【未来技術】糖質制限全般78【人体実験】
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 実践者向けガイド http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs 資料室 http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=101 随時追加更新中、ご意見ご要望受付中 <FAQ (En)> /r/keto FAQ https://www.reddit.com/r/keto/wiki/faq /R/KETOGAINS FAQ https://www.reddit.com/r/ketogains/wiki/index DID YOU READ IT? http://i.imgur.com/fc4vt8f.png マスコットキャラクター「ハゲと鳥」 _,,, _/::o・ァ ∈ミ;;;ノ,ノ 彡⌒ミ (´・ω・`) |≡(∪_∪≡| `T ̄∪∪ ̄T ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ ※前スレ 【未来技術】糖質制限全般77【人体実験】 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1508127912/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>224 つまるところ中間人とやらは維持が大変に難しいと言わざるを得ない。 その時よくても長期的には糖質人側にコケます。 防ぐためには体重ベースで食事管理することになるでしょうが 体重が増えたからといってカロリー制限に走るとプヨガリ一直線です。 新井さんに反論してみてと書かれたけど、友達申請拒否されてるから反論書けないんだもん 425: [sage] 2017/11/11(土) 08:41:25.97 ID:1Cn4mb9B0 >>422 インスリン作用が不足していると、消化物の残留が、その糖質量及び定期的に送られる腸管刺激によってインスリンと対に 放出されるグルカゴンにより、肝臓からの糖分泌が過剰になり血糖値を引き上げるためだと思われますね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1509095728/425 ↑ これ書いたの一食さんかな small mealのカーボの量が少な過ぎるand/or低GIすぎるとグルカゴン過剰に傾きやすくて血糖コントロール悪くなる体感や測定数値の傾向が実際にありますか? って一食さんにsmall mealの試行錯誤経験を聞いてもアレか 機能性低血糖症のスレではそんな感じの傾向は実際あると思います カーボ大杉ても抜きすぎてもだめ、高GI人並みレベルは論外だが少量で低GIすぎてもだめ 総量とGIのバランスをhitさせるのがかなり難しい >>227 そうですねぇ。糖質量での調節は要素が多すぎて私には無理だと思います。やるつもりもないですけど。 私は基礎分泌が最初から不足しているので、普段の空腹の変動ですら安定が難しく、正直なんともいえないんですけれども、 ま、それでも普段20g前後でやってますが食後は0〜30程度の上昇ですね。 低糖質菓子などで、糖を一定量摂取した場合、血糖値の上昇が起きないことがたまーにやると起きたり起きなかったりするのですけれどねw 「植物性食品」が中心の食事スタイルが2型糖尿病リスクを減少させる ADA2016 | ニュース/最近の関連情報 | 糖尿病リソースガイド http://dm-rg.net/news/2016/06/017740.html Plant-Based Dietary Patterns and Incidence of Type 2 Diabetes in US Men and Women: Results from Three Prospective Cohort Studies http://journals.plos.org/plosmedicine/article?id=10.1371/journal.pmed.1002039 >>228 >「セレノプロテインP」の血中濃度は、2型糖尿病や脂肪肝の患者、高齢者で上昇する。 既出ですけど、疾患や老化が先立つんじゃないんですか? >>228 それと、>>224 の主旨は運動しろではなく 糖質を摂る以上運動しないと帳尻が合わないという話です。 