後の方は適当に押したくなる

**病弱名無しさん** · 2018/10/25(木) 23:43:26.99

進行してる感覚がある…もうつらい

**病弱名無しさん** · 2018/10/26(金) 00:10:11.64

日本で医療大麻が使えればなあ…アメリカで医療大麻使えるきっかけになったのが緑内障患者の裁判だったっけ

**病弱名無しさん** · 2018/10/26(金) 20:07:58.72

生活保護の申請通った連絡来たけどお金とか医療券？頂くまでまだ時間が掛かるみたい
眼圧高い感覚あるから間に合うかわかんない

**病弱名無しさん** · 2018/10/27(土) 09:49:54.96

仕事できないほどに進行しちゃったの？
高眼圧？

**病弱名無しさん** · 2018/10/28(日) 11:09:15.74

>>641
眼だけじゃなくて身体色々壊れてるからなんだけどね
眼圧は平時15くらいで3種類目薬点してるけど急に眼圧高くなってその時は眼球注射してきた
有効期限が過ぎるとまた高眼圧になっちゃう

**病弱名無しさん** · 2018/10/28(日) 20:40:06.69

ソースはこれ
http://www.igaku-shoin.co.jp/paperDetail.do?id=PA03164_03

**病弱名無しさん** · 2018/10/29(月) 10:14:00.13

>>637
そう、だから両目同日じゃなくて
片目は後日検査できないのかなって思う

**病弱名無しさん** · 2018/10/29(月) 18:11:34.25

ここによると、眼圧って精神的に絶望したり不安になったりすると上昇するとある、
気楽な精神状態でいるのが一番らしいね
ttps://ameblo.jp/yomenotaesan/entry-12044781811.html

**病弱名無しさん** · 2018/10/29(月) 19:39:10.41

>>645
気楽でいるのがいいのはそうだろうけどそれと緑内障はそこまで関係ないように思うけどね。
鬱病や不安障害で常に強烈なストレス受けててもなんともない人が大半だから。
自分の親は眼圧高め(19)で鬱で通院してたけど70過ぎてもまったく緑内障の兆しはない。
ちなみにコーヒー飲みまくりのカフェイン中毒だし鬱のときは一日中横になってたり眼圧には悪いことばかりしてたんだけど。
視神経そのものの弱さに比べたらその他は誤差なんだろう。

**病弱名無しさん** · 2018/10/29(月) 20:58:44.07

顔を洗う(まぶたの上からこする)と視界が白っちゃけるのなんだろ
俺だけ？

**病弱名無しさん** · 2018/10/30(火) 20:27:59.23

レクトミー手術経験者です。

埃っぽいとこに行った後に、抗菌薬として使い切りの市販薬を使いたいのですが、お勧めはありますか？
レボフロキサシンだと開封後1ヶ月しかもたないので不便で仕方ないのです。

**病弱名無しさん** · 2018/10/30(火) 21:02:49.21

手術までする人って見え方としてはもうかなり悪いの？

**病弱名無しさん** · 2018/10/30(火) 21:08:28.68

>>649
両眼ともに視野の面積で言うと、50%くらいは見えてないですよ。
でも、中心視野あり、両眼で視野をカバーしあっているので、一応車も運転してます。
医者には末期だねと言われてます。

**病弱名無しさん** · 2018/10/30(火) 21:17:48.73

>>650
まじですか…何歳くらいですか？

**病弱名無しさん** · 2018/10/31(水) 20:02:32.54

俺の右目、10年くらい眼圧25くらいあるのに視野欠損はほとんどないんだよな
左目は30くらいあった事があってちょっと進行してる、
正常眼圧緑内障とは逆に高眼圧で緑内障にならない人ってのもいるんじゃないだろうか？

**病弱名無しさん** · 2018/10/31(水) 20:41:52.67

そりゃいるでしょ。個人差あるんだから。

**病弱名無しさん** · 2018/11/02(金) 20:37:49.82

正常眼圧緑内障は医者によって予後が良くなったりすることありますか？
ちょっと前に大学病院の緑内障専門の先生が開業してHP見たら設備等も良さげなので行ってみたいのですが
やる事はどうせ同じかなと
なら近いし無愛想で空いてる今の眼科でもいい気もして迷ってます

**病弱名無しさん** · 2018/11/02(金) 20:53:11.15

それを検証するのは不可能だから、結局自分の納得出来る方を選ぶしかない

**病弱名無しさん** · 2018/11/02(金) 23:36:44.47

ないな
気休めとして点眼を続けるだけ

**病弱名無しさん** · 2018/11/03(土) 00:02:49.89

緑内障は、誰にもどうにもできないから、とにかく眼圧を下げて、あとはたまたま効くかどうか祈るだけの話になるってことでOK？

**652** · 2018/11/03(土) 00:03:22.27

メコバラミン飲んでるせいか、高眼圧でも緑内障悪化しないね
ただ、本当にメコバラミンの効果か、
あるいは個人差の問題かわからない、
緑内障患者にメコバラミンというのは検索しても一般的な治療ではないみたいだが、
平松類医師の「最新の緑内障治療」にも言及されてたし、
胡散臭いサブリや漢方薬よりは硬貨がありそうな気もするが

**病弱名無しさん** · 2018/11/03(土) 01:49:49.79

>>657
もしかしたら医者の処方する目薬とかによって差がでるかもしれないけど
それを比較なんて出来ない以上意味がないでしょ

**病弱名無しさん** · 2018/11/03(土) 06:20:59.83

>>658
処方してもらってるんですか？
それとも自費購入？

**病弱名無しさん** · 2018/11/03(土) 09:56:15.08

薬やサプリメントにしても、緑内障の進行スピードがそれによって遅くなったという確証（検証）がないと
元々進行スピードが遅いタイプの人だったら、仮に「効果あり」と言われても、それを鵜呑みにはできないですよね。

ただ、サプリのように入手がしやすく、健康的に無害であればダメ元でやってみるのはアリとは思います。

**病弱名無しさん** · 2018/11/03(土) 12:03:39.79

そもそも眼圧が25とかある人ともともとの眼圧も10前半で目薬で10くらいまで下げても進行する人が同じ病因とは思えない

**病弱名無しさん** · 2018/11/03(土) 13:49:49.84

参天製薬が出しているグラジェノックスっていうサプリメントはどうですか。