【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart37【視野保存】

**病弱名無しさん** · 2018/05/23(水) 16:01:17.79

OCTって通っている眼科で最近導入された機器かなと思ったんだけど、瞳孔開く点眼とかされないし
別物なんだろうか？
別の眼科でも眼圧の時の麻酔の点眼しかされたことないな

**病弱名無しさん** · 2018/05/23(水) 18:21:25.06

>>267
OCTは散瞳不要

**病弱名無しさん** · 2018/05/23(水) 23:30:57.62

飛蚊症持ちいる？
飛蚊症が酷いと視野検査で邪魔にならない？

**病弱名無しさん** · 2018/05/24(木) 08:59:36.53

眼科が混んでいるので、検査ばかりで、２ヶ月放置。視野が狭くなっているのはわかって
いるのだから、せめて点眼薬だけでも出してもらいたいのだけど、次回も一ヶ月後に
視野検査。。。医者変えたほうがいいかな？

**病弱名無しさん** · 2018/05/24(木) 09:01:54.26

>>270
診断待ち？
それとも緑内障の診断おりてるのに薬出されてないの？

**病弱名無しさん** · 2018/05/24(木) 14:36:51.85

>>269
邪魔ですよ。それを踏まえての検査ですので
良く健康診断前には酒止めるとか検査結果だけ良くしたいとか思う人なんですか

**病弱名無しさん** · 2018/05/24(木) 14:58:13.85

>>269
慣れれば大丈夫
虫とは色が違うし

**病弱名無しさん** · 2018/05/24(木) 17:32:19.28

>>271
「緑内障かな～～～やっぱり」とか先生は独り言いって、まあ検査しましょうで
引き伸ばし中。

**病弱名無しさん** · 2018/05/24(木) 17:32:45.63

大丈夫って…視力検査みたいにそうそう毎回するもんじゃないだろうし
強い点は良くても弱い点は見え辛いしスピードは速いから飛蚊症の影はうっとしい
そして視点動かすなと言われるから影も動かないのでそのままだとその部分を欠損と判断されるので
動かすなと言われるけどたまには視点動かすか瞬きするとかして影を動かすといいかも
飛蚊症って黒い影ばかりじゃないからアメーバみたいなでかい影もあるそれは非常に邪魔
ずっと影が邪魔してたらその旨を先生に言うと再度検査してくれるとか対処してくれると思うけど担当医によって違うだろうし

**病弱名無しさん** · 2018/05/24(木) 19:21:23.50

飛蚊症持ちは視野検査が正確に出来なくなるかな？
今度、視野検査するけど医者はあまり影響ないでしょって言うけど俺の飛蚊症かなり酷いから絶対邪魔になって欠損部分正確に判定出来なくなると思う

**病弱名無しさん** · 2018/05/24(木) 20:14:39.36

>>274
そこが緑内障外来だったらもうちょい待つかな。
でも、自分なら焦って別の病院に診てもらいに行っちゃうかも。
眼圧は高め？正常眼圧緑内障もあるから低くても安心はできないけど。

**病弱名無しさん** · 2018/05/24(木) 20:18:33.47

>>277
眼圧は視野狭窄がある方で17です。もし緑内障なら正常眼圧緑内障の可能性ありです。

**病弱名無しさん** · 2018/05/24(木) 21:27:55.74

自分は太陽とか光全般を普通の人よりも眩しく感じる
そもそも眼圧高いと分かった時に医者からそれを一番に聞かれた
それで目薬処方されたんだけどあれは今思えば何だったんだろうか
20年ぐらい前で小学校高学年の時

**病弱名無しさん** · 2018/05/24(木) 21:41:04.26

普段から飛蚊症だから見えない状態が普通なんだよ
小学生の頃からあったから諦めてる

**病弱名無しさん** · 2018/05/24(木) 23:54:51.33

>>279
散瞳でしょ。

**病弱名無しさん** · 2018/05/25(金) 11:08:23.67

>>276
飛蚊症持ちなら緑内障より網膜剥離の方をしっかりするので視野検査より映像の方を重視するんでは

**病弱名無しさん** · 2018/05/26(土) 12:08:52.52

前に質問して、眼圧検査をちゃんとゴールドマン法でやってるところを探してるのですが中々見つかりません。
近隣の病院に電話でゴールドマンをやってるかどうか聞いたところ、答えは「やってない」か「やってるけど必ずやるわけではない（医者の判断次第）」のどちらかでした。
「緑内障なら必ずやる」くらい言ってくれる医者じゃないとどうも信用できないのと、金と時間をかけて病院に行ったら結局しない医者だったというのは厳しいです。
「やらない」ときっぱり言う病院も多いし。

阪神間に住んでますが、どこかいい病院ないでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2018/05/26(土) 19:09:26.94

ゴールドマン法ってなに？眼圧って空気飛ばすか触るか他になんかあるの？

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 22:05:43.09

ゴールドマン眼圧計
細隙灯顕微鏡に眼圧計がついていて、角膜に色素をつけ、そこに眼圧計を密着させて測定します。現在、最も多く行なわれている検査方法です。
患者さんは腰掛けて台にあごをのせ、点眼薬で麻酔をします。

https://medical-checkup.info/article/42144635.html

**病弱名無しさん** · 2018/05/28(月) 11:44:41.17

細隙灯顕微鏡検査と眼圧計により医師の触診と別にやってるところが一般的かと思うけど
同時する必要ってあるの？
実用性よりプラシーボ効果を狙う医者の方が信用できんわ
個人的には個々に検査してる方が信頼できるので必要性を感じないが待ち時間の多い眼科で検査時間の短縮の為にはいいのかな
どっちにしても患者ファーストではなさそうだ

**病弱名無しさん** · 2018/05/28(月) 12:58:24.92

>>285
眼底出血した後、定期的に眼底検査をしています。
OCTと細隙灯顕微鏡検査をおこなっているようなのですが、
領収書に、いつも精密眼圧測定と書かれています。
どういうことなのかな？と思っていました。
点眼薬で麻酔したのち、細隙灯顕微鏡検査で、
目を上、右上、右、右下、下、左下、左、左上、
に動かすように言われて、目の中を見ているようなんですが、
目に眼圧計が接触しているような感じがありません。
麻酔をしているので、感じていないだけなのかもしれませんが、
本当に、眼圧を計っているのでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2018/05/28(月) 13:45:46.81