ADAが糖質制限を容認しているとというデマはどこからなんですかね? 野菜などの植物性食品が糖尿病リスクを減少 「植物性食品を摂る食事スタイルは、遵守度が中程度であった場合でも、2型糖尿病の予防において重要な役割を果たすことが明らかになりました。糖尿病などの慢性疾患を予防するためにどんな食事を推奨したら良いか、明確なエビデンスを示すことができました」と、 ハーバード公衆衛生大学院栄養学部のアンビカ サーティジャ氏は言う。 研究チームは、「看護師健康研究」(1984~2012年)に参加した6万9,949人の女性、 「看護師健康研究2」(1991~2011年)に参加した9万239人の女性、「医療者追跡研究」(1986~2010年)に参加した4万539人の男性のそれぞれのデータを解析し、 「植物性食品中心の食事スタイル」のインデックス(指標)を作成し、糖尿病発症との関連を調べた。 その結果、植物性食品を多く摂り、動物性食品をほとほどに摂る食事スタイルを続けていたグループは、2型糖尿病の発症リスクが20年間で20%低下していた。 健康的な食事スタイルを続けることで、糖尿病リスクは最大で34%低下することが判明した。 一方で、精製された穀類、ジャガイモなどの高炭水化物の食品、 砂糖や果糖などの多い清涼飲料やお菓子などを多く摂取する不健康な食事スタイルを続けたグループは、糖尿病リスクが16%上昇した。 ハムやソーセージなどの加工肉を含む動物性の食品を1日に5~6サービング(皿)から4サービング(皿)に抑えることで、 糖尿病の発症リスクが減少することも明らかになった。 糖質制限が植物性食品禁止してるというデマはどこからなんですかね? >>233 野菜の最大のメリットは低カロリーな事ですねw 糖尿に関してはそれだけでしょ。 >>233 > ADAが糖質制限を容認しているとというデマはどこからなんですかね? 当教団の方針として、宣伝に利用できるものは最大限の強調表現で繰り返し繰り返し流布します! わし、明確な嘘は書いてないもん 客層が勘違いするのは勝手だもん ADAが減量の為の食事療法の一つとして言及したLowwCarbは、山田さんの緩やかな糖質制限よりも更にユルユルなのは秘密だもん 本買ってください、ドゾ宜しく >糖質制限が植物性食品禁止してるというデマ 糖質制限は元々糖尿病患者の治療法だから野菜も糖質を含んでいるから毒、という考えはなかった 庶民が単に食べたい物として肉・魚・野菜のどれを選ぶか考えれば分るだろw 一般にガキから大人まで野菜嫌いが多いのと MECというインチキダイエット法を糖質制限推進派が引き入れてからリンクしてしまった結果 所詮巷で流行っているのは正当な糖尿病治療法ではなく、MEC同様イ・ン・チ・キ MECという単語は巷で知られてない 一部マスコミが肉の食べ放題ばかり注目したが それを野菜禁止に脳内変換するような情弱なら仕方ない >>238 は >>214 そして、オマエのブログのほうがイ・ン・チ・キ(笑) 改訂案が反映されたのでメモぺったん 31: [sage] 2017/11/11(土) 14:34:06.34 ID:z4CaeXuB >>30 を一行でまとめると 欠食や低糖質でBMIを低く抑えている摂食障害メンヘラは糖尿病予備軍 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1509018139/30-31 ↓ 要は、『欠食・低糖質でBMIを低く抑えてる摂食障害者は、糖尿病予備軍』 ・「規則正しく糖質とれ」 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1508851632/152 http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=342 日本人の通常量とされる1食100gの糖質を摂取する群(通常食群)と、摂取カロリーは多いもののロカボ食で糖質摂取量を1食30g程度に抑えた群(ロカボ食群)で食後1時間の血糖値を比較しながら食品企業の社員にセミナーをするということを何回も実施してきました。 すると、ロカボ食群の食後血糖の平均値は120-130mg/dL程度なのですが、通常食群では空腹時血糖が正常であっても、食後血糖は平均で180mg/dLまで上昇していたのです(unpublished data)。 これまでの50回ほどのセミナーでは通常食群の食後血糖値が平均200mg/dLを超えた回が2度ほどありました。食前血糖値は全員正常にもかかわらずです。 