糖尿病初心者質問スレ56
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糖尿病初心者の方の質問と、それに答えるのが基本です
総合スレが荒れている時は、こっちでマターリもＯＫ
糖尿の話題なら適当に出してＯＫ
=======自分が糖尿病かも知れないとお悩みの方へ=======
ここでは質問は自由ですが
■専門医の診察を受けることをお勧めします｡
専門医は､血液検査･尿検査･糖負荷検査の結果をみて診断を下します｡
空腹時血糖126（mg/dl）以上
75グラムのブドウ糖を飲み２時間後の血糖200以上
随時血糖200以上
ヘモグロビンＡ１ｃ6.5％以上
のいずれかの場合、糖尿病と診断されます。
■質問がある場合には以下の内容をまとめると誰かが答えやすいかもしれません。
①年齢・性別・身長・体重
②血液検査結果（空腹or随時血糖値・A1C）
③投薬の有無（インスリン・投薬名）
④質問したい内容
■糖尿病は､1型糖尿病､2型糖尿病､その他の特定の機序･
疾患による糖尿病､ 妊娠糖尿病の4つに分けられています｡
■互いの立場を尊重し､誤解･偏見のない議論に努めましょう｡
差別や偏見はなしにして徹底的に質問に答えましょう｡
■また､時々自覚の薄い患者さんと思われる書き込みがあるかも
しれませんが､命に関わるからといって厳しく諌めたり罵声を
浴びせるのも､逆切れされたり荒らされる元ですので､やさしい対応を
お願いします｡また､しつこい場合でも放置などせずに親切に
答えてあげましょう｡
前スレ
糖尿病初心者質問スレ55
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1508080278/ 随時92くらいの値が高血糖時200超えてるような値っていうのは全部事実ですかー？
アホ >>595
なんども見てると言ってますけど？
私が言ってる事が嘘ですか？ >>561
それ、あの芸能人の事だろｗ
全く信憑性無いけど >>589
まあ、知り合いも原因はその線なので、
その200超えの人、検査受けたら絶対糖尿引っかかるからと再検査受けないから、
肝臓は診てもらったらしいですが、
食事法として、ゆっくり食べる、炭水化物を減らして最後に食べるとアドバイスしておきました。 昨今、食後血糖値乱高下が問題視されますが、良好なHbA1c値内であれば、食後小一時間程度の高血糖は全く問題ありません。
HbA1cは、その為の判断基準です。 >>600
空腹時高いだけではリスク差がないのは、平常時の血糖に対するインスリンの増加に。さしたる差がないため、動脈硬化の
進行が比較的少ないからでしょうかね。
食後が高いと１時間だろうが２時間だろうが、多量の血糖供給に対するインスリンの大幅増加のストレスで、動脈硬化が進行する。という事ですね。 >>599
すぐに糖尿病にならないというだけとことであって
予防的にはかなり問題あるよ
>>80もそうだし
こんな健康な数値の人間でさえ食後に200前後まで上がってる
27歳,BMI 19.4.HbA1c 4.9 %,GA 16.3 %,1,5-AG 16.7 μg/mlと, 平均血糖値の指標はすべて正常範囲である.
http://www.igaku.co.jp/pdf/tonyo1009-2.pdf
別の正常型の若年健常者の結果を示す.75 g OGTT における血糖値のピークは 30 分ではあるがや高値 であり,インスリン分泌指数も 0.83 と,若年者にしてはや や低値である.
CGM においては,食後血糖値の上昇は図 3 と比較して顕著であり,とくに食後 30 ～ 60 分での上昇がみられ,そのピーク値は 200 mg/dl 前後であった.筆者ら の経験では,同様の食後血糖値を示す「正常型」の者が散 見された.
