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【どもり】吃音99【ドモリ】

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0001病弱名無しさん
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2017/11/12(日) 20:10:17.76ID:vWdV7gbu0
一度きりの人生、やりたいことをやりましょう。当スレで商行為をする詐欺師ティオの書き込みは禁止します。
「ティオ ◆Sn73NeuvUQ の書き込みは一切禁止する」

[吃音(きつおん)とは]
■吃音の基礎情報 国立障害者リハビリテーションセンター感覚機能系障害研究部
http://www.rehab.go.jp/ri/kankaku/kituon/overview.html

関連スレ

【どもり】吃音改善スレ part3【吃り】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1372311650/
子供の吃音に悩むママさんのスレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1348039493/

前スレ
【どもり】吃音98【ドモリ】 [無断転載禁止]??2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1505918162/
0002病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/12(日) 20:11:18.07ID:vWdV7gbu0
■病院、自治体役所、言語聴覚士会、学校など教育機関、支援機関と
吃音の相談をするときはICレコーダーは必須です。
どれだけ福祉が周知徹底されていないか録音して証拠にしましょう。
その後はマスコミでも議会でもどこにでも公開しましょう。

■吃音の基礎情報
吃音ポータルサイト
http://www.kitsuon-portal.jp/

■吃音で障害者手帳がほしい場合はどうすればいい?
お住まいの自治体の言語聴覚士会 例えば東京 http://st-toshikai.org/
に『吃音症を診療してくれて、吃音を治そうとする訓練をしないで障害者手帳用の診断書を書いてくれる病院を教えて下さい』と言語聴覚士会に問い合わせます。
または、お住まいの自治体の発達障害者支援センターに問い合わせます。

■吃音が発達障害者である、法的根拠 17文科初第16号厚生労働省発障第0401008号 1)定義について
http://www.mhlw.go.jp/topics/2005/04/tp0412-1e.html

■厚生労働省の吃音を担当する部署(意見要望はコチラ)
社会・援護局 障害保健福祉部
障害福祉課 障害児・発達障害者支援室 

■発達障害って、なんだろう?:政府広報オンライン(内閣府と厚生労働省が共著)
2014年年末。吃音とトゥレット症候群が発達障害であると政府広報に明記されました。
皆さん、吃音は障害者ですよ。公的な福祉も使えます。
学校でも他の発達障害のお子さんのように合理的配慮も希望すれば利用できます。
他の発達障害のお子さんの親御さんと会話して『あなた方には福祉がないの?? 可哀想に!』
とはもう言わせません。 親御さんは法的根拠を使ってどんどん使える手段を使いましょう。

成人であり社会的障壁があるならば堂々と法的根拠に基づき障害者手帳の申請を!!
自治体職員やハローワークの職員、病院医師が『吃音は障害者じゃない!!』と言ったら
印刷して持ち込みましょう。説明しましょう。それでもダメなら議会に訴えましょう。
http://www.gov-online.go.jp/featured/201104/  http://goo.gl/rXMurV
0004病弱名無しさん
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2017/11/13(月) 01:48:26.93ID:pcBT05gB0
岡本順一は元アウトレイジ、ティオと異母兄弟の茹でガエル。アウトレイジの組長と友達。背中に紋紋は入っていないが警察を敵対視する何かしらの事件を起こした懸念がある。切れるとプロレスラー並みの暴れん坊と豹変するヒットマンである。
0005病弱名無しさん
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2017/11/13(月) 02:10:52.09ID:pcBT05gB0
岡本順一は全校生徒100人の中学校の元PTA会長である。元妻には離婚調停で裁判し養育費の支払いを命じられたが踏み倒した。
0006病弱名無しさん
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2017/11/13(月) 11:12:11.62ID:p89UX+fe0
■連投おじさんとは何ですか?
連投おじさんはティオと同じくスレッドに張り付く人です。注意しましょう。
『気道を広げる』という書き込みがあれば連投おじさんが自分のセミナーに勧誘するために投稿しています。