つまり、健康診断で空腹時血糖が正常と診断される一見健康な日本人の中に、いわゆる「隠れ食後高血糖者」が、かなりいると推定されます。 耐糖能異常を示した女子学生の身体的特徴と食生活 - 南九州大学 http://www.nankyudai.ac.jp/library/pdf/40A079-085.pdf 糖尿病の判定基準を用いて空腹時血糖値とOGTT負荷後2時間血糖値から判定を行った 結果負荷後2時間値が140mg /dl未満であったものが24名、140mg /dl以上であったものが16名でありIGTを示すものの割合が40名中4割であった http://www.nankyudai.ac.jp/library/pdf/41A-2.pdf 正常群に比べてIGT群では高糖質低脂肪食摂取後のAUCが有意に高くIGT群は普通食、低糖質高脂肪食や等糖質 高脂肪食に比べて高糖質低脂肪食摂取後は高血糖状態を示した。 特に多糖類に加えて単糖類を摂取することが高血糖を引き起こす原因となり、IGT予防のためには炭水化物の量と質に考慮する必要があると示唆された http://www.dm-net.co.jp/calendar/chousa/population.php 「糖尿病が強く疑われる者」の割合は、12.1%であり、男女別にみると男性16.3%、女性9.3% である。「糖尿病の可能性を否定できない者」の割合は12.1%であり、男女別にみると男性 12.2%、女性12.1%である。 健康診断で正常でも 血糖値スパイクの正体 https://youtu.be/jeUwyDj5wkA?t=3m27s 『欠食・低糖質でBMIを低く抑えてる摂食障害者は、糖尿病予備軍』 ・「規則正しく糖質とれ」 https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-23617031/ >>242 参照元の本文にない言葉で要約しちゃいけませんよ >>241 は参照元の本文中で明示されていない「摂食障害」という認識で合意形成されたのが少々意外だったから貼った もっと屁理屈こねて食い下がるかと思ったよ http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=342 日本人の通常量とされる1食100gの糖質を摂取する群(通常食群)と、摂取カロリーは多いもののロカボ食で糖質摂取量を1食30g程度に抑えた群(ロカボ食群)で食後1時間の血糖値を比較しながら食品企業の社員にセミナーをするということを何回も実施してきました。 すると、ロカボ食群の食後血糖の平均値は120-130mg/dL程度なのですが、通常食群では空腹時血糖が正常であっても、食後血糖は平均で180mg/dLまで上昇していたのです(unpublished data)。 これまでの50回ほどのセミナーでは通常食群の食後血糖値が平均200mg/dLを超えた回が2度ほどありました。食前血糖値は全員正常にもかかわらずです。 つまり、健康診断で空腹時血糖が正常と診断される一見健康な日本人の中に、いわゆる「隠れ食後高血糖者」が、かなりいると推定されます。 耐糖能異常を示した女子学生の身体的特徴と食生活 - 南九州大学 http://www.nankyudai.ac.jp/library/pdf/40A079-085.pdf 糖尿病の判定基準を用いて空腹時血糖値とOGTT負荷後2時間血糖値から判定を行った 結果負荷後2時間値が140mg /dl未満であったものが24名、140mg /dl以上であったものが16名でありIGTを示すものの割合が40名中4割であった http://www.nankyudai.ac.jp/library/pdf/41A-2.pdf 正常群に比べてIGT群では高糖質低脂肪食摂取後のAUCが有意に高くIGT群は普通食、低糖質高脂肪食や等糖質 高脂肪食に比べて高糖質低脂肪食摂取後は高血糖状態を示した。 特に多糖類に加えて単糖類を摂取することが高血糖を引き起こす原因となり、IGT予防のためには炭水化物の量と質に考慮する必要があると示唆された http://www.dm-net.co.jp/calendar/chousa/population.php 「糖尿病が強く疑われる者」の割合は、12.1%であり、男女別にみると男性16.3%、女性9.3% である。「糖尿病の可能性を否定できない者」の割合は12.1%であり、男女別にみると男性 12.2%、女性12.1%である。 