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IBD★クローン病の人集まれ★Part 168
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0001病弱名無しさん (ワッチョイ c9ec-CAxK)
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2017/11/29(水) 11:04:00.31ID:GgN9bodb0
「仕事・恋愛・生活」等についてマターリお話しましょう。
あくまでマターリ。不毛な押し付け議論、煽りは無視放置でよろしくお願いします。

〜クローン病とは〜
クローン病は炎症性腸疾患のひとつで、口から肛門までのすべての消化管に
慢性炎症を起こしうる原因不明の難治性疾患です。

テンプレ等は>>2-5あたりを参照。

※ 重要 ※
頭のおかしな人には気をつけましょう!
難病なので、残念な結果として頭がおかしくなる方々がいます。
頭のおかしな人が出没し、このスレを荒らしています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こるので、注意しましょう。
http://2ch.net/before.html
荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。荒らしにエサを与えないで下さい。
荒らしがあまりにも酷い場合は運営に削除を申請して下さい。
次スレは>>970が立てて下さい。

前スレ
IBD★クローン病の人集まれ★Part 167
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1507882957/
関連スレ※ワッチョイ無し
IBD★クローン病の人集まれ★Part 155
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1468041257/

※次スレを立てる場合は、以下のコマンドを本文1行目に入れて下さい!
!extend:on:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0267病弱名無しさん (デーンチッ Sdbf-9VJ3)
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2017/12/12(火) 18:04:41.12ID:ZIM0REX2d1212
>>266
診断ついてないのにレミケードなんて高い薬を最初から使うとは思えないし、
疑い病名のまま漫然とレミケード使う状況というのは保険診療ではありえないんじゃないかな
0268病弱名無しさん (デーンチッ Sp8b-HyeS)
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2017/12/12(火) 20:28:02.57ID:Y7ziR6m/p1212
レミケード始めて1年、CRPは0.2だけど
開始してから精力がどんどん落ちて射精時に快感が無くなって
ヘルニアになって心房細動になって未だに脈拍も異常に速くなったりするし
喉の炎症が25日続いていて扁桃腺の膿が抗生剤止めたら直ぐにできるからレミケード止めた方がいいよね?
このまま続けたら小腸癌になりそうな気がする。
次はヒュミラかな。
0271病弱名無しさん (デーンチッ MM3b-4GMw)
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2017/12/12(火) 21:54:37.06ID:A8Fa2XH0M1212
自分の場合はクローン病の治療始めたら、慢性的な扁桃炎が顔を出さなくなったわ。
レミケしても特別風邪ひきやすいとかは今のところない。まだ確定診断から半年、レミケ始めて4ヶ月だけど。
0272病弱名無しさん (ワッチョイWW b70b-/Bld)
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2017/12/12(火) 22:06:29.58ID:K2uM0nK30
>>268
免疫抑えまくってるから体の中とか皮膚にウイルス、細菌が増殖しまくってて、気を抜くとすぐに扁桃腺とかリンパに炎症起こすんだろうね。
レミケード直後は炎症抑えられるだろうから症状消えて、レミケード打ってから結構日が経った頃に症状悪化するんじゃない?
0275病弱名無しさん (ワッチョイW 97ce-369I)
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2017/12/13(水) 06:17:26.65ID:gwdhc2ug0
地域によって違うと思いますがエレンタールのボトルは、すすいでプラスチックごみで捨ててますか?

それと、ゼリーでしか食べないためボトルはかさばるので、今回の処方はボトルからアルミパウチに切り替えたのですが、もし災害等で断水した時は溶解容器を毎回洗う水など無いと思うのでボトルタイプも一定量を在庫にしている人はいますか?
考え過ぎでしょうか
0279病弱名無しさん (ワッチョイW 97ce-369I)
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2017/12/13(水) 09:04:23.85ID:gwdhc2ug0
>>277
そうです。少し過剰に確認しているかも知れません。
電源のスイッチとか切り忘れてないか無駄に確認するくせにたまに忘れてるタイプです。

一箱ぐらいはボトルで手元に残すようにしようと思います。

エレンタールでカロリーメイトみたいなの希望
0280病弱名無しさん (ワンミングク MM7f-2ypi)
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2017/12/13(水) 12:07:23.77ID:7YuKT+19M
>>279
このスレの人たちの助言で
エレンタールを
PETボトルから粉状袋に
変えてもらったけど
以前は
蓋、ラベルは剥がして
プラスチックゴミとして分別
素ボトルはPETゴミとして
ゴミ出ししてたな
0284病弱名無しさん (ワッチョイW 97ce-HOfm)
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2017/12/13(水) 15:10:26.77ID:gwdhc2ug0
>>280
キャップとボトルはラベル付きのまますすいで乾かしてプラスチックゴミにしています。

こっちの地域のゴミ分別マニュアルを見ると、エレンタールのボトルは、ジュースとかの飲料用ペットボトル(三角形の矢印に1)とは違うマーク(四角い矢印にプラ)なのでプラスチックゴミになるみたいです。

>>281
ペットボトルが燃えるゴミに入って分別が間違っていると勘違いされて収集車が回収してくれなかったらと怯えてまだ燃えるゴミで出したことがありません。

>>282
その手があったかと思いましたが、蓋つきの容器じゃないとシェイク出来なくて溶けますかね?
0285病弱名無しさん (ワッチョイ ff52-v9w2)
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2017/12/13(水) 19:31:05.54ID:Oe2f9Yyp0
寄生虫の卵のんで、皮膚や腸を治療 慈恵医大が臨床試験
朝日新聞:2017年12月13日18時09分
http://www.asahi.com/articles/ASKD85T23KD8ULBJ00P.html

http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171213003788_comm.jpg
ラグビーボール状の豚鞭虫の卵。一つの卵に1匹の豚鞭虫が入っている(研究協力者のDetlev Goj氏提供)
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171213003790_comm.jpg
0291病弱名無しさん (アウアウカー Sa6f-ZRi2)
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2017/12/14(木) 15:10:56.72ID:m5mZSdSta
>>288
ステラーラかな?
0292病弱名無しさん (ワッチョイW a762-Y824)
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2017/12/14(木) 16:11:15.98ID:ReKnpQeb0
>>288
UC向けのエンティビオだったら、そのくらいの時期かもね
0293病弱名無しさん (ササクッテロル Spc7-Y824)
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2017/12/14(木) 16:34:45.23ID:X+fdXngTp
>>291
ステラーラはもう出てるでしょ
0294病弱名無しさん (ワッチョイ 166c-X0LG)
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2017/12/14(木) 16:46:41.24ID:Fd/bs6xf0
>>293
前担当医に聞いた時、まだうちではやっていないみたいなこと言われたことあるから
その病院で使えるようになるって意味で「出る」っていったんじゃないかな
0296病弱名無しさん (ワッチョイ 834f-iA8U)
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2017/12/14(木) 16:54:38.29ID:WWw0vlka0
お腹抱えたまま動けなくなるくらいの激痛が午後過ぎあたりから毎日何度かあるのに
外来で採血するのは午前で落ち着いてる時だからCRP0.3以下
造影剤入れたMRIやCT検査しても特にひどい炎症も狭窄もないと言われる
ないと言うか手術で取ったから
何を言っても信じてくれずもう絶望的
食べると激痛くるから何も食べられなくなった 
エレン、ラコールのみ。それでも痛くなる
このまま我慢するしかないのだと思うと激痛くる度気が狂いそうになる
検査に映らない病変ってあるのでしょうか
0299病弱名無しさん (ワンミングク MM42-ir+S)
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2017/12/14(木) 17:15:08.00ID:IWdIDnt9M
食事はもうテンプレにある
楽チンライフかまんぞく君で
いいやって思ったけど
ラーメンや肉に挑戦している人を
見ると食べたくなるな。
朝にNG食を食べたら
昼はエレンタールのみにする、とか
調整してる人いる?
0300病弱名無しさん (ワッチョイ 16ec-AMYv)
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2017/12/14(木) 17:18:59.44ID:oLJdaSkT0
あと俺の場合、サブイレウスで10日ほどオナラすら出なくなった時に、
アクエリアス&ビタミン剤生活+浣腸で無理やりウンコを出した後、
病院に行ったら血液検査、エコー、レントゲンで異常なしって言われたわ。

>>296はもうちょっと色々調べた方がいいんじゃね?
その痛みは本当にクローンによるものなのかとか。
0301病弱名無しさん (ワッチョイWW 830b-sjLO)
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2017/12/14(木) 17:20:45.43ID:kFY+gjDU0
>>296
検査に映らないなら病変はないんでしょ。
腸自体に痛みを感じる神経はないから腸に病変なくてもお腹が痛くなることなんていくらでもある。
アフタや潰瘍は1日2日では病変が消えるほど治らないんだから、病変が映らないということは潰瘍とかできてない証拠じゃん。
良かったじゃん。

病変がないんだからもう少し気を楽にして食事とか緩和していったらいいんじゃないかな?
0302病弱名無しさん (ワッチョイWW 1fb2-Niw4)
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2017/12/14(木) 18:03:18.62ID:h7v3myEr0
>>296
小腸に潰瘍と狭窄がありそうな感じするけど
小腸も検査済みなのかな〜
0303病弱名無しさん (ワッチョイ 834f-iA8U)
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2017/12/14(木) 18:05:29.05ID:WWw0vlka0
ここでもあまり信じてくれる人がいないみたいでどうしたらいいのかわからない
思い込みでも何でもなく、本当にうずくまるほどの激痛なんです
食べると痛いから手術で取りきれなかったのが残ってるのかと思ったり
検査に映らないのにこの激痛は何なんだよ!と怒りが湧いて涙が出る
これ以上どんな検査すればわかるのだろう
カプセル内視鏡などで直接小腸の中見れればわかるのかな
このまま毎日激痛に耐えて生きていくしかないかと思うと真っ暗だ
0304病弱名無しさん (エムゾネWW FF32-9jqv)
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2017/12/14(木) 18:22:09.83ID:QVULC30sF
>>296
神経的なもの以外で検査でわからない痛みとすると、癒着で腸の流れが悪いとか?
最近手術したのかな?
昼から痛いってのは、癒着して流れが悪くなってる所を通過する時間にあたるのでは?
摂取時間と痛みとの相関はないか?
0305病弱名無しさん (ワッチョイ 16ec-AMYv)
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2017/12/14(木) 19:09:29.34ID:oLJdaSkT0
>>303
そら>>296だけ見て信じろと言われてもね…
ID:WWw0vlka0はもっとちゃんと主治医と話し合うべき。

> カプセル内視鏡
その辺もちゃんと主治医に話した?
主治医がまともに取り合ってくれないなら転院も考慮すべき。
0306病弱名無しさん (ワッチョイ 166c-X0LG)
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2017/12/14(木) 19:12:31.59ID:Fd/bs6xf0
>>303
クローンの確定診断前に東京山手行く前に順天堂で見てもらったけど
クローンは絶対ありえないとか断言されたことあるし、あんなでかい病院でもこんなこと言われるくらいだから
いっそ病院かえて再検査してみたほうが早いと思うけど
0309病弱名無しさん (ワッチョイ 834f-iA8U)
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2017/12/14(木) 19:33:27.29ID:WWw0vlka0
寝てる間は飲食しないので午前中は落ち着いてるけど
昼頃から痛むのは朝飲んだエレンが昼頃から痛みだしてくるからです
どんなつらい検査でも受けるからちゃんと病変わかってもらいたい
長年通った病院だけど、カプセル内視鏡含め主治医がこれ以上まともに取り合ってくれないなら
セカンドオピニオンか転院も考えてみます
これ以上このままだと発狂したり鬱になりそうだから
みなさんどうもありがとう
0310病弱名無しさん (ワッチョイ 1280-RjCm)
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2017/12/14(木) 19:59:36.40ID:pFDkAvzc0
>>309
少し違う経験だけど、子供の頃に月に2回程度、激痛で動けなくなることが
年々も続いたことがある
検査では病変は見つからなかった
成人してからクローン病とわかり、その痛かった部分が激しく損傷していて
腸の原型を留めていないと言われた
痛いからすぐに病変が見つかるとは限らないのかな?
0312病弱名無しさん (ワッチョイ ff51-RjCm)
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2017/12/14(木) 22:08:10.77ID:+gbGvxZG0
連日、昆布を噛んで吐き出したり、干芋を噛んで吐き出したり止められない
食って苦しむよりはマシなのだが、良くないとも思う。
0313病弱名無しさん (ワッチョイ 16ec-AMYv)
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2017/12/14(木) 22:15:48.94ID:k6jLZqfd0
海藻類や食物繊維が駄目な人か。
俺割と頻繁に昆布のおにぎり食べてるわ。
後こないだスーパーで焼き芋買って食べたら細くて長い固形のウンコが出たw
0314病弱名無しさん (アウアウカー Sa6f-L5KV)
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2017/12/14(木) 23:06:31.81ID:qDCb6XB5a
俺も手術したばかりで病変部位ないから大丈夫と言われるけど腹痛むし炎症あるような吐き気するよ
手術前なんも食えなくて食べ物を普通に食べることに慣れてないのかなとも思ったけどなんか原因ありそう
0316病弱名無しさん (ワッチョイW 8357-Y824)
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2017/12/15(金) 06:08:06.64ID:q5+H+eiI0
ワカメやニラそのまんま出てくるけど
クローン病はみんなそうなの?
食べたら早かったら、その日にでてきたりする
0317病弱名無しさん (ワッチョイ 1652-6laM)
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2017/12/15(金) 08:12:05.08ID:cv6JOcPI0
クローン病・急性GVHD対象、羊膜間葉系幹細胞の医師主導治験開始−兵庫医大病院ら
http://www.qlifepro.com/news/20171214/clinical-trials-with-amniotic-msc.html
http://www.qlifepro.com/wp-content/uploads/2017/12/14_01.png

炎症性腸疾患からの発がん機構の解明
−Colitic cancerのゲノム解析−
http://www.riken.jp/pr/press/2017/20171214_1/

Risankizumab、乾癬対象の4つ目のP3試験ですべての主要評価項目達成−アッヴィ
http://www.qlifepro.com/news/20171214/risankizumab-the-fourth-p3-study-for-psoriasis-subjects.html
0320病弱名無しさん (ワッチョイWW 1e10-cZUN)
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2017/12/15(金) 09:26:56.16ID:oVQLdYdh0
>>303
俺も同様の症状で苦しんだ。
結局狭窄あったよ
めまいがする辛くて吐き気がして息ができない痛かった
原因は狭窄だった。
別の病院で狭窄あるかどうかもう一回検査してもらったら良いと思う。
医者のレベルによって全然違うよ。
医者の診断より自分の体の痛み信号の方が正しいよ!
0321病弱名無しさん (ワッチョイ ff94-fdhF)
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2017/12/15(金) 09:44:49.16ID:GN1xiBnP0
>>296
みぞおちの辺りには腹腔神経叢という神経の集まりがあって
みぞおちではないところの病変の痛みが出ることがあるよ
俺も他の部分に潰瘍があったのにそこではなく
みぞおちに押し込まれるような痛みが続いた
レミケードでその潰瘍が落ち着いたら治ったけど
手術したばかりなら手術したところの痛みがそこに出ているのかも
0323病弱名無しさん (ワッチョイ 7276-RjCm)
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2017/12/15(金) 23:00:54.75ID:xbCZxGdR0
>>321
腹腔神経叢…その話を探してた。ありがとう。

時々無性にピザが食べたくなる事が有って
無脂肪ヨーグルトにケチャップやコンソメ等を混ぜて似た味にして我慢してたけど、
つい先程、大きなピザを目の前にしてとても怖くなった
精神的にも油っぽい食べ物を受け付けない体になってた
0327病弱名無しさん (ワッチョイW a762-UzNS)
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2017/12/16(土) 00:28:53.67ID:xrCXc+k80
>>325
俺は毎月食ってるな
ピザハットとかの結構ファットなヤツ
0328病弱名無しさん (ワッチョイWW f289-Ht7d)
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2017/12/16(土) 00:40:55.86ID:X+ZG1lvw0
小麦が諸悪の根源だからな
クローンに限らず

ピザはチーズ極小量なら。

まぁ軽傷だからなんでもくうけど。
マック買ってきて、ナゲットと酒食ってるわ。タバコも
0329病弱名無しさん (スププ Sd32-/Rwb)
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2017/12/16(土) 00:42:38.97ID:2NlRLjAjd
先月の会社の健康診断の結果、、、

https://i.imgur.com/M1R0cSN.jpg

クローンで肥満てなんだよ。。まあ肥満ぎみではあるけどな。
カフェオレとか紅茶とか好きでよく飲むからなあ。

クローン界ではヘビー級だと思う。

とりあえず、色々検査したけど特段の問題は無さそうで良かった
0332病弱名無しさん (ワンミングク MM42-ir+S)
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2017/12/16(土) 04:56:06.07ID:cFPbJfSDM
やったぜ
数日後に退院するから良い情報が
聞けて良かった。退院しても
ステロイド(プレドミン30mg)を
飲みながら外来で通うから
春…夏辺りにピザSサイズ具無しを
注文して一切れだけ食べてみる。
用心のために昼はエレンタールにして
残ったピザは家族に食べてもらうわ
0336病弱名無しさん (ワンミングク MM42-ir+S)
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2017/12/16(土) 10:05:40.57ID:cFPbJfSDM
>>334
あー…先生にも人混みを避けて
常にマスクをして加湿器を使って
下さいって言われたな
マスク二重にして加湿器買うよ。
プレドミン無しになるのは
いつ頃なのやら、夏までには
終わってるかな
0339病弱名無しさん (バッミングク MMb3-ak+6)
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2017/12/16(土) 11:46:28.00ID:X5hNaUL3M
生地のレシピ見るとがっつり油入ってるし、チーズもかかってるしね。
子供から食べたいとせがまれるので、生地からじぶんで作って脂質少なめピザを作ってます。
0340病弱名無しさん (アウアウカー Sa6f-Kyzh)
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2017/12/16(土) 12:11:47.32ID:4WAI5UxVa
尻がヤバいだけで腹痛はない
でも微熱出て吐き気が酷いし胃に入れた物が先に進んでかないような気持ち悪さがある…
ナンダコレ狭窄じゃないといいけど
0342病弱名無しさん (ワッチョイW a762-UzNS)
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2017/12/16(土) 12:47:21.05ID:xrCXc+k80
冷食のピザは宅配ピザよりは脂質少ないよ
あとはパン屋のピザパンかな?
0346病弱名無しさん (ワンミングク MM42-ir+S)
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2017/12/17(日) 00:17:34.24ID:geJCNIa0M
ピザって宅配じゃなくて
パン屋のかー…でも想像以上に
美味いはず!ありがとう。
>>345
え、フライドチキンって
あのケンタッキーの?
それとも油っぽくない
こう…横に野菜が添えてあるような?
0347病弱名無しさん (ワッチョイWW d6f0-2YlR)
垢版 |
2017/12/17(日) 00:27:13.92ID:o/PigDJE0
ピザは成分栄養見て時々食べてるよ

https://www.nipponham.co.jp/products/processed_foods/bread_pizza/2657/

https://www.nipponham.co.jp/products/processed_foods/bread_pizza/2656/

この辺りはちょくちょく食べてるよ。宅配ピザに比べたらボリュームも味も落ちるだろうけど気休めにはなるし、今のところ問題なくいけてる
一応一食脂質10グラムまでは自分の中でOKにしてる
もちろん調子のいい時限定だけど
0350病弱名無しさん (ワッチョイ ff51-RjCm)
垢版 |
2017/12/17(日) 07:28:43.05ID:d5gBGQEP0
無駄な油の多いフライドチキンではなくて、ササミとか胸肉を塩コショウ・スパイスで焼いたほうが良いよ
モモ肉の場合でも皮をはぐこと
0359病弱名無しさん (ワッチョイ ff57-4pIx)
垢版 |
2017/12/18(月) 22:59:10.40ID:vJqEOtlD0
 
 
 ここが現行スレなの?他スレでここのクローン病のカス共disれって言われたから来たよ
 
 完治もしない恥晒しの難病患者の癖に税金無駄にしながらピザとかフライドチキンとか
 
 まともな人間みたいに食っていいと思ってるの?どこまで厚かましいの?
 
 他人に迷惑かけるなって教育されなかった?お前らのような役立たずはさっさとこの世から
 
 消えろよ。何生きてるの?そんな病気になってまで生きたいのか見苦しい限り!
 
 
 
0360病弱名無しさん (ワッチョイ b7ec-AMYv)
垢版 |
2017/12/18(月) 23:01:36.63ID:AC+ZcywA0
> お前らのような役立たずはさっさとこの世から消えろよ
他人任せだなぁ。
あんたが俺たちを皆殺しにすれば済む話じゃん。
何で殺さないの?
0361病弱名無しさん (ワッチョイW 9257-oFQO)
垢版 |
2017/12/18(月) 23:38:13.37ID:x0Cr1U3r0
>disれって言われたから来た
言われたことしかできない使えない人材の典型
こんなとこじゃなく現実社会で真っ当なやり方で吠えればいいのに残念な奴だな
0364病弱名無しさん (ワッチョイ ff57-4pIx)
垢版 |
2017/12/18(月) 23:58:24.01ID:vJqEOtlD0
 
 
 >>360>>361
 ここのスレのヤツラは頭悪いからスルー出来なくてすぐ釣れるから面白いんだってさ
 
 ホントにマヌケ揃いだね、どうせ治らないし負け犬が遠吠えしても虚しいだけだよお疲れさま
 
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