耐糖能が正常型と判定される者においても,日 常生活での食後血糖値にはある程度のバリエーションがあり, その規定因子としては,やはりインスリン初期分泌の影響が大きいのではないかと考えられる. 食後高血糖が全く問題ないと考える人はアルコールもタバコもやり放題の人なのかね
http://med.skk-net.com/supplies/seibule/guidline.html
国際糖尿病連合は2007年に発表した「糖尿病における食後血糖値の管理のためのガイドライン」をその後のエビデンスの蓄積を受けて2011年に改訂し、発表しました。
今回，蓄積されたエビデンスを基にして、治療目標を「食後2時間血糖値を140mg/dL未満」から、「低血糖を起こさずに、食後1～ 2時間血糖値を160mg/dL未満」へ変更しました。
Q1. 食後高血糖は有害か。
[ エビデンスステートメント ]
食後高血糖および負荷後高血糖は、糖尿病患者において次の因子とは独立して関連している。
大血管疾患
網膜症
癌
高齢2型糖尿病患者の認知機能障害
頸動脈内膜中膜肥厚（Intima-Media Thickness:IMT）の進行
心筋血液量および心筋血流の減少
酸化ストレス、炎症、および内皮機能不全
[ 推奨 ]
食後高血糖は有害であり、対策を講じる必要がある。
食後高血糖が心血管疾患のリスクや心血管疾患の予後と強い関連を持つことが示されています。さらに食後高血糖は動脈硬化性疾患と関連があること、
また 網膜症、癌や認知症などの発症と関係していることも多く報告されています。このように食後高血糖が有害であること、そしてその対策の必要性が指摘されています。 >>595
ということでまず事実だね
食後高血糖のポイントは将来リスクであって今すぐどうこうの話にはあまりならない
その代わりこの事実を認識しておかないこれから何十年間も主食無罪の食生活になる
中年以降にいきなりこんなことになってから後悔しても遅いということ
http://www.ncvc.go.jp/cvdinfo/pamphlet/obesity/pamph106_7.html#anchor-7
国立循環器病研究センター（国循）のCCU（心筋梗塞や狭心症などの専門病棟）に入院した患者さんにブドウ糖負荷検査をおこない、糖に対する反応（耐糖能）を調べた研究では、耐糖能が正常であったのは４人に１人だけでした。
治療中の糖尿病の方と、検査で新たに糖尿病とわかった方を合わせると、全体の半分以上が糖尿病でした。このことは糖尿病と心筋梗塞の発症の関係が深いことを示しています。 >>605
リスク回避を考えないで初心者って一体なんだと思ってるんですかね？ 糖質制限と食後高血糖をセットで語るから
食後高血糖の話までうさんくさく聞こえるんじゃないか
とか言ってみる >>607
食後高血糖の話まで ですかw
調べもせず端っから信じてもいないのが前提ですね。
それで、食後高血糖の話までデータ出しても見ずに胡散臭いと言う。
見て見ぬ振りすればなかったことにできたら幸せですね。 >>607
>>540のような習慣を死ぬまで継続できる執念があれば糖質制限しなくてもいいよ
150gは糖質制限だから普通に糖質300g食べるならラジオ体操程度で食後高血糖予防になるかは怪しいけど >>606
お前のその長文連投は、どこの初心者に対する回答なんだよ？
アスペ嵐野郎 ラジオ体操の習慣は>>543のほうね
重度の糖尿病でもないのに食後高血糖予防のためだけに食後運動を何十年間も毎日毎食ずっと継続できる人が多いとは思えないけどね
糖質制限なら簡単だから誰でもできるはず >>610
食後高血糖予防は糖尿病予防にも当然なるから >>613
というか、糖尿だけに絞って、同系統から発症する生活習慣合併症を無視するとか無いと思います。 常識的にはもちろんそうなんだけど>>605みたいに糖尿病スレでそれ以外の話をするなという人間もいるみたいなので >>613
食後高血糖もリスクありますよ
食後の運動で回避も出来ますよ
予備軍なら糖尿病予防にもなりますよ
3行で終わる話って理解出来る？
>>614
まだ居座る気？マジモンのアスペだな >>615
糖尿病以外の話とかじゃなくて
このスレは初心者の質問と、それに対する回答、後はマターリ雑談
間違った書き込みに対して指摘、反論されたらエビデンス張ってもいいけど、お前等の糖尿病議論を行うスレじゃないんだって何故理解出来ないの？ >>616
では初心者さんに聞いてみてくださいな。
食後高血糖を無視したいかしたくないかを。 >>617
食後高血糖を疑うところから話が始まってるんだけれど？ >>616
>>595が食後高血糖を信じてないからデータを貼ったんだよ
そんなに邪魔ならアドレスをNGにしてください
>>617
議論はしてないよ >>578
それ本気で言ってんの？
たまに変なのが出没するな。 食後高血糖を意識してる医者ならおかしくもなんともない
むしろ予防医学的にはうらやましい医者に当たった a1c14、血糖血400はどれくらい重篤な状態ですか？ >>624
人によるんじゃないかな？
即入院のやつもいれば投薬さえされないやつもいる。
俺は最高13.6、550だったが通院で3か月ぐらいでインスリン始めた。 >>624