健康診断で正常でも 血糖値スパイクの正体 https://youtu.be/jeUwyDj5wkA?t=3m27s 欠食・低糖質でBMIを低く抑えてる耐糖能異常なら規則正しく糖質とれ https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-23617031/ 女子大学生412名に75g糖負荷試験を施行したところ、若年者にもかかわらず30.3%に耐糖能異常が認められた。 まあ論文化できない理由もそこかもしれないという気がしないでもない 管理栄養学部の女子学生が高頻度で摂食障害だと公に広く知られたら、大学のイメージダウンに繋がらないか的な懸念がないとは言えない それに対する取り組みがある程度軌道に載って、継続的に改善結果が得られたら論文に出せるかもね グルテンフリーも糖尿のリスク グルテンの摂取制限で2型糖尿病の発症リスクが増加する 【米国心臓協会学術集会(AHA)発表】 2017年4月13日掲載 食事からのグルテン摂取を制限するとその後に2型糖尿病を発症するリスクが増加するとの研究結果が、 米ポートランドで3月7〜10日に開かれたAHA Epidemiology and Prevention/Lifestyle and Cardiometabolic Health 2017会議で報告された。(HealthDay News 2017年3月 原 文 Low gluten diets may be associated with higher risk of type 2 diabetes Press Rele http://m.newsroom.heart.org/news/low-gluten-diets-may-be-associated-with-higher-risk-of-type-2-diabetes >>243 これ、単にロカボな食事なら血糖値あがらないよ、て話だよね。糖質少なければ血糖値は上がらない、て、あたりまえやろ。しかも食後1時間。山田悟てそういう嘘のつき方するんだね。 >>251 180も200も上がっている人が割合いるという事実でしょう。 糖尿の私でもあり得ないですわ。 グルテンでモッチモチのパン食わないと糖尿病になるぞーとか、もう何でもありやなw 専門家が自己流知識の正当性を訴える目的でやるのが研究ってもんだ 悪く言えば売名行為(便乗) そして近年はインチキダイエット情報に振り回され過ぎ 原文だからって100%信用してはいけないんだよ 糖尿病関連でこれだから、糖質制限界隈だと肯定否定全て疑わしい罠 動脈硬化は朝食をとらない人に多い:日経メディカル http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/hotnews/etc/201710/553319.html 高エネルギー朝食群と低エネルギー朝食群の比較では、低エネルギー朝食群には、男性、低学歴者、現在喫煙者が多かった。 栄養成分については、朝食抜き群は、たんぱく質(特に動物性)、食事性コレステロールの摂取が多く、繊維質と炭水化物の摂取は3群中最低で、アルコールをより多く飲んでいた。 高エネルギー朝食群は、炭水化物と繊維質の摂取が有意に高く、果物や野菜、全粒粉、高脂肪の乳製品、菓子をより多く食べる傾向があった。 >>255 なんでもみてる気がするけど、 体重を減らしたり、メタボを解消したいと考え、朝食をスキップしたり、3食を2食以下に減らすことを考える人は 少なくないのですが、そうした食事スタイルが逆に肥満やメタボ、2型糖尿病を誘引してしまうおそれがあるのです」 と、スペイン心血管研究センター(CNIC)のヴァレンティン フスターター氏は言う。 一方で、逆に食事を規則正しく摂っている人は、1日の摂取エネルギーが安定し、運動量も多く、喫煙率が低く、 より健康的な生活をしている傾向が示された。 あっそ。 スーパー糖質制限のような厳格な糖質制限食(33g/日)と緩やかな糖質制限食(157g/日)とを比較すると、血糖降下作用の有効性に差はなかったとする報告がある Ketogenic low-carbohydrate diets have no metabolic advantage over nonketogenic low-carbohydrate diets http://m.ajcn.nutrition.org/content/83/5/1055.long >>257 これは家庭の躾けなどの要素が絡んでくるのかな。 ま、ぶっちゃけどうでもいい。 >>259 結局のところ、健康のために規則正しい食事をしようという積極的な理由から 朝食をとっている人ってことですから相関関係に過ぎませんね。 >>260 インスリンで調節してれば差はないでしょ。 それがなんやねん? >>261 参加を志願した40〜54歳の成人の中で、ベースライン時に心血管疾患と慢性腎臓病に罹患しておらず、癌治療中ではなく、 BMI 40kg/m2以下などの組み入れ基準を満たした男女約4000例が、過去15日間に摂取した食物の内容と時間帯(朝食、ブランチ、昼食、夕食など)を報告した。 >>260 SGLT2iでもそうですが、ケトーシス云々よりインスリンの必要量を減らして 細胞で処理しないといけない糖質を少しでも減らすことが大事ということですね。 >>264 生活習慣の話。 高学歴の人間は過去にそういう躾を受けてきている。 >>263 健常人の研究です 糖質制限に血糖コントロール効果は乏しいというだけです 【方法】 2005年1月から2016年4月までの72件の研究(無作為化比較対照試験、クロスオーバー試験、およびシステマティックレビュー)を分析し、減量または肥満および心血管の指標( グルコース代謝、血圧、コレステロールレベルなど)における低炭水化物食の影響を調べた。 試験の参加者は論文によって異なり9〜数百人であった。 なお、低炭水化物食の定義は決まっていないが、 一般的には、1日の炭水化物の摂取量は20〜60g(1日総摂取カロリーの20%未満)であり、超低糖質ケトン食では炭水化物を1日20g未満に制限する。 今回の分析においては、低炭水化物食を1日の総摂取カロリーの4%(炭水化物量は20g未満)〜46%とした。 【結果】 ・2つのメタアナリシスは、6ヶ月間では低脂肪食と比較して低炭水化物食はより大きな体重減少を示したが、12ヶ月での体重減少は同等であった。 ・適度な低炭水化物食よりも超低糖質ケトン食の方が体重が減る可能性があるが、6ヶ月以上超低糖質ケトン食を実践できた人はほとんどいなかった。 ・低炭水化物食は、長期間の血糖コントロールにはほとんど影響を及ぼさなかった。 【まとめ】 短期間(6ヶ月以内)の低炭水化物食は低脂肪食よりもわずかに減量に有効である可能性がある。 >>267 ちなみに、家庭がそういうタイプが多いといういみで、 朝食と学歴の因果関係ではない。 >>268 だからなんやねん 自前のインスリンあるでしょ? 1日の総エネルギー摂取量に占める朝食のエネルギー摂取量の割合により、参加者を3群に分類した。「高エネルギー朝食群」は朝食からの摂取が20%を超える集団、「低エネルギー朝食群」は5〜20%の集団、「朝食抜き群」は5%未満の集団とした。 アテローム性動脈硬化症の測定については、2次元超音波検査で、両側の頸動脈、腎臓下の腹部大動脈、大腿動脈のプラークの有無を確認した。 分類については、無症候性動脈硬化症は、左・右頸動脈、腹部大動脈、 左・右大腿動脈のいずれかにおけるプラークの存在、もしくは冠動脈におけるカルシウムの存在(CACスコア>0)が確認された場合、非冠動脈性動脈硬化症は、冠動脈に所見はないがその他の動脈にプラークが確認された場合、 全身性動脈硬化症は、上記6カ所(左・右頸動脈、大動脈、左・右大腿動脈、冠動脈)のうち4カ所以上に所見がある場合と定義した。多変量ロジスティック回帰分析を用いて、朝食の摂り方と動脈硬化の関連を検討した。 参加者4052例の1日平均エネルギー摂取量は2314kcalであり、高エネルギー朝食群1122例(27.7%)、低エネルギー朝食群2812例(69.4%)、朝食抜き群118例(2.9%)だった。 朝食抜き群は、朝食をとる2群と比較すると、男性、現在喫煙者が多く、昼食から1日の最大エネルギー量を摂取していた。 >>271 なんで肥満になるの? ずっと朝食抜きだが、肥満から標準になったよ? 朝食の摂り方で3群に分けた場合、朝食抜き群は高エネルギー朝食群に比べて、 非冠動脈性動脈硬化症(オッズ比[OR]:1.55、95%CI:0.97-2.46)、全身性動脈硬化症(OR:2.57、95%CI:1.54-4.31)のリスクが高かった。 プラークと朝食の関係を検討したところ、高エネルギー朝食群を1とした場合、低エネルギー朝食群と朝食抜き群は、 いずれもプラークが存在するリスク(オッズ)が1を超えていた。