糖尿病初心者質問スレ56
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糖尿病初心者の方の質問と、それに答えるのが基本です
総合スレが荒れている時は、こっちでマターリもＯＫ
糖尿の話題なら適当に出してＯＫ
=======自分が糖尿病かも知れないとお悩みの方へ=======
ここでは質問は自由ですが
■専門医の診察を受けることをお勧めします｡
専門医は､血液検査･尿検査･糖負荷検査の結果をみて診断を下します｡
空腹時血糖126（mg/dl）以上
75グラムのブドウ糖を飲み２時間後の血糖200以上
随時血糖200以上
ヘモグロビンＡ１ｃ6.5％以上
のいずれかの場合、糖尿病と診断されます。
■質問がある場合には以下の内容をまとめると誰かが答えやすいかもしれません。
①年齢・性別・身長・体重
②血液検査結果（空腹or随時血糖値・A1C）
③投薬の有無（インスリン・投薬名）
④質問したい内容
■糖尿病は､1型糖尿病､2型糖尿病､その他の特定の機序･
疾患による糖尿病､ 妊娠糖尿病の4つに分けられています｡
■互いの立場を尊重し､誤解･偏見のない議論に努めましょう｡
差別や偏見はなしにして徹底的に質問に答えましょう｡
■また､時々自覚の薄い患者さんと思われる書き込みがあるかも
しれませんが､命に関わるからといって厳しく諌めたり罵声を
浴びせるのも､逆切れされたり荒らされる元ですので､やさしい対応を
お願いします｡また､しつこい場合でも放置などせずに親切に
答えてあげましょう｡
前スレ
糖尿病初心者質問スレ55
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1508080278/ キチガイキチガイ連呼してるキチガイさんなら来てるけどね。 血糖値とコレステロールが高めの人にとって、糖質制限食で肉や卵制限なしでは
コレステロールが問題になるけど、どうすればいいんだ 糖質制限食って病院で指導してくれるんかな
コレステロール薬は貰えそうもないし
病院替えるかな 卵と動物性脂肪を止めてオリーブオイル主体にしたらコレステロール値は下がるだろ ドクター江部の糖尿病徒然日記
から抜粋
糖質制限している人の本当のLDLは？
2017年11月19日 (日)
【17/11/19 SHUKAN
糖質制限している人の本当のLDLは？
いつも勉強させていただきありがとうございます。
多くの場合、LDLの検査値はFriedewardの式
LDL=総コレステロール-(HDL+TG/5)
から推定していると思います。
糖質を普通に摂っている人ではこの方法でいいと思いますが、
糖質制限を続けていると中性脂肪(TG)が低下するため、
LDLの値の精度に不安がわきました。
Friedewardの式はTG<400mg/dlが適用条件とされていますが、
TGが100mg/dl未満の場合にも問題となり、
LDLを大きめに推定してしまうという報告があります。
http://www.ams.ac.ir/AIM/NEWPUB/08/11/3/0014.pdf
TGが100mg/dl未満の場合のLDLの推定式として
LDL(mg/dL)=TC/1.19+TG/1.9–HDL/1.1–38
が提案されていますのでLDLを計算し直してみたらよいと思います。
私も、175mg/dlだったLDLが128mg/dlになりました。
もっとも、TGが100mg/dl未満の場合のLDLは
問題のない良質のものがほとんどですので心配はいらないわけですが。】 >>12
LDL(mg/dL)=TC/1.19+TG/1.9-HDL/1.1-38 >>10
薬がもらえない程度のコレステロールなのに気にするのか？ コレステロールが高めってどれくらいなんだよ
200くらいなら問題ないけどね
前日の食事にも左右されるし >>16
TC２４７、TG１８５と書いてあった。かなり高いよこれ >>17
全然問題ない
ＴＧなんて基準値だり ＴＣも少し高めだけど誤差範囲 TGなんて空腹時でも50前後だったりたまに150程度あったりとバラバラなんですけど。 データ見直したら 空腹時は低めか。
食後３時間くらいだと250超えてるのもあるな。 食後３時間でも150くらいだったり60くらいだったりだったりマチマチなのか。
TGも140～220位を変動してるなぁ。 tg空腹時 1度だけ255 他は大体140～200ちょい上。
tc空腹時ほぼ30～70くらい、しかし空腹でも130、150くらいがあるな。 >>24
TGもTCも、絶食時間が長かった時（30時間超）に上がってない？ >>26
そうでもないですねぇ。
記録引っ張り出して照合しましたけど、１０時間程度の絶食時間です。 >>27
そか
10時間でもそこまで変動幅あるのが糖尿病の代謝か LDL/HDLは1.1から最大2.9
1.5～2.2の間くらいがほとんどかな。 コレステロール ガイドライン 2010 年版
日本脂質栄養学会
http://jsln.umin.jp/pdf/guideline/guideline-abstractPDF.pdf
コレステロールは必要性に応じて体内で調整している。
LDLが高い方が死亡リスクが低い。それは必要だから調整しているわけですね。
先天性遺伝因子である家族性高ldlなどではリスクが高い。調整機能の異常なのでリスクが上昇する。
コレステロールエステル輸送タンパク阻害薬はHDL-C 値を有意に上昇させ LDL-C/HDL-C 比を下げたが、
逆に総死亡率を 上げた。スタチン類は LDL-C を顕著に下げたが、心疾患予防効果は認めら れなかった。
調整破綻を起こさせたためですかね。 文字化け修正。
コレステロール ガイドライン 2010 年版
日本脂質栄養学会
http://jsln.umin.jp/pdf/guideline/guideline-abstractPDF.pdf
コレステロールは必要性に応じて体内で調整している。
LDLが高い方が死亡リスクが低い。それは必要だから調整しているわけですね。
先天性遺伝因子である家族性高ldlなどではリスクが高い。調整機能の異常なのでリスクが上昇する。
コレステロールエステル輸送タンパク阻害薬はHDL-C 値を有意に上昇させ LDL-C/HDL-C 比を下げたが、
逆に総死亡率を上げた。スタチン類は LDL-C を顕著に下げ、心疾患予防効果は認めら れなかった。
調整破綻を起こさせたためですかね。 もう在庫切れ多いよ
あとは体調によっては、打たない方がいい場合も インフルエンザの予防接種は
糖尿患者や年寄りなんか後回しにして
子供のみ最優先にしたらいいのにと思うわ
でも現実は全く逆のことしてて
接種率高いのが老害や糖尿患者なんだよね
挙句に老害は値段まで安いしな 子供>>>>>出産適齢期♀>青年>一般労働者>>>生活習慣病患者>難病、ガイジ>老人
だよな 2型に関する質問。
大学病院で治療受けるのと個人病院で治療受けるのってなんか違いはあるん？
結局、適度に食べて適度に運動して体重減らしてくしかないように思えるのだけれども。 >>38
検査結果がその日のうちに見られる
色々な検査もその病院内で受けられる
場合によっては商売っけがなくて、金額的に安くなることがある >>38
殆ど変わらないと思うなぁ
診断受けて最初は不安で大きな病院で治療受けたがる人は多く居るんだけど
そのうち同じじゃんと気付いて、近くて待ち時間の少ない近所のクリニックに >>38
大学病院じゃなくてもいいけど、
血液検査の設備があるところがいいよ
前回来院時の検査結果で薬決めてるようなクリニックもあって
改善するにしろ悪化するにしろ、
それだと対応が後手に回ることになる
あと、できたら専門医のいるとこ
薬を考えると10年前の常識といまの常識がぜんぜん違うから
ちゃんと勉強してる医者という意味ね >>38
ないよー
ただ検査設備は段違いだからその点優位性を感じるんなら大学病院をおすすめする
血糖値コントロールが上手くなれば個人医院でもちゃんとした主治医を見つけられるなら有効だよ 補足
血糖値コントロールが出来ていない
もしくは緊急を要するひどい状態ならやっぱり大学病院がおすすめ
予備軍とか飲み薬でなんとかなるなら個人病院でもいいんじゃない >>39
>>40
>>41
ありがとう勉強になるわ。
ごめん軽く自分語り。
四年前に片耳聞こえなくなって大学病院に入院した時に糖尿病って分かって、それから2年くらい個人病院で薬物治療を受けて来たんだけど。
仕事の転勤で病院変わって薬物治療受けてたんだけど、ストレスでうつ病になって、身体ボロボロになってもうて、血液検査の結果がびっくりするほど悪くなって、インシュリン治療を始めることになった。
仕事辞めて実家に帰って来たんだけど、一族がみんなお世話になってる近所の病院に紹介状持って行ったら、大学病院とかで検査してもらえ、俺は糖尿病にそんなに詳しくないから無理と言われた。
転勤する前に通ってた個人病院に行ったら、うちで大丈夫と言われてそこに通うことにした。
そしたら最初に行った病院の先生が母親に「大学病院で検査してもらった？」と言って、それで大学病院に行って検査しろとうるさい。
別に個人病院と大学病院で違いないよな？と思って聞いてみました。 >>42
仕事辞めて帰ってきてから、朝夕食前の血糖値共に120を超えることもないし、上手くいってると思うんだけど。
状態悪くなった時に、赤十字に紹介状書かれて検査に行ったんだけど、先生に言われた「ストレスで身体おかしくなったと思うから、何ヶ月かしたらインシュリン辞めれると思うわー」という言葉を信じてとりあえず生きてる。 >>41
薬を考えると10年前の常識といまの常識がぜんぜん違うから
これあると思うわ
薬だけでなく糖質制限みたいなものも出てきたしね
>>45
赤十字は良いよね
ドクターのレベルが高いだけでなく病院食もすごかった
料理人とは違うベクトルだけど調理する人の技術には舌を巻いた >>44
必要な検査を自分で理解して要求できるならどこでもいいです。
出来ないなら医者の能力によるけれど、大きい方が設備はあるので細かく対応しやすい。
糖尿は罹患経歴が長くなるにつれあちこちに異常がでてくるけど、なかなかそれに気づけない。
小さいクリニックレベルでは放置される可能性が大病院よりも高いかもしれません。
とhしえ、大事なのは病院の規模ではなくて、自分の理解と医者の能力の方ですけれど。 >>45
あんまり気合入れすぎずに、ゆったりと、鬱病治療受けてね
糖尿病の方は一緒に良くなるからさ 流れを読まず質問のみ失礼しますorz
週に2回プールに通ってるのですが、それが効いてるみたいで良くなって来ました。
そもそも何故運動はいいのですか？
運動によるカロリー消費の為？脂肪が筋肉になって基礎代謝が上がる為？
運動したら血糖値が下がるからですか？ それ全部だし他に幾らでもあるが
そもそもは運動しなさすぎなんだよ
人間も動物なのだから餌を探す程度には動かないと体に様々な不具合が生じる
ずっと木にぶら下がって健康維持できるナマケモノとは種が違う 木のぶら下がりは、ぶら下がり健康でやっているのであって、単に怠けているんじゃない >>49
筋肉のエネルギーとして糖が消費されるのが一番大きいかなあ
強い運動でなくとも血糖値80ぐらいは軽く下がる
体質にもよるけど1kmぐらい泳げばホールケーキ食べても180こえないと思う
血糖測定器買って実験すると面白い >>49
それ以外に、運動は、
インスリン感受性を上げる効果がある
つまり、インスリンの効きが良くなって血糖値が下がる
これは3～7日は続くので、
週2回の運動はちょうどいいんだと思う >>54
180いっちゃうとまずいよね
どんだけ食事しても140、高くても150以内なのが普通だから >>56
そういう鉄人は健常者でもごく少数派だというのが下のデータ
http://www5f.biglobe.ne.jp/~osame/shiminn-igaku-kouza/tounyobyo/3-tonyoubyo/3-tonyobyo-final.html 違うだろ
健常者のざっくりした定義が140mg/dl以下なんだよ
それ以上なら多かれ少なかれ耐糖能異常
でなきゃこんな目標設定にしない
http://med.skk-net.com/supplies/seibule/guidline.html
国際糖尿病連合は2007年に発表した「糖尿病における食後血糖値の管理のためのガイドライン」をその後のエビデンスの蓄積を受けて2011年に改訂し、発表しました。
今回，蓄積されたエビデンスを基にして、治療目標を「食後2時間血糖値を140mg/dL未満」から、「低血糖を起こさずに、食後1～ 2時間血糖値を160mg/dL未満」へ変更しました。
Q1. 食後高血糖は有害か。
[ エビデンスステートメント ]
食後高血糖および負荷後高血糖は、糖尿病患者において次の因子とは独立して関連している。
大血管疾患
網膜症
癌
高齢2型糖尿病患者の認知機能障害
頸動脈内膜中膜肥厚（Intima-Media Thickness:IMT）の進行
心筋血液量および心筋血流の減少
酸化ストレス、炎症、および内皮機能不全
[ 推奨 ]
食後高血糖は有害であり、対策を講じる必要がある。
食後高血糖が心血管疾患のリスクや心血管疾患の予後と強い関連を持つことが示されています。さらに食後高血糖は動脈硬化性疾患と関連があること、
また 網膜症、癌や認知症などの発症と関係していることも多く報告されています。このように食後高血糖が有害であること、そしてその対策の必要性が指摘されています。 いや、だから食後ピークが140未満という基準が非現実的な話だと言うことで、
だからこそ160未満ならOKという基準が設定されたんだろ？
食後のピークが140未満で収まっている人はそう多くはないわけだし。
もちろん食後高血糖は前糖尿病状態であるだけではなく、
それ自体一つの治療を要する病気だという見解には賛成だよ。
だが、ピークが180を超えれば明らかに有害だという話は聞くけど
(1)ピークが140-160の人に140未満の人と比べて有意な病変の増大がおこるか
(2)低血糖のリスクを犯してまで160未満にするメリットがあるのか
という二点のいずれに対しても否定的／懐疑的だから国際糖尿病連合は
「低血糖を起こさずに、食後1～ 2時間血糖値を160mg/dL未満」
という見解を出したんだろ？ 病人のスレで異常だろとか言ってますのは何時ものキチガイさんです。 >>59
それでも、生まれた時から食後140～160で推移していて一生変わらない、疾患が起きないと言うなら関係ないけど、
140～160が悪化段階ならそうは言っていられないという考え方ができるよね。 >>60
キチガイ連呼するのはいいけど、自分が正しいと証明したいなら
食後血糖値に対して疾患がないと言うデータを出してくればいいよ。
それをしないでキチガイばっかり言ってるのはウザい。 >>59
健常者のOGTTが140mg/dlなのは半ば常識化してる
連合が160mg/dlに上げてるのは当然健常者レベルの140mg/dlに設定したいわけだがそうすると低血糖リスクが避けられないから >>61
だから、140-160がいけないと言うことを言うには
(1)140-160の段階で既に治療を有するほど有害である
(2)140-160の人は治療しなければ高い確率で180以上になったり糖尿病になったりする
のどちらかであることが証明され、それに加えてさらに
(3)140-160の人は低血糖の危険やQOLの低下
（例えば境界線型糖尿病ですらないのに食後のデザートを制限されるとか
糖質の多い食べ物を制限されるとか）
を甘んじても治療を受けるべきである。
が成り立たない限り、ピークが140-160の人を耐糖能異常として病人扱いにするのは
無理があるよ。
この場合、エビデンスを出す責任は「140-160は有害だから駄目」
と主張する側にあることを忘れないで欲しい。
だから160以上は要注意、という実際にに出されているガイダンスが適切だと思う。 違う
そもそも140と160の違いなんてハッキリしてるわけない
健常者は140以下が多いからそれが1番安心できる目安だよねって程度
糖尿病の定義でハッキリした線引きが必要だから数字にしてるだけで
癌と違って腫瘍の有る無しでハッキリ線引きできる病気ではない
健常者の140にしたって逆に糖質制限のデータがもっと集まったら100前後が最も長寿なんて事もあり得なくない 訂正
糖尿病の定義もハッキリした線引きが必要だから数字にしてるだけで
現段階ではデータがないのだから160が危険というより140以下なら安心というニュアンスが違い 健常者ってのも140キープする為にインスリンをドバドバ分泌してんじゃね？
インスリンの血中濃度が高いほど、アルツハイマー病、がん、肥満、高血圧などのリスクになるとか… もちろん分泌してるからこそ140以下で抑えられてる
その体質が良いか悪いかはまだ分からない >>59
条件が緩くなったのは、なかなか下がらない人が多いから
指導ガイダンスとして、そういうアナウンスに変わっただけ
代謝異常でなかれば暴飲暴食しなければ140以上はあがらない
糖尿発症して現在コントロール中の自分でも
食後は140以上にならない 糖尿病の父親が毎日ダイエットコーラを飲んでいるんですが、これ大丈夫なんでしょうか？ なあ、そもそもの前提の>>57でリンクを張った
「今まで一度も検査で糖尿を指摘されたことのない健常者」のブドウ糖負荷試験
の結果を見てくれたか？
結果として26人中、4人の境界線型(食後二時間の血糖値が140以上）の人がいたが
残りの22人の内、1-2時間値が140未満の人は13人、140-160の人が5人で、
残りの4人は境界線型ではないが食後1-2時間のピークが160を超えてしまう人だった。
この研究をした医者も述べているが、普通は健康診断で問題が無かった人に
ブドウ糖負荷試験なんてやらない。
だがやってみると1-2時間値が140未満の「健常人」は全体の半分、判明した境界型
の人を除いても6割弱、「健常」の範囲を160未満に広げても、二時間値が140未満という
従来の基準をクリアしている人の8割強しかいない、という驚きの結果だったわけだ。
ブドウ糖負荷試験は厳しい試験のイメージがあるけど、回転寿司で10皿食べれば
（これ健康人なら普通の量だよね？）糖質量は160gとなってブドウ糖負荷試験
よりもよっぽどシビアな結果が出るだろう。これでピーク値が140未満の健常人なんて
少数派だと思う。
だから食後1-2時間のピーク値を160未満に、というのは十分厳しい数字だと思うよ。
それと>>70は誤解している。以前は食後二時間値が140未満だったのが１－２時間値が
160未満になったんであって、このあたりにピークが来る人が相当いるんだから、
むしろ厳しくなっているんだよ 最近気になって病院で検査したら糖尿病じゃなかったんだけど自分の場合1日1食で夜しか食べない生活だけどやっぱり3食食べた方がなりにくいの？ >>73
まあ、そのページは何度もここで話題になってるけど
多分、血糖値だけじゃ断定的なことは言えない。
血糖値の日内変動みたいなデータは不足していて、
さらに、研究も進んでいない。
みたいなことじゃないのかな
わからないけど、インスリンの分泌量や感受性が
民族によって違うんだから、血糖値の日内変動も
民族によって違ったりしそうだし
もちろん、個人によっても年齢によっても
かなりバラつきそうな気がする >>71
自分が糖尿だ、どういうメカニズムで血糖があがるのか
これから先の人生を長く生きたいと思ってるのなら
そもそも飲もうなんて思わない
父親が飲んでるのは毒だし、医療費も全額負担してるわけでもないってことを
家族の人が教えるべき >>73
その辺りはデータ待ち
http://www.igaku.co.jp/pdf/tonyo1009-2.pdf
健常者(正常型)の空腹時血糖値は日本では110 mg/dl 未満と定められ,100 ～ 109 mg/dl は正常高値とされる. 一方食後血糖値については,一般的に140 mg/dlを超え ることは少なく,食後 2 ～ 3 時間で前値に戻ることが示さ れている5)
別の正常型の若年健常者の結果を示す.75 g OGTT における血糖値のピークは 30 分ではあるがや高値 であり,インスリン分泌指数も 0.83 と,若年者にしてはや や低値である.
CGM においては,食後血糖値の上昇は図 3 と比較して顕著であり,とくに食後 30 ～ 60 分での上昇がみられ,そのピーク値は 200 mg/dl 前後であった.筆者ら の経験では,同様の食後血糖値を示す「正常型」の者が散 見された.
耐糖能が正常型と判定される者においても,日 常生活での食後血糖値にはある程度のバリエーションがあり, その規定因子としては,やはりインスリン初期分泌の影響が大きいのではないかと考えられる.
