糖尿病初心者質問スレ55
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糖尿病初心者の方の質問と、それに答えるのが基本です
総合スレが荒れている時は、こっちでマターリもＯＫ
糖尿の話題なら適当に出してＯＫ
=======自分が糖尿病かも知れないとお悩みの方へ=======
ここでは質問は自由ですが
■専門医の診察を受けることをお勧めします｡
専門医は､血液検査･尿検査･糖負荷検査の結果をみて診断を下します｡
空腹時血糖126（mg/dl）以上
75グラムのブドウ糖を飲み２時間後の血糖200以上
随時血糖200以上
ヘモグロビンＡ１ｃ6.5％以上
のいずれかの場合、糖尿病と診断されます。
■質問がある場合には以下の内容をまとめると誰かが答えやすいかもしれません。
①年齢・性別・身長・体重
②血液検査結果（空腹or随時血糖値・A1C）
③投薬の有無（インスリン・投薬名）
④質問したい内容
■糖尿病は､1型糖尿病､2型糖尿病､その他の特定の機序･
疾患による糖尿病､ 妊娠糖尿病の4つに分けられています｡
■互いの立場を尊重し､誤解･偏見のない議論に努めましょう｡
差別や偏見はなしにして徹底的に質問に答えましょう｡
■また､時々自覚の薄い患者さんと思われる書き込みがあるかも
しれませんが､命に関わるからといって厳しく諌めたり罵声を
浴びせるのも､逆切れされたり荒らされる元ですので､やさしい対応を
お願いします｡また､しつこい場合でも放置などせずに親切に
答えてあげましょう｡
前スレ
糖尿病初心者質問スレ54
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1505005767/ >>381
第一選択の薬ではないと思うよ
>>382
血糖コントロールできなければ食事は我慢しなきゃダメだよね？ メトホルミンは欧米でも日本でも
第1選択薬だよ
効果は処方された容量による 糖尿病になったら完治はしないよ一生血糖値のコントロールをするだけ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ 隠れ健常者がいるぞ殺せ！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
三 ( ´・ω）
三 ｰ（‐∪─→
三 ／￣￣￣ 》 ￣＼
三三 | Ｕ ・ | 彡⌒ ミ
三 と| ι| | ヽ(´･ω･｀)ノ ← >>385
三 /_∧∨￣￣/_∧Ｕ (＿＿＿) >>381
即効性はないっておれの主治医は言ってたよ
診察完了したときにダイエット用にとは言ってないけど予備に出してくれと頼んだが
ダメだった 即効性がないどころか服用して４～５時間しか効果がないのだが
それと>>384氏の言うとおりで使用量が少ないと効果は限定的になる
最近は一日2250mgまでOKになってるようだけど欧米では3000まで使う
効き目が出てくるのは1500ぐらいからじゃないかなあ
メトホルはちょっとで他の薬を併用すること多いみたいだけど単体だと儲からないからななと勘ぐってしまうな 連日アルコール摂取すると、初回の血糖値は低下するんだけれど、2日目はアセトアルデヒドでの抵抗性でも
発現するのだろうか、なんだか上昇しやすい気がする。
運動も同様に、初回は良好なんだけど、2日続けてハードにすると血糖が抑制できない。
炎症抑制ができないため抵抗性が起きるのか。
よくわからない。 >>390
食べて、すぐ4～5時間効いているから速効性が ある でしょ
メトグルコは、
インスリンに頼ることなく血糖値を下げることができることから、
インスリンが欠乏してしまうような病態でも効果を得ることができるという特徴があります。 >>391
動いた分だけ多く食ってたら意味ないぞ
糖質だけじゃなく蛋白質や脂質もな 8％を下げる気ならインスリンの効きをよくするタイプのメトグルコだけでは不十分
SU剤かグリニド剤が第一選択になるね しかし、メトホルミンは、コリ回路による乳酸代謝により、
乳酸からのブドウ糖生合成を阻害して肝臓への蓄積を阻害する。
これって、糖質摂取して肝グリコーゲン補充していたら意味ないんじゃないかと思うんですが
どうなんですか？ メトグルコは、飲んでて良いっしょ
直ぐには効かない、少量だと効かない、1日1回だと効かない
1日2回よりも3回の方が良いな
血中濃度を維持してる必要あるから、1日3回くらいで気長に飲んでると効いてくるよ 空腹時(７時間後)血糖値106は危険ですか？去年は80だったんで。 >>400
アルコール有った方が料理旨いからね
万国共通だもん アルコールの良さがわからない私は勝ち組ってことですねw >>395