補正する項目を、年齢、性別、 腹囲、高血圧、脂質異常、糖尿病、喫煙、赤身肉の摂取、飲酒、食塩摂取とした場合、腹部大動脈にプラークが存在するORは、低エネルギー朝食群1.17(95%CI:0.98-1.40)、 朝食抜き群1.79(95%信頼区間[95%CI]:1.16-2.77)であり、頸動脈プラークついては、低エネルギー朝食群1.21(95%CI:1.03-1.43)、 朝食抜き群1.76(95%CI:1.17-2.65)、大腿動脈プラークについては、低エネルギー朝食群1.17(95%CI:1.00-1.37)、朝食抜き群1.72(95%CI:1.11-2.64)だった。 著者らは、朝食を抜くことは、心血管疾患の症状がない中年集団において 、不健康な食事や生活習慣を示すマーカーとして役立ち、従来の心血管リスク因子とは独立して、非冠動脈性および全身性動脈硬化症の存在と関連することが明らかになった、と述べている。 冠動脈疾患の一次予防における朝食の重要性からみて、本研究結果は重要であり 、生活習慣への介入や公衆衛生対策において、シンプルで有用なメッセージとして使える可能性があると主張している。 >>273 >不健康な食事や生活習慣を示すマーカーとして役立ち だから相関関係に過ぎない。 >>272 体重変動と心血管リスクとの関連を明らかにした先行研究もある あなたに関係ないなら別にいいでしょ 自堕落(笑)な生活の結果としての朝食抜きと、 意図的な朝食抜きを同列に語られても困る。 今回の研究の意義は朝食を抜くことと糖・脂質代謝マーカーの変動や冠動脈疾患リスクの関係を検討した先行研究は存在するが、無症候性動脈硬化症との関係を検討した研究はなかっだという点ですね そして一番リスクの高い集団は高たんぱく質低炭水化物でした まっ関係ないでしょ >>281 だからなんで肥満になるねん?って聞いてるんだけれども >>281 あくまでその研究デザインにおける相関関係にすぎない。 って話でしたよね? ttp://dol.ismcdn.jp/mwimgs/2/1/670m/img_21161228c764dfd9c2a81972a5afe8d2111170.jpg ttp://www.kunichika-naika.com/hitorigoto/イヌイット10.jpg ttp://www.spirulina.co.jp/images/sealoil_img/so_img02c.gif ↑これ見るとイヌイットの癌は別に少なくないようですけど これは既に糖質を摂取している時代の統計だからですか? 国立大学法人 東京医科歯科大学 「脂肪の摂りすぎがなぜ動脈硬化を引き起こすのか、鍵分子を同定」 ― 動脈硬化症治療の新たな分子標的の可能性 ― http://www.tmd.ac.jp/archive-tmdu/kouhou/20160222.pdf 高脂肪食摂取と血管炎症を結ぶ鍵分子「C5a」を同定―東京医科歯科大|医師・医療従事者向け医学情報・医療ニュースならケアネット https://www.carenet.com/news/general/hdnj/41538 >>289 実はイヌイットは大量の糖質を摂っている イヌイットは動物の肝臓から大量のグリコーゲンを摂取できる イヌイットがクジラや鳥の脂身を保存する際に、タンパク質が腐敗して糖質に変換される 爆笑させないでくださいw >>290 反論としてイヌイットの食生活の疫学研究出してください >>291 まず290の内容を説明してくださいなw >>290 ほんと、これ、鳥さん何度も貼るけど全く意味不明。 どんだけ肝臓食うんですか?(笑) グリコーゲンなんか肝臓の重量の8%程度ですよ。 タンパク質が腐敗して糖質になるってのもよく分かりません。 糖原性アミノ酸からのグルコース産生が行われるのですか? >>252 空腹時血糖値だけみててはだめですよ、てのはわかるけどね。通常食の二時間後はどうなの、ロカボの人が通常食をとったらどうなの、とかね、疑問だらけなんですよ。 それで、あんたも糖尿かもしれないよ、て脅してるようにしか見えない。詐欺師の手口だよ。 >>295 糖質制限はね、糖質を摂ることを是としないのですよねぇ。 >>283 無反応か(笑) 1例を以て何かを語ってはいけないのではありませんでしたか? オレのドックの結果が議論になにか意味を持ちますか? >>295 逆に言えば、それって糖質がそもそもの元凶なんですよね。 >>295 常々言ってることですが、 正常とされる人でも食後高血糖は起きてる可能性があり、 それがそもそも耐糖能異常の初期段階で、それが繰り返される事で糖尿病になるのだとすれば それを抑制しましょうという極めて真っ当な話でしょうに。 それが詐欺師のセリフに聞こえるなんてなかなかのバイアスですね。 じゃろにますのいう通りに、 九官鳥は社会的適応の視点から見たいのでしょうけど、 すでにそれが破綻しとりますやん。 