＞これでピーク値が140未満の健常人なんて
＞少数派だと思う。
ただしもし本当に少数派ならヤバい
日本人はマジで白米を食べてはいけない民族という事になりかねない
とりあえず日本から丼物が消える >>78
確かにきちんとしたデータ待ちなんだが、糖尿病総合スレpart270の「レス555」に貼ってある
データを見ると暗然とするよ（文字数が多すぎて貼れない）.。
ハイライトは
(1)一食100gの糖質を取った食品会社の社員達の食後一時間血糖値の平均が180越え。
過去50回の会社員などの調査のうち2回は平均が200越え(食前血糖値は全員正常値！）
(2)南九州女子大の女子学生にブドウ糖負荷試験をやったところ
40人中、食後2時間値が140未満の者24名、140以上の者16名
我々に比べて遙かに多くの糖質を取っている健常者の中には想像以上に
食後高血糖が多いのに、空腹時血糖値もa1cも正常なので検診では見過ごされたり
女子大生の場合はダイエットによる糖質の取らなすぎで耐糖性が低下していたり
と「健常者」の中にも色々問題のある人が多いようだね。 http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=342
日本人の通常量とされる1食100gの糖質を摂取する群（通常食群）と、摂取カロリーは多いもののロカボ食で糖質摂取量を1食30g程度に抑えた群（ロカボ食群）で食後1時間の血糖値を比較しながら食品企業の社員にセミナーをするということを何回も実施してきました。
すると、ロカボ食群の食後血糖の平均値は120-130mg/dL程度なのですが、通常食群では空腹時血糖が正常であっても、食後血糖は平均で180mg/dLまで上昇していたのです（unpublished data）。
これまでの50回ほどのセミナーでは通常食群の食後血糖値が平均200mg/dLを超えた回が2度ほどありました。食前血糖値は全員正常にもかかわらずです。
つまり、健康診断で空腹時血糖が正常と診断される一見健康な日本人の中に、いわゆる「隠れ食後高血糖者」が、かなりいると推定されます。
耐糖能異常を示した女子学生の身体的特徴と食生活 - 南九州大学
http://www.nankyudai.ac.jp/library/pdf/40A079-085.pdf
糖尿病の判定基準を用いて空腹時血糖値とOGTT負荷後2時間血糖値から判定を行った
結果負荷後2時間値が140mg /dl未満であったものが24名、140mg /dl以上であったものが16名でありIGTを示すものの割合が40名中4割であった
http://www.nankyudai.ac.jp/library/pdf/41A-2.pdf
正常群に比べてIGT群では高糖質低脂肪食摂取後のAUCが有意に高くIGT群は普通食、低糖質高脂肪食や等糖質 高脂肪食に比べて高糖質低脂肪食摂取後は高血糖状態を示した。
特に多糖類に加えて単糖類を摂取することが高血糖を引き起こす原因となり、IGT予防のためには炭水化物の量と質に考慮する必要があると示唆された
http://www.dm-net.co.jp/calendar/chousa/population.php
「糖尿病が強く疑われる者」の割合は、12.1％であり、男女別にみると男性16.3％、女性9.3％ である。「糖尿病の可能性を否定できない者」の割合は12.1％であり、男女別にみると男性 12.2％、女性12.1％である。
健康診断で正常でも 血糖値スパイクの正体
https://youtu.be/jeUwyDj5wkA?t=3m27s
欠食・低糖質でBMIを低く抑えてる耐糖能異常なら規則正しく糖質とれ
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-23617031/
女子大学生412名に75g糖負荷試験を施行したところ、若年者にもかかわらず30.3％に耐糖能異常が認められた。 偉いさんがこう言ってるから データ待ちしてるんだぜ！
とか悠長に言っていていいのかw 糖尿病まで行かなくても日本人の多数派が耐糖能異常者なら
>>58
大血管疾患
網膜症
癌
高齢2型糖尿病患者の認知機能障害
頸動脈内膜中膜肥厚（Intima-Media Thickness:IMT）の進行
心筋血液量および心筋血流の減少
酸化ストレス、炎症、および内皮機能不全
つまり糖質制限こそ日本人にとってバランスの良い食事という事になる バランスの意味が分からんが、
白米にマヨネーズだけで食べても血糖値の上昇がゆるやかになる。
まさか、白米のみ食べる人はいないと思うが 日本人にとって国推奨の糖質60%はバランスが悪いという意味てしょ
だからマヨネーズは間違ってないけどそのカロリー分の白米を減らさないと肥満が増えるよ 最近オシッコの泡立ちが悪い。
前はあんなに泡立ってたのに。 >>85
オイラはジャディアンス飲んでるから泡立ち絶好調だよ
尿糖５+だよ
樹液の発酵したような甘酸っぱい匂いだよ
でもあまり血糖値下がらない(涙) ボソッと言っておく
低い方の血圧が７５を超えてる人
合併症が進行中 >>89
糖尿を患っている人は、健常者に比べて膵臓に限らず全般的に癌罹患率が高いです。 キチガイさんは専用スレもしくは総合スレへ移動してください。
ここでは初心者の方が乗せられて人生失います。 高血糖になるということは、
なんらかの疾患があるのは当たり前
糖尿だから癌になるのではなく
すでに異常があるから糖尿になる 俺は以前高血圧で上が160、
下が110とかいう感じだったがなぜか最近上が100を切ることが増えてきた。
この前の人間ドックで低血圧と出たほどだ。
どこか悪いのかなぁ。
それともメトグルコの副作用か．．． 自分の身体が重く感じるようになって歩くのもしんどいぐらい。
人並みには食べてるけど以前よりは食欲が減った。 新人です。おせーて下さい。「低い方の血圧が７５を超えてる・・・」ってのは血圧コントロールの薬無での話ですか？ >>102
検査すべきではないですかね。
放置すると取り返しがつかなくなる可能性もあります。 >>105
動悸、めまい、息切れがなければ心配ありませんと書いてあった。
それらの症状はないし、月1回循環器の医者に診てもらってるから心配はしてない。 さっにTVで紅蘭が2型糖尿病みたいな原因不明な病気になったって言ってたけど、それってみたいなじゃなくて2型そのものじゃないのかね？ >>106
検査上心配ないようならいいですけど、
高血圧だったのが低血圧になっているのは大きな問題がある。
ということもありますからね。御自愛ください。 >>107
トレーニングのし過ぎでインスリン出すぎて太ったんだってね。 hba1cこの前初めて測って5.4%だったんだけど、どのくらいの頻度で測るのが正解？ 採血だから月1ぐらいでいいんじゃないか？
って健康な人なら年1，2回で十分だろうけど。 >>107
紅蘭の場合、甲状腺に問題があるような気がする すみません、質問なのですが
家族に複数人糖尿病がいて、最近自分も喉が渇きやすくなってきたきがして怖くなって来ています
ですので一年ぶりにhba1cをはかりたいと思っているのですが、クリニックに行ってもただ測りたいだけなら断られるのでしょうか？ >>118
普通に受診して、そのまま話せば良いですよ
ただ、必ず診察（初診）と医師が必要と判断した他の検査も伴います >>118
１年前に、ヘモグロビンa1cの検査した理由を教えて下さい。 血液検査ぐらいどこの病院でもやってくれるだろ。
a1c調べてくださいって言えば採血してくれるよ。 >>118
献血は？HbA1cは出ないけどGAなら出るよ。
GA値からざっくりとしたHbA1c計算できるじゃん。
これ言うと献血を血液検査代わりに使うなって言う
正義マンが沸くからお好きにとしか言えんけど >>124
いや、血液検査兼ねてるので結果が送られてくるわけで。 問題なのは血液感染リスクを負ったかもしれないという自覚がある場合にも関わらず、
他人に輸血する為の血を提供しようとする事。 >>127
確かに5日くらいは掛かっちゃいますね。
急を要さないレベルなら無料だしいいかなと。
多少いいことした自己満足にもなるしw 献血は、無料で一般的な健康診断の結果がわかりますよ。 複数デバイスで書いてるこのアホはなんなん
口調が全く同じで句読点つけてるから丸わかりだけど >>130
アンカーつけないと誰に言ってるのかわからない。 分からねえなら一々絡んでくるな
まあ、オメエのことだけど >>132
ほう？
私はこのIDだけですけれど、
詳細を聞きますよ。
何がどうでアホなんですかね？ >>132
言ったからにはしっksりと答えるように。 多分ただやりたいだけなら自費診療になるんじゃないかな
自費でどれくらい取られるのかは知らないが1万ぐらいか
普通に家族に糖尿病、自分も最近喉が渇きやすいと話したら医者の方が検査してくると思う >>132
最後にアホに一言だけ、
説明もできない言葉吐くくらいなら最初から黙ってろや。 体質の問題もあるのかな？俺は生まれて28年間鼻血、水虫、便秘、痔になったことがない同じ様にいくら不摂生な生活をしてても糖尿にならない人もいると思う 医者の保険診療と自費診療の違いがわからんわ
検査したいって言ったら自費診療になるもんなのか 糖尿病の人っておっさんになってもコンビニでジュースとお菓子買ってたってマジ？ >>140
症状もないのに、患者が
検査してくれっていわれてどんどん検査したら
国の医療費パンクするよね？
保険制度って一部負担だから
金持ちは人間ドックで自己負担で
検査できるけど 言い方だよな
受診してなんとなく検査してしてオーラ出すのではなくて、ーーな症状が出ていて糖尿病のような気がするので検査を受けたいと正直に話したら保険でやってくれると思う
親族に糖尿病患者がいるならそれも付け加えると断られることはまずないだろうな >>139
マツコは強そう
普通ならあそこまで太る前に糖尿になってしまう この前検査してきたんだけどヘモグロビン5.2で3年前より0.1上がってた 生理中なのに尿検査やらされるの地味にキツイ
まず血液検査で異常が出てから尿検査して欲しい 今年1月5.9で要注意だったのに、先月5.1だった。
特に何にも気をつけてなかったけど、よりいっそう何にももう注意しなくても良いってことか？ 食事制限2ヶ月位まで続いたけどやはりダメかな、2ヶ月で8キロ痩せてこの1ヶ月で6キロ増今月の血液検査でヘモ上がってるんだろうなあ、 女の子って生理中どうやってしょんべん取るの？
パンツ脱いで洗浄しないでそのまま？それとも洗浄してから？ >>151
そんなに急な減量は医者が言ったんではないでしょ。わしは1キロまず減らせと言われた。
急な減量はリバウンド必至なんでやれとは言わないと思うが。 医者が急に減らせなんて言うわけがない
現実問題として減らしてくる患者もほとんどいないわけだし、
出来そうなレベルからやってくれと言うわな
しかしある程度ガッツリと減らさないと延々と血管と神経が痛めつけられるだけ
痩せるか痩せないか、リバウンドするかしないかも医者の問題ではなく、患者の問題だ >>156
151だけど痩せろとは言われたけど今も無知だけど当時は取り敢えず痩せて血糖値やヘモ下げないとって一心だったから 2ヶ月で8kgは別に急激でもない、ワシは3ヶ月で20kgは削った 私はDPP4阻害薬を処方されてるのですが、調べたら薬価代高いですね！
ここで良く話題にでる安価なメトグルコに変えて貰うのはどうなのでしょうか？ >>160
そのまま言って先生に聞いてみるのがいいよ >>160
そもそも薬の作用機序が違うので、DPP4阻害薬の代わりにという話ではないですね。
主治医に聞いてみてください。 今日薬局で無料で測れるので測ったら87だった食後20時間ぐらい空いてたのと朝ココア飲んでたけど関係ある？
後ゆびさきで測ったんだけど病院で測る場合と誤差あったりする？ 血糖値は常に変動しているから1回の測定でどうのこうの言えない
ココアは関係ないだろうけど、食事の間が開くのは大いに関係があるだろうさ >>166
ここのスレには用ないだろ。なんでいる？ >>168
糖尿病を始めとする病気板には、からかって面白がるトロールがいるんだよ もっともっと、a1cが15.0とか20.0のやつおらんのか？ 数ヶ月前に栄養士に聞いた話だと、その病院では17が最高だったと
「17の患者がきた」と病院中で話題になったそうだ 俺は13オーバーだった
明日から入院っていわれたけど、入院なんていやだってだだこねた
血糖値は600とか点滴して400 あまり下がらなかったみたいで
もう一度点滴して300台に
10日ほど入院して退院時は180台
入院中はインシュリンと薬 a1c は覚えてないけど
そんなに下がってなかったな >>161
そそ、それほどハードにはやってないよ
毎日30分のエアロバイク、メシはカウンセラーの言うよりは厳しめにしたかな
米恐怖症みたいになってたからね、菓子なんか絶対食わなかった サラシア牛丼ってどんな感じ？実際に食べて血糖値測った人いる？ >>176
持ってるけど保険終わったからそれ以来使ってない
今は２月にいっぺんの受診の採血で見てもらってる
もう一喜一憂はしないw このスレの方々は、ポケモンＧＯをやると、みるみるうちに血糖値が下がりますよ 10月の検査結果がでたんだけど
空腹時血糖が84でhba1cが4.9だった
こりゃあもう治ったってことでいいよな？
一食で二合飯とかいっちゃっていいよな？ 9月 hba1c 9.3
10月 7.2
11月 6.3
油断してしまったから今月の採血がこわい
あと高血圧 140-95くらいがつづいてる
下げる方法おしえてください hba1cが4.9なんて素晴らしいじゃないか
もう何喰っても大丈夫だよ
青春を謳歌したまえ >>179
素晴らしい結果だな。ヘビーな糖質制限でもしたのか？ >>179
データ的にはかなりいいけど
これからも摂生生活、特に食事に気をつけて方がいいよ。
一番簡単な管理は体重測定と血圧測定だと思うよ、これなら病院に行かなくても自分で管理できる。
そして年１回の採血採尿をすればバッチリ！ オレの数値とたいして変わらん
糖尿が完治するわけねーだろ 俺も糖尿は治らないというのを信じたくなかったが、
受け入れたらそこから力が湧いてきたような気がする h1cも下げすぎるのダメって医者にいわれたけどな5切ってるてヤバない？ >>190
下げすぎるといけないってんじゃなくて、あまりに低いのは低血糖の恐れがあるんじゃないかって話じゃないの？ 12から8まで順調に下がったもののそこから下がらない
教育入院後に食事内容を改善してそこからは変えてないから
この食事ではこれが限界ということなんだろうか
体重のように停滞期があるとも思えんし薬を増やすか変更するかしないんかな 8まで下がればインスリン打つほどではないな。
薬を変えな。 肥満と糖尿病との重要な関連が確認された
http://www.nutritio.net/linkdediet/news/FMPro?-db=NEWS.fp5&;-Format=detail.htm&kibanID=62444&-lay=lay&-Find >>181
体重を減らすのと減塩で血圧は下がる。
あと医者に頼んでアンジオテンシン変換酵素(ACE)阻害薬とか
とかアンジオテンシンⅡ受容体拮抗薬(ARB)系統の降圧剤を処方してもらったら？
ACE阻害薬やARBには、腎臓保護作用やインスリン抵抗性の改善作用もあって
糖尿病患者にはぴったりの薬だから。 どか食いしなきゃ全く問題
ケーキワンホールを食ってるやついるけどダメだ
カットしたやつを買え 5.5とかならともかく、6.0は正常だから安心ですとはならねえな 血糖値はからないことには自己責任と言っておかないと、
嘘つきになってしまうかもしれない 一生修行中のキチガイさん以外は、一安心して穏やかな人生送って下さい。 一人一人の食事量や食べるものの基準も違うからね。
その人が何をどれだけを適正と考えているのかもわからないとなんとも言えないよね >>206
自己破産ですか？ お金を使いすぎるからだと思います >>199
どの程度の安心を求めるかによる>>80
Hba1cが正常でもブドウ糖負荷試験でアウトならこうなる
http://www.ncvc.go.jp/cvdinfo/pamphlet/obesity/pamph106_7.html#anchor-7
国立循環器病研究センター（国循）のCCU（心筋梗塞や狭心症などの専門病棟）に入院した患者さんにブドウ糖負荷検査をおこない、糖に対する反応（耐糖能）を調べた研究では、耐糖能が正常であったのは４人に１人だけでした。
治療中の糖尿病の方と、検査で新たに糖尿病とわかった方を合わせると、全体の半分以上が糖尿病でした。このことは糖尿病と心筋梗塞の発症の関係が深いことを示しています。 >>199
何のために正常値があると思ってるんだ
高齢者や重症や低血糖起こす人は8%
合併症防止は7%
初期でもっと下がる人は正常化目指して6%
日本だけじゃなく、世界的にほぼ同じ シビアに分析するなら
Hba1cが低くてもブドウ糖負荷試験がセーフでも食後高血糖は起こるから結局は自分で血糖値測定しない限り真の安心はない
http://www.igaku.co.jp/pdf/tonyo1009-2.pdf
真の安心
健常者(75 g OGTT正常型)のCGMの結果
28歳,BMI 18.6.HbA1c 4.7 %,GA 14.9 %,1,5-AG 16.7 μg/mlと, 平均血糖の指標はすべて正常範囲である.