>>287
それ眼圧じゃない眼底

**病弱名無しさん** · 2018/05/28(月) 14:13:07.37

>>288
領収書には以下のようにあります。

外来診察料
精密眼底検査　●
矯正視力検査
精密眼圧測定　●
細隙灯顕微鏡検査
眼底三次元画像解析

●で示したように精密眼底検査と精密眼圧測定と２つ書かれています。

**病弱名無しさん** · 2018/05/28(月) 17:19:52.38

>>289
目を動かすのは眼底
青い光を見たとしたらそれが眼圧

**病弱名無しさん** · 2018/05/28(月) 18:42:32.92

>>290
細隙灯顕微鏡検査では、青い光を見たことがないと思うんだけど。。。
青い光は、どれくらいの時間見るのでしょうか？
一瞬のことで気付いていないだけなのかな？

有名な総合病院の眼科なので、やってもいない検査を
請求するなんてことはないと思うんだけど。。。

**病弱名無しさん** · 2018/05/28(月) 19:05:12.17

精密眼圧測定は、ノンコンタクトトノメーター若しくはアプラネーショントノメーターを使用する場合
又はディファレンシャル・トノメトリーにより眼内圧を測定する場合（眼球壁の硬性測定検査を行った場合を含む。）をいい、
検査の種類にかかわらず、所定点数により算定する。(82点)

**病弱名無しさん** · 2018/05/28(月) 19:25:46.23

>>292
空気で眼圧を測る機器は、やっていません。

**病弱名無しさん** · 2018/05/28(月) 20:25:07.93

>>291
一瞬というほど短くはない。医師の前で検査するときに、麻酔の目薬を一滴垂らしてない？　接触式で眼圧を測るときは、麻酔の目薬を必ず使うはず。目薬してないなら測ってないな

**病弱名無しさん** · 2018/05/28(月) 20:58:43.64

>>291
青い光が近付いてくる
よく見るとバネになってる
更に近付いてくる(多分継続中)

この間だいたい5秒くらいかな？

**病弱名無しさん** · 2018/05/28(月) 21:56:30.28

うちのセンセは左右何度も計っているから5秒じゃすまない。
青い光は気にしていないと見えない。

**病弱名無しさん** · 2018/05/28(月) 23:17:32.84

両眼ともアレだが、左眼特にヤバイわ。
一年もしたらほとんど見えなくなるかも。
右も中止部やられてるから、首を傾げて右上だけで見てる自分に時々気付くw

**病弱名無しさん** · 2018/05/28(月) 23:42:20.51

俺も中心きてるわ
進行とまらないしダメだこりゃ

**病弱名無しさん** · 2018/05/29(火) 02:35:44.52

>>279 緑内障になると網膜が通常より白っぽくなってくるので瞳孔から入った光が眼球内で乱反射するために眩しく感じるんじゃなかったっけ

**病弱名無しさん** · 2018/05/29(火) 09:41:51.40

291です。

>>294
麻酔の目薬は使っています。

数秒間、細隙灯顕微鏡をのぞいているような感じですが
青い光と認識したことはないです。

次の定期検査の時に、青い光か、どうか確認してみます。

**病弱名無しさん** · 2018/05/29(火) 21:16:04.03

>>300
麻酔の目薬を使っているなら眼圧をちゃんと測定しているよ。
あなたが気が付かないだけだよ。

**病弱名無しさん** · 2018/05/30(水) 01:07:30.28

視野欠損やOCTの異常はないけど眼圧の目薬だけでも
キサラタン、コソプト、アイファガン、グラナテック
になった…

**病弱名無しさん** · 2018/05/30(水) 01:10:36.72

途中で書き込んでしまった
4本使っても20前後だけど
手術どころかSLTもリスクの高い眼だからこれ以上上がられるとキツいな

**病弱名無しさん** · 2018/05/30(水) 10:18:53.47

>>302
それさすがにおかしいでしょ
OCTで以上無ければまったく問題ないよ、別の医者いったほうがいい

**病弱名無しさん** · 2018/05/30(水) 19:19:38.61

俺も視野検査やOCTでは特段の異常はないけど（見た目は視神経乳頭異常）、眼圧が23くらい、近視が強いということで緑内障リスクが高いって言われて、点眼してる。
でも、あんまりさがらない。19くらい

**病弱名無しさん** · 2018/05/30(水) 20:15:55.00

>>305
目薬は何使ってますか？
自分も同じ状況だけどミケランLAで23→13前後キープ
初診から2年経って通院し続けてるけど一生続くのかと思うと…ね

**病弱名無しさん** · 2018/05/30(水) 22:58:14.61

>>306
いいなあ
ミケランLAでそんなに下がってるんだ

**病弱名無しさん** · 2018/05/31(木) 04:17:40.98

>>306
今はミケルナです。ほかのも試ししたがほとんど下がらなかったり、不整脈とかの副作用がでたので、ミケルナになりました

**病弱名無しさん** · 2018/05/31(木) 08:20:15.24

マジでOCT異常ないのに注してる人は別の病院行ったほうがいいって
視神経乳頭陥凹は生まれつきの人もいるんだからなんにも治療する理由にならない
高眼圧も25あっても死ぬまで緑内障にならない人はならないんだからOCTに異常なければ治療する理由にならない

今やOCTで異常なければ、よかったですね、心配ないです、で終わる時代
OCTが正常ながら、何年かOCTとりつづけてて視神経の減りが確認できてるなら話は別だが

**302** · 2018/05/31(木) 12:50:44.36

自分の場合は>>182氏と同じくぶどう膜炎からの続発性緑内障で目薬が増えて行ったんよね
10代で発症して昔は炎症がなければ目薬しなくても15くらいの眼圧が再発を繰り返し年々下がらなくなり
今は30代半ばで>>302-303の状態
自分の視神経は強いだろうって事で眼圧が26になると増やすって感じ

自分の場合は24時間眼科医が居ていつでも患者を受け入れて処置してくれる眼科じゃないといけないんだけど
地方だから今の眼科以外だと地元に1つだけある国立医大しかな上に
今の所は日曜でも硝子体だろうが緑内障だろうが緊急手術が必要な時は専門医が駆けつけて手術してくれるから
転院しようとは思わないかな
今の主治医も説明は分かりやすいし、処置や判断も早いからこの病院でも他の先生に代ろうとは思わないな

**病弱名無しさん** · 2018/05/31(木) 13:30:57.92

目薬ってなんでジェネリックが少ないんだろ

**病弱名無しさん** · 2018/05/31(木) 13:49:54.88

ヒント　企業の目的は？

**病弱名無しさん** · 2018/05/31(木) 15:27:54.26

>>309
OCTで異常なしっていうのは全てが緑ってこと？
少しでも黄色があれば異常ありなのかな
なによりも眼圧高いから予備軍扱いで点眼してる
ちなみに30代前半

