気管支喘息 Part70【こちら人間気象台】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
心に思ったことは、物質化してきます。肉体に。肉体は心の影と、昔から申しますが、心に思ったことは、外形に出てきます。
よく言いますね、四十すぎたら、の顔に自信を持てよ、と。
たとえば、神経質で、いつもイライラしてばっかりいる人は、たいてい胃腸が悪いです。これは完全です。
胃腸が悪い人は神経質です。胃腸が悪いから神経質なんじゃない。神経質だから胃腸が悪くなっているんです。
つまり、そういう人は、いつもイライラくよくよしているから、食物を呑み込んでも、落ち着いてそれを消化できない。 病気は大人だけじゃないよ。
乳児のころから喘息に限らず慢性疾患のある子なんて、たくさんいるけど。 去痰薬ってどれもあまり効いてる気がしない
ムコソルバンとムコダイン両方ともあまり効果を感じない >>844
鼻づまりは効果あるけど痰はあんまりかもね
ひどい時は両方同時に出して貰ったりもしたわ ジェネリックにしてもらったら少し安く上がるよ
カルボシステインとアンブロセキソールをもらってるけど、
1時間もしない内に喉の下辺りにへばりついた痰が出てくるけどね めっちゃ空気に敏感になった
今日も買い物に行ったとき煙たいなと思ったら炭焼きの団子売りが居た
煙なんてぜんぜん出てないのに鼻と喉で分かるようになった 俺も後鼻漏と重なって痰がつまってよけいに息切れというか、
思い切り息が吐きにくい。透明な痰に青いゼリー状が混ざって
２、3時間おきに強制的に排痰せんと、息苦しさで
やばくなってくる。 排痰方法、コップ1杯ほどのお湯飲んで、喉の下辺りを叩き、
前かがみになってスパイロメーター測定の時の様に、息を思い切り吸って一気にフーっと吐き出す。
というか、痰がたまってたらグオーと濁った吐き出し音になってるが、
それを繰り返す、10分位、痰が出たら大分呼吸も楽になる。 いつも痰がたまってますねと言われるけどおそらくそれが通常運転なんで痰が切れないってのがどういう状況なのか出し方はどうすれば良いのかというのがよく分からんと言おうとしたら丁寧にやり方説明ありがとう >>719
分る。俺の時は世界中から阻害され見捨てられている気がしていた。家族って何って思った。 この早朝、今日も顔合わせたらまず最初に叱られたわ
コミュニケーションが叱るしかない母親なんだけど頭悪すぎて大嫌い 新社会人になって精神的原因で喘息発症したらしい
猫のアレルギー反応もあったので抗アレルギー剤投与中
病院勤務なのに周りの理解がえられない
朝晩必ず発症し慢性的な不眠症併発
日中も起こるようになり最近は緊張時不安時も必ず発症
欠勤やらを繰り返すうちにもう居場所ない
パートに陰口叩かれる始末
医者には最悪死ぬこともあるって散々怒られた
私がかかっている医者は「完治させる」か「薬で抑え続ける」か選べという
前者の方法は具体的に教えてくれない
完治させる治療受けてる人いますか？
祖母もひどい喘息持ちなので遺伝あったりして 抗アレルギーってモンテルカスト？
ステロイドやメプチン出さない医者にかかってて大丈夫？ >>855
WHOでは喘息の根治治療は今の所はアレルゲン免疫療法しかないとされていますね。
ただ日本で喘息患者用のアレルゲン免疫療法をやるとなると病院が限られますけど。 時々ここで毎日のコントロール薬を医者から出されてないっぽい人いるけど
喘息って診断してそれ出さない医者ってどういうことなんだろう 病院で働いてるわりには精神年齢低いなー、自分で勉強して喘息はどういう病気で
どう付き合っていくべきか位は自己学習してもいいと思うけどな。
周囲の理解なんて迷惑かけてばっかりの人という認識だと思うわ。 >>846
後鼻漏でひっかかてる痰と喘息の痰の出しやすさは全然違う
副鼻腔炎の治療してね ご心配ありがとうモンテルカストやステロイド他処方して頂いてます
>>858
ピンポイントになると思いますが人間形成医学を扱っておられる先生なんですね
完治のためにはもちろん抗アレルギーと、さらに精神的な面においてもアプローチする必要があると
大変勤勉な方で私の発症パターンを話してアレルギー反応してる場合とそれ以外がはっきり存在することが分かり、最終的に完治させるか、抑えるかという選択に至りました
後者はここの多くの方の先生が採用している対症療法です
これは良くわかるんですが前者については不明瞭なんです、先生ははっきり教えてくれません
前者の治療法を受けている方がいたら話を聞いてみたいなあと思いましたが、いないのかな 喘息は治らないよ。