偽りの安心
健常者(75 g OGTT正常型)のCGMの結果
27歳,BMI 19.4.HbA1c 4.9 %,GA 16.3 %,1,5-AG 16.7 μg/mlと, 平均血糖値の指標はすべて正常範囲である. 尿糖検査じゃ食後高血糖かどうか分からないかな？検査紙で何回か測ったけど色変わらなかった 糖尿病なら食後は血糖値上がりますよ。
何が心配なのですか？
キチガイさんみたいに精神科も必要になりそうですよ。 糖尿病なんだから、OGTTで異常出るだろw
だから糖尿病なんだよ
何だよ、真の安心 って(笑) >>213
食べれば血糖値上がるよ、糖尿病だから
主治医に良好ですって言われてるっしょ
現代医療で良好でも不安で堪らない人は精神科、もしくは脅かした教団が責任もって引き受けるので入信すると良いですー >>209
基準値は目標値ですが100%絶対ではないですよ。
数値化する際の妥協点です。 >>215
そう。糖尿病患者は食後血糖が爆上げしても当たり前なんだから妥協しないといけません。
に聞こえますけど >>211
分かる
http://www.dm-net.co.jp/calendar/2013/020956.php
>>214
真の安心とは糖尿病に限らず食後高血糖による疾患リスクを減らすこと
ただし一食でどうこうの話ではなく死ぬまでの続く食習慣の問題
キチガイ呼ばわりして食習慣を考えず何年も食後高血糖を放置したら>>208のようになりやすい 医者向け記事に書いてある血糖値コントロール目標の本当の意味を知るべきじゃないか？
http://dmic.ncgm.go.jp/medical/060/diabetes_treatment_manual.pdf
個別化血糖目標例
厳格：HbA1c＜6.0 ←血糖コントロール：HbA1c＜7.0→ 寛容：HbA1c＜8.0
モチベーション高 社会・心理状態 モチベーション低
アドヒアレンス高 アドヒアレンス低
病識・理解度高、 以下全て中程度 病識・理解度低
自己管理能力高 自己管理能力低
十分 経済・支援状態 不十分
低い 低血糖リスク 高い
短い ２型糖尿病罹患期間 長い
長い 余命 短い
なし 細小血管症 高度、重篤
なし 大血管症 既往あり
なし 併発疾患 多疾患、重篤
まあ、自分がどれに当てはまるのか、どのコースをたどりたいのかの参考にしてくれ 心疾患イベントは糖尿病と診断されるより前のレベルで高くなるって事だよね。
てっきり神経障害が一番最初に来るかと思ってたけど。
http://tounyouinfo.jp/images/cause_07.png >>219
経済・支援状態が十分で
低血糖リスクが低くて
２型糖尿病罹患期間が短くて
若くて・余命が長くて
合併症・細小血管症まだ起こしてなくて
合併症・大血管症まだ起こしてなくて
併発疾患がなくて
の人は、6%以下目標
初期に見つかった比較的若い人は6%以下いけるね
発症から時間がたってると厳しい、7%以下目標かな アプルウェイきつい薬？
尿が近い皮膚が乾燥して、めまいふらつきがある(仕事に支障)
次の診察で医者に言って薬変えてもらった方がいいな >>222
尿が近いのは、それで血糖値下げるから、仕方ないというか当然生じる
皮膚の乾燥はあんまし関係ないとオモ
めまいふらつき自体の副作用は少ないけど、低血糖だったら即中止 頻繁にトイレ行くから仕事に支障がある
他の人の目もあるし
トイレ近いから人と出かけにくい
次の診察で別の薬に変えてもらう >>195 196
とりあえず今月もa1c 6.3だったけど
減塩して体重減らすように努力するわ
あと副腎の腫瘍が大きくなったから来月検査入院しますわ
高血圧も関係してるかも 冬の日本海側は辛い。
天気が悪くて外でジョギングできないわ。 >>225
副腎の腫瘍ってどんな症状だったの
どんな検査で確定したのかも知りたい 昨日の夕食前は190だったのに
今日の昼前は120
差がありすぎる
俺はずっとインスリンでよかったけど
ある程度ヘモグが下がったら飲み薬に変えられた
飲み薬はインスリンより効きが悪いから空腹時血糖値が上がり始めた
次の検査では数値は悪くなってるだろうな >>228
主治医も悪化するのは想定してるでしょう。
そこから改善して行くかどうかが大事なのではないですか。 医者は詐欺師、無能、常識がないやつの多いこと。
HbA1c4.8%はれっきとした、いや、隠された糖尿病
隠れ糖尿
境界型糖尿病
健康診断などで絶食してきなさいと言うのは境界型糖尿病の発覚を遅らせて
５年後１０年後に糖尿病型になってから食い物にするため。
健康保険制度を維持するための政府の策略だからなー >>230
馬鹿だな！！！！
HbA1c4.%6以上はすべて糖尿病だろう。 早朝空腹時血糖値注1)126mg/dL以上
2
75gOGTT2時間値200mg/dL以上
3
随時血糖値*200mg/dL以上
4
HbA1C（JDS値）が6.1％以上
[HbA1C（国際標準値）が6.5％以上]
もうテンプレに入れようよ
でも食後2時間で140以下って人はここのスレには少なさそう テンプレに正しい事を書くとキチガイさんが勧誘出来なくなって困ります。 >>236
JDSは何年も前に使われなくなってる
混乱するだけだから、いれないで
てか、テンプレあったんだけどな
いつのまにかなくなってるが >>239
いやだからこそむしろ入れた方がいい
初心者さんはそこから知識ないから >>238
若いからと言うだけで、門前払いされます。 >>240
入れるなら下でカッコ付きはJDSで、いついつから使用されておらず現在は国際標準値に統一されているの注釈つきだね。 なんでそんなもんにこだわるのか、意味がわからん
何年も前からJDSなんて使う病院はない
厳密なことを言うと単純には換算できないし、
ちゃんと説明しようとするとめっちゃ面倒。
0.4足せばいいと思ってるなら、大間違いだからな >>240
わざとやってるんだろう
混乱させるなよ OGTTなどしなくとも清涼飲料水を飲んで2時間ぐらい様子をみれば
異常値超え、そして急激に下がっていくのが体感でわかる。 >>247
糖尿病性神経障害になっていたらそれすらも気づかなくなる。
むしろ体がよりたくさんの糖を欲するのである
これこそが悪循環そのものである。
MACあdれっsぎそうするのやmてもらおうか 半年間メトグルコ飲んだらヘモが安定してきたので、主治医に1ヶ月抜いてみましょうと言われたが、断酒の反動で甘いもん食ってるからまた戻るだろうな >>243
自分の病院では未だに両方記載されてるよ
だから患者も混乱する人がいてもおかしくない 移行期のあと病院のシステムが
アップデートされてないんじゃないの？ 糖尿病になってしまった！
今日、病院に行きます。
血糖値が前回の倍、らしい！
ヘモグロビンが10
終わりかな？
人生終わりかな？
一生入院しようかな？悲しい。トホホ >>253
あなたの場合、病歴が極めて浅いんだから悲観することはない。
もし1型じゃなく2型で肥満があるなら意を決して運動と減量に取り組めば
また一年後にヘモグロビンA1cが半分になる可能性すらある。 俺、９月に血糖値2000で意識不明で救急搬送されて1ヶ月入院してたけど、
今のHbA1c、5.4
入院中から1日4回のインスリン注射が、今月から寝る前の1回になった >>255
なんだ、一年前なら上の人が書いてる通りに悲観する事はない。色々調べてみ 2000⁉︎随時血糖てか？そんな数字聞いたことないぞ
。そんなになるまで何もしなかったの？ >>253
検診受けてて良かったね、助かったじゃん
>>257
ケトアシドーシスからの生還おめ 2000マジだよ
医者もこんな数値初めて見たって言ってたらしい
俺はその時意識不明だったけど 劇症1型糖尿病かな
先日の救急のバイトで、劇症1型糖尿病かと思われる症例を
みかけたので、個人的にまとめてみる。
HbA1cが5.7なのに、血糖値1380という数字に度肝を抜いた。 劇症1型は短期間に自己免疫でβ細胞が破壊される病気ですね。
寝る前に1度になったと言うことは恐らくは違うと思われますが。
高血糖によりβ細胞にかかるストレス抑圧が限界に達して、分泌が極度に抑制されたのだと思われます。 >>257
嘘っぽいｗ
3か月でそんなに下がるかよ！ >>268
先月が7.8だったから俺もビックリした >>267
俺は高浸透圧高血糖症候群ってのだった
意識戻ったら両手両足拘束されてるわ、
口に管入ってるわ何が起きたのかサッパリだったよ >>264
救急ってバイト医師やバイト看護師がやるの？
ちょっと怖いかも。
まあぶっきっちょで気の利かない身内がICUで働いてたんだけども。 >>274
日頃の不摂生とジュースの飲み過ぎかな
９月の頭ぐらいから身体が異様に怠くなって食欲も無くなり、
温かい食べ物を胃が全く受け付けなった >>275
なるほど。参考になりました、ありがとう。
高浸透圧高血糖症候群ってことは多分ケトアシドーシスになっていないのですよね。
何にせよ体調悪い時は注意しないとですね。 >>249
オレは逆に酒を飲む習慣はなかったんだが
夜、空腹を紛らわせるために酒を飲み始めたわ
いろんな種類の酒をはじから試してるんだが
どれもうまいと思わないんだよな
とりあえず、アイリッシュ、スコッチ、バーボン、
ラム、ブランデー、ジンまで試した。
全部そのへんのスーパーとかで買ったもんだが
やっぱ、高いものじゃないとうまくないのか？ >>278
美味しく無いなら飲まなきゃいいじゃん。
だって甘いものはともかく、食欲刺激されるよアルコール飲むと。 >>279
空腹を紛らわせるために
って言ってるのがわかんないのか？
質問に答えられないのならレスするな >>278
というか、腹が減って辛ければ糖質もカロリーも低いものを食べれば済むことでは？
例えば豆腐料理、ゆで卵、野菜（ブロッコリーとか）を蒸したり少量の豚コマと炒めたのを
多めに作ってておいて、夕食のおかずにして余ったのを夜食にするとか。
酒は糖質の無いものでも肝臓に脂肪を蓄積させて糖尿を悪化させる可能性があるぞ。 >>281
うざいわ
そんなこと聞いてんじゃない
酒飲みっぽいやつがいたから、
そいつに高い酒はうまいのか、って聞いてるんだよ
答え知らないのに、なんでかまってくんのかね
夜中にゆで卵とか食いたくないわ
もう>>249 以外は、黙ってろ >>227
数年前CT撮った時にも副腎が腫れてると言われてたんだが
今回心配だからCT撮ってもらったら３ｃｍに大きくなってた
副腎腫瘍は何種類かあるから検査入院で病名確定＆手術するかどうか決める感じ >>280
バカなのおまえ空腹なら水でも飲めや酒飲む原因が空腹とか死ねやばかてかしね
書き込むなゴミだいたい空腹が酒飲む原因とかで高い酒がどう？とかバカなのかおまえいあきら洗剤でもぬひ飲んでねろやかす 酒の安い高いは関係なく酒飲みは甘いモノ嫌いになる
何故ならアルコールは肝臓に負担が掛かるので
アルコール摂取で常時アルコール性満肝状態になり甘いモノをホンの少し摂取しただけで常人の何倍モノ早さでグルコーススパイクをおこす。
それにより甘いモノに吐き気さえもよおす。
例えばイチゴショートケーキを一口目はシットリ甘く美味だが
1/3食い終わる前に吐き気に変わる。
口は美味のケーキを受け付けても身体が拒否するみたいな。
これチョコでも大福でも甘いモノなら同じ。
しかし果実やご飯やパンとかは平気で常人並みなのも酒飲みだ。 >>286
酒飲みに甘いものすすめても遠慮するのはそのためだったのか
糖尿病が騒がれる時代だから砂糖を忌避してるのかと思った
ところで、酒飲みってなぜ息が臭いの？
あれは内蔵から腐ったようなにおいがする。
息の臭さに気をとられて話してる内容が頭に入らないkらこまるわ。 アルコールは少量であっても百害あって一利なし
でも飲みたいのは人情
おれはビールや日本酒、白ワインは諦めた
赤ワインと低糖質のつまみで週１限定で飲むことにした
ずっとハマってるのはベーコンを巻いたカマンベールの丸焼き
それに溶けるチーズをただただフライパンで焼くだけの焼きチーズ
高野豆腐を豆乳でふやかしてチーズたっぷり載せてレンチンしたグラタン
グラタンはガス缶バーナーで炙るとさらに美味い
玉子は正直つまみとしてはあまりいい食べ方がないけど
チーズはいろいろ思いつくしネット上にもレシピがある 俺は断酒三年かな。アルコール依存状態の酒飲み過ぎで胃腸炎になり、それで一切飲むことは止めたけど、つまり元々酒好き。
だから酒で死ぬかもしれないので生涯再び吞むことは無い。が、酒粕にはまった。
断酒二年くらい、まるで刑務所並みに一切アルコールを体内に入れない状態のある日に150グラム程の酒粕を堪能した。
身体が微量のアルコールに反応してホンワカ酔った。
その後眠って寝起きが酒明けのときの気持ち悪さを微妙に追体験して
やっぱ生涯再び酒を飲むことは『死に直結』するので絶対に飲むことはないと誓った。
俺に取っては酒粕は『ゲートオブドラッグ』になりかねないので気を付けなければならない。
ホント、週に一回あるかないかの酒粕食事は『芳醇な美味』と言う『悪魔の唄』なんだけどね。 >>278
口当たりなら吟醸酒かワインかな。馴れたら芋焼酎の臭味が堪らん旨さ。バーボンもあのクセが好きだったな。マッコリも酵母が活きてりゃ美味だな。赤ワインがポリフェノール含むし、紙のパックのワインだって充分旨い。
高い安いの善し悪しはスコッチかブランデーなんだろうけど好きじゃなかったな。
まあ身体にもアタマにも精神にも良いことは一つも無いから絶対に呑まないに限る。
ヒトや友人との会食以外で酒を呑むのは絶対に止めるべきだと思うわ。
独り酒なんざ人生の無駄にしかならない。
タバコと同じだ。愛煙家に言い分なんか認められないのと同じ。 >>まあ身体にもアタマにも精神にも良いことは一つも無いから
ちと飲む人の方が寿命が長いってデータが有るけど・・どうなん？
べつに勧めるつもりはない。自分の言い訳にしてるだけだけど。 酒はたまに飲むのがよい
毎日飲んでたことあったけど
血便したりイボが出来たり本当にやばかったわ 今どきの発泡酒は糖質オフでも旨いから驚いたわ
昔は後味が不味くて、そのイメージがあったから避けてたんだが、十分飲める
まあ、70％オフでも問題ないから淡麗飲んでるけどな >>293
ちと飲む人の方が寿命が長いってデータが有るけど・・どうなん？
↑
その説は否定されました
短命のヒトには病気療養中で断酒すなわち吞めないヒト達がいて(呑まない＝短命)のトリックになってた。
全くの健康なヒト達では呑まないヒト達が長寿って覆されてました。
テレビ番組でも言ってたけど、食品30品目推奨が肥満を招くから推奨しなくなった厚労省あたりの『酒飲みへの戒め』的なご都合発表かもだけどね。
お酒も程々に >>294
たまに飲むとか
そういうセルフコントロールが出来るヒトならたまの憂さ晴らし、気分切り替えで飲酒も良いのでしょう。
自分は依存状態におちいるから無理だな。。。
糖尿病罹患もしかりの暴飲暴食の自堕落が原因。 >>297
エビデンスは？
まさかTV番組で言ってたとかじゃないよね？
確かに古い統計データを元にした論文だから、最新のデータ、解釈で変わるのかも知れないが、現時点で厚労省が少量の飲酒は健康的だと言っているのだから、俺はそちらを信じるな
もちろん、厚労省が常に正しいとは思っていない
厚労省が根拠としている研究機関を信頼している >>293
栄養と料理って本の12月号。
赤ワインは多量に飲んでも糖尿リスクがさがる、でも一番下がるのは少量の時。
ビールは少量飲む人は糖尿リスクを下げるが多量に飲む人は糖尿リスクを上げる。
ウィスキーやブランデーは中程度でも糖尿リスクを上げる。
ただしなぜか日本での研究では少量から糖尿リスクを上げる。
ただし日本の研究でお酒の種類別の研究結果は載ってない。
一杯で止められない人は飲まない方がいいね。 毎晩飲み歩きタバコも50本以上吸って一日に10時間以上寝る生活してたら
痛風、糖尿、高血圧、あげく心不全で倒れ入院しました。 糖質50％オフのパスタがゲロマズで、オレはパスタを食うのを諦めた まだ食えるのを喜べる商品と思っている。
が 売れ残り半額シール張ってあるな >>302
汁無しちゃんぽんにしか見えない。
不味そう。 >>303
あのボソボソ感はひどいね
オリーブオイルの絡め方でなんとかならんかとは思ったんだが厳しそう
食べる量を半分にすれば糖質半分でパスタ楽しめる(泣 糖質制限の食事してる。でも一日にトースト2枚だけ食べるように医者に言われて食べてる。
医者が極端に糖質制限の食事すると、身体を壊すって言うので。
ここの人は、糖質ゼロにしてる人居ますか？それとも少し食べてますか？ ゼロなんて不可能だけどトースト食べるくらいならもっと血糖値の上がりにくい食材を選ぶ >>312
すごいですね！それで我慢したら、糖尿病治りそう 糖尿は死ぬまで付き合うんだから、選択肢を狭めるような食生活は出来ない
そんなことをしても続かない
トーストにしたって1回に二枚食うんじゃなく、野菜やタンパク質と一緒に一枚食えばいいのだ 糖質制限しても糖尿病は治らないよ？
糖尿病ってのは結局、糖分摂取したら寿命が縮まる呪いのようなものだから、糖質制限は呪いから逃げ続けてるだけ
ただ、肥満でインスリン抵抗性が出てしまってるだけなら、糖質制限で肥満解消すれば治る可能性もある
カロリー制限と比べ、血糖値コントロールも出来るし あと、トーストというよりパンだけど
塩分多く、あまりよろしくないかな？
糖尿病患者の統計で、1日の塩分摂取量3g(日本人なら達成不可能と思われるような数字)と6g(高血圧とかで指導される上限値)の比較で、心疾患の発症率が2倍になったという話もある
ご飯なら塩分ゼロだから、GI考慮して麦飯とかの方がいいんじゃないかな？ >>315
俺、肥満。１年前の血液検査まで正常なんだけど、今、糖尿病。体重120キロ、172センチ。
この１年で20キロ増えた。
最近まで一日にご飯３合、うどん二玉、食パン半斤、それに肉や野菜食べてた。
糖質制限の食事して、痩せる痩せる、スゴいね！運動してないのに10キロもう落ちた >>316
ご飯を１合だけ炊いて食べようかな？
前の生活が怖いな！ >>317
統失の人？
糖尿発覚して昨日病院行って食事の指導されたばかりじゃないの？ >>320
別人なの？
318 病弱名無しさん 2017/12/09(土) 17:47:05.79 ID:/f7GFs0B0
>>317
病院から帰宅。
先生いわく、今回は食事で炭水化物を減らすようにして様子見。薬も無しでした。
でもヘモグロビンA1C 10だから痩せないと。
あと飯食い過ぎらしい。
一日３合の米とうどん2玉、食パン半斤、それに肉や野菜を食べると言うと、先生呆れてた。 >>300
あの連載は毎月読んでる
糖尿病に関連する話題が多いし ＞先生いわく、今回は食事で炭水化物を減らすようにして様子見。薬も無しでした。
＞でもヘモグロビンA1C 10だから痩せないと。
ａ１ｃが１０で薬も出さんアホ医師がおるのか．．． 自分もa1cが10くらいの時は薬出てなかったですね
14の時に治療始まって食事と薬で4か月で5.9まで下がったけど 知人はHbA1c７．０になったら投薬するって言われてたよ。
１０でってのは初めて糖尿の事で病院に行ったらいきなり１０でまずは運動と食事制限って言われたって事なのか、ずっと通っててだんだん数値が悪くなったかでも印象違うかな。 俺はA1c6.0で安定してるけど、ずーっと投薬中だぞ。 >>328
主治医に内緒で1ヶ月くらい薬止めて
ヘモ測ってみたら主治医もアナタも
びっくりするくらいの値出るんじゃない？ 改善途中ならいいのですけど、投薬しても高めな人は、
罹患期間が長くなるほど悪化していきやすいですよね。
注意してください。 >>329
いや自慢してんじゃなくてさ、
6.5や7.0で投薬止めれる人がいる中で何で6.0%の俺が投薬続行なのかなと…
>>330
なるほど！そう言う考えもありますね。
まぁ比較的食いたい放題やってるから、ご指摘の様な結果になるかも知れません。
主治医は分かってるから投薬止めないのかな… 国民健康保険滞納してて病院いけないんだけど10分に2回の頻度でションベンいきたくなるんだがこれ病気？ その2回ともにション便が大量に出るなら間違いなく糖尿病。
尿意だけなら膀胱や尿管や腎臓の病気を疑うべし。 糖尿だって、5分おきに小便なんてしないよ
1時間で12回だよ？
1日で何百回行ってるんだよ？ そこまでの頻尿ならおそらく病気
過活動膀胱か前立腺肥大の可能性が大きいが糖尿病による頻尿も考えられる
とにもかくにも病院で検査しないと原因はわからない
納期限が過ぎてしまった保険料については免除・減額は出来ないので払うしか手段はない
ただ、今収入がないor低くて払えない時は区役所で滞納分を分割支払いにしてもらって
少しづつ返済していくしかない 滞納する前に免除・減額申請しなかつたのは大失態 >>338
慢性的な寝不足とかなければ多分ヤバイ。
食事→血糖値爆上げで食後高血糖→インスリンが出て低血糖→眠気
のパターンだと思う。
俺はそうなってから３～４年で立派な糖尿病になった。
食後高血糖だけならまだ引き返せるから節制した方が良いぞ。 俺はご飯・麺類は2日に1回だけにしてる
今日は久々にオムライス食べたわ 30歳
163cm
81.5kg
今んとこまだ心配な症状は出てないけど、なんかこのままだと確実に糖尿病になる気がする。
みなさん糖尿病になった時って体重どの程度だったんですか？ >>341
当時23歳くらい。男性
172cm 80kg >>341
41歳男、174cm92kgから
2ヶ月程で10kg痩せたので
ビビって受診→発覚の流れ >>341
当時42歳ぐらい。♂
170㎝ 85㎏
糖尿病予備軍であるとは思う。 >>343
2か月の間色々症状が出てたと思うけど
放置できるのがルーズな人間だなって糖尿のイメージをも悪化させるんだよねｗ >>341
症状出たらそこで試合終了なんで…
ここで何の意味もない質問するよりは
病院行って検査するとか
最近じゃ血糖値検査出来る薬局とかもあるから
そっち行ってみたら？
http://navi.yubisaki.org >>345
当時長期出張で海外に居て
とにかく食い物が合わなかった。
現地でジュースとスナック？ばっかり。
そりゃ痩せるよなと勝手に解釈。
口渇はあったけど暑いし汗も出てるから
当然だなとこれまた勝手な解釈
んで膵臓オシャカにしかけてみるみる痩身。
まー今思えばアホだわな 発酵臭のような体臭がする
ご飯を食べたあと、体が発火装置にでもなったかのように暑い
食後やたらと尿が出る
一ヶ月前の健康診断では血糖値に異常はなかったのだけど、糖尿病調べてみたほうが良いかな？ 仕事のストレスで体調崩して病院に行ったらHbA1cが11で即入院、朝夕10単位のインシュリン治療が始まったのが10月頭。仕事辞めて（辞めされられて）実家に帰って来て、インシュリン注射をして過ごしてたら11月の検査で朝夕6単位に減量。
先週土曜日の検査でHbA1c6.9。先生に「辞めて様子見ましょうか～」と言われた。
三日間くらいインシュリンなしで過ごしてるんだけど、食後2時間で血糖値204→食後4時間で104とかになる。
この食後2時間で200位って、インシュリン辞めてて大丈夫なラインなのかな。
糖尿病と診断されて2ヶ月くらい経ったけど、ストレスによるバカ食いと飲酒を辞めて、ほぼ毎日プールで泳いでる今の生活を続ければ、多少は良くなるのかね。 食事の内容が重要だ
ドカ食いでないとしても、糖質が多ければそれだけ上がる
まあ、栄養士の指導の下にやってるとは思うが >>351
インスリン止めるのすこし早すぎかな
その生活を続ければ少しずつよくなるだろうけどずっと続けられる保証はない >>352
普通に母親が作る物を食べてるわ。管理栄養士と話したことなんか一切ない（笑）
働いてた時、やよい軒に行ったら白飯3杯くらい食べて、そこから帰って寝る前にカップ焼きそばを食べるとかやってたし、今思えばそりゃ身体も悲鳴あげるわと。
>>353
先生には治療始める前の1ヶ月分もまだ影響してるから今月の結果は凄くいいねと言われて喜んだけど、まだまだ辞めるには早かったのか…
トルリシティ？とかいう週一の注射と、メトグルコの治療はまだあるから、早めにこれらからも逃れたい。 >>354
早く処置できてなにより
仕事で身体こわして透析になったってレスどこかで見た >>350
瞬時血糖値じゃ判らない。
A1Cは？
空腹時血糖値が正常ならば未だインスリンが出てるってことだけど。 >>354
仕事辞めて１日中プールって
これ一生じゃ悲しいよ
まず普通の生活しなきゃあね
もう復帰の時期でしょ >>354
自分でもストレスが原因と解ってるくらいだから、もう大丈夫だよ、どんどん改善するさ
あんまし深刻に考えずに気楽にで良いかと
鬱病の薬とかは飲んでるの？ 医クラ垢をまったり見守るスレ
でスレタイ検索してみて >>354
これからはあなたみたいに比較的
若そう！？な糖尿患者が大量に
増えるんだろうな。
ま、帰る実家もあり一旦リセットができて
良かったのかもよ。とりあえずお大事に。 尿に糖が出る場合と、たんぱくがでる場合の
原因って何が違うの？
糖尿の気があるとどっちが出やすくなるもの？ >>362
ここでは質問は自由ですが
■専門医の診察を受けることをお勧めします｡
専門医は､血液検査･尿検査･糖負荷検査の結果をみて診断を下します｡
空腹時血糖126（mg/dl）以上
75グラムのブドウ糖を飲み２時間後の血糖200以上
随時血糖200以上
ヘモグロビンＡ１ｃ6.5％以上
のいずれかの場合、糖尿病と診断されます。
■質問がある場合には以下の内容をまとめると誰かが答えやすいかもしれません。
①年齢・性別・身長・体重
②血液検査結果（空腹or随時血糖値・A1C）
③投薬の有無（インスリン・投薬名）
④質問したい内容 >>357
別に一日中プールで泳いでる訳ではないが（笑）毎日プールに行くようにしてるだけだけど。
しばらく貯蓄もあるしゆっくりしたい。
>>358
週に3回というのは気が楽になる。
>>359
一応鬱病診断受けて、それによる休職をするなら辞めてくれと言われたから仕事を辞めてる。 糖質制限の食事で、糖尿病を治すには、炭水化物さえ食わなきゃいいんだよね？
野菜や肉のみ、バカバカ食ってもいいんだよね 医師の夏○さんという人の
炭水化物が人類を滅ぼすという本読んだけど、糖質制限のメリットがたくさん書いてあった。
肌がきれいになるとか、糖尿がよくなったとか標準体重に近づいたとか。
江○さんの本も読んだけど、170万年の歴史で穀物を食べるようになったのは僅か1万年前からだと書いてた。
うろ覚えだけどこれはお二人とも同じ意見だったと思う。 >>366
糖質制限で改善しないβ細胞は投薬で治るわけでもないので、その辺ははっきりしておきましょう。 >>368
うん、だから何？
糖質制限しても糖尿病は治りません
その江○先生ご自身が今現在も糖尿病です >>370
そんなはずない
だって医者が病気になるわけがない
それになったとしても治し方を知ってるから治せるはずだし
膵臓移植っていう手段もとれるわけだし 脳梗塞になる医師もいればガンになる医師も普通にいるんだけど？ 彼みたいに不摂生からの2型糖尿病でいちいち膵臓移植するわけないよなw >>372
でもそれは高齢の人の場合でしょ？
それは自然なことだと思います。
いくら医師だといっても10000歳までいきる人居てますか？ねー?
