【どもり】吃音99【ドモリ】
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一度きりの人生、やりたいことをやりましょう。当スレで商行為をする詐欺師ティオの書き込みは禁止します。
「ティオ ◆Sn73NeuvUQ の書き込みは一切禁止する」
[吃音（きつおん）とは]
■吃音の基礎情報 国立障害者リハビリテーションセンター感覚機能系障害研究部
http://www.rehab.go.jp/ri/kankaku/kituon/overview.html
関連スレ
【どもり】吃音改善スレ part3【吃り】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1372311650/
子供の吃音に悩むママさんのスレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1348039493/
前スレ
【どもり】吃音98【ドモリ】 [無断転載禁止]??2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1505918162/ >>464
レッスンの話はティオ氏が出してきたから受けごたえしただけ
レッスンんなんか受けるわけないじゃん
前回も今回も、どうやって調べたかを聞いてるだけですが >>465
口に効き方も知らない人には何も教えないよ（笑）
どうやって調査するかも含めて研究だろう。
学生なんだろうが考え方が甘すぎるよ。 >>463
もちろん脳にもいいよー
心と体は一体だからね >>466
君、アスペルガーだろ？ いい加減、2ちゃん荒らすのやめたら？ 根本的に治すのなら脳（偏桃体）の過剰反応を抑えて、発声に関与する筋肉を
深層部まで弛緩させないと完治は難しいだろうね >>466
本業はプロジェクトマネージャというのは何度も言っているが、
プロジェクトマネージャというのはいろいろな立場の関係者と調整しプロジェクトをリードするのが仕事だ。
アスペルガーにできるような仕事ではない。
それを１５年以上やっている。
それとキーマンや全体を優先するのが大切なのでこのスレのように自分勝手なことをいう人の意見は却下するのも仕事だよ（笑）
このスレの住人はいろいろな立場の人と話すのは苦手だろう？
そういう人こそアスペルガーを疑うべきなんじゃないの？ スレの>>1に書いてあるルールを守ってくれと何度お願いされても守らない自分勝手なティオの話 このスレのルールと吃音で苦しんでいる人の吃音が治ることとどちらが大切かということ。
今までに無い方法で実際に吃音が治る。
これをできる範囲で一人でも多くの人に教えるべきだと考えている。 逆複式呼吸 舌出し発声法 横隔膜ストレッチ 歌を歌う発声法
気道(声の通リ道)を広げて話せばら気に話せる ギヤを上げる
本気になる 細胞を入れ替える ノドを開く 浪曲で治す
アレクサンダーテクニーク マインドフルネス ボデーワーク
二十数本ある発声関与筋 自然治癒力 動的ストレッチ リラックス改善
クロスブリッチ バルサバル反射 プロの緩めるテックニック
ヨガ 気功 治る治らないに関わらず治し続ける 紹介した改善法の数だけ嘘が増える
唯一の真実はネットの世界で連投発狂すればストレス発散できるということだけ >>474
>>気道(声の通リ道)を広げて話せばら気に話せる
喋っているときは声帯は閉じているのに楽に話せるはないだろう。
下記の動画を見て反論してくれ。
https://www.youtube.com/watch?v=phBjL_BT5Zc >>474>>475
頭のオカシイ連投ナマホＡの登場です >>476
喋っているときは声帯は閉じているのに楽に話せるはないだろう。
下記の動画を見て反論してくれ。
よく見ろよ
声帯は開閉を繰り返しているだろ >>478
気道（声帯）が開くのは息を吸う時と吐く時であって。
声帯を開いたままでは発声できないということが解ったかな。
声帯が開閉を繰り返して見えるのは声帯が振動しているから。 >>声帯が開閉を繰り返して見えるのは声帯が振動しているから
声帯にわずかなすき間あるからが振動して声が出るんだよ
僅かなすき間→気道（喉）が開くと表現したわけよ 安藤の知らないところで安藤を言友会から追放しようという動きが全国の会員から発生しており、安藤は2018年3月をもって強制大会となる。 強制退会となり、今後一切例会や行事のある場所に近寄らない旨の念書を一筆とる予定とのこと。これ以上内部事情を外部に無断で発信されると会の風紀が乱れると判断された。出入り禁止令だ。 伊藤シンジ君は出入り禁止となったが念書を取らなかったので強制力が弱く、時間が経過し印象が薄まった事をいいことに全国の言友会から個別オーダーがあるたびに交通費と宿泊１泊分は別に1回10万円で講演をしている。 連投おじさんの連投を止めさせたいなら、
いかにおバカなことを言っているか指摘してあげれば連投しなくなると思うよ。
今医学的にわかっていることだけでもいくつも指摘できる。
吃音ドットコムの掲示板ならボコボコにされているくらいおバカなレベルのことを言っているんだから。
それがわかるレベルの人がここの住人にはいないか（笑）
ちょっとまじめに調べればすぐわかることなんだけどね。 医学的根拠なんて大それたもん必要ないっての
連投おじいさんのおかげで治った人 連投おじいさんに治して欲しい人が地球上にただの一人も存在しないって事実だけで充分 理論的にボコボコにすれば連投しなくなる。
コミュ障にはそんなこともわからないのか？ ティオまた昔みたいに障害者差別意識を前面に出してきたな 聴覚障害者のための筆談ボランティアに参加して、たまたま差し入れでお菓子を配ってた健常者のスタッフに紙に書いてお礼言ったら馬鹿にされたようだ…
結婚してるのかとか個人的なことを聞かれ、
他のスタッフに聞こえるような声で、「この人すごい綺麗な字で書いてくれたよ！！」とわざとらしく褒められたり、
ボランティアの最中にも「この人は頭いいから」と不自然な褒め殺し…
これはやはり馬鹿にされたんだろうか…
普通ならさらっと口頭で言うはずのお礼を紙に書いたのがいけなかったのかな 気道（喉や気管）を開けば楽に話せるようになるが
根本的に治すのなら脳（偏桃体）の過剰反応を抑えて、発声に関与する筋肉を
動的ストレッチで、深層部まで弛緩させないと完治は難しいだろうね そもそも人間の発声がどのようにして行われているかわかっていないからそういうことを言う。 働けるのに働かない生活保護者ナマホＡ
働けるのに働かない生活保護者が存在、している国は、労働に従事しなくて
も良い状況であり恵まれた国であると言う……わけではない。その分の負担を
背負っている人々が一方にいるわけでもある。 ティオのノーベル賞級改善法で、お腹の筋肉が痙攣した人がいる >>493
でもその人は１時間のプレゼンをほぼどもらずできた。 筋弛緩セミナーで治った人は今まで何人くらいいますか? 自分だけに聞こえるような
ささやくようにしながら
どもる言葉を言ってごらん
口も動くし言えるでしょ？
これを毎日素振りのように
繰り返してごらん
あとはそこにポンと
声を乗っけるだけだよ
ほーら話せるでしょ？ 能力は遺伝する
治す能力のある人だけ治せばいい
吃音は治す能力ない人は、無駄なことはしない方がいい セミナー参加した人が面白いことを話してた
治す人と、治せない人では人間が違うらしい
自分の能力は自分が一番分かっているはずだ
無駄なことはしない方がいい 連投おじさんの吃音は治っていない。
なぜなら喉を開くということはどもりそうと感じるから。
完治してしまえば話しているときにどもりそうなんて感じない。
どもりそうと感じるときに発声器官が具体的どういう状態になっているかもわかっていないし、
喉を開くと発声器官にどういう影響があるかもわかっていない。
気道など閉じるわけが無いんだから（笑）
気道が閉じるということは命にかかわるという基本的なことも理解していない。
少しは勉強してほしいものだ。 自分の吃音も完治させられない人があまり大きなことを言うもんじゃないよ（笑） そういうことは自分の吃音を完治させてから言いましょう（笑） 連投おじさんに吃音のメカニズムを教えるくらいならそんなものいらない。 喉を開いて発声するってことは完治していないと同じだよね。
このスレの住人がつっこまないから私がつっこんだ（笑） それで治るんですよ。
ツイッターでも受講者がツイートしていますよ。
連投おじさんには理解できないようですが（笑） 訓練は必要だと思う。
難発は出てこない音を言い換えて避けてるからその音を発する舌の動きや呼吸などの機能が退化してそう。
どもりながらでも話せる相手がいれば良いのだけど。 >>501
連投おじさんの気道が閉まるは
九州大学耳鼻咽の論文
「吃音症のブロック発生時の声帯運動」の実験論文が元になってるのでは
ティオ氏も同じ実験してみたらわかるのでは >>515
人体について少し勉強してから聞いてくれ。
たぶん話しにならん。
研究については最低でも有声子音、無声子音、母音に分けて分析しないと正しい結果は見えない。
ブロック開始の点線は思い込みが入っている。
個人の吃音以外の発声の癖を考慮せずに一緒くたにしている。
３０代以上はどもらないように工夫して話し方に癖がついているということがわかっていない。
これは吃音の症状とはまったく別物だ。
発声指導の経験が無い・浅い人がやるからこんな結果になる。
発声の癖があまりない小学生、中学生でやると結果は全然違ってくるよ。
これでは正しい分析はできない。 金持ちはより金持ちに貧乏はより貧乏になる。スマホ時代は賢い人はより賢く、バカはよりバカになる。茹でガエルはより早く茹で上がる。 八木まじもんのニートになってねーか
家が金持ちで羨ましいな 気道（喉や気管）を開いて楽に話すやり方は、既に演劇や歌手の人達の間では数百年？前から既に使われている
吃音者でも効果が出るようにアレンジしてみた..あとは、好みだね。吃音者は治し方にこだわる人が多いからね 治る、治らないに関わらず訓練は続けた方がいい
できれば、半年後、１年後に体が変わる訓練法がベスト 誰もが出来ないと思っていることにチャレンジする
このくらい面白いことはない >>518
何も聞いてないんですけど
気道が開く閉まるの意味がわかないようなので分かりやすい実験論文があったので
実験してみればと、書いただけなのでが
ティオ氏のは前から聞いてるんですけどどうやって調べたのですか
ティオ氏の方が思い込みにしか机上の空論にしか思えないんですけどｗ >>525
まったく基礎的な知識がないということは恐ろしい（笑）
説明するのが面倒なので有声音と無声音を発声するときの声帯の動作をネットで調べてくれ。
そうすれば自分がいかに馬鹿なことを言っているかわかる。
それに実験についてだが、
そんなデータが無くても発声を聞けば声帯がどうなっているかわかる。
わかるようになるには声帯の状態によって音がどのように変化するか覚えなきゃいけない。
なので普通の人にはわからないと思うが、ボイストレーナーなら普通にわかると思う。 >>524
一度書いたことをわざわざ再投稿しなくてもいいよ >>526
ネットで調べたんですかそれを鵜呑みにして解明したとか言ってるのですかｗ
やっぱり信憑性０ですね 人体の解剖学的知識になぜか自信満々な文系おじさんティオ お前らって意地でも自分が障害者であることを認めないよなw
障害者手帳という逃げ道がわざわざ用意されてるのにそれを利用しようとせずに「就職できないー電話対応ガー」だもんなw
吃音だけでなく知的障害もありそう 自分で再投稿するなって言っちゃったからね
毎回新作を考える脳ミソもないし
気道戦士の戦いもここまでか 長野言友会、愛媛言友会にまで大迷惑をかける東京言友会。 吃音は発達障害。吃音があっても自分はまともだと思い込んでいる人がいるが、認識を改めたほうがいい。
特に勉強さえできれば頭はまともなんだ、健常なんだと思い込んでる人。
勉強できても発達障害だし。 発達障害とは「変な人」とか「頭がオカシイ人」というイメージだが・・・
吃音を併発している発達障害はこんな感じ
①異常なくらい「吃音は発達障害」と連呼する
②山下清のように吃っても気にしない（不自然に陽気な人が多い） 安藤は除名予定らしい。水面下で話は進んでいる。しかし問題は山口組系の組長と知人であることから言友会に対しての嫌がらせヘイトスピーチが懸念されるということだ。警察にマークされていることも有り只者じゃない。 働けるのに働かない生活保護者ナマホＡ
働けるのに働かない生活保護者が存在、している国は、労働に従事しなくて
も良い状況であり恵まれた国であると言う……わけではない。その分の負担を
背負っている人々が一方にいるわけでもある。 一般的に発達障害者が自分を発達障害と連呼することはない
なぜ、発達障害を併発している吃音者だけが「吃音は発達障害」と連呼するのか？ 吃音者と発達障害を併発している吃音者の違いは
吃音で悩んでいない、気持ち悪いくらい明るいことかな 吃音者(特に重症)は雰囲気からして変なやつ多いからな
なんか幼い感じがするんだよ アンドーって人の吃音のソフトとM.RMは評判どうなの？ フランスで生まれたパンだの赤ちゃんの名前は「ユエンモン（円夢）夢はかなう」に決まったみたいですね♪
実は僕、日本の赤ちゃんパンダの名前、「シャンシャン（香香）」に決まっちゃいましたが
僕、「モンモン（夢夢）」で名前の公募に応募したんですよね
落選してしまいましたが～まぁ可愛いからいいですけどね♪ ありがとうは言えるけど、ありがとうございますが言えないorz 言えないと感じた瞬間に気道（喉や気管）を開けばいい
発声は筋肉運動なので、一工夫して訓練すれば楽に話せようになる
猫背でアゴを出すと気道が塞がる 猫背とかあごとかはまったく関係ない。
どもるかどうかは横隔膜と声帯の動きで決まる。
これらは潜在意識で動かすので普通の人には意図的に動かすのは難しいし、
どう動いているか認識するのさえ難しい。
例えばボイストレーナーなど発声のトレーニングを積んだ人ならば動きはわかるし意図的に動かせる。
私の矯正方法では、本人の意識としては間接的だが実際は直接的にこれらを動かす方法でトレーニングする。
レッスン受講者も直接的に横隔膜や声帯を動かしている認識は無いだろう。
しかし実際は直接的に動かしている。
トレーニングを積んでいくと次第にどもらない動きが癖になっていく。
つまり意識しなくても体が勝手にどもらない動きをやってくれるようになる。
本来人間がやる発声方法だから自然だし癖がつくのも早い。
非吃音者と同じ方法で発声ができるようになるということだ。
この方法はレッスンで教えている。
教えていないわけではない。
知ろうと思えば知ることができる。
有償だが金額的にもレッスンの時間単価はサラリーマンなら残業１時間程度と同じくらいだ。
将来得られる利益を考えればどう判断するのが妥当かわかるだろう。
受講者の感想はツイッターで受講者がツイートしているんだし聞こうと思えば聞くこともできると思う。
どうするかは個人の判断だと思う。
ただし口の利き方も知らない礼儀知らずには教えない。
半分ボランティアみたいな金額で教えているんだから、こちらにも選ぶ権利はあると思う。 >>550
どうやって調べたのですか？、ネットで調べたのですか？ >>551
ネットで調べても本で調べても論文で調べても書かれていない。
それらに書かれているのは治っていない人の空想だけだ。
完治した人はいるが今までだれも公表した人はいないんだから。
儲からないんでだれもそんなことやらないということだ。
だから自分で研究するか完治した人に聞かないと知ることはできないよ。
吃音とは直接関係無い周辺知識はネットで調べたことも多いが。 >>552
ティオ氏もネットですよならば空想では
先日ネットで調べろって書いたのは貴方ですよ
動作が分かって、どうやって調べたのかわかるのじゃないのですか？
書いてない事を調べろっとだましたのですか
だから書いてないことだからどうやって調べたのですかと尋ねてるのです >>549、>>550
発声の仕組みを知らない人の言葉に騙されるな。
発声はコントロールしなくてもできるという人と同レベル。
会話するときに何も考えずに喋ると独り言になっちゃう。
少なくとも、相手の言葉を理解して、相手に理解できる言葉で喋るよな。 >>553
私は面倒だからネットには書かないと言っている。
ネットで調べろと言ったのは有声音と無声音についてだろう。
これは吃音とは直接関係無い周辺知識だ。
動作がわかったのは調べたんじゃなくて研究したからだ。
調査と研究の違いはわかるよね？ >>554
非吃音者は話をするときに発声方法について考えることは無い。
考えるのは話す内容だ。
人間本来発声をコントロールするのは潜在意思であって顕在意思ではない。
例えば怒っているときには自然と怒っている口調になるだろう？
そういうことだ。
まあ役者などは演技するときにどうやって発声するかは考えてやっていると思うが。 >>555
有声音と無声音で、調べましたよ当たり前の事が当たり前のように書いてあったんだけど
やっぱり、騙したんですね 元々話す能力があるのだから
訓練すると話せるようになるのが当然なんだよ >>556
>>例えば怒っているときには自然と怒っている口調になるだろう？
怒っている時に、怒っている自分を表現するように自分をコントロールしているから
怒っている口調になる。
自然に（コントロールなしに）怒っている口調になるのは統合失調症患者。 >>今まで何人治りましたか
治し方は治した人を参考にして自分で考えるんだよ ふるちゃんっていう吃音改善の教材売ってる奴がうざい 治しかたを知っているならそれを書けばいい
直接教えないと無理ならどこそこで教えてると宣伝だけすればいい
結局思わせ振りなことを書いて食いついた奴に上から目線で自分語りしたいだけのおじいちゃん 言葉そういう喋りは普段からなのって
聞かれたけど はい 普段からですとしか
言いようないよ
これで接客どうやってできるんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