脂質やタンパク質のせいにしてるけど、糖代謝を破綻させるのは結局糖質でしかない。 >>297 >>285 見直してみ SEならちゃんとリンクくらい貼りましょう 仕事できないんですな >>300 その通りですね。 糖代謝のホメオスタシスの「破綻しやすさ」に糖以外の要素が関連していたとしても 最終的に糖代謝を破綻させるのは糖でしかない。 糖以外を原因にしようとしてる人は「破綻しやすさ」の部分しか見てないのですよ。 >>301 わざとですよ(笑) ドック、まだだし。 >>301 ま、オレの左腕の上腕二頭筋と三頭筋をご覧になってください。 1例でいいのならば、糖質なしでも筋肉つきますと言うことです。 反論ありますか? ADAのガイドラインでは以下のように示されています どこを曲解すれば糖質制限を容認してるようになるのかな 新しいガイドラインでは、主に次のことが示されている―― 糖尿病患者に理想的な炭水化物の摂取量に関しては確証がない。炭水化物(糖質)については、個々の患者の生活スタイルに合わせた指導を行うべきである。 脂質、炭水化物、ナトリウム(塩分)の過剰な摂取は、明らかに糖尿病の治療では障害となる。 炭水化物は、砂糖や果糖などを控え、野菜、全粒粉、野菜、大豆類、豆類、乳製品など多様な食品から摂取した方が良い。 過体重や肥満の患者では、健康的な食事を維持しながら摂取カロリーを調整することで、減量がもたらされる。 そのために、食事や運動を含め、生活スタイル全般を見直す必要がある。 糖尿病患者に理想的な脂質の摂取量に関しては確証がない。 ただし、不健康な脂質(飽和脂肪酸やトランス脂肪酸)を減らし、健康的な脂質(不飽和脂肪酸)を摂取した方がよい。 ビタミンやミネラルなどのサプリメントについては、糖尿病患者に有益という根拠がないので勧められない。 https://mobile.twitter.com/saitokarami/status/926253684417105920 高血糖の記憶ってのは高血糖だった間に身体が受けた負債の比喩表現だろうに。 その程度の事も理解せずにただ鵜呑みにするようだから 今度はイケちゃんの言うことを鵜呑みにする。 ADAを鵜呑みにしてなんかあっても責任取ってくれる訳でもなかろうに。 この前まで卵は1日1個までって言ってたんでしょ?よく知らないけど(笑) ADAが卵制限解除する前から卵は完全栄養食という立場ですからね。 ADAの言うことなんて守ってたら不健康になりますよ(笑) >>305 根本的にADAだろうがなんだろうが、糖質を爆弾扱いしたような物言いなのに気づかないですか? >>285 これが噂のイ・ビョンホンの左腕か(笑) >>306 metabolic memoryはそのスジで通じる業界用語ですよ UKPDSから現在に至る流れはオサエておくべきかと [Metabolic Memory 高血糖の記憶、血管イベント抑制] “高血糖の呪い”は解けないのか? 2015年2月18日 [DCCT/EDIC, JAMA 2015] http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=283 食事と運動のみで糖尿病患者の心血管イベント抑制は可能か 2013年7月19日 [Look AHEAD, NEJM 2013] http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=243 可視化されたメタボリックメモリー 2010年5月26日 [DCCT再解析, Diabetologia 2010] http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=155 フィブラート薬は選択された集団を対象に投与すればメリットがある? 2010年4月8日 [ACCORD lipid, NEJM 2010] http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=153 EPAやDHAの心血管イベント予防効果は抗不整脈作用のためか? 