糖尿病初心者質問スレ56
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糖尿病初心者の方の質問と、それに答えるのが基本です
総合スレが荒れている時は、こっちでマターリもＯＫ
糖尿の話題なら適当に出してＯＫ
=======自分が糖尿病かも知れないとお悩みの方へ=======
ここでは質問は自由ですが
■専門医の診察を受けることをお勧めします｡
専門医は､血液検査･尿検査･糖負荷検査の結果をみて診断を下します｡
空腹時血糖126（mg/dl）以上
75グラムのブドウ糖を飲み２時間後の血糖200以上
随時血糖200以上
ヘモグロビンＡ１ｃ6.5％以上
のいずれかの場合、糖尿病と診断されます。
■質問がある場合には以下の内容をまとめると誰かが答えやすいかもしれません。
①年齢・性別・身長・体重
②血液検査結果（空腹or随時血糖値・A1C）
③投薬の有無（インスリン・投薬名）
④質問したい内容
■糖尿病は､1型糖尿病､2型糖尿病､その他の特定の機序･
疾患による糖尿病､ 妊娠糖尿病の4つに分けられています｡
■互いの立場を尊重し､誤解･偏見のない議論に努めましょう｡
差別や偏見はなしにして徹底的に質問に答えましょう｡
■また､時々自覚の薄い患者さんと思われる書き込みがあるかも
しれませんが､命に関わるからといって厳しく諌めたり罵声を
浴びせるのも､逆切れされたり荒らされる元ですので､やさしい対応を
お願いします｡また､しつこい場合でも放置などせずに親切に
答えてあげましょう｡
前スレ
糖尿病初心者質問スレ55
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1508080278/ ちなみに、勧めるわけではないです、
自分の身は自分で守りましょう。 筋肉は体型的な維持で十分です。
なさすぎが問題なだけ。 >>771
なるべく歩く、夜食を減らすぐらいでいいと思う
尿糖試験紙は痛くないし半分に切って使えばそんなに高くないので食生活改善の為に使ってもいいと思う >>776
だから、健常者でもリブレ装着しろっていう極端な話は100歩譲ればわからんでもないが
空腹時血糖91 a1c5.0
糖負荷試験1時間後126、2時間後157
の人に尿糖検査紙薦めてどうすんだ？って話
怪我で動けなくなり太り、インスリン抵抗性が少し出てきちゃいましたねってだけの話だろ？
食事改善や運動の話はとっくに終わってるつーの ここキチガイさんが居着いてるからマジに相手にしない方が良いですよ。
誰彼かまわすに脅かしまくってキチガイ仲間に引き入れようと張り付いてます。 安いんだから尿糖検査くらいは勧めたほうがいい
食後高血糖になってる可能性は普通にあるんだから
今後のために血糖値測定器だって勧めてもいいのに>>595>>616のような存在こそ糖尿病予防を邪魔する基地外 尿糖試験紙使っても
多分、陽性は出ないだろうね
逆に、それで安心してもマズイだろ >>779
だから、糖負荷試験やってあの値で、既に食事改善してる人が検査紙使って何がわかるんだよ？
腎性糖尿か？ 食後高血糖かどうかが分かる
>>780
>>781がうるさいからな
本当は血糖値測定器が安心できる リブレと普通の測定器の両方を使っている人のブログとか見ると、
普通の測定器との測定値の差が大きすぎないか？
どこまで信用できるのか不明な希ガス。 >>783
リブレの説明書に書いてあるけど、リブレは測ってるものが違うので傾向を知るために使うんだよ
血糖値じゃなく、間質液のブドウ糖濃度を測定している >>783
測定差は静脈血、抹消血で
12%～14%らしいですけどね、
普段使ってる測定器の想定差もあるのでわかりませんけれど、
血糖値測定機では確実な数値というものは期待しなくていいと思います。
おおよその数値を把握すれば、高血糖の時は測定値も高値になるようにできてますし。
たまにエラー的におかしな数値でたりもしますが、 >>784>>785
そうだよね。
結局、クセや誤差のようなものが十分分かっている
ずっと使っている普通の測定器を継続して使う方が自分の長期トレンドはわかるし、
時々、一日に何回も計る日を設ければ今現在の生活の問題点も分かると思うんだ。 甘いものなどを食べて、飲み込んで1、2分で冷や汗が滲むような感覚があるのですが、もし機能性低血糖だとしてもこんなにすぐ反応するものなのでしょうか >>788