寛解っていうよ。
考えたり学んだりした方があなたの為。 >>863
ここ以外にもアレルギー板も参考にするといいよ。 新社会人でストレスからの発症かぁ…
ただただ、気の毒でしかない。
病院だと勤務時間の短縮とか別の部署へ異動を人事へ希望するとか難しいのかな。
職場環境が原因なら転職する、というのも厳しそうだよね。
勤続年数や理由で引っかかりそう。 自分自身がコントロール不良の重症で、これ以上に治療の選択肢がないから気持ちは痛いほど分かる。
本や講演で最新の治療について学んで実践していても、治療ステップを下げられず。
ぜひ、完治は無理だとしても寛解の可能性がある治療方法をを知りたい。 喘息のこと職場の人間に話したら（風邪ひいて喘息出て休んでしまった）、
喘息は精神的に弱い人がなるものだよね〜
と言われた。言った本人は病的なデブ。ほっといても生活習慣病で死ぬんだろうけどコロしてやりたい。
喘息持ちでがんばってるアスリートや歌手がいること知らんのか？ ストレスが一番よくないからねー
発作がおさまったら次は全身湿疹に悩まされてるわ 人生で今一番ストレスない状態なので
これ以上どうすりゃいいかわからんｗ
逆に多少ストレスに晒された方がいいのか もはやゾレア、ヌーカラ試すような金額でない
東京人以外は値段的に決断がいるよ >>867
ありがとう検査室勤務だからどこも行き場ない
また先生の治療法書いていくね
参考程度に
精神的なもの、って一概にいっても脳内分泌物、よく聞くやつだとアドレナリンを沢山出すためにウォーキングや日常的にぬるま湯に浸かることも推奨してる
たくさん歩いたりましてや走ったりしたら発作が出てしまうからゆっくり少しずつ >>874
精神面からのアプローチは大変結構なんですが、それだけでよくなるほど喘息は甘くないですよ。 >>875
もちろんそれだけではあまりに遠い道のりです
抗アレルギー剤の併用が前提です
まだあまりに知識が足りていないので合理的に説明出来ずすみません
私も先生の治療法を鵜呑みしてるわけではないですが、人間形成学というステップはたしかに必要だとは思っています 人の否定から入って持論ばかり展開する感じが職場で嫌がられてる原因では？
喘息で休んで迷惑かけた云々以前に…
欠勤続けば周囲に迷惑なのは当たり前なのに一方的に理解しろ配慮しろって
思ってるのが態度に出てるから余計に嫌われてるのでは？ >>876
その人間形成学の先生は実際に何人かの喘息患者を寛解まで治療した実績はあるのかな？ ＞私がかかっている医者は「完治させる」か「薬で抑え続ける」か選べという
＞前者の方法は具体的に教えてくれない
なのに
＞医者には最悪死ぬこともあるって散々怒られた
なんでしょ？
具体的な指示があってそれを守らなかったために怒られるならわかるけど
読んでるこっちからするとかなり意味不明なんだよなぁ… >>876
もしかしてステロイドのことを抗アレルギー剤って言ってるの？ 中々息切れとか改善しないから吸入量を増やしなさいと内科の先生に言われ、
キュバール当面朝晩2吸入から4吸入(テオドール100mg朝晩２錠づつ変更無しで)にしたら、
数日後から階段昇りも普通に出来る様になった。前は２階まで上がるのも着いた途端
しばらくは会話すら息切れしてしんどくて出来なかったのに。 じっと座ってたり、立ってて仕事しても咳も息切れも問題無いが
早足で歩いたり、階段上ると息切れするのも喘息発作なんでしょうか。
検索するとその症状はCOPDみたいな怖い事書かれてたので、あれはヘビースモーカーが
高齢になるとなるものでしょうねえ、喫煙歴はゼロでまだ40代なんだが。 >>881
これは抗ヒスタミン薬などを指してます
内服薬もありますが、私の場合注射です >>867>>874
口からも出す鼻うがいできる？（口から出して上咽頭も洗浄する）
自分はハナクリーンS(容器)使ってるが鼻うがいを勧める。
発作が出ている時は副交感神経が上がりすぎてる状態だから、
そういう状態にならないように昼間などに交感神経をあげてやらないといけない。
だから適度に運動したり水刺激やったり乾布摩擦や筋トレ、スクワットも毎日やっていると効いてくる。
あと上咽頭炎って知ってますか？喘息の人は口呼吸などで殆どこれになっているから耳鼻科でBスポット療法をする価値はあると思う。
上咽頭炎になるとそこで病巣感染といって喘息にも関係する病原性免疫細胞を生み出してしまう。またそこは自律神経を正常に調節できる場でもある。
鼻うがいの裏ワザとしてはリステリントータルケア６（塩化亜鉛入り）を水で1/3〜1/2くらいに薄めて(約40℃)