2009年2月10日 [León H et al. BMJ 2008] http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=123 血圧コントロールの心血管イベント抑制効果の長期的検証;UKPDSのフォローアップ2 2008年10月16日 [Holman RR et al. NEJM 2008][UKPDS 81] http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=115 血糖コントロールの心血管イベント抑制効果の証明;UKPDS終了後10年間のフォローアップ 2008年9月30日 [Holman RR et al. NEJM 2008][UKPDS 80] http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=114 糖化したコラーゲンが入れ替わるまでの期間と読み替えてもよさそうな気がいたします >>299 詐欺師の話は真っ当そうにきこえるもんだ。だからだまされる。 食後血糖値なら二時間後くらいが適当なんじゃないの? >>316 疑うべき理由もなく真っ当に聞こえる言い分を詐欺師と思うのがまずバイアスだって言ってんですよ。 それと、食後高血糖は最初は大したことなく、それが繰り返されて少しずつ上がるわけです。 急に上がるようになる訳では無いでしょう? 2時間後がOKだから大丈夫などというのは本質ではない。 >>286 だろうね イヌイットに癌が少なかったらそういう情報は発信してる https://mainichi.jp/premier/health/articles/20151126/med/00m/010/006000c 1950年から74年までのデンマーク領グリーンランドのウパナビック病院の記録をまとめて、デンマーク・オーデンセ大学(現南デンマーク大学)臨床遺伝学研究所の研究者クロマンらが80年に報告しました。 グリーンランドのイヌイットとデンマークの白人を比較検討したものです。 それによると、グリーンランドのイヌイットにおいては、心筋梗塞▽糖尿病▽血液中の甲状腺ホルモンが増えて起きる甲状腺中毒症▽気管支喘息(ぜんそく)▽自己免疫疾患の多発性硬化症▽皮膚疾患の尋常性乾癬(かんせん)−−は極めて少数でした。 一方、脳出血とてんかんは、デンマークの白人より少し多いです。この論文ではデンマークの白人とグリーンランドのイヌイットでは、がんの種類は異なるが、合計の発症率は変わらない、という報告になっています。 >>316 時間は関係ない 健康なら140mg/dl以下なのにそれをはるかに超える瞬間がある時点で様々なリスクになる インスリンなら議論の余地はあるだろうが 食後高血糖に関しては強引に火消しをやろうとしても無駄 絶好の登山日和、今日は日没までに下山できたぜ 糖尿病の診断基準はドンドン何度も何度も厳しくなって今日に至ります 人間ロボットではないので、身長171cm以上は異常、身長170cm未満は異常、って訳でもない 治療せずに放置すると支障を来す状態を病気として糖尿病として扱うっと、 それ以外は病気じゃないよ普通に健康的に生きてれば良し 血糖値は200mg/dl以上が糖尿病型です また、境界型糖尿病ってのを作って、該当する人は必ず年に1度の検診を受けなさいよっと さらに糖尿病予備軍との呼称を作って、脅かしまくるーの 脅せば脅すほど、医者ではなく変な商売が儲かるんだけどね 糖尿病で悲惨に状況になるのは、検診受けずに長年気付かれなかったり、治療受けずに放置したり、怪しげな民間療法に走ったり、そんなんです そういうダラシナイ人を脅して、真面目に検診や治療を受けるように導くのは宜しいかと ただ、心気症・ノイローゼやパラノイアの人を脅かすのは良くないんだもん 怪しげな健康食品や民間療法に走るの目に見えてるから 修行のような生活を送って人生詰んでる人は可哀想なんだもん ステーキもフォアグラもしゃぶしゃぶも食べられる修行 >>320 俺も久しぶりに山を走ってきた。3時間半ほどだけど。降りてきて着替えながらここみてみたら、えんえん書き込んでるのがいて笑わせてもらった。なにやってんだ、天気のいい日曜日に。 >>322 世の中にはスマホという便利なものがあってだな。 フリック入力も慣れたら相当高速で文字打てるわけですよ。 食後1時間は血糖値のピークだろう。誰だって上がるよ。2時間で下がってれば正常と判断する、てのが今の規準。 1時間で判断しなきゃいけない理由があるのなら教えてくれ。 空腹時血糖値があてにならないのはわかってるよ。 >>324 糖質食えば誰だって上がる。 問題はそれが頻回に起こることで、「誰だって上がる」の領域を超えて上がるようになることですよ。 それが誰に起こるなかんか分からないから予防のために 糖質をできるだけ控えましょうという当たり前の話。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる