【どもり】吃音99【ドモリ】
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[吃音（きつおん）とは]
■吃音の基礎情報 国立障害者リハビリテーションセンター感覚機能系障害研究部
http://www.rehab.go.jp/ri/kankaku/kituon/overview.html
関連スレ
【どもり】吃音改善スレ part3【吃り】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1372311650/
子供の吃音に悩むママさんのスレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1348039493/
前スレ
【どもり】吃音98【ドモリ】 [無断転載禁止]??2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1505918162/ 吃音を持ったまま治さなくても生きていける社会にならなくても
治せなくても努力して軽減しておけば十分社会に通用する
軌道（喉、気管）を開けば苦しそうに話さなくても楽に話せる(^^♪ 世界で唯一の吃音研究の第一人者、連投おじいさんの研究によって、吃音が脳機能障害であることは証明されています。
その連投おじいさんが力を入れているのが、逆複式呼吸。ゆったりと呼吸して吐く息に乗せるようにして声を出します。続いて
声を出す前にハミングしながら、少しずつ長い文章を読みます。こうした発声法の訓練などを続けることで、症状を緩和できると言います。 言えるときとどもるときでは発声器官の動きが違う。
言えるときと同じように動かせればどもることはない。
しかし発声器官は潜在意識で動かしているのでほとんどの人はその違いを認識できない。
これを認識できるようになるためにはトレーニングが必要。
自力でやるなら数千時間は必要だと思う。
ボイストレーナーについてやれば短縮は可能だと思う。
吃音という意味で認識しなきゃいけないのはその中の本の一部の動き。
これをピンポイントで教えてもらえば数十時間でどもらないように発声ができるようになる。
どんな動きだろう？と考えても無駄だ。
考えつかない意外な動きだから。 発声器官の動きがわかる装置がなければ学術的に吃音の原因がわかることはないと思う。
そんなもの作っても売れないからメーカーは作る気さえないだろう。
しかし吃音が完治した人は感覚的にこうやればどもらないというのがわかっている。
治すにはそれを教えてもらうが何万時間も努力するしかない。 管理職でコミュニケーション能力がないと
部下にバカにされる 無償で受けた人の受講態度がよければここの住人を治して宣伝してもらい、
あとで高額な報酬で吃音矯正を教えるという選択肢もあったが、
その多くは受講態度が悪すぎて我慢の限界を超えるレベル。
安い金額でもむかつくやつはいるので安い金額で教えることもどうかと考えている。
今まで完治した人が教えることが無かったが、それが正解なのかもしれない。 潜在意識で動かしている発声器官の動きが認識できれば、
精神的なことはまったく関係が無いということがよくわかる。 >>851
会議や面談、客先との話し合いなど一定のコミュニケーションは必要かな。
ただ、どの仕事もそうだと思うけど全く話さない事は無いだろうし、
吃音の程度にもよるけど、ある程度は覚悟しなきゃだな。 回答を待っているのだけど、まだかな？
・気道（喉や気管）を広げでいる間は発声しやすいという実験結果は？
・逆腹式呼吸法で簡単に話せる根拠は？
回答できないってことは上の2項目は出鱈目だったと解釈していいですか？ >>865
自分で試してみればいいと思うけど・・・
2項目でも３項目目でも出鱈目だったと解釈していいよ(笑)
効果は既に実験実証済み(^^♪ ヨガやアレクサンダーテクニークなど、体を動かすのが嫌いな人もいる。呼吸法の効果を信じない人もいる
そのような人は、場慣れ、カウンセリング、言語聴覚士の発声法など、何もしないよりはいい >>866
こんな人が東京言友会の関係者では、東京都の吃音者がかわいそうだね。 会社の唱和が辛い
社会人になってから
常に吃りのことを考えてる 会社の唱和くらいでが辛い 思いをするのはバカげてる
