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【糖尿】血糖値測定器 9mg/dL
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0001病弱名無しさん
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2017/10/24(火) 22:27:12.63ID:cTMX+im70
主に1型糖尿病および2型糖尿病患者が
SMBGとそのための血糖値測定器について語るスレです。

※ 参考サイト
SMBGは、2型糖尿病患者の寿命の延長に関連がある
http://www.accu-chek.jp/medical/smbg_poct/pdf/diabetes_focus_j.pdf

前スレ
【糖尿】血糖値測定器 7mg/dL(c)2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1474038091/
【糖尿】血糖値測定器 7mg/dL
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1497659189/
0436病弱名無しさん
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2018/01/10(水) 20:36:54.00ID:12O+JF0E0
リブレセンサーが外れやすいのは痩せてるから?
俺、BMIがギリ20なんだけど腕が細いんだよね。
装着5日目で縁の粘着部がセンサーから剥がれている。粘着テープはしっかり腕に張り付いている。
できるだけ平坦な部分に装着しないとダメか。
太い腕の人だと剥がれにくいのかな?
汗かきという体質も関係あるかな。
0437病弱名無しさん
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2018/01/10(水) 20:51:04.93ID:12O+JF0E0
>>435
就寝中の血糖値をみたいならこんなにいい測定器はないよ。
自分が熟睡していても朝スキャンすれば一晩中の血糖値をグラフで見ることができるんだから。
俺さこれで就寝中に暁現象が起きているのがわかり対策を講じることができた。


アルコールをどれくらい摂取するのかわからんけど、飲みすぎた翌朝は低血糖になりやすいよ。肝臓の糖新生が一時停止になるから。
0438病弱名無しさん
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2018/01/10(水) 23:42:50.91ID:7OP08OxT0
はがれやすい場所は決まってるから
そこにバンドエイドを貼るとか
テーピングテープで補強するとか
話は変わるけど禁煙外来で処方されたニコチンパッチがすぐ剥がれるから
テーピング固定してた
0439病弱名無しさん
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2018/01/12(金) 00:07:23.97ID:2S+q0GRo0
5日ぐらいでリブレが剥がれたときはショックだった
7500円もするからね・・・。貧乏なので使わずに7500円を失ったのは大きい
0440病弱名無しさん
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2018/01/12(金) 00:13:08.95ID:2S+q0GRo0
>>436
腕に筋肉があって脂肪が少ないとダメな印象
筋肉に力を入れると筋肉で針がグニュグニョ曲がって(見たわけではない体感的に)痛い
そして針のような芯が外れていく感じ
だから単純に剥がれ落ちるのとは違うんだよね〜。5日で剥がれ落ちたのは1回だけど、針だけが外れかかって
エラーが出まくるのは剥がれ落ちず芯が測れるところから外れている感じでエラーが出まくりで測れない
推奨している腕の裏は筋肉だらけだしなー
0442病弱名無しさん
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2018/01/12(金) 11:08:22.84ID:uQZRpDhp0
>>441
技術者っぽい感じでプレゼン下手だけど期待上げ
0443病弱名無しさん
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2018/01/13(土) 10:09:51.77ID:3Xo9dQeV0
>>441
そんなに正確でなくとも相対的な値が出て安ければ売れると思うんだけどなあ
運動や食事の量、内容でどれくらい血糖が変化するか掴めれば凄く役に立つ
高くてもスポーツジムなんかだと売れそうな気もするが
0444病弱名無しさん
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2018/01/13(土) 12:02:29.39ID:8UN+m2dh0
>>443
それは用途次第なんだろう。
自分もざっくり数値のやつでいいから気軽に計測しやすい奴が欲しいとは思ってるけど
0445統帥権の独立学会
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2018/01/13(土) 12:20:53.52ID:hwt/V5u40
リブレ、家の柱の角に引っ掛けると半分は簡単に抜けるよ ! !
0446病弱名無しさん
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2018/01/13(土) 12:44:01.22ID:T+yPpQ/70
リブレとGoBe2を併用してる人っているんだろうか?
0448病弱名無しさん
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2018/01/13(土) 14:35:52.77ID:zksjjX5q0
>>441
数年前にカメラとフラッシュを使って血糖値を測定する技術の記事を読んだ事があるけど
そんな感じのやつなんだろうか?
0449病弱名無しさん
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2018/01/13(土) 23:22:38.14ID:Qixlbc/60
>>435
アルコールは気になりますね。糖質0のビールが本当に0かなど。
牛丼と豚丼の違いとか、そばとうどんの違い
0451病弱名無しさん
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2018/01/14(日) 01:42:42.24ID:IPDhpbX70
いいなあ 基礎分泌がある人は
何も食べなくても血糖値はあがっていくよ
0452病弱名無しさん
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2018/01/14(日) 04:52:29.28ID:xLnWPefg0
俺もリブレは剥がれた事はないな
体毛そこそこだと粘着テープに毛がつくから余計剥がれない
ガッチリ固定されてビクともしない
0453病弱名無しさん
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2018/01/14(日) 23:32:39.80ID:lqbkXHxt0
>>452
俺は、リブレセンサーを腕の外側につけていたら、ドアにひっかかって、
センサーが強く引っ張られた感覚がした。
その後、読み込みができなくなった。

