糖尿病初心者質問スレ56
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糖尿病初心者の方の質問と、それに答えるのが基本です
総合スレが荒れている時は、こっちでマターリもＯＫ
糖尿の話題なら適当に出してＯＫ
=======自分が糖尿病かも知れないとお悩みの方へ=======
ここでは質問は自由ですが
■専門医の診察を受けることをお勧めします｡
専門医は､血液検査･尿検査･糖負荷検査の結果をみて診断を下します｡
空腹時血糖126（mg/dl）以上
75グラムのブドウ糖を飲み２時間後の血糖200以上
随時血糖200以上
ヘモグロビンＡ１ｃ6.5％以上
のいずれかの場合、糖尿病と診断されます。
■質問がある場合には以下の内容をまとめると誰かが答えやすいかもしれません。
①年齢・性別・身長・体重
②血液検査結果（空腹or随時血糖値・A1C）
③投薬の有無（インスリン・投薬名）
④質問したい内容
■糖尿病は､1型糖尿病､2型糖尿病､その他の特定の機序･
疾患による糖尿病､ 妊娠糖尿病の4つに分けられています｡
■互いの立場を尊重し､誤解･偏見のない議論に努めましょう｡
差別や偏見はなしにして徹底的に質問に答えましょう｡
■また､時々自覚の薄い患者さんと思われる書き込みがあるかも
しれませんが､命に関わるからといって厳しく諌めたり罵声を
浴びせるのも､逆切れされたり荒らされる元ですので､やさしい対応を
お願いします｡また､しつこい場合でも放置などせずに親切に
答えてあげましょう｡
前スレ
糖尿病初心者質問スレ55
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1508080278/ >>59
条件が緩くなったのは、なかなか下がらない人が多いから
指導ガイダンスとして、そういうアナウンスに変わっただけ
代謝異常でなかれば暴飲暴食しなければ140以上はあがらない
糖尿発症して現在コントロール中の自分でも
食後は140以上にならない 糖尿病の父親が毎日ダイエットコーラを飲んでいるんですが、これ大丈夫なんでしょうか？ なあ、そもそもの前提の>>57でリンクを張った
「今まで一度も検査で糖尿を指摘されたことのない健常者」のブドウ糖負荷試験
の結果を見てくれたか？
結果として26人中、4人の境界線型(食後二時間の血糖値が140以上）の人がいたが
残りの22人の内、1-2時間値が140未満の人は13人、140-160の人が5人で、
残りの4人は境界線型ではないが食後1-2時間のピークが160を超えてしまう人だった。
この研究をした医者も述べているが、普通は健康診断で問題が無かった人に
ブドウ糖負荷試験なんてやらない。
だがやってみると1-2時間値が140未満の「健常人」は全体の半分、判明した境界型
の人を除いても6割弱、「健常」の範囲を160未満に広げても、二時間値が140未満という
従来の基準をクリアしている人の8割強しかいない、という驚きの結果だったわけだ。
ブドウ糖負荷試験は厳しい試験のイメージがあるけど、回転寿司で10皿食べれば
（これ健康人なら普通の量だよね？）糖質量は160gとなってブドウ糖負荷試験
よりもよっぽどシビアな結果が出るだろう。これでピーク値が140未満の健常人なんて
少数派だと思う。
だから食後1-2時間のピーク値を160未満に、というのは十分厳しい数字だと思うよ。
それと>>70は誤解している。以前は食後二時間値が140未満だったのが１－２時間値が
160未満になったんであって、このあたりにピークが来る人が相当いるんだから、
むしろ厳しくなっているんだよ 最近気になって病院で検査したら糖尿病じゃなかったんだけど自分の場合1日1食で夜しか食べない生活だけどやっぱり3食食べた方がなりにくいの？ >>73
まあ、そのページは何度もここで話題になってるけど
多分、血糖値だけじゃ断定的なことは言えない。
血糖値の日内変動みたいなデータは不足していて、
さらに、研究も進んでいない。
みたいなことじゃないのかな
わからないけど、インスリンの分泌量や感受性が
民族によって違うんだから、血糖値の日内変動も
民族によって違ったりしそうだし
もちろん、個人によっても年齢によっても
かなりバラつきそうな気がする >>71
自分が糖尿だ、どういうメカニズムで血糖があがるのか
これから先の人生を長く生きたいと思ってるのなら
そもそも飲もうなんて思わない
父親が飲んでるのは毒だし、医療費も全額負担してるわけでもないってことを
家族の人が教えるべき >>73
その辺りはデータ待ち
http://www.igaku.co.jp/pdf/tonyo1009-2.pdf
健常者(正常型)の空腹時血糖値は日本では110 mg/dl 未満と定められ,100 ～ 109 mg/dl は正常高値とされる. 一方食後血糖値については,一般的に140 mg/dlを超え ることは少なく,食後 2 ～ 3 時間で前値に戻ることが示さ れている5)
別の正常型の若年健常者の結果を示す.75 g OGTT における血糖値のピークは 30 分ではあるがや高値 であり,インスリン分泌指数も 0.83 と,若年者にしてはや や低値である.
CGM においては,食後血糖値の上昇は図 3 と比較して顕著であり,とくに食後 30 ～ 60 分での上昇がみられ,そのピーク値は 200 mg/dl 前後であった.筆者ら の経験では,同様の食後血糖値を示す「正常型」の者が散 見された.
耐糖能が正常型と判定される者においても,日 常生活での食後血糖値にはある程度のバリエーションがあり, その規定因子としては,やはりインスリン初期分泌の影響が大きいのではないかと考えられる.
＞これでピーク値が140未満の健常人なんて
＞少数派だと思う。
ただしもし本当に少数派ならヤバい
日本人はマジで白米を食べてはいけない民族という事になりかねない
とりあえず日本から丼物が消える >>78
確かにきちんとしたデータ待ちなんだが、糖尿病総合スレpart270の「レス555」に貼ってある
データを見ると暗然とするよ（文字数が多すぎて貼れない）.。
ハイライトは
(1)一食100gの糖質を取った食品会社の社員達の食後一時間血糖値の平均が180越え。
過去50回の会社員などの調査のうち2回は平均が200越え(食前血糖値は全員正常値！）
(2)南九州女子大の女子学生にブドウ糖負荷試験をやったところ
40人中、食後2時間値が140未満の者24名、140以上の者16名
我々に比べて遙かに多くの糖質を取っている健常者の中には想像以上に
食後高血糖が多いのに、空腹時血糖値もa1cも正常なので検診では見過ごされたり
女子大生の場合はダイエットによる糖質の取らなすぎで耐糖性が低下していたり
と「健常者」の中にも色々問題のある人が多いようだね。 http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=342
日本人の通常量とされる1食100gの糖質を摂取する群（通常食群）と、摂取カロリーは多いもののロカボ食で糖質摂取量を1食30g程度に抑えた群（ロカボ食群）で食後1時間の血糖値を比較しながら食品企業の社員にセミナーをするということを何回も実施してきました。
すると、ロカボ食群の食後血糖の平均値は120-130mg/dL程度なのですが、通常食群では空腹時血糖が正常であっても、食後血糖は平均で180mg/dLまで上昇していたのです（unpublished data）。
これまでの50回ほどのセミナーでは通常食群の食後血糖値が平均200mg/dLを超えた回が2度ほどありました。食前血糖値は全員正常にもかかわらずです。
つまり、健康診断で空腹時血糖が正常と診断される一見健康な日本人の中に、いわゆる「隠れ食後高血糖者」が、かなりいると推定されます。
耐糖能異常を示した女子学生の身体的特徴と食生活 - 南九州大学
http://www.nankyudai.ac.jp/library/pdf/40A079-085.pdf
糖尿病の判定基準を用いて空腹時血糖値とOGTT負荷後2時間血糖値から判定を行った
結果負荷後2時間値が140mg /dl未満であったものが24名、140mg /dl以上であったものが16名でありIGTを示すものの割合が40名中4割であった
http://www.nankyudai.ac.jp/library/pdf/41A-2.pdf
正常群に比べてIGT群では高糖質低脂肪食摂取後のAUCが有意に高くIGT群は普通食、低糖質高脂肪食や等糖質 高脂肪食に比べて高糖質低脂肪食摂取後は高血糖状態を示した。
特に多糖類に加えて単糖類を摂取することが高血糖を引き起こす原因となり、IGT予防のためには炭水化物の量と質に考慮する必要があると示唆された
http://www.dm-net.co.jp/calendar/chousa/population.php
「糖尿病が強く疑われる者」の割合は、12.1％であり、男女別にみると男性16.3％、女性9.3％ である。「糖尿病の可能性を否定できない者」の割合は12.1％であり、男女別にみると男性 12.2％、女性12.1％である。
健康診断で正常でも 血糖値スパイクの正体
https://youtu.be/jeUwyDj5wkA?t=3m27s
欠食・低糖質でBMIを低く抑えてる耐糖能異常なら規則正しく糖質とれ
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-23617031/