いい方法があるよ 毎度おなじみのオチｗｗｗｗｗｗｗ
会社の唱和が辛い
↓
いい方法があるよ
↓
私が解説しよう https://twitter.com/ngr59162
↓
吃音の本で「リラックス吃音改善法」と「科学的吃音改善 - 動的ストレッチ(伸縮)の効果とは 」の二冊を買って おい小口のやつ最近、例会に顔出さないぞ。自分だけ安藤の方法で完治しやがって。 国語の音読で簡単な漢字のところで詰まってしまい
こんな簡単なのもわからないのかと思われてしまう
小学校ならまだいいけど社会人になってそうなると惨めでたまらない 面接で吃音を指摘された！吃音の認知度上がってるな！ 健康も大事だけど、友達がネットで稼げている情報など。参考までに。
⇒ http://hutaeh.sblo.jp/article/181868172.html
OJB1897ZTZ 伊沢修二の吃音矯正は、戦前日本における唯一の確立された治療方法であったという事もあり、多くの吃音者が講習を受け、
数千人の全治者という実績を上げる。伊沢式吃音矯正法は、「呼吸法、発声法、メンタル強化法」
伊沢 修二（いさわ しゅうじ）、1851年 - 1917年 は明治時代の日本の教育者、文部官僚。
近代日本の音楽教育、 吃音矯正の第一人者
吃音くらいで惨めになることはない。訓練すれば話せるようになるのは世界の常識 吃って金が儲かるのは菊地医師だけだ。社会人は少しでも治した方がいいんだよ >>876
専門が音楽ということはボイトレやっていて耳がいいんだろう。
そういう人しか吃音の矯正方法は確立できないということだ。
逆に言うとそういう人じゃなきゃ自力で完治は無理だ。
伊沢も吃音者は横隔膜がうまく使えていないと言っているし、
母音発声時の口の形に注目している。これが声帯にも大きく影響する。
言っていることは私と同じだ。
ただ伊沢の方法だと母音に注目しすぎているので言語によってカスタマイズが必要になる。
母音は言語によって違うからね。海外では評価されないだろう。
有声音と無声音に注目するのが正解なんだよね。
私の方法のほうが数段進んでいるが、これは私のほうが優秀というわけではなく、
今と明治時代の情報収集できる量の違いだと思う。 呼吸法と言っているのは情報収集が不足していたにだろう。
今の時代ならこんなことは言わなかったと思う。
メンタル強化法については伊沢自身が吃音者ではなかったために誤解してしまったのだろう。
吃音発生時と緊張したときでは横隔膜が似たような動きをするから。 会社の受け付けで電話応対してるけど「申し訳ありません」がどうしても言えなくて
どもってしまうから最近は「すみません」で済ましてる。 >>880
まずは気持ちを落ち着けるために腹式呼吸をしましょう
あとどもりやすい場面を想像しながら発声練習してみましょう 881
ありがとうございます
毎日30分くらいやってみようと思います >>881
非吃音者は腹式呼吸なんかしないでも吃らないで話せるのは何故？ ぶっちゃけ今までみてきたコメントで鍼治療が１番効果ありそうだよな こんがらがって営業で働いてみようか迷ってる
やっぱ詰むよな 複式呼吸法も悪くわないが、武道や座禅などに多く取り入れられている
逆複式呼吸の方が、下腹部（丹田、肚）への意識の集中がより強く求められ
「強いリラックス効果」が期待できる
発声練習は気道（喉、気管）を開いて、発声に関与する筋肉に
負荷（ストレス）のかからない状態にして訓練すると効果がでる 腹式呼吸と逆複式は全く別物。
歌を上達したい、声を大きくしたい、丹田を鍛えたいなら逆複式しかない。 年間十数人教えると本業もレッスンも無い完全オフはせいぜい月に１，２日程度。
これをボランティアでやれと言われるとやる人はいないだろう。 吃音の原因は潜在意識で動かしている部分にあるので、
一般的な生活しか送っていない人にはそれを認識するのは無理だ。
認識できないければ治ることも無い。
認識できるようになるためにはボイストレーニングとマインドフルネスをトレーナーができるレベルまでやることだ。
完治した人に教わらないなら数年はかかるだろうし無駄なことも多いがそれが一番の近道だ。 完治した人の吃音の治し方を知るのにお金を払う価値がないというのなら、
自分で何とかしてくれというしかない。