南○先生なら130歳くらいまで生きられると思いますけど。 なに？
結局ID:OV9MR2zb0は荒らしなの？ >>375
すみませんでした。悪気はなかったのですが、魔がさして 江部さんとかのは
糖尿が治るのではなく、糖尿のままインスリンなしで生活出来る
ということだと思うけど >>377
あと、代謝異常者にリスクが高い疾患も予防できます。
これは投薬していては無理ですね。 糖尿病は焼酎は呑まない方がいいの？
焼酎湯割りを３杯呑むのが楽しみなのですが？ >>380
25度なら100mlまで
20度なら125mlまで 糖質制限でひとつ気をつけなきゃいけないのは
重症患者（≒インスリン使用患者）とは相性が悪いという点
重症患者が勝手に糖質制限なんか始めると低血糖でぶっ倒れることがあるので注意 >>382
映画トリックで金平糖持ち歩いてる人いたよね >>362
尿に糖がでるのは、高血糖になり一定の閾値を超えると
腎臓で回収されるはずの糖が尿として排出されるから。
(閾値が狂ってる場合もあるけど)
たんぱく質がでるのは、腎臓が壊れはじめていて、たんぱく質のような
比較的大きなものが漏れ出て回収も間に合わないから。
糖尿病の場合は、糖の方が出やすい。
といっても尿検査は色々と影響を受けやすいので絶対的なものではなく
他の検査を受けるためのきっかけのようなもの。 チョコ食いたくなったら、ヴァンホーテンのココア（砂糖なし）濃い目にパルスイートでいいかなあ？ >>386
空腹時血糖とヘモはどんな数字なの？
あと、身長体重 >>386
糖質オフのチョコが色々あるよね。
でもたいていマルチトールとか使ってある。
探せばあるよステビア使って砂糖もマルチトールも使ってない奴とか、高いけど。 コーヒーはブラックでいいけど純ココアは砂糖入れないと不味くて飲めんな
カロリーオフ砂糖買うわ >>387
身長 178
体重 69
血糖 136 メトグルコ服用
ヘモ 7.0 → 5.1 メトグルコ服用 >>390
それだけコントロール出来てるならパルスイートOKじゃない？ >>391
1カ月止めてるとこ
でも甘いもん食ってるから再開かも（断酒の影響） 糖質制限で糖尿病に対応だ！
鍋。白菜、豚肉、卵入り。
麻婆豆腐二丁。
焼酎。
これで完璧？ 火を入れる前提で言えば最良の油は米油
だいぶ下がってオリーブ油
火を入れないなら亜麻仁油と荏胡麻油 統失の人は(炭水化物は抜くにせよ)以前と変わらずの暴飲暴食をしたいだけなので放置でよいかと >>399
真面目に食事療法してるよ。
ジムも毎日行ってる。
まだ生きてたいから。
ズボンのベルトがユルくなってきたよ！
見捨てないでよ。ここを励みに頑張ってるんだから。頼むわ！ ココアとチョコって似て非なるものなんでココアに甘味料入れてもチョコじゃないよね。
ココアも美味しいけどね。 >>390
空腹時が高すぎるだろｗ
俺なんて80アベレージだよ >>400
ひとつ確認
>鍋。白菜、豚肉、卵入り。
>麻婆豆腐二丁。
>焼酎。
これを一度に食べるのかい？
ちなみに丸美屋の麻婆豆腐を1箱使うと、炭水化物42gを越えるな 白菜は良いが豚肉、卵、麻婆豆腐でタンパク質の摂り過ぎだね。
量が分からんがカロリーオーバーだわ。
鍋は卵抜いてキノコ類多めにする。麻婆豆腐どうしても食べたいなら小鉢に少し。
焼酎は問題外。 >>404
一日に。昼飯に麻婆豆腐。晩ごはんに鍋。
そういう感じで。 >>407
おお、アドバイスありがとう！
夜9時に寝たんだけど、空腹で2時に目が覚めた！まぁ5時間寝たからもう起きる。 鍋を食って、今まで寝ていた！
ヤバイなあ。
食ったらスゲー眠たくなる。 >>406
ココアバターの含有量が違うから食感が違う、
チョコレートは口どけも味のうちじゃないの？ 統失の人は管理入院するのが一番だと思う
多分、糖質制限に全然なっていない気もするし、やりきれないと思う
糖尿病の管理入院扱ってる大きめの病院行って、統失で自己管理が出来ないので管理入院させて下さいって言ってみな >>413
まずは自分でしてみるよ。
ジムに行って来ました。シャワー浴びた。
次の採血で下がってなかったら、入院も。
でもベルトの穴がひとつ小さくなったよ！
運動と食事療法の効果は出てます！
ありがとうね！ >>412
はい。でも、食べてるときだけが幸せです。
ヤクルト一本と袋ラーメン三袋と納豆と菓子パン2個と餃子5個食べました。
一日に必要なカロリーを一食で摂ってしまいました。笑 >>415
現場をあまり深刻には感じてない感じですか？ 統失の人の書き込みまとめ
44歳手帳持ち ヘモ10
175cm95kg or 172cm120kg
元々1日に米3合うどん2玉パン半斤生活
運動なし糖質制限で1日で10kg痩せた
or
毎日ジム＆糖質制限(昼 麻婆豆腐 夜 白菜豚肉卵鍋 焼酎)でベルト1穴減
or
ヤクルト1本、袋麺3つ、納豆、菓子パン2つ、餃子5個食べてる 統失ってことで理解してはあげたいが、支離滅裂すぎてアドバイスのしようがない… 血糖値が激しく上下してる状態になると、人は変なことを言い出すものだ
血糖値コントロールがパーフェクトな人以外は彼と同じになる可能性はある >>423
コテは苦手だよ。ID でよろしく。
DVD で探偵はbar にいる、を見たよ。面白かった。明日は2を見るよ。3はもう映画館で見た。 麻婆豆腐二丁食べたところです。
トースト二枚は一枚にするか？止めとくか？
満腹だから我慢できるけど、医者にある程度は炭水化物取るように言われてるから迷うな！
でも麻婆豆腐のとろみは炭水化物らしい！ IDで本人と確認した上で
>(鍋を食べて)夜9時に寝たんだけど、空腹で2時に目が覚めた！
はずなのに6時にこの書き込み
>鍋を食って、今まで寝ていた！
>ヤバイなあ。
>食ったらスゲー眠たくなる。
青汁って鍋なのか？
妄想を書きこんでるのか？ >>426
鍋は食ったよ、深夜に。
昼に腹が減ったら青汁飲んでるよ。
みんなはどんなもの食べてるの？
参考にしたいから教えて！ >>427
朝飯お粥200gと塩さば半身、牛乳
昼飯麦飯170gと目玉焼き2個
晩飯麦飯170gと納豆、おかず適量1品
塩分制限中で野菜摂りづらい
1日分の野菜200mlとサプリで食物繊維
その他ヨーグルト110gと豆乳200ml
間食は稀にビスケット2枚と珈琲
これで1800kcalだ(俺の基礎代謝)
俺は180cm82kgだから、俺より背が低く体重も思いっきり過多なあんたは、1日1400kcal以下に制限しろ
出来ないだろうがな
管理入院しろって… 医者に2000キロカロリー取るように言われてるから、基礎代謝によるのかな？
詳しいことは分からんが、2000キロカロリーが一番自分には痩せやすいらしい！ 適正エネルギー量の計算
適正エネルギー量＝標準体重x身体活動量
標準体重(kg)＝身長(m)x身長(m)x22
身体活動量の目安
肥満者20～25
軽作業25～30
普通30～35
力作業35～
身長172cmなら標準体重は65kg
120kgの極度の肥満者
65x20～25＝1300～1625kcal そもそも、空手で肉体労働者並みに運動してるのなら
ジム行く必要ないだろ？
ジム行ってベルトの穴がひとつ減ったってのは何なんだ？
徹底的に嘘をつく気だな
アドバイス不要という意思表示と受け取った >>435
格闘技を知らんな！
最近はジムの筋トレを格闘技に取り入れるのは常識なんだわ！
ちょっと今から家庭教師のバイト。大学受験生で二時間で5000円稼いでくるわ！
一人暮らしだから働かないとな！ まぁいい
さっき俺があげた食事で、晩飯のおかずを豚肉200gにしたら1日2000kcalだ
2000kcalと言い張るなら、あれっぽっちの食事で1日乗り切れ
以上 2000でもつらいよな
2400、一食800にして運動で400以上消化するほうが楽だと思う ３ヶ月でa1cの値14.8から
5.2まで下がったんですが
眼が霞み足の指先がピリピリと痺れた感じが出てきました。
腕も小指側が全体に痺れてます。
値が下がってから痺れてます。
神経がダメになってしまったのでしょうか？
とても不安です。 >>439
一般的に治療後神経障害といわれるものですね。
抵抗性が改善しインスリン作用が促進する事の影響です。
インスリン治療を開始後,ときに有痛性の一過性の
末梢神経障害の悪化を誘発することがある.この現象はインスリンが臨床の場に登場した1922年からわず
か11年後の1933年,Caravati1)によってinsulinneuri-tisとして報告された.しかしその後,経口血糖降下剤や
食事療法による血糖改善によっても,同様の症状が引き起こされることが報告され,また,病理学的にも必ずしも
神経の炎症像を示さないことから,現在 では治療後有痛 性神経障害として糖尿病性神経障害の中に含めて論 じられている.
https://www.jstage.jst.go.jp/article/tonyobyo1958/43/9/43_9_815/_pdf ３ヶ月でa1cの値14.8から5.2まで下がったら低血糖の症状が出るわなｗ
バレバレのウソはやめた方がいいよ。 >>443
嘘だと決めつけるのはおかしいですよ。
少なくとも、無投薬糖質制限で十分可能です。 おかしくない、おかしいのは>>439と>>444だｗ a1cって、1～2ヶ月の血糖値の平均で変化する値でしょ？
3ヶ月前の値なら関係しないでしょ？ 関係するよ。
A1cの数値に及ぼす比重は過去一ヶ月分が1/2、過去一ヶ月から二ヶ月分が1/4
それ以前のだいたい四ヶ月前までの価が1/4ぐらいだ。
赤血球の寿命に依るからね。 つか、ID:Vh/rUPbY0はいつもいつも嘘だと書いてる人なんで無視してOKだと思う
緊急入院して重点的にインスリン投与されて改善された人の話まで嘘扱いしてるし 3か月で14.8から5.2なら状況によってはなくは無いと思う。
自分は9月末にa1c 10.6で、教育入院でインスリン注射と
投薬で血糖値を下げ、退院時には注射無しになり、
食事制限と運動で体重を下げ、10月末に6.9。
その後もまだ投薬はある状態だが11月末で5.7に落ちた。
この間、低血糖症状は一度もなかった。
常時血糖の高い状態から早く脱することができれば
あり得る数字と思う。 書き忘れ
ただ、血糖値を急激に下げられたのは眼底と腎臓が正常だったからというのもあります。 ちょっと怪我で3ヶ月ほど入院してて体動かせず太ったなと思ったのでジムでバイク2時間(30分×4)漕いだら視野狭窄の典型的低血糖症状出た。
糖尿持ちにはありがちかもしれない。インスリンは使ってない。運動する時はいつもブドウ糖タブレット携行してる。今回は使わなかったけど。
以前独り山歩きしてる時卒倒した事があって。幸い落ち葉でフワッフワのクッションみたいなとこにドサッと倒れたから怪我ひとつ無かったし早朝だったので誰にも迷惑掛けてない。
目撃されてたらオオゴトだったかもしれない。
でも体動かすの楽しい。 昨夜は麻婆豆腐4丁のみ。炭水化物無し。
朝、腹へってサラダとトースト1枚。
今日は年金支給日！！13万円ゲット！ >>452
それ、低血糖じゃなく低血圧かも。
一過性の低血圧に症状似てる。 糖尿病になってからコーヒーにハマりだしたよ(´･ω･`)
糖質含んでるけどジュースよりいいからね
https://i.imgur.com/GmfcEMa.jpg 糖質+カフェイン は血糖値を上げる場合があるらしい >>456
丸形フラスコに入っていると化学薬品でもついていそうで
なんだかまずそう。 >>456
ダッチコーヒーだね
スチームパンクっぽくてかっこいいね >>456
自分で作るのは素晴らしいですね。
砂糖は入れますか？
牛乳とか入れますか？ >>461
質問スレってスレタイなってるの気付いたわ！
悪い、消えるわ。 42歳未婚 平リーマン
Ａ1ｃ 糖質ほぼなし生活で6.4
なんとかなるか？ >>463
推定平均血糖値(mg/dl)＝28.7×HbA1c(％)－46.7
28.7×6.4－46.7＝137mg/dl
いつから糖質制限してるか？ちゃんと出来てるのか？
わからんけど、あまりよろしくはないわなぁ… コーヒー+ギー+MCT
がシリコンバレー式最強の朝食らしいよ >>463
糖尿病（予備群）と言われて何年経った？
早期なら食事と運動だけでなんとかなる。 10年以上なってる
何故飯食ってないのに血糖値１２０超えているの？ >>457
食後のブラックコーヒーで血糖があがったことがある >>466
あのダイエットめっちゃ胡散臭い。
本を読むのが苦痛のレベル。 この前血液検査したら、HBA1cが6.5だった。
ひと月前までは、6.4で来ていた。
薬だそうかと言われたが、他の薬が多いので取り合えづ断った。
注意事項教えて。 >>472
デブなら痩せる
痩せなら薬飲む
糖質制限もよいが、塩分は1日6g以下な 家族が糖尿病の診断を受けたことで食事を変えたら副産物で自分が痩せた
糖質を取り過ぎないように気をつける程度でカロリー制限を中心にして
半年で160cm55kgから47kgになり少々高めだった血圧も正常値になったのに
健康診断でa1c5.5というすれすれの数値が出てびっくり
高カカオチョコレートの食べ過ぎかそもそも食事が間違ってるのか
糖尿病の家族本人はゆっくりと正常値に近づいているようなので完全に間違いではないと思うんだが… a1c5.5ですれすれなら振り切ってるやつのほうが多いんじゃないか？ >>472
30分ぐらいのウオーキングでも改善しますよ >>474
その身長でその体重ってもともと細めの体形じゃないなら痩せすぎだよね？
んでHbA1cの数値が悪くなったって変だね。
でもいくら高カカオとはいえチョコを食べすぎたらカロリー制限にならない気がするけど。 >>474
体重減ったのって、主に筋肉落ちたんじゃない？ >>474
そう、健常人なのにカロリー、糖質を控えたため、蛋白質も摂取量が減り
やせたけども食後に増えた血糖を吸収してくれる筋肉がヘリ
食後高血糖になった結果、A1cに影響が出ているのだと思う。
前に出ていた九州の女子大生たちにも頻発していたパターン。
きちんと食べて筋肉を回復するレジスタンス運動をしないと
糖尿病予備軍一直線だな。 >>478-480
レスありがとう
筋肉は元々あまり無いんだけど座ると尾骨が当たって痛いとかあまり好ましい痩せ方ではない
糖尿病の人にはよくても健常者からしたらNGなダイエットになってしまったのかな
家族と共に食事のカロリー制限はしてたけど
自分は健常だからとついチョコレートを食べてしまうことは多かった
筋肉つけるためにまずは歩きます 9月A1c12糖尿デビュー2型
10月入院A1c10
11月A1c8
いまだに薬を貰えない。
聞いても要らないじゃない？で
終わってしまう。
現在は、食後運動でやってるけど
無理して貰ったほうがいい？ >>482
デビューが9月って言っても、そこへ至るまでの罹病期間はかなり長いんじゃない？ 482だけど3年前で173の105キロ
発覚時84キロ。
足がムズムズして4年ぶり血液検査。
まぁ水の代わりにファンタ
だったから覚悟はしてたけど。
今は、米1食140g×3
食後エアロバイク40分
を守ってきてるけど
みんなが意外と薬に抵抗ないから
聞いてみた。 薬が一番楽だからね
ただどんな薬でも飲み続けてれば腎臓や肝臓に負担かかるから
飲まない方がいいに越したことはない >>489
ありがとう。
しばらくは、運動で頑張ってみる。 今日の夕ご飯、カレーキャベツ
ご飯の代わりに茹でキャベツしたけどあまり美味しくなかったな… 昼飯パンとヨーグルト、野菜ジュースで糖質54g
(パンに塗ったジャム分は不明)
ちょっと軽すぎて腹減り、1時間後に
間食、今川焼き2個 糖質59g
1時間後180
2時間後189
3時間後140
先日入院した際に、ヘモ5.4とか空腹時100前後(早朝80くらいざら)だったので油断してたわ >>493
ひんぱんに180越えなければ５前半維持できてると思う 教えて！
ゼロカロリーノンシュガーコーラは、飲んでも大丈夫ですか？ >>494
ありがとう
4時間経過で119
節制で数値が改善されてても、糖尿人は糖尿人なんだなぁ…
病気療養中で筋力衰えまくってるのも原因かとは思うが… 糖尿病初期で容易に下がる人は6%未満目標ね。
キチガイさん以外は。
糖質何十何グラム食べて何十分後に血糖値幾つとかやってると既にキチガイさんに足を踏み入れてるよ。
人生終わったね。 毎朝30分(約6キロ）走るようにしたら、筋肉なのか体重3キロ増えた 食後に30分運動って言われるけど最も効果的なのは食後１時間後から30分なのか食べ始めた時間から数えて１時間後から30分なのかアドバイスくださいなり 食後運動して上がってしまう人もいるから自分で測定してタイプを掴んだ方がいいよ
運動後すぐは低くても暫くすると上がってたりする人もいる >>507
血糖値ピークの時に運動中なのが効率良いらしい