きついけど鼻うがいやってみるといい。上咽頭は自律神経の密集地だからそれで交感神経を刺激して発作が全く出なくなるケースがあるようだ。
自分の場合は交感神経が刺激されすぎるのか寝れなくなるくらいだった。
もしそれがきつかったら塩にプラスして水溶性アズレンうがい薬を規定量いれて朝と寝る前に鼻うがいしたら
ある程度、自律神経のバランスが良くなるかもしれない。 885ですが、ただこれだけやっても吸入薬はやめられない(好酸球が上がる)から長い間吸入薬を続けると難しいかもね。
それと自分もなったが好酸球性副鼻腔炎にも注意が必要。自分の場合は鼻うがいと上咽頭炎のケア、漢方薬と喘息の吸入薬(オルベスコ100)を
鼻から出す方法で今のところ対応できている。またアレルギー改善の食品やジョギングなどの運動も当然している。 ８８６の文章一行目訂正します。失礼
ただこれだけやっても吸入薬はやめられない(好酸球が上がる)から長い間吸入薬を続けると
ステロイド吸入薬止めるのは難しいかもね。ただ自分みたいに症状ない状態にはできると思う。
頑張ってください。 >>885
貴重な意見ありがとう！
交感神経を刺激するトレーニングをしておられる方の意見がきけて嬉しい限りです
鼻うがいしらべてみました
自律神経失調症、チック症も成功事例ありとのことなのでやはり期待できそうですね
好球性副鼻腔炎ですが八割以上喘息と合併し発症するパターンがあるようですね
漢方薬私も処方されているんですが>>885さんもかかりつけ医に処方して頂いたものですか？ >>884
その先生たぶん喘息のこと全く分かってないよw >>889
そうなんでしょうかね。
あまり盲信するのもよくないので、もしよければどうしてそう思うか教えていただきたいです >>891
標準治療を無視しすぎだからだよ
抗ヒスタミンメインで喘息がどうにかできると思ってるなんて絶句 >>891
まず自分で本とか読んで勉強した方がいいよ >>892
ありがとう！
標準治療って対症療法のことですか？
調合薬、モンテルカスト、ユニコン、パルミコートを処方されています
皆さんはどんな薬飲んでますか？遡るとパルミコートより即効性があるシムビコートの方が多いですね >>895
喘息治療ガイドラインのこと
基本は吸入ステロイド、あとは治療ステップ次第
抗アレルギーは追加治療であって決してメインにはならない
あなたが理解してないのか、医者が藪なのかわからないけど
もうちょっと勉強してから書き込んで欲しい >>898
メインと主張していましたか？
もしそのようでしたらすみません、訂正します
私は前述した通り猫アレルギーがあるのとアレルギー反応してるパターンとそうでないパターンがあったため抗アレルギー剤で治療しています
そうでないパターンについては先程の生活療法
あなたの言うガイドラインですが全て前提で話していました >>899
自分のレス読み返してみなよ
聞かれるまで抗アレルギーのことしか書いてないもん
＞完治のためにはもちろん抗アレルギー
＞抗アレルギー剤の併用が前提です
え？ステロイドじゃなくて、抗ヒスタミン？？ってなるよ
みんなと同じように治療してるってことならいいけどさ >>900
そうか先に言うべきでしたね
心配してくれてありがとう なんだかめんどくさいの来てるな
ROMってから必要な事だけ書けばいいのに >>883
喘息でも気道がむくんで狭くなっていれば換気状態がよくないんだよ
その状態で換気量を増やすような動作をすると息切れする
運動して副交感神経に切り替わって発作というのもあるけど
その場合は、いつまでたっても息切れが収まらず
どんどん苦しくなるような感覚になる >>888
885ですけど漢方薬は副鼻腔炎用のものです(良く効きます)。喘息用では以前、麻杏甘石湯を使っていました。
ここにはあまり来る気がしないので最後に良書を２冊紹介しておきます。もし質問があればしてください。
「ぜんそくは自分で治せる」「病気が治る鼻うがい健康法」
あともし歯茎が弱かったり風邪をひきやすいとかあったら白ごま油うがいも有効です。 荊芥連翹湯＋辛夷清肺湯(別名チクナイン)をお湯に溶かして飲んでいる。
どちらも首から上の血行改善して膿を出させる漢方です。 逆流性食道炎も発症して夜中3時に喘息で6時に激しい胃痛でもうわけわからん
ちょっと生きるのしんどいんですけど
嫌味しか言えない部長に片方プレゼント出来ないかな 調子いいと言い続けたら3ヶ月分くらい吸ステ貰えるかな
毎月行くの面倒くさい
そのくせちょっと調子よくないと言うと医者の機嫌を損ねる 息苦しさ、気道の痛み、息切れなどが続き
薬の持続時間が短すぎるということで
紹介状をもって大きい病院で検査したけれど打つ手無し
現状維持で冬を乗り切ることになった
薬は何度か変えたし、種類も量も限界まで出ている
1秒率は良いのに%肺活量が少なく拘束性の境界にいる
気管支拡張剤使用前後で検査値が変わらない
喘息的に検査結果と薬の量と症状が合っていない気もする
肺が膨らみにくくなっているかもしれないが
検査結果的に今の治療以上にできる事はない
というのが医者の見解だった
プレドニンは持続時間が短いし、メプチンはサボる
コーヒー5杯飲んでもテオフィリンの効果は増幅しない、足が痙るだけ
薬よ、払った金額分は仕事してください
というか働け、マジで仕事しろ >>910
そもそも喘息じゃないか、他の病気を併発してる可能性はないん？ >>911
>>912
スパイロ、レントゲン、血液検査以外にも
モストグラフやアストグラフ検査もしてるから
気管支喘息は間違いないです
ただ、主治医のカルテの端っこ（備考欄？）にCOPDがあり
今回の検査でも雑談で、検査結果からは見えないけど
症状からって感じでCOPDや拘束性肺疾患の話が出てました
薬の効果が出るまで時間がかかり、消えるのが早いという
燃費の悪い体質だから仕方ないのかもですね
とりあえず肺活量が低いのは事実なので
負担の少ないストレッチから運動再開して様子を見ます >>913
COPDっぽいなら呼吸リハビリで行われている口すぼめ呼吸は凄くいいよ
気管支の末端が広がるイメージで１０回くらいの呼吸を朝昼晩やるだけでも楽になる。 ＬＡＭＡ(スピリーバ)やってる人いますか？試してみたい気がする。
ここ10年以上入院は無いが、俺ももう難治性で
吸ステ増量しても効きが悪い。テオフィリンも1回2錠だと聞いてる感じがしないし、
３錠にするにも血中濃度計れとか書いてあるし、田舎で呼吸器科無いんだ。内科の
総合病院しか。 スピリーバやってるよ
β刺激は使い続けるうちに効きが落ちるけど
抗コリンはそれがないって話を聞いたから
あまり期待せずやってみるといいかも スピリーバやってるけど、効果あるのかな
高いだけのような こんなスレがあるとは
冬のランニングはどうすればいいですかね
すぐ息切れして休んでも20分くらい苦しかった
なんなら自転車や徒歩でも冬はきつい >>907
ありがとう
買ってくる
昨日は薬だけもらいにいったのに
インフルエンザ予防注射されてしまった 今朝は久しぶりに喘鳴なしで目覚めた
いいことありそうｗ ここ3年間で薬なしで喘息発作がないから寛解したと考えていいのかな。
月1回注射はしてるけど。 >>926
少ないね。
東京に2箇所というか日本に2箇所しかない。
関東に住んでないとなかなか通えない。 舌下免疫療法とはまた違うんかな
かかりつけでやってるけど、自分は非アレルギーなんでよく知らないや 病院さぼってたら風邪引いて発作が。残ってるテオフィリンとフスタゾールとプレドニンで正月乗り切らないといけないんだけど、ここ最近フルティフォームとキプレスだけだったからどれをどんな時に飲んでたのか忘れてしまった…どなたか馬鹿な私に教えてください。 正月前なのに息切れがひどい。もう１ヶ月半も痰に青い固まりが混じってる。
車のホイール洗っただけでハアハア、ボディはやめにした。
プレ服用しようか迷ったけど、フルティ1回3吸入とテオドール夜３錠にしたらましになった。
鼻から治さないとだめなんかなあ。ジェニナック、ロキシスロ、クラリスロと服用したけど
抗生剤全然きかない。 痰を出し切ったら、また２時間後位に痰の中に青いのが混ざってる。
１日中これの繰り返し。 後鼻漏で微量づつ気管支に堆積するのだろうか。
喘息は吸ステ増量やプレドニン他憎悪時の治療出来るが
副鼻腔炎はほんとうに立ちが悪い。フルティを鼻から噴霧してやろうか、
ほんまに腹がたつ、しつこいわ、痰が溜まってるからよけいに息切れが
ひどいのだと思う。 医者のヒエラルキーで耳鼻科は下層だからダメなんだろうね
うちの近所にもヤブしかいない >>927
ゾレアならもう一般的な治療法だよ
珍しくもない。ちょっと高いけど高額医療費制度を使えりゃ何とかなる >>936
それとは違うな。
免疫機構全体に作用する奴じゃなくて、もっとピンポイントにダニならダニだけ、杉なら杉だけに効果を発揮するタイプ。
新薬でなくもう100年くらい喘息患者の根治治療の実績があるらしい。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