吃音スレ95番にて東京言友会の会員ではないだろうか?という証拠が本人が自己開示し掲示板に投稿されました。
 https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1495223821/
6月16日の時点で282番の書き込みで本人しか知り得ないセミナーの開催日を書き込んだとされています。後日実際に開催されました。
 https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1495223821/282
吃音スレ95番 ID 91Jwx3/M0 が連投おじさんの投稿になります。
 https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1495223821/259-308
0007病弱名無しさん
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2017/11/13(月) 12:22:49.92ID:8z7mFkyn0
吃音に悩みながら会員が一生懸命働いているのに、
日本を代表する東京言友会の役員が,働けるのに働かないナマホAでいいのか
0008病弱名無しさん
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2017/11/14(火) 07:08:59.72ID:9RCI20BK0
順一っていう人、組長の知友人いるの?警察ともイザコザあるってカタギなの?
0009病弱名無しさん
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2017/11/14(火) 07:49:41.03ID:xFUQIGSx0
名古屋言友会の言語聴覚士横井秀明氏は優秀な人だ
横井さんのような言語聴覚士が増えてくれれば言友会も発展する
0010病弱名無しさん
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2017/11/15(水) 01:36:54.71ID:64kw6kNW0
横井さんは西日本中心に全国の吃音界を牽引する男だ。彼の理論はティオや順一を遥かに上回る。流暢性学会でも彼の発表は高く評価されている。彼は大手金融機関のエリート社員のポジションを捨て言語聴覚士となり吃音研究に身を投じてきた。
0011病弱名無しさん
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2017/11/15(水) 07:08:12.40ID:knWsj7EU0
>>彼の理論は順一を遥かに上回る
この部分を除き正解
0012病弱名無しさん
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2017/11/15(水) 22:04:05.34ID:D8ZV2FXv0
https://www.youtube.com/watch?v=Hs90_LjOwGw
※字幕ONにして見てくれ
スキャットマンのこの曲って吃音をカミングアウトして生きるってことなのかな
『If I want to live at all I gotta, I gotta let go(生きるためには全てを手離さなきゃならない)』
って重い言葉だよね
健常者への拘りを捨てて障がい者として生きるってさ
障がい者手帳(吃音じゃ承認されなくて二次障害の適応障害で取った)取って一人暮らしもして金銭的にも裕福になったけど
やっぱり健常者への憧れが頭の隅にあって人生を100%楽しめない
0013病弱名無しさん
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2017/11/15(水) 22:07:54.99ID:dLhYlwXo0
>>10
>>彼の理論はティオや順一を遥かに上回る。

彼の理論って何の理論で、どのような内容か教えてほしい。
吃音改善に対する理論だと彼のブログをみたが、そんなものはなかった。
順一と比べるのは吃音改善に対するヘンテコな理論かな。
0014病弱名無しさん
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2017/11/16(木) 17:14:45.64ID:KdM7+6lr0
>>吃音改善に対するヘンテコな理論かな
ヘンテコな理論とは?
0015病弱名無しさん
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2017/11/16(木) 19:16:10.56ID:TaWvnTp90
81 病弱名無しさん 2014/08/04(月) 23:29:32.89 ID:tn27ksVvs
言友会の会員で逆腹式呼吸の順一ってのいるが、吃音ドットコムの掲示板で自己主張を展開している
我の強い性格でポストtigerを思わせる
0016病弱名無しさん
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2017/11/16(木) 22:07:06.45ID:W7qvpNaK0
>>14
>>ヘンテコな理論とは?

非吃音者は逆腹式呼吸や気道を開いて発声していない。
0017病弱名無しさん
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2017/11/16(木) 22:57:03.92ID:XkOmyLGr0
吃音除いてもコミュ障なんだけど
吃音の時点で9割詰んでる
大人になれば誰も気にしないとかよく言われるけど逆
子供の頃はスポーツや勉強やキャラでどうにかなった

健常者と同じこと言っても吃音だと不快感持たれる
自分のこと棚に上げたくないけど自分の担当がどもりまくってたら確かに嫌だから健常者ならなおさら嫌なんだろうな
0018病弱名無しさん
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2017/11/17(金) 05:55:32.80ID:JfDBNPG80
>>16
ありがとう
0019病弱名無しさん
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2017/11/17(金) 06:06:45.06ID:JfDBNPG80
>>17
逆複式呼吸や気道(喉、気管)を開く
歌を歌うときの発声法を試すといいよ
0020病弱名無しさん
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2017/11/17(金) 07:05:30.56ID:SavWytq40
名古屋言友会の横井氏は言語聴覚士として何十人もの子供、成年までの吃音者を完治させてきた。若年層のプロファッショナルである。成人後のプロフェッショナルは堀氏である。
0021病弱名無しさん
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2017/11/17(金) 07:15:20.39ID:SavWytq40
堀氏こそバラバラとかに出演し、理論をプレゼンすべき人であり、菊池氏や八木がテレビに出たところで屁のつっぱりにもならない。本当に優秀な人は水面下で活躍している。
0022病弱名無しさん
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2017/11/17(金) 09:13:50.70ID:RsBV/ci00
吃音はアスペよりの人が多いよね
吃音とアスペに脳的な繋がりがあるのか
うまく喋れなくてコミュニケーション取れないからアスペみたいになるのかはわからない
文章でのやりとりだと普通なんだけど
0023病弱名無しさん
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2017/11/17(金) 10:33:55.95ID:DiZ8w2Jp0
>>22
頭に思い描いてる筋道通りに言葉が出せなくて
それに近い選択肢の中で言える言葉を選んでいくうちに結局支離滅裂気味になったりする
普段言いたいこと言えないから怒った時なんかも必要以上にまくしたてちゃうわ

吃音障害のサイト見たけど「真似で吃音になるか」→「×(ならない)」ってなっててワロタ
真似して吃音になった俺の存在が吃音支援サイトに否定されてるんだが
0024病弱名無しさん
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2017/11/17(金) 10:59:49.88ID:qKWY0sKQ0
吃音出ないように言いやすい言葉で話すと言葉遣いがなってないとなる
でも正しい言葉遣いでどもりまくるともっとおかしい目で見られる
0025病弱名無しさん
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2017/11/17(金) 20:38:02.74ID:qASJ481Y0
>>23
吃音ってうつるの?幼少期になるのが普通の筈だよ。 でも自分で自覚するのは小学生中期からだったとか多い。 親に幼少期のころ吃音があったか聞いてみたらどうかな
0026病弱名無しさん
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2017/11/17(金) 20:59:20.92ID:U8rlfD+d0
中学で吃音になったよ。
うっかり友達に言っちゃいけないこと言ってしまってから難発になり、それからずっと。
30代後半の今では難発+連発。
それ以前に早口とか言われてたけど。