炭水化物が多ければすぐに上がりだすので食べてすぐでもいい 鬱陶しいけど・・・。日の出前に走るほどの元気がない。 Oｒrz サッポロ一番がカロリー低い。370キロカロリー。キャベツ、
卵を入れて、2食はサッポロ一番。
あとはサラダと冷奴くらいでしのぐ。
これどうでしょう？
痩せますよね？ そんな食生活してたら高血圧・高脂質で血管ボロボロになるぞ 高血圧は分かるけど、高脂質は分からないな！
卵だけだよ！
低脂質じゃない？ >>512
釣りだとは思うけど…
最近は塩分は高血圧に関係しないと言われているが、糖尿病患者は別
元々心疾患発症率が健常者の倍
塩分を摂れば摂るほど心疾患発症率が上がる
ラーメンは極力食うな 初期の予備軍なんだけど糖質は1日90グラムぐらいでいいのかな >>518
①年齢・性別・身長・体重
②血液検査結果（空腹or随時血糖値・A1C） 自分で血糖値を測らなければ、適切な糖質量はわからない
そもそも日によっても違う >>517
ラーメンっていうより麺類すべてだよね
丼ものとか極端に糖質の偏った食事は不健康 ラーメン糖質60～70gくらいですか。
カレーライスちょっと見て見たら120gとか驚愕しました。 >>521
別に麺料理が糖質偏ってるとは思わんが？
例えば俺は焼きうどんとか食べるんだが
1食600kcalを目安に考えると、うどん1玉は260kcal(シマダヤ塩分ゼロ)
残りの340kcalは野菜や肉、脂質からになり、バランス的に糖質が突き抜けて多い料理ではないと思うけど？
ちなみにご飯160gとカロリー大差なし
糖質はむしろ少ない
GI値的には悪いんだろうがな なんでコイツ糖質量が頭にねえの？
糖尿患者がカロリーを気にするのは、痩せて糖質が上がりにくくなる効果を期待するからだ
逆に言えば血糖値が上がらないならカロリーなんて気にしなくてもいいわけだ
ラーメン一袋の糖質取って糖尿患者の血糖血がどう変動するか自分で確かめてみろ >>518
予備軍レベルで肥満があるなら糖質制限とか考えるよりまずはやせること。
運動して筋肉を保ちながらやせれば肥満型の予備軍ならこれでほぼ解決する。
糖質制限というのは本格的に糖尿になってしまった人間が、
病気の程度、運動、投薬との兼ね合いで、どれぐらい自分が糖質をとれるかによって
するかしないのか、するならどの程度やるのかが決定されるんだと思う。 予備軍の段階でも食後高血糖は存在するからね
こればかりは自分で測らないとわからない >>525
予防段階から糖質制限していればいいんですよ。
糖質制限は最終手段ではありません。
悪化してからの糖質制限でのコントロールでは、肝臓や膵臓、腎臓など、内臓障害による代謝能力低下などで
コントロールが難しくなります。 腎臓がまともで尿糖出てなきゃ食後高血糖になってないと思ってOK? 健康診断の結果が届いた
…立派に糖尿病の数値だった…
今後お世話になりますのでよろしくお願いします >>529
デブなら痩せようね
まだ間に合うかも知れないよ >>532
腎臓がまともで尿糖も出てないのにオレは糖尿だから
典型的な食後高血糖型だ 早朝ランニングで体重落ちるかと思ったら、
筋肉ついてきたのか65⇒70キロに増えてた。
辞めたアルコールのせいもあるが、いかに栄養が偏ってたということだな 高血糖が良くないのはわかるけど
中途半端な値がダラダラ続くのもあまりよろしくないのかな >>518
糖質量をどれくらいにすればいいかってのは難しい問題だよな
実際は糖質だけじゃないし、食べ順とか食事回数とか、
あと運動とかも含めてだけど。
アメリカだと、それぞれが担当医に相談して決めろ
みたいなことになってる。
実際、個人差が大きいと思うから、
他人のアドバイスとか無意味かもよ
とりあえず、血糖値測定器買え、と言っとくわ ラーメンで1食ってありえないな
チャーハンセット と餃子とか
あとは粉もの系 お好みとか
関西だとお好みにおにぎりとかセットなんだよね？
バランス悪いわ
ラーメンで1食なら 野菜のついた定食系を選択するな
個人でそれぞれのプラスマイナスはあるんだろうけど
食後血糖値も120前後くらい 空腹時は70
低すぎるからすぐ腹が減るのが難かな
だから一日4食
でもa1cは5.1 >>525
筋肉を保ちながら痩せるなんて一番難しい
普通痩せれば、筋肉も落ちるからね
それに筋肉がつくような食事内容もとれてないし、十分な運動もできない人が
多いはずｗ >>527
糖質制限というのは自分の耐糖性の低下を犠牲にしても、合併症を防ぐために
血糖値を下げる、ないしはコントロールする手段だと思うんだが。
俺自身、運動をしっかりやってマイルドな糖質制限(150g/day)をしているけど、これは
薬を飲まないメリット、a1cを5.5以下に保つメリットを取って、
脂質が多めになるので（カロリーの35%)大血管にダメージを与えるかもしれないデメリット、
耐糖性が低下するかもしれないデメリットに目をつぶっての選択だし。
糖尿病の予防なら、普通の食事で標準体重を保つことと、適度な運動習慣で十分で、
糖質制限は「最後の手段」ではないけど第一選択じゃないと思う。
>>539
俺の場合、筋肉が溶けていたのが回復したから、という事情があるからだけど
一日二十分のダンベル体操3-5kgので）で、体重は半年で83kg→75kgになったけど、
腕周りは1cm、太ももの膝関節から25cm上野部分の太さは2cm増えた（回復した）
けれどね。 1度、血糖値が上がってしまうと、コントロールが難しいので
いつもと違うものや量を食べると、その糖質量を確認していてもビクビクしてしまう >>540
＞糖尿病の予防なら、普通の食事で標準体重を保つことと、適度な運動習慣で十分で、
＞糖質制限は「最後の手段」ではないけど第一選択じゃないと思う。
この若年健常者のようなインスリン分泌が少ない体質なら第一選択だよ
http://www.igaku.co.jp/pdf/tonyo1009-2.pdf
別の正常型の若年健常者の結果を示す.75 g OGTT における血糖値のピークは 30 分ではあるがや高値 であり,インスリン分泌指数も 0.83 と,若年者にしてはや や低値である.
CGM においては,食後血糖値の上昇は図 3 と比較して顕著であり,とくに食後 30 ～ 60 分での上昇がみられ,そのピーク値は 200 mg/dl 前後であった.筆者ら の経験では,同様の食後血糖値を示す「正常型」の者が散 見された.
耐糖能が正常型と判定される者においても,日 常生活での食後血糖値にはある程度のバリエーションがあり, その規定因子としては,やはりインスリン初期分泌の影響が大きいのではないかと考えられる. >>542
そりゃ、人に依るだろとしか言いようがないがね。
でも俺なら、（俺自身がいつもやっているように）
(1)まずゆでた野菜を相当量食べる
(2)蛋白質を食べる
(3)食べ始めてから10分たってから糖質を取る
(4)食べ終わったら割とすぐに運動する（朝食昼食の後ならラジオ体操ぐらいでもOK)
の実行を勧めてみるけどね。
ちなみに俺の場合、朝食前95ぐらい、食事の順番に気を配らず朝食後に何もしないと
一時間後170-180ぐらいになるが、食べる順番と食後の運動（ラジオ体操第一と第二）をすると
一時間後でも140未満になる（糖質45-50gで。二時間後はどちらも100ぐらい。
少なくともこの程度の工夫をしてから、当人のこなせる糖質量を決めるべきだと思う。
他に選択肢もある健常者にデメリットもある糖質制限を押しつけるのは感心しない
それに>>542の上げたケースは27歳なのにBMI19.4のガリ君じゃないかｗ
まずは食後の高血糖を吸収してくれる筋肉増強を試みるべきだよ
（左の方のBMI18.4の人間の膵臓は出来すぎだｗ）
あ、もし君が糖質制限にはデメリットはなくメリットだけがあると考えているのなら
もう議論はおしまいにしよう。時間の無駄だから >>543
＞(1)まずゆでた野菜を相当量食べる
＞(2)蛋白質を食べる
＞(3)食べ始めてから10分たってから糖質を取る
＞(4)食べ終わったら割とすぐに運動する（朝食昼食の後ならラジオ体操ぐらいでもOK)
こんな無職か資産家にしかできないことを勧めるのは感心しない
あ、もし君が糖質制限のデメリットを妄想してるだけなら
もう議論はおしまいにしよう。時間の無駄だから 健康も大事だけど、友達がネットで稼げている情報など。参考までに。
⇒ http://hutaeh.sblo.jp/article/181868172.html
BPVIEMEIQC てか、糖質制限て
人によってもまるで言うことが違うからな
全部に賛成するやつはいないだろうし
全部に反対するやつもいないと思うが >>540
誤差の範囲だね
脂肪が落ちてもともと筋肉がある場合はそれが見える場合があるけど
栄養状態が悪ければいずれ痩せる
太るときは脂肪と筋肉もつく
糖尿患者や透析患者がやせ細るのはそういうこと 死亡原因の推移ですが、最近では上位が血管疾患に関するものが大半です。
これは糖尿に限らず糖代謝破綻の結果です。
http://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/Data/Popular2004/05-24.htm
それから、糖質制限は耐糖能を犠牲にすると言いますが、
人の疾患遺伝子に酷似しているショウジョウバエの研究で、
インスリン抵抗性を回避すると癌は悪性化する。
http://blog.goo.ne.jp/news-t/e/547ab3a49f967d516dbad7c9afffd5b2
というものがあります。
重要なのは血糖値ではなく、インスリン高濃度による解糖系の亢進。 >>546
糖尿病はホルモン分泌も侵されて異常になるから
他人の考え方が自分と違うと絶対許せない、
って精神が退行している人も少なくないから
とりあえず２型糖尿病は代謝に必要な栄養失調状態だから、
単に炭水化物を抜けっていう巷のインチキダイエットを真似るのではなく、
正しい方法を医師や管理栄養士に相談する事、としか言えない 糖質制限論争は本スレでやってくれる？
何の為の初心者質問スレかわからんだろ？ 糖代謝異常の糖尿病に対しての糖質制限の役割を述べているだけです。
解糖系酵素PGAMとストレス老化シグナル
https://seikagaku.jbsoc.or.jp/10.14952/SEIKAGAKU.2016.880296/data/
糖代謝である解糖系が正常に回ると細胞は老化する。異常が起こると癌化する。 一般的な医者ですら糖尿病患者は大概血管か癌で死ぬという認識を持っています。
それを回避するに把握何が必要か、皆がしっかりと考えるべきです。 >>548
それはあると思う
癌になって、更に糖尿持ちの人が
急に高血糖になるケースがあって
その場合癌の進行を抑えるために
防御が働いてると説明されたと言ってた。
だけど、血糖値が安定してると
癌化がすすんで、高いと老化なんて
つらすぎるねつらすぎるね 歩けよ
寒くても、その一歩が寿命を伸ばす。
食い物に逃げんなよ。 歩く程度で高血糖予防できるのは食後だけ
毎日3食やってられない 突然朝起き上がれなくなり体に力が入らなくなり脳梗塞かと思い急いで病院行ったら糖尿病という診察をされました
血糖値は260
食欲もなくお腹が不調で起き上がるのが辛い状況なのですが血糖値が下がれば改善されますかね？ >>555
血糖値が安定していようともしていなくても、高インスリンが癌を誘導し、解糖系を亢進させ
悪化させるということですね。
抵抗性で争っているところを結局インスリン投与で台無しにしてしまう。
本当に、何が良いのでしょうねぇ。 シーソーゲームやってるみたいだね
どっちかに偏ると不調になる
右も左も地獄なんて
運動とか食事とか大半の人が気にせず生きてるのに
何か根本的な根治治療見つけてほしいね 急に甘いもの食べたいとか異常な食欲感じたら
癌細胞が活性化してる恐れあり
糖質制限は極端だけど、必要以上の
糖質の摂取は禁忌 >>558
改善するかどうかは別にして
血糖値を下げる必要はあるよ
でも280でそこまでというのは
ちょっと信じられない気もする
ほかには異常なかったんだよね？ >>558
260で起き上がれないて事は無いでしょう
別の方も仰る通り別のモノが含まれているかと思います
再検査依頼した方が良いと思います
260とかだと、
なんだか喉乾く とか
1時間ごとにトイレ通い とか程度かなぁ 歩くのが辛かったら、ポケモンＧＯをやれば、嫌でも歩くことになりますよ >>568
本当に効果が有るんですよ！
私は、ポケモンＧＯをやるようになってから、昨年：112だった空腹時血糖値が、
今年は、95まで下がりました！ >>563
MRIの検査はしましたけど糖尿なのを知らずに酒の飲み過ぎで脳が少し萎縮してるのと肝臓の数値が悪いと言われました
血がドロドロで脱水気味とも言われました
来週エコーになります >>557
血糖値の為に歩く訳ではない。
理屈が分からないなら医者変えた方がいいぞ >>572
足元がふらついたので脳梗塞の疑いがあったのでMRIでしたが脳は問題なし
血液を採取したら血糖値高く肝臓も悪いという流れです >>558
お腹が不調ってどんな感じなん？
医者にそう曖昧に伝えて理解された？ >>557
早朝しか走れない。
歩行者に気兼ねなく 会社の健康診断で糖尿の疑いありがでました
尿糖(-)
随時血糖92
HbA1c(NGSP値)5.7%
再検査で糖負荷試験を勧められたのですが、1月末まで忙しく受けれそうにありません
上記の数値なのですが仕事を休んでも検査にいくべきですか？ 5.7ってたいしたことない
食事、運動でなんとかなるレベル ヘモグロビンが低過ぎたら逆にどうなるの？
低血糖？ >>582
随時それくらいの値なら、高血糖時に200超えてるような値 >>584
ではなぜ糖尿の疑いがかけられたと思います？ HbA1c5.5から保健指導が入る
年齢にもよるけど完璧な代謝能力でないことは頭の隅に入れておいた方がいいかも 実際随時100前後でA1c5.5食後200超えているのを何度も見ましたからね。 >>585
通常随時92でなんか再検査なんてまずしない
再検査になったってことは>>578が妊婦である可能性が高い
妊娠糖尿病の検査だと考えるのが普通
俺が言ってるのは随時92が高血糖200越になるなんて限定してることだ >>579-587
肝機能障害の疑いもあるそうなので食事と運動に気をつけ3ヶ月後にまとめて検査してきます
ありがとうございました >>588
すんません30代の禿げ始めたおっさんです >>588
超えているような値。
実際超えてる値なんだから、
超えているような
確実に超えているなんてことは言ってないですよ >>590
ならなおさら心配なくなった
>>591
おまえが屁理屈好きのガキだということはよくわかった >>593
というか、嘘だと断定してきたのそっちですが 随時92くらいの値が高血糖時200超えてるような値っていうのは全部事実ですかー？
アホ >>595
なんども見てると言ってますけど？
私が言ってる事が嘘ですか？ >>561
それ、あの芸能人の事だろｗ
全く信憑性無いけど >>589
まあ、知り合いも原因はその線なので、
その200超えの人、検査受けたら絶対糖尿引っかかるからと再検査受けないから、
肝臓は診てもらったらしいですが、
食事法として、ゆっくり食べる、炭水化物を減らして最後に食べるとアドバイスしておきました。 昨今、食後血糖値乱高下が問題視されますが、良好なHbA1c値内であれば、食後小一時間程度の高血糖は全く問題ありません。
HbA1cは、その為の判断基準です。 >>600
空腹時高いだけではリスク差がないのは、平常時の血糖に対するインスリンの増加に。さしたる差がないため、動脈硬化の
進行が比較的少ないからでしょうかね。
食後が高いと１時間だろうが２時間だろうが、多量の血糖供給に対するインスリンの大幅増加のストレスで、動脈硬化が進行する。という事ですね。 >>599
すぐに糖尿病にならないというだけとことであって
予防的にはかなり問題あるよ
>>80もそうだし
こんな健康な数値の人間でさえ食後に200前後まで上がってる
27歳,BMI 19.4.HbA1c 4.9 %,GA 16.3 %,1,5-AG 16.7 μg/mlと, 平均血糖値の指標はすべて正常範囲である.
http://www.igaku.co.jp/pdf/tonyo1009-2.pdf
別の正常型の若年健常者の結果を示す.75 g OGTT における血糖値のピークは 30 分ではあるがや高値 であり,インスリン分泌指数も 0.83 と,若年者にしてはや や低値である.
CGM においては,食後血糖値の上昇は図 3 と比較して顕著であり,とくに食後 30 ～ 60 分での上昇がみられ,そのピーク値は 200 mg/dl 前後であった.筆者ら の経験では,同様の食後血糖値を示す「正常型」の者が散 見された.
耐糖能が正常型と判定される者においても,日 常生活での食後血糖値にはある程度のバリエーションがあり, その規定因子としては,やはりインスリン初期分泌の影響が大きいのではないかと考えられる. 食後高血糖が全く問題ないと考える人はアルコールもタバコもやり放題の人なのかね
http://med.skk-net.com/supplies/seibule/guidline.html
国際糖尿病連合は2007年に発表した「糖尿病における食後血糖値の管理のためのガイドライン」をその後のエビデンスの蓄積を受けて2011年に改訂し、発表しました。
今回，蓄積されたエビデンスを基にして、治療目標を「食後2時間血糖値を140mg/dL未満」から、「低血糖を起こさずに、食後1～ 2時間血糖値を160mg/dL未満」へ変更しました。
Q1. 食後高血糖は有害か。
[ エビデンスステートメント ]
食後高血糖および負荷後高血糖は、糖尿病患者において次の因子とは独立して関連している。
大血管疾患
網膜症
癌
高齢2型糖尿病患者の認知機能障害
頸動脈内膜中膜肥厚（Intima-Media Thickness:IMT）の進行
心筋血液量および心筋血流の減少
酸化ストレス、炎症、および内皮機能不全
[ 推奨 ]
食後高血糖は有害であり、対策を講じる必要がある。
食後高血糖が心血管疾患のリスクや心血管疾患の予後と強い関連を持つことが示されています。さらに食後高血糖は動脈硬化性疾患と関連があること、
また 網膜症、癌や認知症などの発症と関係していることも多く報告されています。このように食後高血糖が有害であること、そしてその対策の必要性が指摘されています。 >>595
ということでまず事実だね
食後高血糖のポイントは将来リスクであって今すぐどうこうの話にはあまりならない
その代わりこの事実を認識しておかないこれから何十年間も主食無罪の食生活になる
中年以降にいきなりこんなことになってから後悔しても遅いということ
http://www.ncvc.go.jp/cvdinfo/pamphlet/obesity/pamph106_7.html#anchor-7
国立循環器病研究センター（国循）のCCU（心筋梗塞や狭心症などの専門病棟）に入院した患者さんにブドウ糖負荷検査をおこない、糖に対する反応（耐糖能）を調べた研究では、耐糖能が正常であったのは４人に１人だけでした。
治療中の糖尿病の方と、検査で新たに糖尿病とわかった方を合わせると、全体の半分以上が糖尿病でした。このことは糖尿病と心筋梗塞の発症の関係が深いことを示しています。 >>605
リスク回避を考えないで初心者って一体なんだと思ってるんですかね？ 糖質制限と食後高血糖をセットで語るから
食後高血糖の話までうさんくさく聞こえるんじゃないか
とか言ってみる >>607
食後高血糖の話まで ですかw
調べもせず端っから信じてもいないのが前提ですね。
それで、食後高血糖の話までデータ出しても見ずに胡散臭いと言う。
見て見ぬ振りすればなかったことにできたら幸せですね。 >>607
>>540のような習慣を死ぬまで継続できる執念があれば糖質制限しなくてもいいよ
150gは糖質制限だから普通に糖質300g食べるならラジオ体操程度で食後高血糖予防になるかは怪しいけど >>606
お前のその長文連投は、どこの初心者に対する回答なんだよ？
アスペ嵐野郎 ラジオ体操の習慣は>>543のほうね
重度の糖尿病でもないのに食後高血糖予防のためだけに食後運動を何十年間も毎日毎食ずっと継続できる人が多いとは思えないけどね
糖質制限なら簡単だから誰でもできるはず >>610
食後高血糖予防は糖尿病予防にも当然なるから >>613
というか、糖尿だけに絞って、同系統から発症する生活習慣合併症を無視するとか無いと思います。 常識的にはもちろんそうなんだけど>>605みたいに糖尿病スレでそれ以外の話をするなという人間もいるみたいなので >>613
食後高血糖もリスクありますよ
食後の運動で回避も出来ますよ
予備軍なら糖尿病予防にもなりますよ
3行で終わる話って理解出来る？
>>614
まだ居座る気？マジモンのアスペだな >>615
糖尿病以外の話とかじゃなくて
このスレは初心者の質問と、それに対する回答、後はマターリ雑談
間違った書き込みに対して指摘、反論されたらエビデンス張ってもいいけど、お前等の糖尿病議論を行うスレじゃないんだって何故理解出来ないの？ >>616
では初心者さんに聞いてみてくださいな。
食後高血糖を無視したいかしたくないかを。 >>617
食後高血糖を疑うところから話が始まってるんだけれど？ >>616
>>595が食後高血糖を信じてないからデータを貼ったんだよ
そんなに邪魔ならアドレスをNGにしてください
>>617
議論はしてないよ >>578
それ本気で言ってんの？
たまに変なのが出没するな。 食後高血糖を意識してる医者ならおかしくもなんともない
むしろ予防医学的にはうらやましい医者に当たった a1c14、血糖血400はどれくらい重篤な状態ですか？ >>624
人によるんじゃないかな？
即入院のやつもいれば投薬さえされないやつもいる。
俺は最高13.6、550だったが通院で3か月ぐらいでインスリン始めた。 >>624
重症度はインスリン分泌能と血管内皮など、組織障害の度合いで判断します。
初期であると比較的ダメージが少ないので、分泌能が十分あるならインスリン抵抗性を
改善すると、健常者に近いレベルまで回復することも可能かもしれません。 >>624
急性発症の2型なら助かるんじゃないの
8%くらいで症状なくて5～6年放置してたのが一番危ないよ >>624
何年も放置したとか既に何かしらの症状が出てるならヤバいよ >>624
数字的にはかなり悪いよ
すぐに治療を開始するのはもちろんだけど
合併症が出てないか、
もろもろ検査受けたほうがいい
目とか腎臓とか、神経とか >>624
先月の俺がそれ
3大合併症全てやられました
ちゃんと入院してくれ 「糖尿病網膜症」「糖尿病腎症」「糖尿病神経障害」だった。 >>631
どれくらい放置して症状はどんな感じよ？
書いてみな。 a1cは17ぐらいあったけど合併症は出てなかっな
人によるとしか
ただ病院で測ったら血糖値700越えてて医者も焦ったけどなんとか生きてる
経験者は語るじゃないが生きたいならすぐ入院したほうがいいぞ 食前の血糖値が133で
スパゲティと食パン食べたら食後2時間たって血糖値が250
それでお勧めである
キノコ料理と納豆ともずくとカット野菜にドレッシングで腹いっぱい
キノコはどんぶりいっぱいで大満足（エリンギまいたけブナシメジ）
これをオリーブオイルで炒めて塩コショウして酒入れてガーリックパウダーで仕上げたらｳﾏｰ
問題の血糖値は食前で104
食後1時間半で134だった
キノコの腹持ちはご飯より長いからまじお勧めです >>641
いやその大量に食べる事がじゃないの？
まず大量に食べる習慣を止めて胃を小さくする事から始めたら良いんじゃないかな。 >>635
約2年半放置
足が痺れだしてヤバいと思い、違う病院行ったら即入院コース。A1C15
網膜症、腎症、神経障害やられますた
退院後A1C10
今はもっと下がってると思うが足の痺れがかなり痛くて夜が辛い 腎症はどのくらいのステージでした？
クレアチニンや尿たんぱくの有無だとか そういったの見るとどうも、
自分の方がマシだという気分に浸りたいとか、
相手を罵る材料にしたいだとか考えてしまうんですけど、
何か有益なメリットでもあるのだろうか？ 血糖値403
A1ｃ14.3
なんですけど透析必須ですかね >>654
いいのか悪いのか教えてもらいたいです。 意地悪で言うんじゃなくて、テンプレにあるように
■質問がある場合には以下の内容をまとめると誰かが答えやすいかもしれません。
①年齢・性別・身長・体重
②血液検査結果（空腹or随時血糖値・A1C）
③投薬の有無（インスリン・投薬名）
④質問したい内容
を書かないと、誰にも答えられないですよ。
つけ加えるに病歴ですね(いつからなのか、という）
それらによっては、努力次第で半年ぐらいで正常値に戻る可能性大で、
暴飲暴食さえしなければ通常人の8割ぐらいの生活が取り戻せるケースなのか、
それとも、そろそろ終活を意識した方がいいケースなのか判断出来ないんですから すみません
35歳 男性 １７６ｃｍ １０２ｋｇ
臨時血糖値４０３ A1ｃ14.3
薬は飲んでいません 病院嫌いで糖尿と診断されたのは4年前です
今回痔瘻かと思い病院に行ったところ糖尿により抵抗力が落ちたという理由で専門外ということで
大学病院に紹介状を書いてもらい検査しました。これから透析の可能性となると
仕事に差し支えると思い早い段階での準備をしたいと思い質問させていただきました。 >>657
透析になるか否かは診断次第だから、このスレで回答は貰えない
血糖値と腎機能はリニアに直結しないから >>657
> 仕事に差し支えると思い
くらいなら放置すんなよw
4年前の診断より更に前から糖尿病だったんでしょ、加えて診断後に4年も放置はあんまし宜しくないな
腎不全はなりやすい家系があるみたいで、血糖値悪くても何故かならない人も居てね
検査受けたなら、蛋白尿とかクレアチニンとか書いてあるでしょ 四年間放置はちと厳しいですが、もしまだ目や腎臓が無事なら
典型的なデブ二型なので、努力次第ではなんとかなるケースじゃないでしょうか。
食事と運動でやせることが大前提ですが、薬もいやがらずに飲んでください。
あなたの場合、体重が7%減るごとに劇的に数字が良くなっていくと思います。
まあ、最善手は入院して治療することなのですがね。 その身長で102キロとか相当ピザだな(▀▀◕つ◕▀▀) 森義之は後縦靱帯硬化症で足がまともに動かず、
今はケツから膿が垂れ流しだが、糖尿で傷が治らない
そんな状態でも痩せる気はサラサラなく、糖尿病食と薬で
なんとかなると思い込んでるバカだよ 誰だよそいつ(▀▀◕つ◕▀▀) >>657
もう手遅れだよ。
今からベジタリアンになれ。
そうすれば治る可能性もあるぞ。 >>657
間違っていたら申し訳ない。
今、職に着いていますか？
あなたのコメントを見ていると、
透析まで悪化するのを望んでいるように感じられます。
あくまでも目安ですが、ヘモが２桁の状態を５年続けると合併症が出ると言われます。
症状の改善を望んでいるのか、障害者認定を狙っているのか、貴方の考えが読めません。 >>657
誰が透析と言ったの?
今から透析の準備をするような状態なら
貧血とか、かなり自覚症状があるはずだけど。
糖尿病は腎臓に悪い影響を与えるけれど
透析になるかどうかは腎臓の状態が分からないとなんとも言えない。
随時血糖値やHbA1cで糖尿病の状態はなんとなく分かるけれど
クレアチニン、eGFR、尿蛋白等の腎臓の状態を示す検査項目の値は? ＞病院嫌いで
病院が好きなやつはそうおらんわなぁ。
＞痔瘻かと思い
よく痔瘻なんていう難しい病名知ってたなぁ。
＞早い段階での準備をしたいと思い
それなら4年前に準備しとるわなぁ。 このスレはキチガイさんが居着いてからはマトモな質問は来なくなりました。 >>675
じゃあ、このスレから出てってよ
もう書き込まないでね
頼む！ まじ遅れるほどやばいけどな
血便系は血糖値高くて酒飲みすぎときによく出てた
あと脇の下にイボみたいのが出来たり
糖質0系でもアルコールが駄目
飲むのを辞めて食生活見直したら治った こないだ血液検査うけて、診断時にあと１０年もたないと言われた・・・泣きそう
空腹時血糖 ３００弱
中性脂肪 １０００弱
尿酸値 ９強
Hlなんちゃら １１
以前、中性脂肪が２７００超えてたから、少しはマシになったかと思ったのに。 >>657
それお前じゃなくてニコ生のよっさんのことだろ >>678
もっと下げなければという前提で言われたんじゃないの。
＞あと10年 「血糖値が上がらない食事（＝糖質制限）」より
「上がった血糖値を薬剤で下げる治療」。
薬を使うことが糖尿病治療の目的。 人間の体内の中性脂肪が1000mg/dLを超えると、
急性膵炎のリスクが上昇すると考えられており、
それさえ抑えればよいと考えられた。ｗｉｋｉより
直接生命にかかわるわけではなさそうだ。
でも下げろ。 年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで
ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰ法人エスティーエーでケンサク！ 糖尿でもふつうに食べて
上がった血糖値は薬で下げて
平常値保てれば特に努力しなくてもおk？ 今年最後の検査行ってきた。hba1cは5.3で終了！！今年は5.0～5.3で納まった。好きなだけ酒飲んで、運動、ゆるい糖質制限だから、これでよしとするよ。 薬なんていつまで効いてくれるかわからん
ふつうに食ったら、来月からさっぱり効かなくなるかもしれんし
効いてるうちに生活変えて、膵臓、心臓、腎臓、血管等を休ませて余力の貯金をつくる
そのために努力中 >>684
＞平常値保てれば特に努力しなくてもおk？
考えながら努力しないと保てないだろ
何も考えずにインスリン上手になれるなら糖質制限は広まってない 今のところ薬に頼らず5.5だが６０歳にもなればコントロールが難しくなるんだろうと思う
それまでに体力付けて、飲むにしても軽いので済むように整えておくよ >>688
巷で未だに流行っている健康法の糖質制限ダイエットさえ真似なければ合併症は逃れられると思う。
アレは医学や栄養学の知識に乏しい連中が、血糖値コントロールではなく体重を落とす為にやっているダイエット >>690
糖質制限を真似なければ合併症を防げるという根拠は？ >>690
まったくだよね
炭水化物摂らなければOK
コンビニのサラダチキンお薦めとか
糖尿病患者の場合、塩分摂取量が心疾患にリニアに結びつくってエビデンスあるのに、あんな塩分あるもの薦めたり
糖尿病患者用の糖質制限は突き詰めちゃうと、カロリー塩分制限食、従来の病人食と大差なくなるよ
どーしても糖質を制限したいなら、それの主食を厚揚げに置き換えるとかね >>684
あがった血糖値を薬で下げるって、薬にもよるかな。
インスリンを出させる作用がある薬だと、膵臓が疲弊して膵臓がおしゃかになってインスリン注射しないとどうにもならなくなる時期を早めるし。
インスリン自体が色々悪さするからたくさん出すのも体に悪いし。
しかも怖いのはインスリン出すぎて低血糖になったらじわじわやってくる合併症と違って即死につながるじゃん。 俺は医者に糖質制限するように言われたなあ！
ただし極端にはせず、減らしなさいと
糖質は脂肪を燃やす効果もあるから、少しとりなさいだってさ？
医者にも分からんのでは？ だから、糖質制限ってのを漠然としたイメージで
議論しても意味ないって
糖質をとりすぎない、ってのは当然なので
どれくらい減らすのか、ほかの栄養素はどうするのか
具体的に言わないと妄想と叩き合いになるだけ
ついでに言えば、よそでやってくれ 糖質制限について語るのなら、それ用のスレあるからそちらだけ
ただ、糖尿病初心者スレだから、これだけは書き捨てさせて貰う
糖質制限エバンジェリストかつ、ご自身も糖尿病患者である江○先生の食事は1日2食で1200～1500kcalです
高○病院の糖質制限食は1食500kcalです
糖尿病でも糖質制限すれば何を食べてもよいとかは幻想です SU剤は膵臓を疲弊するって偉い医者が言ってたけど本当なの？
SU剤が膵臓を疲弊させる大規模臨床やエビデンスはあるの？
逆に膵臓を使わないと弱くなってしまうことはないの？
2型でペプチドが正常な自分としてはインスリンの調節機能がいかれただけと思うのだが
今処方されている薬がSU剤と多剤を併用してるので気になります >>699
日野原さんレベルだな
これなら江部さん本人は長生きするわｗ 毎朝4キロ走ってます。、と主治医に言ったら褒められた。
もうひと月メトグルコ断つことになった 10台で２型発覚、大した肥満でもない。
現在15年経過
神経障害はわからないが、網膜症、腎症は出ていない
珍しいパターンだよね >>698
諸説あるようだけど、二次無効と呼ばれる現象、
使っているとそのうち効かなくなる現象は報告されている
http://dm-rg.net/contents/okusuri/011.html
以前は、経口薬と言えばまずSU剤、という時代があったみたいだけど
個人的には使いたくないと思ってる
あなたのようなケースなら、インクレチン系の薬のほうが
適切のような気がするけど、
まあ、医者に相談してみたらどうだろう。 >>698
そのsu剤とその他の薬が分かればコメントしやすいです。
あと、身長と体重も必要。 >>705
普通体型で朝はグリメピリドとジャヌビアとメトホルミンで
夜はメトホルミンのみです
A1cは大体6.5前後で食事は気をつけてますが運動はしてません >>703
その年齢で神経障害、網膜症、腎症が出る方が珍しいと思うが。 >>706
DPP-4はすでに使ってるわけか
あとは、SSGLT2か、インクレチンじゃないけど、α-GIかな
加えて、メトホルミンを増量する手もある
グリメピリドの効果はA1cで1%くらいなので、
それでも足りないようなら、ビクトーザかな。お金かかるけど。
SU剤と同じ系統だけど、グリニド剤に変えるだけでも
膵臓の負担は減ると思う
年齢がわからないけど、どっちにしても、
SU剤は避ける、というか、先のためにとっといたほうがいい気がする
これも個人的な意見だけど、SU剤が効かなくなったら、
インスリン注射に頼るしかなくなりそうな気がするんだよね >>708
なんかどこ見ても糖尿病診断から15年で腎症、
20年で透析って書いてあるからさ
血糖管理しようが何しようがそれが現実と思っていたのでね >>706
普通体型と言うよりは数値で聞きたかったんだけど、とりあえずは薬の選択が悪いと思う。
専門医に変えたらどうでしょう。 >>709
ありがとうございます
お金ないので一粒10円くらいの薬にしてもらってます
SU剤止めれるか医者に今度聞いてみますね >>707
ああ、普通体型って書いてあった
cペプチドが正常値なのは、グリメピリドのお陰
取り敢えず安定してるみたいだから良いンじゃないかな
HbA1c上がってきたら、インスリン 追伸
ID:FI/5CRNE0さんは親切そうだけど、
書いている内容は参考にしない方が良いと思います。 太ってるやつは夜だけでもベジタリアンになってみな。
糖尿病は不治の病だが、人生変わるぐらいの効果は期待できると思う。
痩せればの話だが。 >>696
でもさあ、焼酎とかがばがば飲んでてそのカロリー加えたら2000キロカロリー増えそう。
江部医師。 >>715
夜飯を18時から19時ぐらいにしてそのあとは間食なしにするだけでもだいぶ違う
米粒食わないとお腹空くから量を意識的に減らす
これだけでも体重は落ちる >>718
質問者に関係なく自分の知ってること書いてるだけやん。 >>698
インクレチン製剤にしろSU剤にしろ、高血糖になる状態での使用は、
食後高血糖リスクと同じですから。
SU剤の方がインスリン分泌を強く促す分リスクが高いですね。
酸化ストレス増大させて、膵臓のβ細胞を障害します。
インスリン分泌を促進しなくても弱ることはありません。 >>720
高血糖になる事事態、膵β細胞に悪影響なのでインスリン分泌を促す薬云々よりも
まずは高血糖状態にするなって事ですね
>>704
二次無効見てきました
SU剤のせいで膵β細胞が減るのかは分かりませんが膵β細胞の数が少ないと
SU剤の高い効果が発揮できないのと耐性が付いたら効かなくなるので
長期に渡り服用する薬ではない事か分かりました
薬の効果はインスリン分泌を促す系より糖の吸収を抑える系を選ぶべきと勉強になりました
薬によって効果は様々だがBG系の薬がいい気がしました >>721
> >>720
> 高血糖になる事事態、膵β細胞に悪影響なのでインスリン分泌を促す薬云々よりも
> まずは高血糖状態にするなって事ですね
ええ、正しくは 高濃度血糖をインスリンによって急速に代謝することの頻回。
これがβ細胞に限らず、細胞組織を損傷する原因です。 俺も放置してたら79キロ→52キロ
流石に病院行って今→56キロ >>723
拾い画像だと思うけど
これマジやばい状態だな
心筋梗塞になりそう 血糖値そのものの数値よりも
血糖値の急激な上昇が危険なのでって言われました
空腹時90から300に跳ね上がったりよりも
150から300の方がマシってことですかね >>730
血糖値が急上昇すると多量のインスリンが急激に分泌され、糖が急速に代謝されます。
それによりストレスが過剰発生してダメージになります。
上昇する過程はインスリン分泌の条件なので、90か150かという問題ではないですが、
90で維持しているか150で維持しているかによるリスク差は発生します。 インスリン打ちの人に聞きたいんだが、今日は食べるだろうなって日は決められた単位より自己判断で増やしたりするもんなの？ >>733
1型糖尿病レベルまでなると、食事毎の炭水化物量とインスリン投与量を合わせる等の対応が必要になる。
例えば、昼食はいつも合計炭水化物量70gに対して超速効10単位のところ、
食前血糖値が170mg/dlだったからプラス1単位
合計量が80gになるようだからプラス1単位
都合12単位を食前に打ち、食後2時間後血糖値が240mg/dlだったから追加打ち2単位、結果昼食分は4単位増だった。こんな感じ。
ちなみに上の数値は個人の体質、時間帯、季節、運動量等で変わるから、医者と相談して決める。 そもそも、糖尿病の治療は、
最初は「糖質制限」でした。
1920年、イーライリリー・アンド・カンパニー社が、
インシュリンを商品化した後、
自社製品を売るため
「糖質制限」は潰され、
カロリー制限食と運動療法と
インシュリン治療にとってかわりました。
自社製品が売れるために
学者 政府を抱き込んで
患者の苦しみは二の次の商魂。 食い過ぎかな？
朝 トースト1枚、サラダ
昼 無し
夜 トースト1枚、鍋 白菜と豚肉だけの鍋
午前中、ジムで一時間ランニング。 >>738
朝はそれに目玉焼きとかつけるべきでは。 >>738
食べ過ぎと思うならトーストと肉を減らしたら？ ①40歳 男 176cm 76kg
②空腹血糖値 91 A1C 5.0
③なし
④質問したい内容
会社の健康診断の糖負荷試験で引っかかりました。
60分後が126、120分後の血糖値が157で境界型糖尿病と言われ節制するように言われています。
まず何から始めたらいいでしょうか。運動は4ヶ月前までバスケをしていましたが怪我をして以降何もしていません。 >>743
節制しろと言われたんだから、ご飯(炭水化物)の量を2/3程度に抑えたら？
間食で甘い物食べてるならやめるとか、晩酌でビール飲んでるなら糖質ゼロタイプの発泡酒にするとか、蒸留酒にするとか
コレステロールや中性脂肪の値はどうだったの？ >>738
だから、貴方はこちらのスレへ
糖尿病(予備軍含む)の食事を考えるスレ21
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1507819430/
ここに、トースト何枚切りなのか？何を塗って食べているのか？
サラダの具材は？量は？味付けはどうしてるか？
鍋の具材の量は？タレは何使ってるか？
アドバイス貰えると思うよ？ ちょっとその判定自体が厳しい判定だとは思う
91mg/dl 5.0%なら普通は食べ過ぎ注意してねぐらいの医師が多いよ
糖質摂りすぎに注意してたまに散歩するくらいの感じでいいんじゃないかと 今から糖尿や血糖値に関する知識を学んで気をつけていったら
これからも健康的にいられると思うよ >>744
コレステロールは206、HDLが52、LDLが137、中性脂肪は80でした。
夕食後に晩酌＋おやつを食べていたのですが動かなくなってもやめなかったら一気に体重が増えてしまったので、飲酒と間食はやめました。 >>743
いいなぁ、その程度で心配して質問かよ？
A1C5.0なんて正常中の正常だよｗ >>747
>>748
食事は食い過ぎかなと自分でも思っていたので、いい機会かと思っています。
ケガが重く1ヶ月半歩けないくらいだったのですが、回復しなければとストレスで食いまくっていたのが仇となりました。糖尿病については指摘を受けてからたくさん調べましたがおそろしいので努めて改善したいと考えています。 >>751
境界型糖尿病の可能性があると指摘され、正直ビビってますw 痩せる
筋肉増やす
糖質制限
重症でないならこれらをやれば糖尿病は全く怖くない
あとはやる気の問題 >>753
このスレにはA1C10越えがごろごろいるよ。
食べすぎに注意ぐらいで十分。適度な運動と。 普通に生活してたら負荷試験ぐらいしか自分の血糖値の変動を知る機会ないもんな >>749
LDL/HDLが2.63か…
境界型糖尿病より、こっちの方が深刻じゃないかな？
これに関しては何も言われなかったの？
(LH比は最新トレンドだから、不勉強な医師は何も言わんかも…)
食事の量と質に気をつけた方が良さそうだね >>755
食事は気をつけます。
運動はケガの影響でまだあまり動けないので、簡単な筋トレ、ウォーキング程度から始めることにします。 >>757
うちの会社は40歳の健康診断は人間ドックを選べるので受けてみました。
胆嚢ポリープ、心電図異常など思ってた以上に問題が見つかってしまいました。それらは経過観察です。 どういうメカニズムで脂質取ったわけでもないのに1時間後より2時間後の方が血糖値高くなるのかなあ？ >>758
LDLが高いので節制しなさいと言われました。去年は1.9でした。 >>744
バカなの、それ既に病人が治療を放棄した後の修行だから
節制ってのは、食べ過ぎるな、普通に運動しろってこと どこがバカなんだ
糖質を食べ過ぎるなってことなのに カロリー思考が強い世の中で
炭水化物が直接血糖値に影響するっていう知識があるだけでも違うよ >>765
あんた、何年前の人間なんだよwww
江部の時代か？ クリスマスケーキに寿司にフライドチキンにいろいろ食いすぎた日だった
明日から摂生 わしも寿司、ケーキ食ったけど尿糖出なかった
体重減らしてインスリン抵抗性がだいぶ改善したようだ
かんばってもう５キロ落としたい >>752
血糖値気にしてるのに、いつ上がってるか、何をすればいいのか具体的に
分からないだろ?