価値が無いことのためにボランティアはしたくないだろう。
普通はそう思うと思う。 数人が短期間で劇的に改善したとツイートしているんだから
あとは個人の判断だろうと思う。
何度もいうが私はお金儲けのためにやっているわけではないので、
HPとかブログとかで宣伝はしない。
ツイッターをやったのは効果を信用できない人のために受講者の声を聞いてもらうためだ。
これ以上は面倒だからやる気はない。 吃音の原因は潜在意識で動かしている部分にあるのでなない、
その存在を 認識するのが難しいのでコントロールが出来ないだけだ
腹式呼吸と逆複式は全く別物ではない
複式呼吸より大きな効果を得られるのが逆複式呼吸法考えた方がいい >>一日３時間訓練したら自分もインナーマッスルを痛めてしまったかもしれない(>_<) これはかなりしんどいね。
ディオの改善法でインナーマッスルを痛める人が激増している >>896
自力でやるなら１日３時間くらいは必要だが、
ピンポイントで教えてもらうなら１日３０分もやれば十分だろうし、
スムーズにできるようになったら力を入れる必要はないんだよ。 >>895
じゃあなんで認識するのが難しいんだ？
それと非吃音者は逆複式呼吸なんてしないだろう？
そういうことだ。 どもらず話せることと吃音が治るということはまったく別次元のことだ。
まずそれを理解したほうがいい。
どもらず話そうとしている限り吃音が完治することは無い。
発声方法を変えなきゃだめなんだよ。 >>886
それ実際に自分で行ったことあるのか？
思い込みじゃないの 634 病弱名無しさん 2017/12/08(金) 19:18:49.90 ID:QW2VIZ7x0
複式呼吸は絶対にやってはいけない。やるなら逆複式呼吸法
発声練習は舌出し発声法＆巻き舌発声＆割りばし発声法が効果がある
↓
複式呼吸法も悪くはない
適当なことしか言わないおじいちゃん てか腹と複の見分けがつかないのはもう諦めるしかないんだね
老人性白内障かな 逆複式呼吸法ってなんだよ
逆腹式呼吸の間違いだろ？ Do you have a problem?
声カケしてくれる人、周りにいますか？ 腹式呼吸はやってはいけないけれど、現実には良かれと思いやってる人もいるわけで・・・
それに、腹式呼吸をやっておけば、逆腹式呼吸がやり易くなる
複式呼吸→腹式呼吸ね。羞恥心がなく菊地医師のように吃音を垂れ流す方が問題だろ 腹式呼吸とか逆腹式呼吸が吃音改善に効果がないことが解っている。
未だに呼吸法で騒いでる奴は、その根拠を示せ。
呼吸を止めて発声するのが解らないのかな？ >>907
伊沢修二の吃音矯正は、戦前日本における唯一の確立された治療方法であったという事もあり、多くの吃音者が講習を受け、
数千人の全治者という実績を上げる。伊沢式吃音矯正法は、「呼吸法、発声法、メンタル強化法」
伊沢 修二（いさわ しゅうじ）、1851年 - 1917年 は明治時代の日本の教育者、文部官僚。 吃音矯正の第一人者
「逆腹式呼吸法」これ、本当に凄いんだよ(^^♪ 複と腹がずーーーっと気になってたけどやっと直ったのか 息あがるくらいの有酸素運動→深い呼吸→マインドフルネス瞑想
HSP気質は精神科等で薬併用してもらう等 >>898
もともと体が柔らかい人はストレッチなんかしないよね。
でもストレッチで体は柔らかくなる。
それと同じこと。 >>908
伊沢氏の吃音更正法は視話法が中心で、呼吸法は出てくるが逆腹式呼吸法などどこにも出てこない。
>>「逆腹式呼吸法」これ、本当に凄いんだよ(^^♪
その根拠を聞いているんだけど。 「逆腹式呼吸法」これ、本当に凄いんだよ(^^♪
↓
腹式呼吸をやっておけば逆腹式呼吸がやり易くなる
↓
腹式呼吸はやってはいけない
つまりどういうこと? >>914>>915
一日一時間くらいやれば分かる
やらないと分からない
いい方法があるよ(^^♪ 絶対にやってはいけないこと
①複式呼吸
②腹筋運動
③アゴを上げて話す
↓
腹式呼吸も悪くはない
腹式呼吸をやっておけば逆腹式呼吸がやり易くなる
つまりどういうこと? 話せないのが話せるようになると
それだけで面白いんだよね 吃音の原因というのはエリートの医学者たちが１００年以上も近代的な研究をしてもまったくわからないことだ。
ここの住人が考えてわかるようなことではない。
唯一わかる方法は潜在意識で動かしている発声器官の動作を認識できるようになることだ。
吃音発生時には発声器官は常に同じ状態になる。
摩訶不思議な動きをしてその状態になるから考えつくことはない。
発声器官の動きを認識できるようになるためにはボイストレーニングとマインドフルネスをトレーナーができるレベルまでやることだ。
数年はかかるだろうがそうしなければ吃音の原因はいつまでたってもわからないよ。 名古屋の横山さんは吃音研究の第一人者である。福岡の菊池はネットで拾ったネタをパワーポイントにして各地で発表しているだけで奉られているのはおかしいって。 誰か安藤式の改善方法を箇条書きでまとめてくれませんか >>924
474 病弱名無しさん sage 2017/12/02(土) 19:08:05.78 ID:fr1quQGh0
逆複式呼吸 舌出し発声法 横隔膜ストレッチ 歌を歌う発声法
気道(声の通リ道)を広げて話せばら気に話せる ギヤを上げる
本気になる 細胞を入れ替える ノドを開く 浪曲で治す
アレクサンダーテクニーク マインドフルネス ボデーワーク
二十数本ある発声関与筋 自然治癒力 動的ストレッチ リラックス改善
クロスブリッチ バルサバル反射 プロの緩めるテックニック
ヨガ 気功 治る治らないに関わらず治し続ける >>924
①発声は筋肉運動なので体の硬い人に動的ストレッチ
②上がり症で本来の能力を発揮できない人に逆腹式呼吸
③話す時に舌や喉が話す邪魔をするので、気道（喉、気管など）を開く
④ストレスに弱い人に偏桃体の過剰反応を抑えるマインドフルネス >>926、>>927
意味のない吃音改善を宣う。
ここは、コンプレックス商法の詐欺師達の集まりか？ >>928
せやで。東京言友会も浮足立っているんやで。 針やったやついる？
ちょっとやってみようと思ってるけどいくらくらいするん？ いい方法があるよ
「吃ってもいいんだよ」は菊地医師とニート、ナマホだけ
社会人は少しでも軽減させた方がいいんだよ 「菊地医師曰く吃音は脳の話すって指令が喉の痙攣と条件付けられてる」
なので、気道（喉、気管）を開けば楽に話せるようになる 鍼灸も発声に関与する筋肉を緩めることが出来れば効果がある
吃音改善のコツは効果のある方法を包括的に同時進行させること
○○○で治るとか、単発で治すことは難しい 何でみんな吃音の壁にあたった時菊地医師とか押見修造とか三島由紀夫の本ばっかり買うんだー
ぼくちんも頑張って二冊書いたけど誰も買ってくれないよー時間の無駄だったよーーーーびえええええん
こんな感じかな >>935
俺もそれは同意だわ。
一つの事をやり続けるよりも、二つ、三つを同時進行させたほうが改善は早い。 年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで
ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰ法人エスティーエーでケンサク！ >>931
はよ答えて
針が効果ないという理由をな 針治療で失敗して人生詰んだ奴が仲間を増やそうとしてるようにしか見えんのだが
それぐらいしつこいな 吃音改善に関係ない気道、針治療を投稿するやつの目的は何なんだ。
ただ目立ちたいだけなら他のスレに行け。 >>942
ホームページに改善した人の写真があるから信憑性が高い。また吃音は脳の障害だと研究で明らかになっているので新脳針が良い。 ホームページに吃音は治る 絶対に治るって書いてあったら信じるｗ 一応冬休みになるから 針治療の予約するぞ笑
俺は遠くで定期的に行けないので時間あけて1日に2回する。
新脳針は
初診料 2000円
診察 6500×2回=13000 円
合計15000円かかる。 吃音症が治らないところに行ってもしょうがない
ご勝手に行ってください >>943
>>ホームページに改善した人の写真があるから信憑性が高い。
よく効きましたって 詐欺師がよく使う手口、写真がある奴に騙されるな。 >>945
物理的に改善するんだとしたら画期的すぎるな
完治でなくても改善したら大変なことだ
レポを頼むよ 鍼治療の効果が認められばティオもこのスレから消えるだろう。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