知り合いのおじさんは昔吃音の真似して一時期どもりになったことあると言ってたな。
0027病弱名無しさん
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2017/11/17(金) 22:20:20.17ID:NtrbaCVh0
真似したら吃音になるってのは調べたらかなり出てくる
大分前から言われてることだし、与太話ならちゃんとした所からはっきりと否定されるはず
0028病弱名無しさん
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2017/11/17(金) 23:18:33.29ID:7iML9Iyp0
おじさんが自信を持って応援する言語聴覚士だ。見てみるといい。怠けるな。
第52回「NHK障害福祉賞」の入選作品が決まりました!
https://www.npwo.or.jp/info/6503
0029病弱名無しさん
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2017/11/17(金) 23:29:09.13ID:7iML9Iyp0
どもってもいいんだよは怠け者
0030病弱名無しさん
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2017/11/18(土) 06:09:47.68ID:uLwOQ5Dq0
吃音を治す人は行動しながら考える人だ。考えてから行動する人は治せない
0031病弱名無しさん
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2017/11/18(土) 06:17:09.23ID:uLwOQ5Dq0
遊び友達の真似して吃音になる人が一般的だが、親の真似して吃音になる人もいる
0032病弱名無しさん
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2017/11/18(土) 06:35:52.85ID:NvraW28y0
>>31
一般的て、それどうやって調べたの 自分で調べたの?
0033病弱名無しさん
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2017/11/18(土) 07:21:02.26ID:ZHIYH3S80
なんかTwitterで吃音のことを書いてるとウサギとかいう気持ち悪い奴に絡まれるって噂になってるんだが
誰なんだろうウサギって
0034病弱名無しさん
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2017/11/18(土) 07:54:53.51ID:uLwOQ5Dq0
気持ち悪い奴は吃音を垂れ流す奴だ
0035病弱名無しさん
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2017/11/18(土) 08:01:06.96ID:uLwOQ5Dq0
菊池医師が東京で講演する
気持ち悪いけど見に行こうかな
0036病弱名無しさん
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2017/11/18(土) 08:04:38.53ID:ZHIYH3S80
みんな気持ち悪いって言ってるんですが
0037病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/18(土) 08:10:30.95ID:uLwOQ5Dq0
気持ちいいの?
0038病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/18(土) 08:12:34.09ID:uLwOQ5Dq0
「どもってもいいんだよ」を心地よく感じるようではダメなんだよ
0039病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/18(土) 08:21:34.13ID:ZHIYH3S80
みんなTwitterのウサギさんのことを気持ち悪いって言ってるんですが
0040病弱名無しさん
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2017/11/18(土) 08:28:43.41ID:0rNdeSHx0
>>35
どこでいつ講演あるの?
0041病弱名無しさん
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2017/11/18(土) 10:34:43.39ID:LOw3b7hd0
>>25
ずっと普通だったけど吃音の友達からかって毎日真似してたらある日を境にずっと吃音が出るようになったよ
物心ついた時から吃音の人はどうか分からんけど、俺はそれから性格まで変わってしまったわ
0042病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/18(土) 12:07:26.66ID:dRkC/o6R0
東京にいけるなら ついでに中国鍼灸治療も1回いってみたらどう? マジレスで
0043病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/18(土) 12:11:19.26ID:dRkC/o6R0
>>41
環境による吃音ならSSRIで改善したという人がこの本に書いてある。読んでみるとよい。でも飲み続けないといけないみたいだけど
それとSSRIはネットから簡単に買うことができるが副作用がきつい
https://www.amazon.co.jp/あがり症のあなたは〈社交不安障害〉という病気。でも治せます-渡部-芳コ/dp/4074006278
0044病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/18(土) 12:59:00.37ID:K0XOeSoy0
小学生の頃にクラスに吃音の子がいたけど、そういう喋り方みたいな感じて誰もいじらなかったし、吃音て単語も知らなかったし、いつのまにか治ってた。
自分は中学からなり始めて、吃音て名前がわからなくて家庭の医学の喉とかの部分調べたりしつつようやく吃音だと知った。それから吃音地獄よ。
0045病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/18(土) 14:34:27.80ID:uLwOQ5Dq0
吃音は喉だよ
喉や気管を開けば話せるようになる
0046病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/18(土) 15:03:29.15ID:cUfdxm8W0
どもっててもいいとは思わない。
周囲が変な反応をすれば、居づらくなるし、
周囲にとっても聞き取りにくくて迷惑だろう。
自分のためにも人のためにも吃音の症状はさらさない方がいい。
0047ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2017/11/18(土) 18:05:20.29ID:UH2QonOJ0
吃音というのは脳が発声方法を間違えて覚えているだけで障害ではない。
脳は間違えた発声方法に基づき正常に命令を出している。
だから吃音を治すには正しい発声方法を覚えるしかない。
しかし発声というのは大部分が潜在意識で発声器官を動かしている。
しかも複数の期間が連動しているからどこかだけが悪いというわけではない。
つまり吃音の原因となっている発声器官の動きを認識するのは非常に難しい。
発声に敏感な人が長い時間研究しなければ無理だと思う。
私も発声器官の動きにフォーカスした研究時間だけで完治するまでに1万時間程度費やしている。
それだけ時間をかけられる人は研究者でもなかなかいないだろう。
発声器官の動きにフォーカスした研究じゃなきゃ意味が無いからね。
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