22560円でFreeStyle Libreリーダーとセンサーパック120買ってきて装着しろ 人様に文句言うわけじゃないが、
糖尿患者が安く買える新ウリエースで尿糖測るのはどうかと
目や腎臓、他もやられてるかもしれんから病院行けって思う 糖負荷試験の時だけ高血糖現れる、しかも境界型、予備軍の人にリブレ薦めたり、尿糖検査紙薦めたりとか、もうね… そうですね。
このご時世、運動しなくてもいいですし、糖もどんどんとコストが低く、糖尿発症にハイリスクな異性化糖の需要が増加の一途ですし、どこでも手軽に何でも食べれる世の中ですから、何に気をつけるべきかをしっかりと把握するためにも、
自分自身のモニタリングは有効だと思います。
あとは本人の心構え次第です。 ちなみに、勧めるわけではないです、
自分の身は自分で守りましょう。 筋肉は体型的な維持で十分です。
なさすぎが問題なだけ。 >>771
なるべく歩く、夜食を減らすぐらいでいいと思う
尿糖試験紙は痛くないし半分に切って使えばそんなに高くないので食生活改善の為に使ってもいいと思う >>776
だから、健常者でもリブレ装着しろっていう極端な話は100歩譲ればわからんでもないが
空腹時血糖91 a1c5.0
糖負荷試験1時間後126、2時間後157
の人に尿糖検査紙薦めてどうすんだ？って話
怪我で動けなくなり太り、インスリン抵抗性が少し出てきちゃいましたねってだけの話だろ？
食事改善や運動の話はとっくに終わってるつーの ここキチガイさんが居着いてるからマジに相手にしない方が良いですよ。
誰彼かまわすに脅かしまくってキチガイ仲間に引き入れようと張り付いてます。 安いんだから尿糖検査くらいは勧めたほうがいい
食後高血糖になってる可能性は普通にあるんだから
今後のために血糖値測定器だって勧めてもいいのに>>595>>616のような存在こそ糖尿病予防を邪魔する基地外 尿糖試験紙使っても
多分、陽性は出ないだろうね
逆に、それで安心してもマズイだろ >>779
だから、糖負荷試験やってあの値で、既に食事改善してる人が検査紙使って何がわかるんだよ？
腎性糖尿か？ 食後高血糖かどうかが分かる
>>780
>>781がうるさいからな
本当は血糖値測定器が安心できる リブレと普通の測定器の両方を使っている人のブログとか見ると、
普通の測定器との測定値の差が大きすぎないか？
どこまで信用できるのか不明な希ガス。 >>783
リブレの説明書に書いてあるけど、リブレは測ってるものが違うので傾向を知るために使うんだよ
血糖値じゃなく、間質液のブドウ糖濃度を測定している >>783
測定差は静脈血、抹消血で
12%～14%らしいですけどね、
普段使ってる測定器の想定差もあるのでわかりませんけれど、
血糖値測定機では確実な数値というものは期待しなくていいと思います。
おおよその数値を把握すれば、高血糖の時は測定値も高値になるようにできてますし。
たまにエラー的におかしな数値でたりもしますが、 >>784>>785
そうだよね。
結局、クセや誤差のようなものが十分分かっている
ずっと使っている普通の測定器を継続して使う方が自分の長期トレンドはわかるし、
時々、一日に何回も計る日を設ければ今現在の生活の問題点も分かると思うんだ。 甘いものなどを食べて、飲み込んで1、2分で冷や汗が滲むような感覚があるのですが、もし機能性低血糖だとしてもこんなにすぐ反応するものなのでしょうか >>788
腹痛の時に正露丸飲んだら飲んだ瞬間効いた気がする奴と同じ 尿糖試験紙を買ってきて夕食後2時間後に使ってみましたが特に尿糖もたんぱくも検出されませんでした。
10枚あるので明日の朝や食後1時間後にも試してみようと思います。 >>769
調べてみましたがこの機械は高いですね・・・
使ってる方のブログとかも見ましたが、なかなか手に入らないみたいでちょっと手を出しにくそう。 >>792
血糖値スパイクが起こってるわけでも無いし、その程度の数値じゃ尿糖でなくない？
フリースタイルリブレは1型とかで低血糖の恐れがある人などのための機械だよ。
そりゃ2型糖尿病でも血糖値が高くなりすぎる傾向なんか調べるのにも有効かもしれないけど。 スパイクが起きてないとなぜ分かる
90分後180mg/dlだったかも知れないのに
リブレは時期尚早 >>795
もらったアドバイスをググって自分で調べて自分で考えたら。
だって皆がからかうから本当のアドバイスなんてもらえてないし、
皆が自分の信じるところのアドバイスしてもそれぞれ全然違うし。
リブレの人は絶対からかってると思う。
一番お金かかんないアドバイスは尿糖だな。
もし>>７９４さんが言うような90分がピークで１８０で血糖値スパイクの可能性があれば尿糖でるっしょ。
もう尿糖試験紙買ったんなら、30分60分90分120分はかってみ？ >>796
いや、からかっていないよ。
糖尿病になって後で金を使うくらいなら今2万使って
何を食べたりどんな行動をするとどう血糖値が変化するのを掴んでおいたほうが
有意義な金の使い方だと思ってる。
尿糖試験紙の数値もはっきりと分からないぼんやりとした結果で
モチベーション上がるの?
何をしたらいいかも分からない状況で。 >もう尿糖試験紙買ったんなら、30分60分90分120分はかってみ？
こんなこと書いてるけど、膀胱にためておいた尿をその都度少しずつ出すのではなく
測る度に膀胱を完全に空にして、毎回腎臓からつくられたばかりの尿で
計測しないと、その時の血液中の糖の状態を反映できないんじゃないの? >>797
( >>798 )
リブレに夢見すぎ
リブレの精度やバラつき、
上昇のタイミングのズレみたいの考えたら
食後2時間157みたいな人には向かない
多分、よくわからないね、という結果しか出ない
尿糖試験紙も同じ
どうしてもというのなら、普通の測定器のほうが
まだ信用できる。
そこまでしなくていいと思うけどね クスリ飲んでて悪化させる事は考えにくい。
つまり、クスリ飲んでいる人は、血糖値を測る必要無いんだよ。
必死に他人に言っているヤツのスペックが知りたい。
食後の血糖値を気にする人はヘモグロビンa1cが高い人なんだよ。
クスリ飲めよ >>743
空腹時血糖値が100を切っていて、ヘモが5.0%なのに
糖尿病予備軍の疑いをかけられたということは、
尿検査も受けているのであれば、ほぼ糖代謝に必要な微量栄養素不足
どういう職業か書いていないので断定は出来ないけど、
夜更かしやスマホ／ＰＣの見過ぎは糖代謝に必要なビタミンB1不足を招く。
だからってMEC式糖〇制限のように炭水化物を止めて肉類を多く摂れ、
というのでは予防にはならないけどｗ夜更かしを避けるのが先決 >>798
検査紙買ってしまったんだね…
安価とかいえ、無駄な出費させられて可哀想…
尿糖が出ようと出まいと、やることは変わらないんですよ
可能なら以前と同じようにバスケをはじめる
でも、怪我で無理でしょうから、復帰出来るまでは、運動量が減った分、食事量を減らし、増えた体重を元に戻す
前におっしってましたが、今出来る運動を行うのもありです
頑張って 血糖値計るのが面白くなってきて、食前食後で一日に20回ほど計ってます。 クスリ飲んでいると、血糖値を測っても同じ結果にしかならないので、面白くない。
つまり、血糖値が変動する人はクスリ飲んだ方がいいぞ
病気なんだし そりゃそうだろ
血糖値変動をクスリで抑えるか糖質制限で抑えるかなんだから >>803
以前の生活でも食後高血糖だった可能性はあるのだからそれを知るための出費を無駄とは言わない
27歳,BMI 19.4.HbA1c 4.9 %,GA 16.3 %,1,5-AG 16.7 μg/mlと, 平均血糖値の指標はすべて正常範囲である.
http://www.igaku.co.jp/pdf/tonyo1009-2.pdf
別の正常型の若年健常者の結果を示す.75 g OGTT における血糖値のピークは 30 分ではあるがや高値 であり,インスリン分泌指数も 0.83 と,若年者にしてはや や低値である.
CGM においては,食後血糖値の上昇は図 3 と比較して顕著であり,とくに食後 30 ～ 60 分での上昇がみられ,そのピーク値は 200 mg/dl 前後であった. >>807
あんたは結局、その知識をひけらかしたいだけじゃん？
で、具体的に彼は何をすればいいの？
尿糖測れば治癒するの？
血糖値測れば治癒するの？
医師は節制しろと指示し、本人もそうしてる、そうする、更に今可能な運動もすると言ってる
これ以外の選択肢があるから、余計な検査すすめてるんだよね？
投薬か？インスリン注射か？ 危険な実態を知らせてるのにひけらかすって何の妄想だよ
まず食後高血糖の有無を知る
そして食後高血糖なら糖質制限や運動で防ぐ >>809
だから、既に糖負荷試験で食後高血糖は明らかになってるじゃん？
しつこく無意味な引用続けて、結論それなの？ >>743
＞60分後が126、120分後の血糖値が157で境界型糖尿病と言われ節制するように言われています。
この結果を明らかとは言わないが結論はそれだな 1日かけて尿糖試験紙で測ってみました。
起床後、朝食後60分後、昼食後30分後、夕食後90分後のいずれも糖は検出されませんでした。
とりあえず食べ過ぎないように食事の量を減らして、ケガがそれなりに治るまでは当面昼休みのウォーキング25分、簡単な筋トレ程度を続けていきます。 >>815
私はあるけれど、逆にそれ聞いてどうするの？ 糖尿で失明するなんてよほど運が悪いみたいだな。
年間3,000人ぐらいしかいないらしい。糖尿病性網膜剥離。 >>817
よく言われる壊疽で切断とかも糖尿患者の１％ぐらいらしいね 目や腎臓の組織は特に弱いからねぇ。
一定悪化すると進行が加速度的に進んでしまう可能性が高い。 >>817
3000人「も」だろ
俺も糖尿なってからは定期的に眼科でチェックしてもらってる
自覚症状なくても眼底で異常発生してることもあるのが怖いところ
しかも血糖コントロールできてても病変生じてることも珍しくない
糖尿患者は何もなくても最低1年に1回は瞳孔開いての眼底検診は必須
（もちろん糖尿であることは必ず眼科医に知らせておく必要がある） >>814
良かったですな＾＾
運動は他の病気予防にも効果がありますので頑張って下さい >>817
それ昔のデータじゃないかな
今は治療も進歩して、失明まで至る人は殆ど居ないよ >>820,822
俺は3か月に1度通ってるよ。
来るときは急に来るらしいから一応調べとかないと．．．
糖尿で失明までいく人は確かに珍しいが、いることはいるよ。 忘れたけどそんなに高くはない。
眼底と視野検査両方やってるよ。 糖質オフのパンやアイスやケーキとか貰ったら助かる？ 検査結果の数値がよすぎると血液検査が毎月は出来なくなるらしいな
糖尿は完治しないのにおかしな話だと医者と話したわ
患者には常に数字を意識させた方が、合併症が防げるし、そっちのほうが安上がりなんじゃないの
まあそうなっても薬局に行って毎月測るけどね >>829
嘘つくなよ。
生姜焼きなんかどこにも写ってないだろうが。 >>816
糖尿の人は四十肩になりやすいって言ってたからどの位いるんだろうってね。
俺も四十肩になり手術するまで悪化してたからなぁ。放置すれば勝手に治る思ってたのが間違いだったね 眼底検査って無散瞳でもいい?
まあ検査しないよりは良いと思うけど
年1回のドックのオプションで済ませてしまう >>657は間違ってたら済まないが生主の森って人？
だったらそのまんま死んでほしいかな >>835
糖尿で苦しんでる人に暴言吐ける人間のクズは消えろや 年間
16000人が糖尿病腎症から透析 → 医療費800億円、
3000人が糖尿病網膜症から失明
3000人が糖尿病足病変から足切断 SNSを24時間監視中の低所得サクラは皆様に馬鹿にされ半値を変えて逃げる糖尿病ハゲ豚メロン48歳笑 へー失明より腎症の方が多いの？
でも先に目にくるじゃんね
そのデータ信用できるのかね 腎症はこわい
食事と運動をきつく制限されたら詰んでしまうわ >>840
http://www.dm-net.co.jp/calendar/2017/026532.php
こんなの見つけた。
今透析受けてる人全体の原因の４４％が糖尿病らしいが、新しく透析受けなければいけなくなった患者では糖尿病が原因の割合増えてるっぽいけど、
一年あたりの新規透析導入患者が4500人程度なんで、全員が糖尿病が原因だったとしても16000人はないし、半分以下の1600人って訳もありえないからケタ間違えたわけでもなさげ。 http://www.dm-net.co.jp/calendar/chousa/complication.php
2013年末現在、国内の透析人口は、31万4,180人で、前年（2012年）末より4,173人増加しました。
この1年で新たに透析を始めた患者さんの原疾患でも、糖尿病腎症が1万5,837人と最も多く、
全体の43.8％に上ります。第2位は慢性糸球体腎炎で6,777人（18.8％）、
第3位は高血圧と深く関わる腎硬化症で4,701（13.0％）となっています。
透析総人口増加は4500かそこらで、
開始人口が、、、、やばいね。 新規一万以上増えてもバンバン死んでるから総数が…
怖いね 高校時代のクラスの同級生（40代半ば）の何人かが医者になってるけど
そのうちの一人が内科医でほんの2～3年前までの国内糖尿専門医は
糖質制限ほとんどが否定的だったが今は肯定派が年々増えてる言ってた
まぁ相変わらず古い考え（炭水化物毎回5～6割で高糖質品も適度に毎日摂取おK派)
一辺倒の糖尿専門医も日本国内に限れば年寄や重鎮中心にいまだに多いとか
ちなみにそいつは米国の某有名病院にも5年ほどいたが糖質制限のことにも詳しい 江○御大が書いているけど、世界で最も権威のある糖尿病学の教科書では、炭水化物4割推奨なんだね
何故日本は追従しないのだろうか？
お米の国だから？ >>848
日本は保守的で、物事を取り決め流場でも、その保証に保証をかけるくらい慎重、
鈍足、まるでアホかと言いたくなるくらい動きたくない人たちばかりですからねw
炭水化物取り決めの際も農林水産省と厚生労働省で揉め事があったとかなかったとか。 >>848
> 江○御大が書いているけど、世界で最も権威のある糖尿病学の教科書では、炭水化物4割推奨なんだね
それ嘘だよ
もしくは、大昔のどっかに書いてあってのを探し出して、教祖が何時までも強調表現で宣伝に使ってるんでしょ 糖尿病患者は炭水化物何パーセントにするのが良いとか言うのは、ちゃんとやってる所では今日び無いぜ
患者の病態や治療薬や生活環境他で違うのよ
日本糖尿病学会でも50～60％でオーダーメイド
教祖が言ってるジョスリン糖尿病センターでも、もちろん炭水化物量の設定などしてない
http://www.joslin.org/info/How_Much_Carbohydrate_Should_I_Be_Eating_in_a_Day.html 10年前が大昔というなら、そうなのかも知れませんが…
(blogのリンクが短縮使っても貼れなかった)
ジョスリン糖尿病学第２版
メディカル・サイエンス・インターナショナル ２００７年 >>852
原著14版の翻訳だから、2004年だね
www.amazon.co.jp/dp/0781727960
教祖ブログのその部分読んでないけど、何処にどう書いてあるのかキチンと明示してるのかなぁ？
教祖は**が言ってたーとか、**に書いてあったー、**が認めたー、とか前科あるからなぁ(笑) 日本は
今までこれでやってきたんだから、、、
新しいことやって失敗したら嫌でしょ、、、
という感情が見えすぎる。 >>854
12/19のblogですよ
第36章 食事療法 693ページとあり、引用もされてます >>853
それ、ホントに自分で調べて書いてるのかね
少なくともアメリカで糖尿病患者に
４つの選択肢がある、なんてのはデタラメじゃね？
ADAは、糖尿病患者すべてに有効な食事パターンはない
って言ってたと思うけど
４つの選択肢なんてのが書いてあるんなら、
オリジナルの文書の、ここ、って示してもらわないとな >>858
その件に対しては私も、摂取比率は決めないんだから、地中海食とかいう名称で決めてるわけじゃないでしょうね、
ただ研究で出てきただけなので。 >>853
糖尿病患者が6割は多いと思うけどね、肉体労働者くらいかな
そのブログ、教祖ブログの受け売りで、教祖が嘘書いたのをそのまま転記してる(笑)
１９９７年版のADA、米国糖尿病協会の発表では、
『タンパク質は約半分が血糖に変わり、脂質は１０％未満が血糖に変わる』
とありました。
> なぜなら２００４年版では、
> 『炭水化物・タンパク質・脂肪はカロリーを含有している。炭水化物だけが、血糖値に直接作用する。』
> 『３大栄養素のうち糖質だけが血糖値を上昇させる。３大栄養素のうちタンパク質・脂質は食後血糖値を上昇させない。食べ物が消化・吸収
> されたあと、糖質は100％血糖に変わるが、タンパク質・脂質は血糖に変わらない。糖質は摂取直後から急峻に血糖値を上昇させ2時間以内に
> ほとんどすべてが吸収される。一方蛋白質・脂質は血糖値に影響をあたえない。』
ADAがそんな発表してないし(笑)
患者向けの冊子に書いてあるのを教祖が探してきて、良いのメッケタやったね！、しつこく強調表現で宣伝に使ってるのよ
その冊子の印刷出版会社がADAの書籍を多く扱ってて、でADAなんとか社になってる、その冊子の内容はADAは関知してない >>861
なるほど。
では当時なんて言ってたのですか？ >>861
おれは攻撃的なする意味ではなくて、
実際にはどういう見解を持ってたのかの確認です。 >>844
おお、ごめん読み間違えてたみたいだね。
本当に毎年16000人糖尿病からの透析開始なんだ。
怖いね。 >>862
> では当時なんて言ってたのですか？
ADAが何て言ってたのかは、知らない…
まあ、栄養素なんてグルグル回って、常に変換されたり新生されたりしてるから、厳密には解らないんでしょうけど
教祖の言う、１９９７年版も２００４年版もADAは内容に関知してなくて、ADAなんとか出版社印刷の患者向けの教育冊子です ポテチ85g食べて1時間180 2時間150 3時間150
これってどうですか？ >>867
そんな事を、誰か知ってる人いるのなら、その人に聞いてみてね
絡むな、バイバイ
教祖がADAの教科書に書いてたー、って言ってるのは、内容にADAは関係なくて、誰かが書いた患者向けの冊子だってのは知ってる 知ってるのかと思いきや、
知らないのに ADAはそんなこと言ってないって、
どこでわかったんだろうか？ >>868
出まかせなのはわかりました。
ありがとう。 >>870
下がりが遅いとか合併症になるとかなんでもいいのでアドバイスをm(__)m >>865
絡むつもりはありませんが…
江○御大以外でも
「食後血糖値を上昇させる唯一の栄養
素が炭水化物」の根拠として、以下の文献を引用元としていますが、これがADAなんちゃら出版の冊子なんですか？
American Diabetes Association. Life with Diabetes Third Edition. American
Diabetes Association, Alexandria, 2004. >>874
それ、ADAが書いたの？
他の機関が患者向けに書いたんじゃないの？ >>874
日本のアマゾンより
出版社がADA
内容に関してADAは関知しないと書籍に書いてある。
著者について
The Michigan Diabetes Research and Training Center supports research, health professional training, patient education,
and community outreach in diabetes and related endocrine and metabolic disorders.