足の小指を柱にぶつけるのと同じで、意外に腕もドアにぶつかることもある。
センサーを腕の外側につけるのはリスクがあるから、みんな気をつけてね。

残り4日だったので、>>439さんよりはマシだけど。
0454病弱名無しさん
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2018/01/15(月) 00:42:54.29ID:BMehEFdW0
剥がれなくても針が筋肉によって曲がりまくって、エラーが出まくって測れないことは多いね
なんで腕の裏が推奨なんだろうね。タルタルの中年女性を想定しているのかな
0456病弱名無しさん
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2018/01/16(火) 20:15:27.31ID:AuUj0C2l0
リブレ3日で剥がれて7500円がパー
サポに電話したら買った薬局に文句言えだと
ふざけんなよ・・・3日ってなんだよ
0457病弱名無しさん
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2018/01/16(火) 20:21:16.12ID:qOsVOsEn0
>>456
商品に生じた問題点などは、ご購入された販売店様にご相談ください
0458病弱名無しさん
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2018/01/16(火) 20:22:44.38ID:emIGJ59e0
結局、泣き寝入りしかないんだよなぁ・・・
0459病弱名無しさん
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2018/01/16(火) 21:36:19.64ID:MC5OinJH0
値段が値段なだけに外れたら使えなくなるのは大きいリスクだな
0460病弱名無しさん
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2018/01/16(火) 23:38:09.95ID:z5j2zuws0
はずれなくたって
数個に1個は使い物にならないよ
家電製品と同じ品質を求めても無駄
0461病弱名無しさん
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2018/01/17(水) 00:07:03.36ID:Md52+lrl0
>>439
>>456

どうして剥がれるのでしょう?
あれだけ粘着力が強いと、剥すときは痛いくらいだけど。
0462病弱名無しさん
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2018/01/17(水) 01:33:01.78ID:Xsfs6GD70
1. 風呂に入らないとか、腕がきたない
2. 頭がおかしい (糖尿はうつも多い)
3. 嘘つき
4. 特異体質
5 宇宙人
0464病弱名無しさん
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2018/01/17(水) 03:39:44.81ID:sG20wjiP0
>>463
俺も前に5日で取れたけど半年たったやつでもいえば貰えるかな?
0465病弱名無しさん
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2018/01/17(水) 04:03:42.28ID:JYYTGNPx0
>>464
時間がかかるかもだけどたぶん大丈夫、中に記録が残ってれば。
通常は、異常がでてすぐに連絡が必要だったと思うよ、だめもとで言ってみたら? 当然の権利だから。
0466病弱名無しさん
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2018/01/17(水) 04:04:38.73ID:JYYTGNPx0
>>465
追加しとくと、計測不良の場合は問題なく交換してくれる、接着不良の場合は調査されるのは覚悟してね。
0468病弱名無しさん
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2018/01/17(水) 07:09:46.91ID:Z7nYuO+h0
ウェルシアでリブレ買えると過去レスにあったんですが、JCBの商品券とか使えますか?
0469病弱名無しさん
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2018/01/19(金) 11:38:38.76ID:LTeq8gXQ0
>>468
使えるみたいよ。試したことないけど。
https://www.money-press.info/welcia-payment/
>ウエルシア薬局では、商品券やギフトカードは使える?
>クレジットカード各社のギフト券、イオンギフトカード、
>ビール券、お米券の利用が可能です。
0470病弱名無しさん
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2018/01/19(金) 20:58:11.49ID:0yBQb4/N0
>>469
ありがとう。おお、これで商品券の消化が出来る
おつりでないし、5000円とか1000円とかの処分困ってたんですよね
0471ERROR: 名前が長すぎます!
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2018/01/20(土) 14:54:07.65ID:pLAENoWg0
>>462
自然と風呂に十分入れなくなる←ちょっとでも・・石鹸液が付着するとすぐに剥がれてしまう。
0472病弱名無しさん
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2018/01/20(土) 18:37:22.47ID:8dfTSHh00
ウエルシアはfreestyleリブレ販売してるのか?
近所に問い合わせたらちんぷんかんぷん。要領を得ない。
調剤薬局で高度管理医療機器の許可も、あるとのこと。
でもこちらから商品の説明をしてもそれなんですか?と。
まあ本部に問い合わせるということなので返事がくるだろう。
0474病弱名無しさん
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2018/01/21(日) 07:18:53.46ID:BaqLnlKy0
ジムで汗かいても 必ずしもめくれる訳ではない
但し サウナはバツ お風呂は左腕万歳で入る様にしてからは
めくれ無くなった
0475病弱名無しさん
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2018/01/21(日) 23:16:20.93ID:Eq685AJf0
この人みたいにリブレを腕の上側に、つけている人いる?
裏と値は変わらないですかね
0477病弱名無しさん
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2018/01/22(月) 03:40:39.65ID:DXKA3bZt0
リブレ
自分はほぼ同じ位置に6連続でつけているけど
それでもダメなときはだめ
当たるか外れるかはなんか運しだいみたい
0478病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 10:34:11.20ID:RO6E2zck0
ウエルシア返答あり。freestyleリブレは販売できない。
0479病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 10:52:38.11ID:tiWpH+Ig0
>>478
お店ごと、あるいは、どこの卸を使ってるかで
変わってくるんじゃない?
ほかの薬局に行けばいいよ
0480ERROR: 名前が長すぎます!
垢版 |
2018/01/22(月) 17:29:07.97ID:MYPTsT7+0
某市立病院・薬局では、、「リブレ」という言葉さえ知らなかった・・・
プロパーは腹に装着してたので・・・腹でも「たぶんダイジョブだべ」ということだった

半年連装したが、、結局、炭水化物摂ると200超えなので いまは着けてない
0481病弱名無しさん
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2018/01/22(月) 22:10:41.00ID:lZr131we0
>>477
「ダメなときはだめ」のダメとは、どういう状態でしょう?
いつもより血糖値が、50くらい高いとか?
0482病弱名無しさん
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2018/01/23(火) 01:24:59.10ID:85c5zCT80
>>481
Lo の連続とか  おいおい、普通に歩いてるのにありえなん
または 朝は+30 昼は-10 夜はまた+50 とか
せめて、高く出てるのか、低く出てるのかくらい はっきりしてくれ
こんな感じ
0483病弱名無しさん
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2018/01/23(火) 14:50:06.40ID:pAXlPdt90
>>482
なるほど。ありがとう。
今まで10個くらいセンサーをつけてきて、
そのレベルでのダメセンサーに当たったことはないです。

ちなみに、過去10個くらいのセンサーでの
14日間の平均グルコース値は、いつも同じくらいだった。

しかし、今年1月はじめにつけたセンサーは、明らかに、いつもと比べて、
血糖値が上がりやすく、下がりにくく、いつもと違う感じで、
突然、膵臓の機能が劣化しはじめたのかと思い怖かった。
結果として、14日間の平均グルコース値が、いつもより13mg/dLくらい上がった。
いつも1mg/dL〜3mg/dLくらいの上下しかなかったのに。

その後、交換したセンサーでは、いつもの血糖値に戻った。
ちなみに、リブレ以外の測定器を持っていないので比較ができない。
0484病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 02:40:02.80ID:8kJPp6ad0
リブレ5日で取れたけど薬局経由で電話したら不良品として交換してくれるらしい
教えてくれた人ありがとう。感謝
0485病弱名無しさん
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2018/01/24(水) 06:02:55.63ID:zqRaYI9q0
何日間なら不良品として処理してくれるんだろうね
0486病弱名無しさん
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2018/01/24(水) 07:20:49.44ID:gsPFTNjt0
>>484
どもども、良かったね。
>>485
一週間以内に剥がれたものは不良品として交換してくれるそうだ。
0487病弱名無しさん
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2018/01/24(水) 09:31:05.51ID:D9iW2fnF0
リブレの説明書をなくしてしまったんですけど
東京都なら燃えないゴミでセンサーを捨てればいいんですかね
プラスチックと樹脂だから腕に就けるものは燃えるゴミで
つける前のケースとかは金属があるから燃えないゴミかな
0488病弱名無しさん
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2018/01/24(水) 16:21:55.27ID:i4GKgfDQ0
>>487
マニュアルには、地域の規制に従えと書いてある。

FGMセンサーの両面テープを剥がすと金属部分が見えるよ。
それに、中の電子回路は電気の通り道だから当然金属パーツが多い。
プラスチックは燃えないごみだろ?
0489病弱名無しさん
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2018/01/24(水) 16:55:42.29ID:yV6QsX5Q0
中にボタン電池(酸化銀電池)が入ってるから
燃えないゴミもまずいんだろうけど
電池だけ取り出して電池回収に回すべきかな…
0490病弱名無しさん
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2018/01/24(水) 18:07:00.65ID:zqRaYI9q0
プラスチックが燃えるゴミか燃えないゴミかは各自治体の使ってる焼却炉によるみたいよ
性能が良い焼却炉だと燃えるゴミで出せるけど
古い焼却炉だとダイオキシンが出るから燃えないゴミ
自分の所は自転車のタイヤやプラスチックの衣装ケースも燃えるゴミで出せるから分別は楽だけど
燃えないゴミの収集が月1回になってしまって不便だわ

でも確かに電池入ってるから燃えないゴミで出しても問題あるし
それ以前に血液の付着した針もあるから家庭ゴミで出す事自体問題あるんじゃないかな
注射針と同じ扱いにした方が良い気がする
0491病弱名無しさん
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2018/01/24(水) 18:09:59.96ID:zqRaYI9q0
あっ、リブレって針じゃなくてチューブなんだね
知らんかった
0492病弱名無しさん
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2018/01/24(水) 19:59:14.52ID:i4GKgfDQ0
>>490
そっか、自治体によってプラごみの扱いは違うんだ。
でもさ、自転車に限らずタイヤには金属のワイヤが入ってるから(知ってる人少ないだろうけど)やっぱり燃えないごみではないかと…


>それ以前に血液の付着した針もあるから

リブレは血糖値ではなく間質液中のグルコース濃度を測定している。
だから基本的に血液は付着しない。
鼻水、唾液が付いたティッシュをどうごみとして捨てるかと同じだろう。

仮に血液が付着していても、インスリン用のペンニードル(注射針)、SMBGのランセットはケースを被せれば針が露出しないから家庭からの燃えないごみとして出せる。
これは環境省かガイドラインを示している。

細かい部分は自治体によって違うかな?
0493病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 22:47:24.34ID:zqRaYI9q0
>>492
どんな基準なのかは分からないけど燃やせる部分の方が多いから
ビードワイヤーは無視してるって感じなんじゃないかな?
どうせ灰は不燃ゴミとして埋め立てるんだし。
ホットカーペットやPCで使うマウスも燃えるゴミに指定されてた
逆にバイクや車のタイヤは燃えるゴミでも燃えないゴミでもなく産業廃棄物だから市では回収せず
専門の業者に依頼しろってなってる

リブレは単に固い針だと思ってたんよね
ガイドラインの事も考えず
注射器みたいに固い針なら血液だろうが間質液だろうが刺さった場合に血液感染する可能性があるから
そのまま捨てるのはNGだと思ったんだけど
実際は柔らかいチューブみたいだから必要のない心配をしてしまってた
0494病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 23:16:50.54ID:nLULxPJq0
うちの自治体はプラスチックは燃えるゴミ
金属は燃えないゴミ

電池の取り出し方が分からないから燃えないゴミでいいのかな
0495病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 07:37:50.51ID:cMzmR+nS0
私の病院は、医療廃棄物なので持参してくれって言われたよ。
それぞれなんですね。
0496病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 08:03:35.55ID:Vhq+Wfmz0
うちの市は

インスリン用のニードルは、中が見える硬い容器に入れて、
他のゴミト一緒にせず、燃やすゴミへ
ただ病院・薬局での回収奨励

血糖測定用の採血針はファインタッチディスポを使ってるんで
そのまま燃やすごみに

リブレセンサーは使用後ばらすんだったら(そこまでやるかね?)
プラスチックは燃やすごみ 水銀電池は回収協力店へ
小金属は資源ごみのへ
自分はばらさないので全部燃やすごみにだしてる
0498病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 12:22:09.75ID:UTynMfn90
ないよ だから強引にぶち壊して取り出す
0499病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 13:43:51.13ID:ZW3dCmyW0
多少の金属があっても燃えるゴミで出せるんだ
23区内でも同じかな
0501病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 22:38:20.67ID:XWG7QtTL0
病院で引き取ってくれるんだから、診察の時に持ってけば良いのに
ゴミに出す方法とかトラブルの元だからやめとけよ
0502病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 22:59:18.66ID:pJ8L89Pe0
総合病院なら持っていけばいいけど
診療所だと持って行きづらい
えっ 医療費ちけるなって、まあそうなんだけどねw
0503病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 07:25:11.15ID:uCLiMmMn0
医療費ケチるとは?
持って行ったら廃棄料取られるってこと?
0504病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 10:04:24.59ID:guANZewW0
>>503
総合病院や糖尿専門病院は、毎月血液検査・尿検査をする
自分が行ってる診療所は、数か月に1度しか検査しない
自分の場合、正しく動いた場合のリブレのA1c推定値が、
血液検査のA1cの値とほぼ一致するから、
A1cすら毎月検査する必要性もうすい
0505病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 10:54:55.86ID:qno/LCNX0
まぁ、毎月持って行く必要もないから診察行く時に溜まってたら持って行くって感じで良いんでね
自分は注射器も2〜3ヶ月おきに持って行ってるし
0506病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 19:25:31.10ID:wP+BafeC0
いま血糖値のテレビやってるけどこれがリブレ?
まるいはんこみたいなやつ
0508病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 20:08:18.11ID:b1LoVaAe0
言っとくけどa1cが充分下がって薬も不要な人は
毎月なんて内科に行かないぞ
俺なんてある時期から1年を超えない範囲で来てくれと言われるようになった
もちろん薬なしで1acが5以下にキープできてる努力(=糖質制限+有酸素)の賜物な
0511病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 05:38:36.40ID:+cjvB0zX0
安田のクロ、重症の糖尿なのに低いときは100切ってた
血糖値の推移は不可解すぎるな
0512病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 09:41:02.87ID:F+yTaVRg0
打たないと即600超えるよ。
0513病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 23:35:31.76ID:IvUNwCgC0
>>510
自分より症状が軽い人でも、それぞれ悩んでいるのだ。
人と比較することは意味はないので、自分なりにがんばろう。
0514病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 09:12:57.00ID:hD+IR9NX0
Libre で測るより、GLIMPの方が実測値に近い。
補正が効いてるんだろうな。

誰か2週間以上使える方法探してよ
0515病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 10:15:13.07ID:/uTIWK7+0
>>514
今のロットはセンサーの方自体2週間ぐらいで切れるようにしたんだろうね
だとすると2週間以上使うには何らかの方法でセンサーのリセットしないとだめなんじゃないかな

GLIMPがSMBGに一番近い値出すよね
0516病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 20:47:57.76ID:RDZ8SZ630
すまん、ここ半年くらい測定器関係全く見てなかったんだが、SMBGサポートって測定器売ってた所は
どうなったん?
久々にページ見ようと思ったら何も出てこない…。
ただ鯖落ちてるだけなのかねぇ。

IDDMなんで普段の血糖値は病院ので足りるんだが、一日後1回分程度をここで買って凌いでたんで
ちょくちょくチェックする事がまずない・・・。

誰か知ってたら教えてほしい。
0518病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 21:04:25.71ID:E0xeU6/W0
売り込みですか?
この過疎スレでマニアックな話題
しかも時差たった7分
0519病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 21:06:28.26ID:RDZ8SZ630
>>517
あ、失礼!。ほんの一時的だったのかなぁ。こちらも復活してましたわ。
ツイッターのリンクからも落ちててそのツイートも余り使ったことがないもんで(^^)。
最近の日付が無いもんだから焦って聞いてしまいました。

ありがトンクス。
0521病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 00:27:02.89ID:F04iYaTE0
ACCU-CHEK Aviva PLUSをe-bayで購入しようと色々と調べてたのですが、
本体に刺すコードキーは試験紙に付属しているのですか?
それとも別に購入する必要があるんでしょうか。
0523相撲・NHKは観ないようにしましょう。
垢版 |
2018/02/04(日) 13:05:28.55ID:i9XC266+0
あっても、、無くても、、大勢に影響は無い。
と我、思う
0525病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 00:59:25.18ID:XF/rH1lb0
>>521
他メーカーですが試験チップの箱に同梱されてましたよ
0528病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 14:14:59.36ID:1Yty1Qrq0
平成30年度、診療報酬改定の個別改訂項目(案)を見てるんだけど
自己血糖測定器加算
 60回以上 860→830 へ
 120回以上 1500→1490 へ下げるみたいだね

リブレについては見つけられない

厚生労働省→分野別の情報 診療報酬改定→平成30年度診療報酬改定
→第2改定の概要 個別改訂項目について(pdf)

これ見てわかる人よろしく
0530病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 02:06:33.80ID:0oDDMAyc0
自分の部屋では血糖値が測れなくなった
6度以下では動作しないのか・・・
0531病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 08:36:58.06ID:fHwlnffH0
この数字、早朝5時半、測定時、室温5.6°だけど異常なしですが。
テルモです。
0532病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 10:43:40.52ID:xmJ4KTkl0
Hacでテルモのメディセーフのセット(本体、チップ、使い捨て針)買って使ってる
定価販売10,500円と言っていたけど、公式サイトでは、これ本体のみの価格

公式サイト掲載のセットは本体とファインタッチ(と針)で13,000円、携帯用プラケース付き(ファインタッチ、針、センサも格納出来る奴)
Hacのはプラケースなしで、布製の巾着が付属

ファインタッチも別途入手してあるし、プラケース欲しくて公式サイトから買えないか問い合わせみた(昨夜)

今朝返信があって

無 料 で 送 る か ら 使 っ て く れ

テルモはネ申!
0533病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 12:23:30.20ID:La09chu+0
>>532
そんなこともあるんだね。とりあえず、おめ。
ただ、血糖値測定器は
プリンターなんかと同じ消耗品ビジネスだからね
国内で高いセンサーチップを買い続けるよりは、
本体ごとeBayで書い直したほうが安いよ
0534病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 12:55:03.20ID:xmJ4KTkl0
>>533
Amazon JPで、accu chek perfoma安いので、それを買う予定ではあります
0535病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 14:10:56.35ID:IjGgmaXz0
消費期限?が1年以上も切れても使ってる
リブレをしばらく使ってたから古いタイプのは使ってなかった
しばらくリブレは休みだな〜。消化に1年ぐらいはかかりそうだな〜
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