腹痛の時に正露丸飲んだら飲んだ瞬間効いた気がする奴と同じ 尿糖試験紙を買ってきて夕食後2時間後に使ってみましたが特に尿糖もたんぱくも検出されませんでした。
10枚あるので明日の朝や食後1時間後にも試してみようと思います。 >>769
調べてみましたがこの機械は高いですね・・・
使ってる方のブログとかも見ましたが、なかなか手に入らないみたいでちょっと手を出しにくそう。 >>792
血糖値スパイクが起こってるわけでも無いし、その程度の数値じゃ尿糖でなくない？
フリースタイルリブレは1型とかで低血糖の恐れがある人などのための機械だよ。
そりゃ2型糖尿病でも血糖値が高くなりすぎる傾向なんか調べるのにも有効かもしれないけど。 スパイクが起きてないとなぜ分かる
90分後180mg/dlだったかも知れないのに
リブレは時期尚早 >>795
もらったアドバイスをググって自分で調べて自分で考えたら。
だって皆がからかうから本当のアドバイスなんてもらえてないし、
皆が自分の信じるところのアドバイスしてもそれぞれ全然違うし。
リブレの人は絶対からかってると思う。
一番お金かかんないアドバイスは尿糖だな。
もし>>７９４さんが言うような90分がピークで１８０で血糖値スパイクの可能性があれば尿糖でるっしょ。
もう尿糖試験紙買ったんなら、30分60分90分120分はかってみ？ >>796
いや、からかっていないよ。
糖尿病になって後で金を使うくらいなら今2万使って
何を食べたりどんな行動をするとどう血糖値が変化するのを掴んでおいたほうが
有意義な金の使い方だと思ってる。
尿糖試験紙の数値もはっきりと分からないぼんやりとした結果で
モチベーション上がるの?
何をしたらいいかも分からない状況で。 >もう尿糖試験紙買ったんなら、30分60分90分120分はかってみ？
こんなこと書いてるけど、膀胱にためておいた尿をその都度少しずつ出すのではなく
測る度に膀胱を完全に空にして、毎回腎臓からつくられたばかりの尿で
計測しないと、その時の血液中の糖の状態を反映できないんじゃないの? >>797
( >>798 )
リブレに夢見すぎ
リブレの精度やバラつき、
上昇のタイミングのズレみたいの考えたら
食後2時間157みたいな人には向かない
多分、よくわからないね、という結果しか出ない
尿糖試験紙も同じ
どうしてもというのなら、普通の測定器のほうが
まだ信用できる。
そこまでしなくていいと思うけどね クスリ飲んでて悪化させる事は考えにくい。
つまり、クスリ飲んでいる人は、血糖値を測る必要無いんだよ。
必死に他人に言っているヤツのスペックが知りたい。
食後の血糖値を気にする人はヘモグロビンa1cが高い人なんだよ。
クスリ飲めよ >>743
空腹時血糖値が100を切っていて、ヘモが5.0%なのに
糖尿病予備軍の疑いをかけられたということは、
尿検査も受けているのであれば、ほぼ糖代謝に必要な微量栄養素不足
どういう職業か書いていないので断定は出来ないけど、
夜更かしやスマホ／ＰＣの見過ぎは糖代謝に必要なビタミンB1不足を招く。
だからってMEC式糖〇制限のように炭水化物を止めて肉類を多く摂れ、
というのでは予防にはならないけどｗ夜更かしを避けるのが先決 >>798
検査紙買ってしまったんだね…
安価とかいえ、無駄な出費させられて可哀想…
尿糖が出ようと出まいと、やることは変わらないんですよ
可能なら以前と同じようにバスケをはじめる
でも、怪我で無理でしょうから、復帰出来るまでは、運動量が減った分、食事量を減らし、増えた体重を元に戻す
前におっしってましたが、今出来る運動を行うのもありです
頑張って 血糖値計るのが面白くなってきて、食前食後で一日に20回ほど計ってます。 クスリ飲んでいると、血糖値を測っても同じ結果にしかならないので、面白くない。
つまり、血糖値が変動する人はクスリ飲んだ方がいいぞ
病気なんだし そりゃそうだろ
血糖値変動をクスリで抑えるか糖質制限で抑えるかなんだから >>803
以前の生活でも食後高血糖だった可能性はあるのだからそれを知るための出費を無駄とは言わない
27歳,BMI 19.4.HbA1c 4.9 %,GA 16.3 %,1,5-AG 16.7 μg/mlと, 平均血糖値の指標はすべて正常範囲である.
http://www.igaku.co.jp/pdf/tonyo1009-2.pdf
別の正常型の若年健常者の結果を示す.75 g OGTT における血糖値のピークは 30 分ではあるがや高値 であり,インスリン分泌指数も 0.83 と,若年者にしてはや や低値である.
CGM においては,食後血糖値の上昇は図 3 と比較して顕著であり,とくに食後 30 ～ 60 分での上昇がみられ,そのピーク値は 200 mg/dl 前後であった. >>807
あんたは結局、その知識をひけらかしたいだけじゃん？
で、具体的に彼は何をすればいいの？
尿糖測れば治癒するの？
血糖値測れば治癒するの？
医師は節制しろと指示し、本人もそうしてる、そうする、更に今可能な運動もすると言ってる
これ以外の選択肢があるから、余計な検査すすめてるんだよね？
投薬か？インスリン注射か？ 危険な実態を知らせてるのにひけらかすって何の妄想だよ
まず食後高血糖の有無を知る
そして食後高血糖なら糖質制限や運動で防ぐ >>809
だから、既に糖負荷試験で食後高血糖は明らかになってるじゃん？
しつこく無意味な引用続けて、結論それなの？ >>743
＞60分後が126、120分後の血糖値が157で境界型糖尿病と言われ節制するように言われています。
この結果を明らかとは言わないが結論はそれだな 1日かけて尿糖試験紙で測ってみました。
起床後、朝食後60分後、昼食後30分後、夕食後90分後のいずれも糖は検出されませんでした。
とりあえず食べ過ぎないように食事の量を減らして、ケガがそれなりに治るまでは当面昼休みのウォーキング25分、簡単な筋トレ程度を続けていきます。 >>815
私はあるけれど、逆にそれ聞いてどうするの？ 糖尿で失明するなんてよほど運が悪いみたいだな。
年間3,000人ぐらいしかいないらしい。糖尿病性網膜剥離。 >>817
よく言われる壊疽で切断とかも糖尿患者の１％ぐらいらしいね 目や腎臓の組織は特に弱いからねぇ。
一定悪化すると進行が加速度的に進んでしまう可能性が高い。 >>817
3000人「も」だろ
俺も糖尿なってからは定期的に眼科でチェックしてもらってる
自覚症状なくても眼底で異常発生してることもあるのが怖いところ
しかも血糖コントロールできてても病変生じてることも珍しくない
糖尿患者は何もなくても最低1年に1回は瞳孔開いての眼底検診は必須
（もちろん糖尿であることは必ず眼科医に知らせておく必要がある） >>814
良かったですな＾＾
運動は他の病気予防にも効果がありますので頑張って下さい >>817
それ昔のデータじゃないかな
今は治療も進歩して、失明まで至る人は殆ど居ないよ >>820,822
俺は3か月に1度通ってるよ。
来るときは急に来るらしいから一応調べとかないと．．．
糖尿で失明までいく人は確かに珍しいが、いることはいるよ。 忘れたけどそんなに高くはない。
眼底と視野検査両方やってるよ。 糖質オフのパンやアイスやケーキとか貰ったら助かる？ 検査結果の数値がよすぎると血液検査が毎月は出来なくなるらしいな
糖尿は完治しないのにおかしな話だと医者と話したわ
患者には常に数字を意識させた方が、合併症が防げるし、そっちのほうが安上がりなんじゃないの
まあそうなっても薬局に行って毎月測るけどね >>829
嘘つくなよ。
生姜焼きなんかどこにも写ってないだろうが。 >>816
糖尿の人は四十肩になりやすいって言ってたからどの位いるんだろうってね。
俺も四十肩になり手術するまで悪化してたからなぁ。放置すれば勝手に治る思ってたのが間違いだったね 眼底検査って無散瞳でもいい?
まあ検査しないよりは良いと思うけど
年1回のドックのオプションで済ませてしまう >>657は間違ってたら済まないが生主の森って人？
だったらそのまんま死んでほしいかな >>835
糖尿で苦しんでる人に暴言吐ける人間のクズは消えろや 年間
16000人が糖尿病腎症から透析 → 医療費800億円、
3000人が糖尿病網膜症から失明
3000人が糖尿病足病変から足切断 SNSを24時間監視中の低所得サクラは皆様に馬鹿にされ半値を変えて逃げる糖尿病ハゲ豚メロン48歳笑 へー失明より腎症の方が多いの？
でも先に目にくるじゃんね
そのデータ信用できるのかね 腎症はこわい
食事と運動をきつく制限されたら詰んでしまうわ >>840
http://www.dm-net.co.jp/calendar/2017/026532.php
こんなの見つけた。
今透析受けてる人全体の原因の４４％が糖尿病らしいが、新しく透析受けなければいけなくなった患者では糖尿病が原因の割合増えてるっぽいけど、
一年あたりの新規透析導入患者が4500人程度なんで、全員が糖尿病が原因だったとしても16000人はないし、半分以下の1600人って訳もありえないからケタ間違えたわけでもなさげ。 http://www.dm-net.co.jp/calendar/chousa/complication.php
2013年末現在、国内の透析人口は、31万4,180人で、前年（2012年）末より4,173人増加しました。
この1年で新たに透析を始めた患者さんの原疾患でも、糖尿病腎症が1万5,837人と最も多く、
全体の43.8％に上ります。第2位は慢性糸球体腎炎で6,777人（18.8％）、
第3位は高血圧と深く関わる腎硬化症で4,701（13.0％）となっています。
透析総人口増加は4500かそこらで、
開始人口が、、、、やばいね。 新規一万以上増えてもバンバン死んでるから総数が…
怖いね 高校時代のクラスの同級生（40代半ば）の何人かが医者になってるけど
そのうちの一人が内科医でほんの2～3年前までの国内糖尿専門医は
糖質制限ほとんどが否定的だったが今は肯定派が年々増えてる言ってた
まぁ相変わらず古い考え（炭水化物毎回5～6割で高糖質品も適度に毎日摂取おK派)
一辺倒の糖尿専門医も日本国内に限れば年寄や重鎮中心にいまだに多いとか
ちなみにそいつは米国の某有名病院にも5年ほどいたが糖質制限のことにも詳しい 江○御大が書いているけど、世界で最も権威のある糖尿病学の教科書では、炭水化物4割推奨なんだね
何故日本は追従しないのだろうか？
お米の国だから？ >>848
日本は保守的で、物事を取り決め流場でも、その保証に保証をかけるくらい慎重、
鈍足、まるでアホかと言いたくなるくらい動きたくない人たちばかりですからねw
炭水化物取り決めの際も農林水産省と厚生労働省で揉め事があったとかなかったとか。 >>848
> 江○御大が書いているけど、世界で最も権威のある糖尿病学の教科書では、炭水化物4割推奨なんだね
それ嘘だよ
もしくは、大昔のどっかに書いてあってのを探し出して、教祖が何時までも強調表現で宣伝に使ってるんでしょ 糖尿病患者は炭水化物何パーセントにするのが良いとか言うのは、ちゃんとやってる所では今日び無いぜ
患者の病態や治療薬や生活環境他で違うのよ
日本糖尿病学会でも50～60％でオーダーメイド
教祖が言ってるジョスリン糖尿病センターでも、もちろん炭水化物量の設定などしてない
http://www.joslin.org/info/How_Much_Carbohydrate_Should_I_Be_Eating_in_a_Day.html 10年前が大昔というなら、そうなのかも知れませんが…
(blogのリンクが短縮使っても貼れなかった)
ジョスリン糖尿病学第２版
メディカル・サイエンス・インターナショナル ２００７年 >>852
原著14版の翻訳だから、2004年だね
www.amazon.co.jp/dp/0781727960
教祖ブログのその部分読んでないけど、何処にどう書いてあるのかキチンと明示してるのかなぁ？
教祖は**が言ってたーとか、**に書いてあったー、**が認めたー、とか前科あるからなぁ(笑) 日本は
今までこれでやってきたんだから、、、
新しいことやって失敗したら嫌でしょ、、、
という感情が見えすぎる。 >>854
12/19のblogですよ
第36章 食事療法 693ページとあり、引用もされてます >>853
それ、ホントに自分で調べて書いてるのかね
少なくともアメリカで糖尿病患者に
４つの選択肢がある、なんてのはデタラメじゃね？
ADAは、糖尿病患者すべてに有効な食事パターンはない
って言ってたと思うけど
４つの選択肢なんてのが書いてあるんなら、
オリジナルの文書の、ここ、って示してもらわないとな >>858
その件に対しては私も、摂取比率は決めないんだから、地中海食とかいう名称で決めてるわけじゃないでしょうね、
ただ研究で出てきただけなので。 >>853
糖尿病患者が6割は多いと思うけどね、肉体労働者くらいかな
そのブログ、教祖ブログの受け売りで、教祖が嘘書いたのをそのまま転記してる(笑)
１９９７年版のADA、米国糖尿病協会の発表では、
『タンパク質は約半分が血糖に変わり、脂質は１０％未満が血糖に変わる』
とありました。
> なぜなら２００４年版では、
> 『炭水化物・タンパク質・脂肪はカロリーを含有している。炭水化物だけが、血糖値に直接作用する。』
> 『３大栄養素のうち糖質だけが血糖値を上昇させる。３大栄養素のうちタンパク質・脂質は食後血糖値を上昇させない。食べ物が消化・吸収
> されたあと、糖質は100％血糖に変わるが、タンパク質・脂質は血糖に変わらない。糖質は摂取直後から急峻に血糖値を上昇させ2時間以内に
> ほとんどすべてが吸収される。一方蛋白質・脂質は血糖値に影響をあたえない。』
ADAがそんな発表してないし(笑)
患者向けの冊子に書いてあるのを教祖が探してきて、良いのメッケタやったね！、しつこく強調表現で宣伝に使ってるのよ
その冊子の印刷出版会社がADAの書籍を多く扱ってて、でADAなんとか社になってる、その冊子の内容はADAは関知してない >>861
なるほど。
では当時なんて言ってたのですか？ >>861
おれは攻撃的なする意味ではなくて、
実際にはどういう見解を持ってたのかの確認です。 >>844
おお、ごめん読み間違えてたみたいだね。
本当に毎年16000人糖尿病からの透析開始なんだ。
怖いね。 >>862
> では当時なんて言ってたのですか？
ADAが何て言ってたのかは、知らない…
まあ、栄養素なんてグルグル回って、常に変換されたり新生されたりしてるから、厳密には解らないんでしょうけど
教祖の言う、１９９７年版も２００４年版もADAは内容に関知してなくて、ADAなんとか出版社印刷の患者向けの教育冊子です ポテチ85g食べて1時間180 2時間150 3時間150
これってどうですか？ >>867
そんな事を、誰か知ってる人いるのなら、その人に聞いてみてね
絡むな、バイバイ
教祖がADAの教科書に書いてたー、って言ってるのは、内容にADAは関係なくて、誰かが書いた患者向けの冊子だってのは知ってる 知ってるのかと思いきや、
知らないのに ADAはそんなこと言ってないって、
どこでわかったんだろうか？ >>868
出まかせなのはわかりました。
ありがとう。 >>870
下がりが遅いとか合併症になるとかなんでもいいのでアドバイスをm(__)m ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