**病弱名無しさん** · 2018/05/31(木) 19:22:49.48

>>312
るけぶし

**病弱名無しさん** · 2018/05/31(木) 20:40:41.80

>>313
多少黄色程度は色のつきかたや経過によるけど大抵正常
なによりって30越えてたりするの？
25くらいなら平気な人もいっぱいいるよ

**病弱名無しさん** · 2018/05/31(木) 21:40:35.10

自分も比較的視神経層はあるらしいが視野は欠損してる
原因は脳腫瘍で内側から圧迫されてたのもあるっぽい
実際に眼圧は高いので点眼はしてるし、緑内障だとは言われてる
ただ腫瘍があった時に比べたら格段に視野は回復したよ

**病弱名無しさん** · 2018/06/01(金) 17:37:49.99

>>315
すいません、30というのは数値じゃなく年齢です
残りの人生ずっと通院点眼かと思うと気が遠くなるなぁと

**病弱名無しさん** · 2018/06/01(金) 23:47:34.25

>>310
救急のある総合病院？
救急だと眼科医がいるとは限らないよ
下手したら研修医がいることだってあり得る

**病弱名無しさん** · 2018/06/02(土) 11:25:15.14

>>316
回復するなら緑内障ではないのでは？

**病弱名無しさん** · 2018/06/02(土) 11:47:59.55

軽症者ばかりでうらやましい、OCTで神経はペラペラ、視野もそれに対応してダメ、眼圧も下がらないでなんの希望ももてない
OCT正常なんて物理的に問題ないとお墨付きもらってるようなもんでしょ、うらやましい
物理的に視神経ないんだからもうどうにもならないなと諦めてる

**病弱名無しさん** · 2018/06/02(土) 12:48:56.40

>>318
総合病院じゃなくて病床数30くらいの眼科だけの病院だよ
眼科の場合は専門性が高いからブラックジャックによろしくみたいに研修医が待機するって事はないみたい
夜間や日曜の当直も日中診察してる先生が交代でやってた

**病弱名無しさん** · 2018/06/02(土) 18:31:38.54

>>311
俺の先生は基本的に変更不可で処方箋出してるな。やはり主成分以外の薬剤の問題だろう

**病弱名無しさん** · 2018/06/02(土) 21:23:34.67

俺の主治医は新しい薬が出るとすぐに使いたがる傾向
ジェネリックなんて夢のまた夢

**病弱名無しさん** · 2018/06/03(日) 21:34:31.38

>>323
続治験かよｗ

**病弱名無しさん** · 2018/06/04(月) 14:01:43.54

つい寝る前に暗い部屋でスマホをいじってしまう
ここにいる人はそんなこと絶対しないよね
頑張ってやめよう

**病弱名無しさん** · 2018/06/04(月) 15:40:10.45

いま視野中央部が見えなくなって、少し上にゼブラゾーンがゆらゆら動いている
さっきまで見えていたのに…

**病弱名無しさん** · 2018/06/04(月) 15:42:10.86

【緊急事態宣言発令、福島県】　３日午後、富山県で大型バスの運転手が、突然意識不明、乗客が緊急停止
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528072280/l50

**病弱名無しさん** · 2018/06/04(月) 16:36:10.94

>>326
ちょっと戻った

**病弱名無しさん** · 2018/06/04(月) 20:27:30.14

>>325
閉塞性の人は瞳孔開くと眼圧上がるかも。開放性の人は関係ないのかな

**病弱名無しさん** · 2018/06/04(月) 20:45:48.63

>>325
はっきり言っとくよ。そんなの緑内障に全く関係ないよ。

藁にもすがる気持ちわかるけど、やめな。

俺も同じ病気だから言うけど、些細なことでストレス溜める方が絶対良くないからね。

**病弱名無しさん** · 2018/06/04(月) 20:59:23.53

些細なことさえ気にする性格だからこんなスレみてんだよ
些細なこと気にしない奴らはこんなこと見ずにのほほんと暮らしてるよ

**病弱名無しさん** · 2018/06/04(月) 21:04:45.76

逆に「気を付けよう」と思う事で心の平静を保つ場合もあるよね。
気にしなきゃ、で縛るんじゃなく、気を付けた事で「目にいいこと貯金できた」とプラスに受けとるような。

**病弱名無しさん** · 2018/06/08(金) 21:18:05.68

>>325
>>332
もし別の眼の病気を併発したらそれこそ「目も当てられない」から気を付けることは悪くない

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 09:22:27.82

視野検査、、行ってきます。

やだなぁ

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 09:56:16.45

>>334
いってら

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 11:01:03.59

終わった～
進行してなかった。ほっ。

ボタン握る手が汗ダクになったよ。
この緊張が年2回、一生続くのかぁ。。。

やな病気だよ。

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 11:31:45.79

前回と見比べると進んでなく見えるけど、5年前のと見比べると確実に進んでいる
死ぬまでこんなのが続くんだから本当に嫌だよ
高い金払ってしんどい思いして目が見えなくなって行くって
そろそろ人間ドックだけど毎回ガン見つからないかなあと期待している

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 13:55:21.96

>>336
自分が行ってる病院は検査が午後指定なので診察が同じ日にできない
うらやましいな

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 17:42:16.09

>>337アホ？ガンが見つかりたかったら健診しなければ良いだろう!
健診で容易に発見されるガンは末期でない限り直るガンだ

要するに緑内障が一番の難病と言いたいのはわかってる

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 17:51:37.02

>>339
ニートかよ
会社員は人間ドック必ず受けないといけないんですが

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 18:02:34.44

そんな事はわかってる（怒）
健診でも強制的にやらなければならないのと
任意で良いのがある
胸とか血液は必ずやらなければならないが
胃癌の健診が強制的とは思えない

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 18:09:03.53

>>341
なにもわかってねーじゃねーか
ガンは胃ガン以外もあるし、胃ガンだってバリウムか胃カメラどちらかは普通必須メニューに入ってるわ
バリウムさえしないなんて人間ドックとは言わない、それはただの健康診断

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 18:14:07.34

まあ労働者はサラリーマンに限らないからね、自営業は全部自分の裁量で受けるから。

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 18:15:28.16

健康診断は義務で拒否すれば解雇の対処いにもなる
ドックを拒否しても解雇の対象にはならないだろう？

話にはならんから止めとく、精々朝から晩まで失明の事を考えてくれ（笑）

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 18:48:23.27

>>344
そんなこと本気で思ってるなら小学生並みの知能だろお前
レベルの違うアホには対処しかねるわw

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 18:58:29.02

アホに一々腹立ててストレス溜めると体に良くないぞ

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 19:04:48.19

ホント一々失明や死の事を書いてる奴を相手にしてたら
ストレス溜まるｗ

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 19:28:27.07

ネタにマジレスすると俺の会社は35歳以上は全員人間ドック。さすがにそれを拒否して健康診断にした人は存在しない。
ちなみに、そのはじめての人間ドックで高眼圧でひっかかり、無事？緑内障発覚。人間ドック受けなかったら絶対わからなかった。眼圧なんて単語さえ知らなかった。

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 21:14:27.28

眼の心配でイライラしているのかもしれませんが、
心まで病んでおられるようで気の毒に思います
みなさんの不安が少しでも小さくなりますように！

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 23:15:31.30

えぇ？

ウチの会社は日本屈指の大会社(5本の指に入るくらい。自慢してないぞべつに。幹部じゃねえし)だけど、人間ドック断れるぞ。

何回か総務から受けろって言われるけど、強くは言えないらしい。ハラスメント的になんかあるみたい。

俺はバリウム嫌いなのと、レントゲンなんかじゃ肺がん見つからないんで胃の検査、肺の検査キャンセルしてるよ。

代わりに自費で胃カメラと胸部CT受けてる。
結果は会社に知らせてない。俺の金だし。

要は、会社によって色々ってことだ。

**病弱名無しさん** · 2018/06/10(日) 16:21:24.88

胃カメラはよいね。バリウムはイマイチ信用できない。見逃しが胃カメラよりも多そうだし。
肺がんはX線だと見つかりにくいもの？
ctの方が確実だけど、ctはかなり被曝すると聞いた。
気にしすぎかな。

**病弱名無しさん** · 2018/06/10(日) 19:22:19.62

スレチでごめん。うちはバリウムなくなって、今年から胃がんは血液検査だと。謎すぎる。たまに胃カメラした方が安心だわ。あと眼底も眼の疾患ある人は無駄だよな。眼科でちゃんとした方が正確だし。

**病弱名無しさん** · 2018/06/10(日) 19:44:05.77

人間ドックの眼底検査ほど適当なものはないよ。専門じゃない医者がみてるし。
俺、緑内障なのに人間ドックの眼底検査ずっと正常だったから。
ドックで視神経乳頭陥凹指摘された同僚は全員緑内障でなく、眼底検査正常だった俺が緑内障ってなあ。

**病弱名無しさん** · 2018/06/10(日) 20:18:04.71

労働安全基準法だかで従業員の健康診断は雇用主の義務
ただしがん検診までは義務じゃないからそこは断れる
自費で受けてもいいけど法定事項の結果は会社に知らせないといけない

**病弱名無しさん** · 2018/06/11(月) 00:09:37.17

>>352
うちもそうだよ。ピロリ菌とペプシノーゲン調べるだけになった

**病弱名無しさん** · 2018/06/11(月) 00:13:07.29

OCTは直ぐに終わるんだから検診での値段ももっと安くすれば良いのにね
3割負担だと600円位だけど検診のオプションだと3000円位するよね
まぁ、自分も眼に関するオプションは全て外してるけど

**小林朱美** · 2018/06/11(月) 23:26:37.16

患者の庭では　“　名医　”　を巡って迷惑をかけ
GP緑内障の会では　「考え・価値観の相違」についてやんわり釘を刺されたにもかかひわらず
自分に都合の良い解釈をして顰蹙を買い
いろんな意味で夫は視野が狭いんだと痛感する今日このごろ。

**病弱名無しさん** · 2018/06/12(火) 02:02:47.53

眼圧は10～12と低いのに少しずつ悪くなっていて、でも最近では右目は異常なしなんだし最悪　片目だけ見えてればいいかという気にもなってきた。

喘息になって、使える点眼薬があまりなくなってしまったのがいたい。

**病弱名無しさん** · 2018/06/12(火) 11:13:46.28

そこで視神経保護の薬ですよ。
飲まないよりずっといい。

**病弱名無しさん** · 2018/06/12(火) 13:04:50.61

>359
その神経保護の薬の最近の開発情報はどうなってるのか
もう待ってられないレベルなんだが。

**病弱名無しさん** · 2018/06/12(火) 14:01:18.34

今の所は塩酸ロメリジン飲めばいいだろ。
私は眼科以外で緑内障の視神経保護の為と正直に話して漢方もロメリジンも処方してもらっている。
通院している眼科医は以前ロメリジンで研究やっていて、ロメリジンを飲むことは良いよって言われた。
ぐぐりゃ出て来るよ。

**病弱名無しさん** · 2018/06/12(火) 14:07:29.09

2000年に塩酸ロメリジンを緑内障の治療薬として開発するって参天は言っていたけど、
その後うやむやでまだ薬は出来ていない。
でもロメリジンは効果あるから普通に飲めばいいよ。

**病弱名無しさん** · 2018/06/12(火) 14:13:57.08

前に視神経保護の為にデパケンをネットで買うとか言っていた人いたけど、ロメリジンの方がずっと副作用がないのに。
私はMDが改善したよ。
一度死滅した視神経は再生しないけど、弱っている視神経なら目の血流改善で少しは良くなるのかも。

**病弱名無しさん** · 2018/06/12(火) 14:21:52.48

緑内障の視神経保護の効果についてロメリジンは患者に対して臨床試験までは行っていたよ。
ぐぐれば出て来る。
今はもっといろいろ研究されているから、今では古い研究扱いみたいな事を主治医は言っていた。
でも効果はあるので飲まないよりは良いみたいよ。
私がロメリジンを飲んでいると言ったら、「いいよ。いいよ。それはいい。僕も前は研究していたし。」と頷いて言っていたよ。

**病弱名無しさん** · 2018/06/14(木) 02:46:41.72

神経が再生する薬でもない限り眼圧管理で進行してない人は今の薬でいいんじゃないか？

**病弱名無しさん** · 2018/06/14(木) 21:56:20.82

自分の目の事だから好きにすればいい。
眼圧下げても進行する理由を考えれば視神経保護の為に少しでも効果がある事はやった方がいいのは当然。

**病弱名無しさん** · 2018/06/15(金) 02:51:05.59

ドクターなのかな
同じような事を言うドクターが増えて病院行きたくなくなったよ

**病弱名無しさん** · 2018/06/15(金) 08:45:41.89

医者も所詮他人事だし、この病気については医者なんて眼圧測定機兼目薬販売機でしかないからな
誰でも一日研修受ければ緑内障の医者やれると思う

**病弱名無しさん** · 2018/06/16(土) 14:25:21.38

すでに視野中央が見えなくなってパソコンを使う際にこまってること
マウスのポインタを見つけることが困難になりましたね
MacOS X 10.11(El Capitan) だとアクセシビリティ／ディスプレイ項目に「マウスポインタをシェイクして見つける」があり有効にしてシェイクするとポインタが大きくなって見つけやすくなります
古いバージョンにはこの機能がないので、機能拡張に Mouse Locator を導入して使ってます
格納オプションを有効にした Dock でアイコンが拡大することでポインタの位置を見つけたりもします。
でも、見えていた頃に比べてイライラするし効率もかなり落ちました
でも仕方ないよねスレチごめんなさい

**病弱名無しさん** · 2018/06/16(土) 15:58:06.86

>>369
参考になる人もいるだろうしいいと思う。
5chに弱視やロービジョンのスレあるといいよね。

自分は、白内障手術済みでNTGだからいろいろ不便。
緑内障の人で白内障の手術する人ってどこら辺にピント合わせるレンズ選ぶことおおいんだろ。

**病弱名無しさん** · 2018/06/16(土) 16:28:20.53

>>370
視野欠損した後のことを知れば心配が少し減るかもしれないと思いまして。

私も片方は白内障手術済みです。もう片方は真っ白けで手術予定。
眼内レンズは 1.5m にフォーカスが合うものを入れてもらいましたがちょっと微妙。
近くを見るにも遠くを見るにもメガネが必要になりました。
今後、視覚補助機の使用を考えると、モニターの距離を裸眼で見えたほうがいいかなと思い始めてますが、そうすると歩く足元を見るにもメガネが必要になるかも。ぼやけてても歩けるからいいかな。

**病弱名無しさん** · 2018/06/16(土) 16:45:52.02

自分はぶどう膜炎に対するステロイドと何度も60前後の眼圧を経験したせいで片目だけ白内障なんだけど
焦点距離をどうしようかとか単焦点と多焦点どっちにしようかで迷って決断出来ていないわ
まだ30代で30年は付き合う事になる物だから迷いまくって決められん

しかも白内障の手術が切っ掛けで眼圧が下がらなくなり
緑内障の手術をするはめになる可能性も高いって言われビビってる

**病弱名無しさん** · 2018/06/16(土) 17:04:00.21

>>372
自分もステロイドによる白内障両眼。
副作用という事でPMDAも申請した。（大した額はもらえんが）
多焦点は、単焦点より暗いらしいのと、中心まで視野欠損してたので色々迷って断念。ただ主治医からは「これを選ぶように」的な指示や全くアドバイス含めもらってない。

眼鏡3つで不便。（新聞とPC、普段、運転）
本好きなので30cmのレンズにした。
普段は視力0.8位の眼鏡使ってる。人の顔が判別するのに時間かかるようになった。なので新しい人の顔はおぼえられないから次に会っても本当に判らなくなった。

**病弱名無しさん** · 2018/06/16(土) 18:33:54.08

私は医師が多焦点のデメリットを説明してくれてアドバイスしてくれたが嬉しかった。とても誠実な方に執刀してもらえた。

対面する人の顔の半分しか見えないので顔を覚えられないよね。

**病弱名無しさん** · 2018/06/16(土) 20:25:59.95

あと何回ワールドカップ見られるだろう
中心欠損してる方はボール目で追える？

**病弱名無しさん** · 2018/06/16(土) 23:08:42.47

>>373
ありがとう
両眼なのか
上で書いた事の他にも片方は白内障手術でピント調節を完全に失った眼
もう片方はピント調節がしっかり有り白内障も全く無いクリアな眼になった場合の違和感とかが気になるんだよね

多焦点ならある程度補えるかな？って思ったけど先生曰く
多焦点は遠くも近くもそつなく見えるけどハッキリとは見えないからちょっとした違和感でも捕らえる若い人には不向きって言われたから
ほぼ単焦点で心は決まってるけど焦点距離がなぁ…

373氏は30cmに合わせたのに新聞とPC用で使ってるのは何で？
3本は不便そうだね…遠近両用とか使っても眼鏡の本数は減らせないのかな

**病弱名無しさん** · 2018/06/16(土) 23:20:54.51

>>369
これは素晴らしい情報をありがとうございます
強度近視でポインタが見つけにくく、アクセシビリティでポインタを大きくしてるのですが、見つけにくい時もしばしばでした
さっそく導入します
ちなみに解像度も思いっきり下げて、フォントもめちゃくちゃ大きくてしてます

**病弱名無しさん** · 2018/06/16(土) 23:42:17.44

マウスポインタは俺も時々見失うなあ・・・・

**病弱名無しさん** · 2018/06/16(土) 23:42:20.29

>>377
ポインタを見失うことがしばしばありまして。
ポインタを大きくするとクリックする位置まで大ざっぱになるような感じがイヤで、小さいポインタをイライラしながらシェイクしてますｗ
MouseLocator は、ポインタを動かすタイミングで回りに緑色の輪を表示させて見つけやすくする機能拡張ですが、OSのバージョンとの相性があるようで、毎回リセットされる場合もありました。
緑の輪っかばかり見えて中心のポインタがわからないこともあるのは疲れているときかな..

酷い白内障だった時は、色調反転とポインタ周辺を拡大表示する機能でやり過ごしていたこともあります。

**病弱名無しさん** · 2018/06/17(日) 00:01:25.59

>>376
片方だけ白内障手術で眼内レンズ入れた経験から
水平が解り難くなったような気がします
左右で焦点距離が違うためだと推測しています
でも手術してないクリアだったほうも子どもの頃から視野中央が見えなかったことが理由かもしれません。
先入観も影響するように思いますので書くことをためらったのですが、あまり心配しないでクリアに見えることを楽しんだほうがいいかもしれませんね
光が乱反射するなど人工のものはそれなりですけどね

**病弱名無しさん** · 2018/06/17(日) 00:08:53.92

最近こまったのは、駅構内とか商店街の地図から目的の文字列を探し当てられないこと。
そんなときは通り掛かりの人に「申し訳ないけれどよく見えないので東急ハンズがどこにあるのか指で指し示してくださいませんか？」などとお願いすると親切に応対してくれて嬉しかったです。

**病弱名無しさん** · 2018/06/17(日) 06:01:01.85

>>376
373です。理由は①②③の順です。
①手術前の自分の想定より近くに焦点ができた。
②焦点が近すぎて、視野欠損がすごい気になった。
③視野欠損が気にならないちょっと遠くに焦点を眼鏡でずらした。（これがPC用眼鏡、少しでも焦点遠い方が視野が広くとれるから）

人工レンズで大体の設定はできても、（同じレンズでも）焦点距離は微妙に違い個人差がでる。
レンズの焦点距離はよく考えた方がいいと思う。
遠近眼鏡は片目が見えにくいので、視界のためあえて不便でも普通の眼鏡にした。

**病弱名無しさん** · 2018/06/17(日) 07:06:58.19

>>375
サッカーボールどころかバスケットも目で追えない,わw
なので大音量で雰囲気だけ味わっている,

**病弱名無しさん** · 2018/06/17(日) 10:15:48.84

白内障や中心視野欠損などでご不便な生活を送ってる方々は
年はおいくつ位なのですか？
自分は40代前半で両目とも10度以内の中心部の欠損が多少始まってい
ますが、まだ両目で見ればパソコンや文字を読むのに
不自由はしていません。
知り合いの女性はNTGで50代位から
買い物等で困る事が増えてきたと言ってましたが。

**病弱名無しさん** · 2018/06/17(日) 12:57:49.89

中心視野欠損は視力悪い人がでやすいらしいが、どの辺りからなんだろう
裸眼0.2はまずいかな、世間的にはド近眼だろうけど緑内障はもっと目が悪い人も多いからそれほどでもない気もする

**病弱名無しさん** · 2018/06/17(日) 15:11:50.03

>>385
裸眼0.2というのは軽度近視だと思います
でもそれ以上悪くならないようにしましょう

**病弱名無しさん** · 2018/06/17(日) 15:37:19.87

ここの方、斜視ってありますか？
自分は特に指摘されたことないけど片目の黒目だけ微妙に内側な気がしてる
近視だからなのか
視野欠損はまだないけど関係あるのかどうなのか

**病弱名無しさん** · 2018/06/17(日) 20:42:16.18

斜視のスレってあるでしょ。
緑内障と無関係。

**病弱名無しさん** · 2018/06/17(日) 21:16:20.84

>>384
眼圧と眼球の形状に相関はあるのかな
私は裸眼1.2、40代後半になった頃にウリアデック服用後半年で白内障に（関連確認できず）
片目は10代の頃から視野中央部欠損だったが、もう一方の正常だったほうが白内障になった頃から視野欠損を自覚。NTG。
買い物の際、５桁のプライスタグの左一桁が見えず一瞬驚きます^^;;

**病弱名無しさん** · 2018/06/17(日) 22:21:23.85

>>389
そんなに目よくて眼圧正常でも緑内障になるもんなんですね
つくづくよくわからない病気だ
10代から視野中央部が欠損してたのはなにか別の原因でもあったのですか？

**病弱名無しさん** · 2018/06/17(日) 23:55:10.29

40になった頃から視野欠損自覚し始めて12,3年。
両眼白内障opして、その後に両眼レクトミー受けて眼圧12,3くらいで安定。
ただ中心視野欠損で自動車運転止めてバイク止めて、今は移動は公共交通機関と自転車利用中。
チャリ楽しくてクロスバイクとロードの二台持ち。
しかし視力も順調に低下して矯正で右0,6左0,3。
これじゃいつかチャリで死ねるかな？w
あと1年乗れるか？3年は持つか？
その前に仕事続けられるか？
身障申請して二ヶ月弱、まだ役所からは音沙汰なし(；´∀｀)

**病弱名無しさん** · 2018/06/18(月) 00:31:02.83

>>390
網膜がとても薄いとは言われましたが、10代からの欠損は原因不明だそう。

**病弱名無しさん** · 2018/06/18(月) 00:34:48.08

質問ですが少しでも視野欠損の自覚あれば緑内障ですか？

**病弱名無しさん** · 2018/06/18(月) 01:49:10.26

視野欠損の自覚があるなら
さっさと病院行って診断してもらってくれば

**病弱名無しさん** · 2018/06/18(月) 01:57:34.26

>>393
他にもいろいろな可能性があるようですので
専門医に診てもらったほうがよいと思います
緊急性の高いものもあるようですから

**病弱名無しさん** · 2018/06/18(月) 02:11:15.87

>>391
私も自動車の運転は諦めました
自転車ならきょろきょろ見わたして把握できる速度で走ればいいと思います！

**病弱名無しさん** · 2018/06/18(月) 09:17:34.54

すごーく些細な事だが、点眼するとき何を考えてる？
効きます様にとか？それとも無心？

以前は一個一個丁寧に心を込めてやってたけど、
最近は淡々と作業をこなすだけ。
心を込めて結果が変わる訳じゃないけどもう少し気持ちを込めてやってみようかな。
馬鹿馬鹿しくてごめん。

**病弱名無しさん** · 2018/06/18(月) 10:03:46.60

睫毛が伸びますようにって願いながらｗ
しみる薬は「せーのっ！」って身構えてる

**病弱名無しさん** · 2018/06/18(月) 12:08:10.90

「治るなら痛くても鍼治療を受けます」そのような患者さんが訪れるのが「手のひら先生のリウマチ相談室です」手のひら先生スタイルの鍼治療は、腰痛肩こりだけの治療ではありません。病院では治せない病気を治療しています。

https://tenohiras.com/sekizuien

**病弱名無しさん** · 2018/06/18(月) 17:53:49.56

>>396
車の運転を諦める人は多いのですね。自分は今40代。
両目で見て、視野欠損が
あまり無ければ60歳近くまでは運転するかな。
しないと仕事にならないから。
勿論両目で見て、信号を見落としたり、歩行者が見えなくなったら
40代でも運転は諦めます。

**病弱名無しさん** · 2018/06/18(月) 20:39:03.02

>>400
私は左目が白内障でホワイトアウトしているので、視野欠損している右目だけでは左側の状況がつかめないので自動車の運転はしていません。
両目が補い合ってて信号や歩行者その他が見えるのなら、安全マージンを十分確保した上で運転していいと思います。
運転免許更新の時に視野角度が十分あって視力検査が通ればですけどね。
他の人からは厳しい指摘も飛んできますよね

**病弱名無しさん** · 2018/06/18(月) 23:53:53.78

>>397
ちゃんと命中しますようにと思いながら点眼です
点眼が下手なので、とにかく失敗しないようにの一心で

**病弱名無しさん** · 2018/06/19(火) 00:41:37.81

>>369 >>379
MouseLocatorいいですね
古いOSですが安定しています
1024×640なので緑丸の外円は5cmぐらいで、もうポインタを見失うことはないです！
貴重な情報ありがとうございました

症状的には緑内障よりも強度近視とドライアイによる見辛さの方が酷い状態なのですが、ポインタ問題が解決して一歩前進という感じです

**病弱名無しさん** · 2018/06/19(火) 04:40:59.66

>>403
解決のお手伝いができたことを嬉しく思います！
視覚の減退に限りませんが、なにか補う方法がありますね
緑内障の診断を受ける前に大画面でポインタを見失うことにイライラして探したMouseLocatorですが、思わぬ必需品になってます

先日、短時間ですが視野中央が完全に見えなくなりかなり落ち込みましたので、見えているうちに拡大機能や読み上げ機能、点字など前向きに検討しようかと思います！

**病弱名無しさん** · 2018/06/20(水) 01:23:14.44

視野欠損について、見えないもどかしさを家族や親しい人たちに伝えても反応に困惑されるだけだし言われてもどうしようもないことですよね
とっても嬉しかったことは、組織内での一斉の健康診断の際、担当医師が「見えなくてさぞおつらいでしょう」と言ってくださったこと。この一言で涙が出るほど嬉しかったし、なんだか心が軽くなりました。
翌年の健康診断では同じ医師からこの言葉を聞ければいいなって思ったけど聞けなかったことはちょっと残念でしたが、仕方ないですよねー

ときどき、誰かに受けとめてもらいたいと思ってしまいます(._.)

**病弱名無しさん** · 2018/06/24(日) 23:42:18.65

ポインタの色を金色に変えただけで改善された

**病弱名無しさん** · 2018/06/25(月) 00:28:50.06

子供とドッチボール出来るくらいには維持できてるけど、将来どうなるか分からんから心配

**病弱名無しさん** · 2018/06/25(月) 01:03:32.95

ワールドカップ、もうボールが目でおえない

**病弱名無しさん** · 2018/06/25(月) 22:35:38.40

このスレみて会社と家のPCのポインター変えたｗ
特大にして快適

**病弱名無しさん** · 2018/06/25(月) 22:42:22.57

そろそろまた視野検査に行かねば
老眼の方がそろそろ来てるわ

**病弱名無しさん** · 2018/06/26(火) 21:22:06.33

中心視野はあるけどポインタが欠けた領域に入って時々消えてしまう
こういうのって色や大きさを変えても無駄だろうね

**病弱名無しさん** · 2018/06/26(火) 22:07:52.32

ネットでできる視野検査よりマウスポインタのほうがよっぽど高性能な視野検査だと思うw
真っ黒な背景にしてゆっくりマウスポインタ動かしていくとめちゃくちゃ欠損が分かりやすい

**病弱名無しさん** · 2018/06/26(火) 22:08:56.92

視野の欠けたところにポインタが動くと消えるので
イラッとしながらマウス等を動かして視野の中に入れてる
色や大きさを変えれば発見しやすくなるかもしれないね
ポインタを大きくしたらクリックする領域が小さく感じられたのは相対的なことだから慣れるまで我慢かな
色の変え方をまだ突き止められずに探している（MacOSX）
タッチスクリーンモニタの導入を考えてる

**病弱名無しさん** · 2018/06/26(火) 22:10:52.69

>>412
ほんとうにそうだね
自分で視野マップ作成できるよね

**病弱名無しさん** · 2018/06/26(火) 22:51:06.18

UDブラウザのフォントが見やすい
ぶっこぬきしてmacやpcで使うのはライセンス的にどうなんだろうと疑問ではあるが

**病弱名無しさん** · 2018/06/28(木) 16:06:48.77

黒と濃紺の違いが区別がつかなくなってきた。
ユニクロでTシャツ買おうと思って、黒を買うつもりが濃紺のTシャツを買おうとしてた。
濃紺を他の色の隣にと並べると黒にしか見えない。
でも黒の隣に並べると濃紺と分かる。

これは緑内障の影響？白内障で感度が落ちた？
仕事で色を使う人は仕事にならないよね。

**病弱名無しさん** · 2018/06/28(木) 16:07:55.09

白内障とは医者に言われていないんだけど、濃紺と黒の違いが分からないならまずいのかな？

**病弱名無しさん** · 2018/06/28(木) 16:17:25.67

緑内障がビタミンＡの摂取不足という可能性がでてきた

**病弱名無しさん** · 2018/06/28(木) 16:47:21.03

それはないね。
そんな簡単なものならとっくにビタミンAが処方されているわ。

**病弱名無しさん** · 2018/06/28(木) 18:11:45.70

店内の照明も色の見分けに影響するでしょうね
白内障診断された頃に、眩しい白色照明のメガネ屋さんで黒なのか茶色なのか判別できなかったことがある
他の色と比較してもよくわからなかった
帰宅して電球色蛍光灯の下でやっと判別できた

**病弱名無しさん** · 2018/06/28(木) 18:15:29.89

フレームの柄の色のことね↑
みんなから似合うと評判のお気に入りのメガネだけど廃盤でもう売ってない
眼科医からは「老眼鏡作っても意味ない！」と叱られ険悪に
そりゃ白内障だから焦点合わせても見えないものは見えないよね

**病弱名無しさん** · 2018/06/28(木) 18:56:56.78

>>419
今までは危険だとされて、摂取規制されていたから
誰もやらなかっただけ

**病弱名無しさん** · 2018/06/28(木) 18:57:51.00

>>422
摂取制限か

**病弱名無しさん** · 2018/06/28(木) 21:51:14.14

>>422
エビデンス出せよ。
なければどこの大学が研究しているか論文出せ。

**病弱名無しさん** · 2018/06/28(木) 22:03:26.29

>>424
俺の研究、今のところ自分が実験台の人柱

**病弱名無しさん** · 2018/06/28(木) 22:30:48.69

てんで話にならないｗｗｗｗ

**病弱名無しさん** · 2018/06/28(木) 22:33:55.89

まるで大航海時代の壊血病だな

**病弱名無しさん** · 2018/06/28(木) 23:05:59.71

>>427
事実そうだよ

**病弱名無しさん** · 2018/06/28(木) 23:08:04.96

眼圧が正常値まで下がったしな
今までは空気による眼圧検査ができない眼圧だったのに
今日はいつもよりも簡単にはかれて、結果がでた

**病弱名無しさん** · 2018/06/30(土) 19:32:42.44

眼圧が下がっても視野が回復するわけじゃないんだよね？

**病弱名無しさん** · 2018/06/30(土) 19:35:59.51

一度失った視力は回復しないね
進行を止めるだけ

**病弱名無しさん** · 2018/06/30(土) 19:36:22.18

視力じゃなくて視野だった

**病弱名無しさん** · 2018/06/30(土) 20:08:38.33

進行が止まるというのも稀
緑内障専門にしてる先生は進行を止める、とは言わない、進行を遅くする、と言う
進行速度0.3MDにできれば死ぬまでもつけど、徐々に徐々に視野が減ってく人生は精神的にきつかろうな

**病弱名無しさん** · 2018/07/01(日) 10:40:58.22

>>433
年間0.3mdの悪化に進行を抑えたしても、平均寿命まで生きたら
片目はmd－37、もう片目はmd-21だよ。
俺ってヤバくないか。

**病弱名無しさん** · 2018/07/01(日) 14:00:54.54

>>434
俺は30半ばで、ギリギリMDはゼロで欠損なし
OCTは真っ赤、特殊な視野検査ではもう欠損が出ている
目薬しても眼圧20切ったことがなく、医者は視野が悪くないからかのんびりしてて、あんまり積極的な治療してくれない
視野欠け始めたら一気に行くんじゃと不安、OCT真っ赤が発覚から数年たちそろそろ欠けて来そう
0.3に押さえられれば平均寿命までで大体-15MDで逃げ切れるけど0.5なら危ないな
つくづく若い緑内障って最悪

**病弱名無しさん** · 2018/07/01(日) 14:16:21.56

視野が回復するかは知らないけど
ビタミンＡで視力が回復するのは本当

**病弱名無しさん** · 2018/07/01(日) 15:49:24.29

俺は30後半になったけど、視力は回復してる

**病弱名無しさん** · 2018/07/01(日) 18:18:11.50

DL4

**病弱名無しさん** · 2018/07/01(日) 19:17:37.57

主治医の申請書（二級）を提出して二ヶ月。
今日役所から手帳届いた。
決定は五級。良いんだか悪いんだか？これで何か変わるのかな？

**病弱名無しさん** · 2018/07/01(日) 22:28:20.19

>>436
ビタミンAってどういうものを食べればいいのかな？

**病弱名無しさん** · 2018/07/01(日) 22:46:21.40

>>439
等級がついていれば税金の控除がある

**病弱名無しさん** · 2018/07/02(月) 21:32:31.33

>>440
好き嫌いせず全部食べるとか

**病弱名無しさん** · 2018/07/02(月) 21:49:51.14

>>440
>ビタミンA
母から食べるように言われた食材として
豚レバー、にんじん、かぼちゃ
を思い出します

**病弱名無しさん** · 2018/07/04(水) 19:16:55.30

25,000IU 250粒の瓶を毎月１瓶食べたらいいだけ
価格とか店については検索して好きな店を探したらいい
https://jp.iherb.com/pr/Now-Foods-Vitamin-A-25-000-IU-250-Softgels/382

鱈が絶滅するくらいなら合成ビタミンが普及してほしいけど

**病弱名無しさん** · 2018/07/04(水) 21:17:40.46

釣りで書いているならいいけど、マジで書いているならバカだな。
脂溶性ビタミンは蓄積するのに。

**病弱名無しさん** · 2018/07/05(木) 10:53:18.24

>>445
だから用法容量を工夫しないといけない
できれば、それを考えてもらって
視力回復や、緑内障のしんこうや、眼圧対策ができるように
活用法や摂取法が確立すればいいと思う

**病弱名無しさん** · 2018/07/05(木) 15:29:25.52

そんなもの本当に効くならとっくに治療に取り込まれてる
医者にビタミン出される病気はいくらでもある
出されないってことは有意に効果ありというエビデンスがないから

**病弱名無しさん** · 2018/07/05(木) 16:57:57.86

これから、ビタミン療法をやってくれる人が増えれば
医学もエビデンスが得られるか実験すると思うし
新しい発見には拒否反応(アレルギー)がつきものだとも思う
それで発見者の俺が恨まれたとしても、効果があるから発信し続けるけど

**病弱名無しさん** · 2018/07/05(木) 23:27:49.45

ホンマもんのバカを見たわ。
おまえ偏差値の低い高卒だろ？

**病弱名無しさん** · 2018/07/06(金) 16:50:51.63

>>449
ビタミンＡで視力が回復して
今になって眼圧も下がるかもしれないと知らされて
よほど悔しいんだな、449が高学歴だとしても449は旧帝大は出てないな
それか60代とか年齢のせいという可能性も

**病弱名無しさん** · 2018/07/06(金) 16:51:33.75

Ｆラン短大卒だから高卒ではないな

**病弱名無しさん** · 2018/07/06(金) 17:05:36.41

そんなにエビデンスとか言うなら、エビデンスが得られる方法教えてくれるか
ビタミンＡのエビデンス(効果があるor効果がない)、
が得られるように協力してくれたらいいのに
発見できても検証してくれる人がいないと

**病弱名無しさん** · 2018/07/06(金) 22:11:26.01

Fランｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

偏差値36とかでしょｗ
高卒の方がマシ。

**病弱名無しさん** · 2018/07/06(金) 22:13:48.88

>>452
そもそもおまえはエビデンスについて間違った認識がある。
まず医療のおけるエビデンスとは何ぞやって所から学べ。
まずはそれからだ。

**病弱名無しさん** · 2018/07/07(土) 00:31:12.08

ビタミンAの人はもうちょっと書き方考えてくれればな
まぁ高いサプリでもないから自分で試せばいいんだけど

余談だけど、自分は肌が赤くなる系のアレルギー有ったけどネットで見た「亜鉛サプリ摂取」でかなりよくなった経験があるのよ
だからそういうの全く無いとは言わんけど、ビタミンAかぁ…普通やなぁ…

**病弱名無しさん** · 2018/07/07(土) 13:52:30.06

ビタミンＡで眼圧が下がるかもしれないと知らされて
よっぽど、よっぽど、よっぽど、よっぽど、悔しいんだよな、わかります

**病弱名無しさん** · 2018/07/07(土) 15:27:01.25

ビタミンA、ルテイン、カシスはずいぶん前からとってるけどまったく眼圧は変わってない、ずっと20前後
なんとなく気休めで飲んでる、iherbで買えば高いものでもないし

**病弱名無しさん** · 2018/07/08(日) 01:03:33.69

俺は苦しい過剰症に苦しめられたけどビタミンＡを２年で１００ｇとったから
安全に２ｇとか毎月とったとしても５年ぐらい
１日一粒なら２５０日だし、おおざっぱに５０年ぐらいかかる

**病弱名無しさん** · 2018/07/08(日) 23:13:04.07

**病弱名無しさん** · 2018/07/11(水) 23:11:31.17

眼圧以外が原因ってこと？

**病弱名無しさん** · 2018/07/12(木) 20:15:28.47

>>460
そんな事も知らんのか。
そもそも正常眼圧緑内障は眼圧は正常だろーが。
だから原因がわからんのだよ。

**病弱名無しさん** · 2018/07/12(木) 20:34:00.78

で、打つ手が無いので取り敢えず眼圧を下げる目薬を処方。

**病弱名無しさん** · 2018/07/14(土) 08:33:42.35

いや、平均的な人にとっては正常な眼圧だが、その人にとってはまだ高い眼圧ってこと。だからできるだけ下げたほうがいい

**病弱名無しさん** · 2018/07/14(土) 08:58:12.53

>その人にとってはまだ高い眼圧ってこと。
これが解明されていないのでは？
眼圧下げても進行してるってことは・・・

10以下に下げると網膜?離の可能性が高くなったり
物が歪んで見えるような症状が出るって聞くが。

**病弱名無しさん** · 2018/07/20(金) 02:00:42.48

手術して片目の眼圧4前後だけど、むちゃくちゃボヤけて全然見えないで

**病弱名無しさん** · 2018/07/20(金) 09:32:02.30

…低すぎ
ヤバいだろ。
でも1年位で15位に戻るよ…