女子大学生412名に75g糖負荷試験を施行したところ、若年者にもかかわらず30.3％に耐糖能異常が認められた。 偉いさんがこう言ってるから データ待ちしてるんだぜ！
とか悠長に言っていていいのかw 糖尿病まで行かなくても日本人の多数派が耐糖能異常者なら
>>58
大血管疾患
網膜症
癌
高齢2型糖尿病患者の認知機能障害
頸動脈内膜中膜肥厚（Intima-Media Thickness:IMT）の進行
心筋血液量および心筋血流の減少
酸化ストレス、炎症、および内皮機能不全
つまり糖質制限こそ日本人にとってバランスの良い食事という事になる バランスの意味が分からんが、
白米にマヨネーズだけで食べても血糖値の上昇がゆるやかになる。
まさか、白米のみ食べる人はいないと思うが 日本人にとって国推奨の糖質60%はバランスが悪いという意味てしょ
だからマヨネーズは間違ってないけどそのカロリー分の白米を減らさないと肥満が増えるよ 最近オシッコの泡立ちが悪い。
前はあんなに泡立ってたのに。 >>85
オイラはジャディアンス飲んでるから泡立ち絶好調だよ
尿糖５+だよ
樹液の発酵したような甘酸っぱい匂いだよ
でもあまり血糖値下がらない(涙) ボソッと言っておく
低い方の血圧が７５を超えてる人
合併症が進行中 >>89
糖尿を患っている人は、健常者に比べて膵臓に限らず全般的に癌罹患率が高いです。 キチガイさんは専用スレもしくは総合スレへ移動してください。
ここでは初心者の方が乗せられて人生失います。 高血糖になるということは、
なんらかの疾患があるのは当たり前
糖尿だから癌になるのではなく
すでに異常があるから糖尿になる 俺は以前高血圧で上が160、
下が110とかいう感じだったがなぜか最近上が100を切ることが増えてきた。
この前の人間ドックで低血圧と出たほどだ。
どこか悪いのかなぁ。
それともメトグルコの副作用か．．． 自分の身体が重く感じるようになって歩くのもしんどいぐらい。
人並みには食べてるけど以前よりは食欲が減った。 新人です。おせーて下さい。「低い方の血圧が７５を超えてる・・・」ってのは血圧コントロールの薬無での話ですか？ >>102
検査すべきではないですかね。
放置すると取り返しがつかなくなる可能性もあります。 >>105
動悸、めまい、息切れがなければ心配ありませんと書いてあった。
それらの症状はないし、月1回循環器の医者に診てもらってるから心配はしてない。 さっにTVで紅蘭が2型糖尿病みたいな原因不明な病気になったって言ってたけど、それってみたいなじゃなくて2型そのものじゃないのかね？ >>106
検査上心配ないようならいいですけど、
高血圧だったのが低血圧になっているのは大きな問題がある。
ということもありますからね。御自愛ください。 >>107
トレーニングのし過ぎでインスリン出すぎて太ったんだってね。 hba1cこの前初めて測って5.4%だったんだけど、どのくらいの頻度で測るのが正解？ 採血だから月1ぐらいでいいんじゃないか？
って健康な人なら年1，2回で十分だろうけど。 >>107
紅蘭の場合、甲状腺に問題があるような気がする すみません、質問なのですが
家族に複数人糖尿病がいて、最近自分も喉が渇きやすくなってきたきがして怖くなって来ています
ですので一年ぶりにhba1cをはかりたいと思っているのですが、クリニックに行ってもただ測りたいだけなら断られるのでしょうか？ >>118
普通に受診して、そのまま話せば良いですよ
ただ、必ず診察（初診）と医師が必要と判断した他の検査も伴います >>118
１年前に、ヘモグロビンa1cの検査した理由を教えて下さい。 血液検査ぐらいどこの病院でもやってくれるだろ。
a1c調べてくださいって言えば採血してくれるよ。 >>118
献血は？HbA1cは出ないけどGAなら出るよ。
GA値からざっくりとしたHbA1c計算できるじゃん。
これ言うと献血を血液検査代わりに使うなって言う
正義マンが沸くからお好きにとしか言えんけど >>124
いや、血液検査兼ねてるので結果が送られてくるわけで。 問題なのは血液感染リスクを負ったかもしれないという自覚がある場合にも関わらず、
他人に輸血する為の血を提供しようとする事。 >>127
確かに5日くらいは掛かっちゃいますね。
急を要さないレベルなら無料だしいいかなと。
多少いいことした自己満足にもなるしw 献血は、無料で一般的な健康診断の結果がわかりますよ。 複数デバイスで書いてるこのアホはなんなん
口調が全く同じで句読点つけてるから丸わかりだけど >>130
アンカーつけないと誰に言ってるのかわからない。 分からねえなら一々絡んでくるな
まあ、オメエのことだけど >>132
ほう？
私はこのIDだけですけれど、
詳細を聞きますよ。
何がどうでアホなんですかね？ >>132
言ったからにはしっksりと答えるように。 多分ただやりたいだけなら自費診療になるんじゃないかな
自費でどれくらい取られるのかは知らないが1万ぐらいか
普通に家族に糖尿病、自分も最近喉が渇きやすいと話したら医者の方が検査してくると思う >>132
最後にアホに一言だけ、
説明もできない言葉吐くくらいなら最初から黙ってろや。 体質の問題もあるのかな？俺は生まれて28年間鼻血、水虫、便秘、痔になったことがない同じ様にいくら不摂生な生活をしてても糖尿にならない人もいると思う 医者の保険診療と自費診療の違いがわからんわ
検査したいって言ったら自費診療になるもんなのか 糖尿病の人っておっさんになってもコンビニでジュースとお菓子買ってたってマジ？ >>140
症状もないのに、患者が
検査してくれっていわれてどんどん検査したら
国の医療費パンクするよね？
保険制度って一部負担だから
金持ちは人間ドックで自己負担で
検査できるけど 言い方だよな
受診してなんとなく検査してしてオーラ出すのではなくて、ーーな症状が出ていて糖尿病のような気がするので検査を受けたいと正直に話したら保険でやってくれると思う
親族に糖尿病患者がいるならそれも付け加えると断られることはまずないだろうな >>139
マツコは強そう
普通ならあそこまで太る前に糖尿になってしまう この前検査してきたんだけどヘモグロビン5.2で3年前より0.1上がってた 生理中なのに尿検査やらされるの地味にキツイ
まず血液検査で異常が出てから尿検査して欲しい 今年1月5.9で要注意だったのに、先月5.1だった。
特に何にも気をつけてなかったけど、よりいっそう何にももう注意しなくても良いってことか？ 食事制限2ヶ月位まで続いたけどやはりダメかな、2ヶ月で8キロ痩せてこの1ヶ月で6キロ増今月の血液検査でヘモ上がってるんだろうなあ、 女の子って生理中どうやってしょんべん取るの？
パンツ脱いで洗浄しないでそのまま？それとも洗浄してから？ >>151
そんなに急な減量は医者が言ったんではないでしょ。わしは1キロまず減らせと言われた。
急な減量はリバウンド必至なんでやれとは言わないと思うが。 医者が急に減らせなんて言うわけがない
現実問題として減らしてくる患者もほとんどいないわけだし、
出来そうなレベルからやってくれと言うわな
しかしある程度ガッツリと減らさないと延々と血管と神経が痛めつけられるだけ
痩せるか痩せないか、リバウンドするかしないかも医者の問題ではなく、患者の問題だ >>156
151だけど痩せろとは言われたけど今も無知だけど当時は取り敢えず痩せて血糖値やヘモ下げないとって一心だったから 2ヶ月で8kgは別に急激でもない、ワシは3ヶ月で20kgは削った 私はDPP4阻害薬を処方されてるのですが、調べたら薬価代高いですね！
ここで良く話題にでる安価なメトグルコに変えて貰うのはどうなのでしょうか？ >>160
そのまま言って先生に聞いてみるのがいいよ >>160
そもそも薬の作用機序が違うので、DPP4阻害薬の代わりにという話ではないですね。
主治医に聞いてみてください。 今日薬局で無料で測れるので測ったら87だった食後20時間ぐらい空いてたのと朝ココア飲んでたけど関係ある？
後ゆびさきで測ったんだけど病院で測る場合と誤差あったりする？ 血糖値は常に変動しているから1回の測定でどうのこうの言えない
ココアは関係ないだろうけど、食事の間が開くのは大いに関係があるだろうさ >>166
ここのスレには用ないだろ。なんでいる？ >>168
糖尿病を始めとする病気板には、からかって面白がるトロールがいるんだよ もっともっと、a1cが15.0とか20.0のやつおらんのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