登録情報
ペーパーバック: 600ページ
出版社: American Diabetes Association; 3版 (2004/6/16) 糖尿病は慢性疾患ではない！医療が慢性にしているだけ
http://promea2014.com/blog/?p=3101
なかなか面白い内容。 せっかく臨床のデータ大量にある上での今の医療なのに
馬鹿くせえなあ >>879
ですねぇ。
その根本的な治療に物申すという内容です。 >>878
＞糖尿病は慢性疾患ではない！
だけど
＞もちろん治癒（完全に治ること）は難しいかもしれません。
あれあれ ただ、β細胞が死滅した糖代謝の弱った人でも、コントロールが可能という事ですね。 >>882
だから慢性疾患なんじゃないのかって話
矛盾してるだろと
だまされちゃダメだぞー アメちゃんは膵臓丈夫だから、肥満解消してインスリン抵抗性改善させると寛解するんでしょ？
日本人には関係ないけど
日本人も膵臓へのダメージの原因は、高血糖か高インスリンと言われてるけど
どちらにせよ、それならば肥満解消させつつ、SGLT2阻害薬とかインスリン抵抗性改善薬飲めば寛解するのかね？
予備軍や境界型と診断された初期なら間に合いそうな気もするけど
そんな初期から薬だしたら、この人それを批判しそうだねｗ >>884
決めつけという意味ではそうかもしれませんけれど、
慢性疾患でない人もたくさんいますよ、糖質制限すればですけど、
インスリン促進で悪化すれば慢性化します。 糖代謝異常がある人は、血糖値が安定している人に比べても糖への耐性が弱いですからね。
投薬などで、良好なA1cになったとしても、血糖値の起伏は避けられず質の悪いA1cになっているかもしれません。
そうではなく、最初から血糖値を上げない質の良いA1cのほうが、当然ダメージは少ない。 その胡散臭い話は今すぐやめて、せめて学士でも取ってから出直せってのがこのスレの総意ですけど 概論すら知らないようなやつの書いた記事なんか貼るんじゃないよ。
健康に関する話だぞバカめ。 >>878
慢性というより糖尿病をインスリン分泌の少ない体質とするなら一生その体質と付き合わなければならない
そして付き合い方として楽なのが糖質制限
もちろん常に運動して肥満防止に努められるならそれに越したことはないがそれを一生できる人がどれだけいるのか 空腹時血糖のわずかな違い 糖尿病への軌跡
http://promea2014.com/blog/?p=1691
年齢を重ねるほどインスリン分泌など耐糖能が低下していくのも、
年々蓄積するβ細胞などのダメージなんでしょうね。 質の良いa1c、質の悪いa1cってｗ
a1cにはあらわれない、隠れ食後高血糖の人が多いと騒ぐ奴もいるけれど
その人は結局どうなるの？
いずれa1cの値にあらわれるの？
a1cはそのままで、失明したり、手足切ったり、透析になるの？ >>893
人が代謝できる糖というのも存外多くはないんですよね。
特に日本人は欧米人に比べてもインスリン分泌が少ないため
余計にでしょうね。 原始人時代並みに運動してるならまだその糖質量も多かったはずだが
現代の日本人はかなり少ないだろうな
>>895
食後高血糖と足切断のa1cを比較しても意味がない
食後高血糖を抑える生活をしていれば糖尿病まで進行しない可能性が高まる >>897
a1cにあらわれない食後高血糖を放置したらどうなるのか聞いてるのですが？ >>895
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28390156
例えばこれですが、肥満であっても無くてもインスリンが多いとがん死亡率が上昇します。
糖尿病はがんを合併しますよね。
血糖値の乱高下による、動脈硬化進行は証明されています。
心血管疾患にそれが現れてますよね。これも糖尿の合併でもあります。 >>898
人のレスは読めよ
糖尿病に進行する可能性が高まると書いてるだろ ヘモグロビンA1c (HbA1c)と心血管疾患リスクとの関連について
http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/3536.html
A1c低値でリスクが高いのは高インスリンのためだと思います。 インスリン治療なんかで、A1cが一定より低いと死亡リスクが高まるという大規模臨床研究の結果で、
低血糖が起きていることを原因と認める人でも、
なぜ低血糖が危険なのかは気にしていないのかな。
なぜ低血糖になるのか、高インスリンだからに決まってますよね。 >>904
んー。
バカだバカだ言ってるだけの単発はバカに見えるけど もつこいつNGでいいよ
この手の信者は皆しつこいし自説曲げないから放っとけ >>906
糖尿病療法ってリスクを下げる事が目的でしょう？
自分は言われた通り頑張ってるんですよ。
という姿勢を見せつけるものではないと思います。 >>902
すごい参考になりますm(__)m質問です
食後が高い血糖値スパイクをおこすとやはり動脈硬化で合併症の可能性が高まるのですか？ >>911
炭水化物を食べたらすごく眠くなるけど、気になるな！ >>911
高まる
http://www.ncvc.go.jp/cvdinfo/pamphlet/obesity/pamph106_7.html#anchor-7
国立循環器病研究センター（国循）のCCU（心筋梗塞や狭心症などの専門病棟）に入院した患者さんにブドウ糖負荷検査をおこない、糖に対する反応（耐糖能）を調べた研究では、耐糖能が正常であったのは４人に１人だけでした。
治療中の糖尿病の方と、検査で新たに糖尿病とわかった方を合わせると、全体の半分以上が糖尿病でした。このことは糖尿病と心筋梗塞の発症の関係が深いことを示しています。
https://dm.medimag.jp/column/144_1.html
糖尿病のコントロール指標のひとつ「血糖」は重要ですが、同じ高血糖でも、空腹時高血糖より食後高血糖の方が、より動脈硬化を進めることがわかっています。
これは空腹時血糖が基準値内でも、ブドウ糖負荷後２時間血糖値が基準値を超えて糖代謝異常が認められる境界型糖尿病（IGT : impaired glucose tolerance）の人の心筋梗塞や脳卒中などの心血管系疾患の発症や死亡率が、
非糖尿病の人と比べて明らかに高いということが国内外の疫学調査で相次いで報告されたからです。 認知症も高まる
http://www.epi-c.jp/entry/e001_0_0207.html
負荷後2時間血糖値のカテゴリーごとに発症のハザード比（性別・年齢調整）を比較した結果，認知症，アルツハイマー病，脳血管性認知症のいずれについても，
負荷後2時間血糖値が高くなるほど発症リスクが有意に増加することが示された。この結果は，多変量調整を行っても同様であった。 空腹時は低いのですが食後がひどく高くなります
食後を低く押さえる薬はありますか？ >>915
糖質の摂取を減らしてαグルコシダーゼ阻害薬ですかね。
低GIを心がけ、糖質を最後に食べるなども有効かもしれませんが、何にせよ糖質を減らすことは絶対に
必要です。 >>917
ピークを下げればいいということですね
あともうひとつ質問ですが食後を空腹時も食後も低く押さえても高インスリン血症だと合併症になりますか？ >>918
キミは高インスリン血症なのか？
っていうか、高インスリン血症というのがどういうものか理解してる？
もしほんとに高インスリン血症だとしたら、
ぜんぜん違うアプローチで、
まずは糖毒性を解除する必要があるよ
ま、だれかにそれっぽいこと言って脅されて
そんな気になってるだけだと思うけど
じゃないと、空腹時が低いことの説明がつかない >>918
ここら辺の記事でも、
前提として、食後高血糖の血管疾患リスクは既出ですが、
インスリンの影響です。
太っているかどうかは関係ない インスリンが多いとがんで死ぬリスクが高い
http://promea2014.com/blog/?p=2441
食べる順で確かに血糖値の上昇は抑えられるかもしれないが…
http://promea2014.com/blog/?p=2835
タンパク質摂取と、インスリンとグルカゴンの分泌
http://promea2014.com/blog/?p=2233 >>923
それじゃあピーク遅らしても下げてもインスリン血症はだめじゃん
難しいなあ >>924
あまり深く考え過ぎても限界ありますので
考えすぎないように。 いや考えてないだろ
それともポテトチップス君は高インスリン血症なのか？ >>924
ここも含めて、ネットだといろんなこと言う人いるから
うのみにしちゃダメよ
信用できる情報源を見極めて、自分で勉強しなきゃね
インスリンをゼロにすることはできないし、
食後の血糖値の増加をゼロにするのも無理
じゃあ、どのくらいなら許容範囲なの？
って話だから、簡単には示せない
もっと言えば、それは、人によって違うから
他人のマネしてもうまくいくかどうかわからない
きょうは、そんくらいにしとけ みんな体質が違うんだから一律に対症したってしゃあない
人のご意見はあーそうですかと思うけど
自分なりの考えで自分に合った食事・運動をすればいいだけの話だわ >>928
＞じゃあ、どのくらいなら許容範囲なの？
とりあえず今の段階で確実な数字は血糖値140mg/dl以下 この方の予防法は置いとくとして、普通にしていたら30代での糖尿発症は心疾患リスク18倍。
現在36で、20代前半で発症した私はかなり危険かもしれないんだなぁと。思わされる記事。
http://promea2014.com/blog/?p=912 俺30代の頃は食生活ひどかったな
毎日 寝る前に吉野家と松屋はしごしてたからな 若い奴らが俺を憐れみながらそういう食生活してる
明日は我が身なのにな >>928
横だけど、病院へいって検査しろといってるだけのような >>933
カレーと牛丼とか牛丼並み2杯とかやってたわ ラーメン半チャーハン餃子が本当に普通の事だったあの頃 王将の定食1000円、よく食った！
ラーメン、チャーハン、餃子。
腹一杯に食ったものだ！ 俺なんか金なくてカップラーメンおかずにカップ焼きそば食ってた
たまに金あるとそこに菓子パンつけてたｗ 食事制限きついなあ。
医者に食事制限で様子見ると言われたが、薬になるのかな？
だいぶ痩せたけどな？
ここに来て、反動で食いたい気持ちが出てきた！
薬、辛い？ 体重とは別に食べた分と溜め込んでる分の糖消費すれば食事制限なんか不要になるよ
体重も嫌でも落ちる サッポロ一番455キロカロリー
トースト二枚6枚切り370キロカロリー。
これと野菜だけしか食わなかったら、だいぶ痩せたけどな！でも腹がへる！
トースト二枚追加しても大丈夫かな？カロリー的に？ 夜中の出前にかき揚げ丼ときつねうどん
まったく無意識な時代 糖質量約3から４グラム程度/１食当たり
総ケトン体１５００～２０００弱
すこぶる体調が良いですね
今頃、釜池先生どうしてるかなぁ >>953
相変わらず元気にしてるんじゃねーの？
でもスポーツマンであれだけストイックな食生活実行してるから
他人から見ると相変わらず痩せてるんだろうけど
糖質制限指導者では彼の言ってることが一番一貫性があり説得力あるんだけど
あの内容を実行できるのは彼含めほんの一握りの人間だけでしょ 相変わらず糖尿病学会べったりなページでは
何十年も変わらないバカげた指導続けてるな
ttp://www.dm-net.co.jp/nenmatsu_nenshi/002.php
脂質の件に関してもこの前ランセットが最新の研究結果出したばかりなのに・・・
油もオリーブオイルなどはむしろ積極的に採らなければいけないというのは今や常識
こういうバランスよくという名目で炭水化物多く採らす指導いい加減やめろよな 健常者ならともかく糖尿病の人間が脂質で上がる血糖値を軽んじるってのはなあ
「ちょっとしか上がらないから」なんてのはまず健康になってからいえと あの有名な糖質制限江部先生はもう古いのか！？どうなの？
少しだけ夜だけの制限したけどなんとなくだけ >>957
そもそも脂質で血糖が上がってるのか上がってないのかもわからないのが普通なんです。
なので、脂質で上がる血糖を軽んじるなとかいわれても、それを気ににするなら何も食うなと言われてるのも同じなんです。 ケトン体が人類を救う 糖質制限でなぜ健康になるのか (光文社新書) 年末（１週間ぐらい前）に太ももを強打して、痛かったので整形外科に行ったら
レントゲンで見てくれて骨折は無いって言って、塗り薬を処方してもらったんだけど
だんだん悪くなってきて、太ももパンパン 足首まで内出血で真っ黒・・・
これって糖尿病が原因？ きっかけは太ももを強打したのは間違いないんだけど！
今日、同じ病院の整形外科に行ってきます。 （通院歴３年の糖尿病もち、下肢神経障害あり） >>964
それ糖尿関係ないだろ？おれも若い時糖尿でもなんでもない時にスノボで太もも強打して、1週間かけてだんだん足全体が紫色のグロい状態に成長したけど時が経つにつれて薄れてきたよ このスレの住人ならば年末年始の食事（食材）は気を遣っているだろうな。 >>964
内出血の原因が筋肉の断裂なんじゃない？
よくスクワットやり過ぎてもそういうのあるし >>966
食い過ぎたわ
罪悪感パネー
来週手術なのに まともに病院に行ったことのない35のオッサンです。
両足の足の指、数本ずつの上面に炎症ができてボロボロっす。
しもやけだと思ってハンドクリームを塗っているけどなかなか治らん。
これって糖尿病とは関係ないよね？
糖尿病の場合は、足の末梢神経よりも前に
歩行が辛いとかそういう症状が先だよね？ >>970
心配ならすぐに病院にいって血液検査してもらえ >>971
それ(血液検査)って総合病院じゃなくても出来ますよね？
いわゆる町医者、近所の内科の病院でいいんかな？
糖尿病って年のいったおっさんの病気だからオレは違うはず >>972
血液検査の結果がすぐわからなくて構わないなら内科で検査してくれると思う
他の症状が全くないなら、結果待ちの数週間くらい待てるはず >>970
内科じゃなく皮膚科に行くのが普通の発想だと思います。 心配になる食生活してんだろ
二十代でもなるやつはなるんだぜ <そもそも患者側に回る人というのは、
いろんな脆弱性を持っているので、
普通、学歴弱者側に回り易い>
こんな記事を見つけたが、情報弱者には
ならないようにしようじぇ・・・ >>970
自己判断はせずに、とにかく総合病院で診察してもらいましょう。
時間と金があれば、異なる病院で同じ診察してもらうのがデフォ。 >>970
しもやけ？
クリーム塗ってソックス履いて寝て >>970
>これって糖尿病とは関係ないよね？
なかなか治らないのは糖尿病が関係しているかも知れない。
>糖尿病の場合は、足の末梢神経よりも前に
>歩行が辛いとかそういう症状が先だよね？
神経に影響が出るほうが先だと思う。
歩行が辛いって脚の太い血管が詰まって血流が悪くなり間欠跛行になるのは
もっと先で高齢者なんじゃないかな。
治りが悪いので、ずっとケアし続けるのは疲れるでしょ。
そのうち靴ずれとかなんらかのきっかけで傷ができてそこから雑菌とか入ったら
糖尿病に関係なく危ないよ。変色・腫れ・発熱がセットで来たら。
>糖尿病って年のいったおっさんの病気だからオレは違うはず
まともに病院に行ったことのない35のオッサンも否定できない。 >>972
何を心配しているかによってどの病院に行くかが変わると思うけど。
足の指の炎症をこのまま自分でハンドクリーム塗るだけで治るかどうかなら皮膚科だし
糖尿病かどうかや、白血球数が増えていないかや炎症反応があるかどうか、血管の状態を知る
手がかりで中性脂肪とかコレステロールを知りたいなら、血液検査してくれる内科
あとは、その日のうちに検査結果が欲しいなら、紹介状のいらない規模の総合病院
数日後でもいいなら近所のクリニック 最近キンタマがネチネチ
ジュクジュクして臭いです
下着もタマキンと接するところがジメジメして臭いです
タマキンから臭い汁が滲み出てる感じです
糖尿でしょうか？ >>970 = >>988 ?
イコールで無くても同じ種類の人種だろうな。
970は、まずは皮膚科行け。
症状が専門外かどうかは皮膚科の医者が判断する。
最初から総合病院に行くとか、複数の病院に行くとかは良識ある人間はしない。
そう言うのは、ドクターショッピングが当たり前の韓国人のやること。
いきなり内科に行っても主訴が不明瞭になるから、一番問題の明確な担当科に行くのが正解。 >>988
お前の母親が売春婦だった呪いだよ
水子になった兄弟姉妹の呪いだからあきらめろ >>992
やはりそうなんですね
わかります
わかりますとも
ご自愛ください 空腹時血糖値109になってしまいました
110から予備軍なら109でも予備軍みたいなものだし今後どうしたものか
体重65キロの時は基準内に余裕でおさまってたんですが7キロ増えただけでこんなに変わるものですか？
身長152 体重72 40歳 ♀
空腹時109 >>994
何歳から太ってるか分からないけど
現状維持で５年以内に糖尿確定すると思います。
インスリン抵抗性が出現した時点で急激に悪化するでしょう。
ただし、デブ２型なら発症しても早期の対処で寛解もありえます。 >>995ですよね
ダイエットします
>>996デブ2型？がよくわからなかったんですが肥満を原因に発症した2型なら
生活習慣を改善して痩せれば寛解もあり得るという理解でいいでしょうか？ >>997
それでいいです。
あなたの私生活は分かりませんが
間食と飲み物に気を付ける事くらいで
ダイエットと２型糖尿の危機から離脱出来るのではと勝手に想像します。
ただし、加齢とともに節制の度合いがきつくなるので、今が生活習慣を見直すラストチャンスかも知れません。 >>997
脂肪細胞が増えすぎるとインスリン抵抗性が出現します。
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