重症度はインスリン分泌能と血管内皮など、組織障害の度合いで判断します。
初期であると比較的ダメージが少ないので、分泌能が十分あるならインスリン抵抗性を
改善すると、健常者に近いレベルまで回復することも可能かもしれません。 >>624
急性発症の2型なら助かるんじゃないの
8%くらいで症状なくて5～6年放置してたのが一番危ないよ >>624
何年も放置したとか既に何かしらの症状が出てるならヤバいよ >>624
数字的にはかなり悪いよ
すぐに治療を開始するのはもちろんだけど
合併症が出てないか、
もろもろ検査受けたほうがいい
目とか腎臓とか、神経とか >>624
先月の俺がそれ
3大合併症全てやられました
ちゃんと入院してくれ 「糖尿病網膜症」「糖尿病腎症」「糖尿病神経障害」だった。 >>631
どれくらい放置して症状はどんな感じよ？
書いてみな。 a1cは17ぐらいあったけど合併症は出てなかっな
人によるとしか
ただ病院で測ったら血糖値700越えてて医者も焦ったけどなんとか生きてる
経験者は語るじゃないが生きたいならすぐ入院したほうがいいぞ 食前の血糖値が133で
スパゲティと食パン食べたら食後2時間たって血糖値が250
それでお勧めである
キノコ料理と納豆ともずくとカット野菜にドレッシングで腹いっぱい
キノコはどんぶりいっぱいで大満足（エリンギまいたけブナシメジ）
これをオリーブオイルで炒めて塩コショウして酒入れてガーリックパウダーで仕上げたらｳﾏｰ
問題の血糖値は食前で104
食後1時間半で134だった
キノコの腹持ちはご飯より長いからまじお勧めです >>641
いやその大量に食べる事がじゃないの？
まず大量に食べる習慣を止めて胃を小さくする事から始めたら良いんじゃないかな。 >>635
約2年半放置
足が痺れだしてヤバいと思い、違う病院行ったら即入院コース。A1C15
網膜症、腎症、神経障害やられますた
退院後A1C10
今はもっと下がってると思うが足の痺れがかなり痛くて夜が辛い 腎症はどのくらいのステージでした？
クレアチニンや尿たんぱくの有無だとか そういったの見るとどうも、
自分の方がマシだという気分に浸りたいとか、
相手を罵る材料にしたいだとか考えてしまうんですけど、
何か有益なメリットでもあるのだろうか？ 血糖値403
A1ｃ14.3
なんですけど透析必須ですかね >>654
いいのか悪いのか教えてもらいたいです。 意地悪で言うんじゃなくて、テンプレにあるように
■質問がある場合には以下の内容をまとめると誰かが答えやすいかもしれません。
①年齢・性別・身長・体重
②血液検査結果（空腹or随時血糖値・A1C）
③投薬の有無（インスリン・投薬名）
④質問したい内容
を書かないと、誰にも答えられないですよ。
つけ加えるに病歴ですね(いつからなのか、という）
それらによっては、努力次第で半年ぐらいで正常値に戻る可能性大で、
暴飲暴食さえしなければ通常人の8割ぐらいの生活が取り戻せるケースなのか、
それとも、そろそろ終活を意識した方がいいケースなのか判断出来ないんですから すみません
35歳 男性 １７６ｃｍ １０２ｋｇ
臨時血糖値４０３ A1ｃ14.3
薬は飲んでいません 病院嫌いで糖尿と診断されたのは4年前です
今回痔瘻かと思い病院に行ったところ糖尿により抵抗力が落ちたという理由で専門外ということで
大学病院に紹介状を書いてもらい検査しました。これから透析の可能性となると
仕事に差し支えると思い早い段階での準備をしたいと思い質問させていただきました。 >>657
透析になるか否かは診断次第だから、このスレで回答は貰えない
血糖値と腎機能はリニアに直結しないから >>657
> 仕事に差し支えると思い
くらいなら放置すんなよw
4年前の診断より更に前から糖尿病だったんでしょ、加えて診断後に4年も放置はあんまし宜しくないな
腎不全はなりやすい家系があるみたいで、血糖値悪くても何故かならない人も居てね
検査受けたなら、蛋白尿とかクレアチニンとか書いてあるでしょ 四年間放置はちと厳しいですが、もしまだ目や腎臓が無事なら
典型的なデブ二型なので、努力次第ではなんとかなるケースじゃないでしょうか。
食事と運動でやせることが大前提ですが、薬もいやがらずに飲んでください。
あなたの場合、体重が7%減るごとに劇的に数字が良くなっていくと思います。
まあ、最善手は入院して治療することなのですがね。 その身長で102キロとか相当ピザだな(▀▀◕つ◕▀▀) 森義之は後縦靱帯硬化症で足がまともに動かず、
今はケツから膿が垂れ流しだが、糖尿で傷が治らない
そんな状態でも痩せる気はサラサラなく、糖尿病食と薬で
なんとかなると思い込んでるバカだよ 誰だよそいつ(▀▀◕つ◕▀▀) >>657
もう手遅れだよ。
今からベジタリアンになれ。
そうすれば治る可能性もあるぞ。 >>657
間違っていたら申し訳ない。
今、職に着いていますか？
あなたのコメントを見ていると、
透析まで悪化するのを望んでいるように感じられます。
あくまでも目安ですが、ヘモが２桁の状態を５年続けると合併症が出ると言われます。
症状の改善を望んでいるのか、障害者認定を狙っているのか、貴方の考えが読めません。 >>657
誰が透析と言ったの?
今から透析の準備をするような状態なら
貧血とか、かなり自覚症状があるはずだけど。
糖尿病は腎臓に悪い影響を与えるけれど
透析になるかどうかは腎臓の状態が分からないとなんとも言えない。
随時血糖値やHbA1cで糖尿病の状態はなんとなく分かるけれど
クレアチニン、eGFR、尿蛋白等の腎臓の状態を示す検査項目の値は? ＞病院嫌いで
病院が好きなやつはそうおらんわなぁ。
＞痔瘻かと思い
よく痔瘻なんていう難しい病名知ってたなぁ。
＞早い段階での準備をしたいと思い
それなら4年前に準備しとるわなぁ。 このスレはキチガイさんが居着いてからはマトモな質問は来なくなりました。 >>675
じゃあ、このスレから出てってよ
もう書き込まないでね
頼む！ まじ遅れるほどやばいけどな
血便系は血糖値高くて酒飲みすぎときによく出てた
あと脇の下にイボみたいのが出来たり
糖質0系でもアルコールが駄目
飲むのを辞めて食生活見直したら治った こないだ血液検査うけて、診断時にあと１０年もたないと言われた・・・泣きそう
空腹時血糖 ３００弱
中性脂肪 １０００弱
尿酸値 ９強
Hlなんちゃら １１
以前、中性脂肪が２７００超えてたから、少しはマシになったかと思ったのに。 >>657
それお前じゃなくてニコ生のよっさんのことだろ >>678
もっと下げなければという前提で言われたんじゃないの。
＞あと10年 「血糖値が上がらない食事（＝糖質制限）」より
「上がった血糖値を薬剤で下げる治療」。
薬を使うことが糖尿病治療の目的。 人間の体内の中性脂肪が1000mg/dLを超えると、
急性膵炎のリスクが上昇すると考えられており、
それさえ抑えればよいと考えられた。ｗｉｋｉより
直接生命にかかわるわけではなさそうだ。
でも下げろ。 年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで
ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰ法人エスティーエーでケンサク！ 糖尿でもふつうに食べて
上がった血糖値は薬で下げて
平常値保てれば特に努力しなくてもおk？ 今年最後の検査行ってきた。hba1cは5.3で終了！！今年は5.0～5.3で納まった。好きなだけ酒飲んで、運動、ゆるい糖質制限だから、これでよしとするよ。 薬なんていつまで効いてくれるかわからん
ふつうに食ったら、来月からさっぱり効かなくなるかもしれんし
効いてるうちに生活変えて、膵臓、心臓、腎臓、血管等を休ませて余力の貯金をつくる
そのために努力中 >>684
＞平常値保てれば特に努力しなくてもおk？
考えながら努力しないと保てないだろ
何も考えずにインスリン上手になれるなら糖質制限は広まってない 今のところ薬に頼らず5.5だが６０歳にもなればコントロールが難しくなるんだろうと思う
それまでに体力付けて、飲むにしても軽いので済むように整えておくよ >>688
巷で未だに流行っている健康法の糖質制限ダイエットさえ真似なければ合併症は逃れられると思う。
アレは医学や栄養学の知識に乏しい連中が、血糖値コントロールではなく体重を落とす為にやっているダイエット >>690
糖質制限を真似なければ合併症を防げるという根拠は？ >>690
まったくだよね
炭水化物摂らなければOK
コンビニのサラダチキンお薦めとか
糖尿病患者の場合、塩分摂取量が心疾患にリニアに結びつくってエビデンスあるのに、あんな塩分あるもの薦めたり
糖尿病患者用の糖質制限は突き詰めちゃうと、カロリー塩分制限食、従来の病人食と大差なくなるよ
どーしても糖質を制限したいなら、それの主食を厚揚げに置き換えるとかね >>684
あがった血糖値を薬で下げるって、薬にもよるかな。
インスリンを出させる作用がある薬だと、膵臓が疲弊して膵臓がおしゃかになってインスリン注射しないとどうにもならなくなる時期を早めるし。
インスリン自体が色々悪さするからたくさん出すのも体に悪いし。
しかも怖いのはインスリン出すぎて低血糖になったらじわじわやってくる合併症と違って即死につながるじゃん。 俺は医者に糖質制限するように言われたなあ！
ただし極端にはせず、減らしなさいと
糖質は脂肪を燃やす効果もあるから、少しとりなさいだってさ？
医者にも分からんのでは？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