オレはメトグルコ3食後に飲んで、ヘモ12.4から5.6に下がったよ。
今は下がり過ぎるので夜1回だけ >>403
確かに摂取した糖質からの解糖系経由での乳酸利用を阻害するので、
そういう意味合いで血糖は低下するでしょうけど、
ぶっちゃけ、それ以外の抵抗性などの改善の影響の方が大きいと感じます。
とは言っても否定しているわけではないので悪しからず。 12.4から5.6になるまでの期間とか書かないとチラ裏だよ
酒飲みなら夜だけって選択もないけどね >>394
インスリンの出ない人にSU剤を使っても効果は無い。
かつては、SU剤を使ってインスリンが出なくなると注射に切り替わっていた。
SU剤を第一選択で やると注射になる人が増えますよ。
インスリンが終了で、注射で追加のパターンになる。
メトグルコだと悪化させない可能性が高い。 >>401
色々しらべて自身でも実験したことがあるのだけど
適量なら薬なみの効果があるんだよね
糖尿に悪いと言われてるが量をまもれば薬になる
飲んでも良いではなく飲んだほうが良いに
只、その適量ってのが本当に少なくて飲みすぎてしまうので禁止されてしまう
適量はどれくらいかというと１０ccぐらいだと思う
食後にちょっとだけ(TT) 一日350のビール一本飲むくらいで文句を言う医者なんていねえよ
ビールの糖質なんてたかが知れているし、一食の決めた糖質の範疇ならば問題になる理由さえない
むろん糖質の入っていない酒も多い
肝臓やら内臓に問題があるなら別だが、酒が悪いというならキチンと根拠を持って書け >>405
下げるコントロールは、医者が決める事だよ。
月に2 低下でも下げすぎと言われている。
毎月、2 減らしたら眼の血管が破裂するかもね。
ちなみに、オレは10ヶ月位かかった。 米国糖尿病学会は、
アルコール24g(30ml)／日を食事と共に摂る程度なら適量としていますが、
ビール（5％）600ml、
ワイン（15％）200ml、
ウイスキー（43％）70mlに相当します。
まあ、俺は適量の2~3倍飲んでるんだもん >>408
勿論、量と個人の代謝能力によりますけど、
大量のアルコールをマウスに与えるとアセトアルデヒドは与えてから2時間後に血液中で高くなりますが、
24時間後にはほとんど無くなります。一方、体内で生じる酸化ストレスは24時間以降に高くなり、
5日経過後も通常よりも高い値です。つまりアセトアルデヒドがミトコンドリアに大きなダメージを与えるために
酸化ストレスが上がりすぎ、ダメージが持続するのです。
http://www.antioxidantres.jp/files/141130lecture.pdf
私の、アルコール摂取で２４時間以上後の血糖値が崩壊するのはこのせい？ >>411
＞大量のアルコール
この時点でここに貼る必要のないデータだと気付け
もちろんアルコールを自制できずに「個人の適量」以上飲むヤツはいる
しかしそういうのは糖質もカロリーも抑えられないから、アルコール以前の問題なのだ >>412
普通に飲んでる量で問題ないという根拠がどこにもないでしょ アルコールに対する、健常者の糖尿病予防効果と、糖尿病患者の糖尿改善とは全く別物ですから。 >>413
厚生労働省は生活習慣病のリスクを高める飲酒量を40ｇとしている
そして適量を20ｇ以下ともしている
程々の飲酒が糖尿病のリスクを下げる研究結果もある
これらは全てネットで検索すれば出てくる程度のものであり、
酒が悪いというのならば、どれだけ飲んだら、どのような悪影響が出るのかをお前が示せ
「大量」飲むようなアホの話なんてしてねえから、念のため >>407
メトグルコ飲んでると、低血糖リスクあるからオススメできない。 >>406
ひとつ言えるのは8%a1cがある人には
メトグルコは第一選択にならない。 >>415
酸化ストレスの増大とは気づかないものなんですよ。
進行してからでは手遅れ >>408
コントロール上手くいかない人なら
ビール日本酒はダメでしょ
ワインならいいけど つまり適量のアルコールを摂取した場合の糖尿患者のリスクを説明出来ないってことだな
実際オレはたまにビールを飲むが、a1cは5.2だ
お前らより低く維持しておるわ >>421
>>415に書いてあるだろうが、メクラ 一応、適量とは言いますけど、
代謝能力によっても変わるんですよ？
どちらにせよほんのわずか。 人様のレスさえまともに読まないヤツが、アンカを付けて絡んでくるな
こまけーことにグチグチ粘着してストレス溜め込んでるから、お前の血糖値は下がらねーんだよ >>425
リスクを上げてる可能性があるという事が細かいことですかw >>427
糖尿病患者だから
摂生しているから5.2なのであって、通常の食事をしたら上がるからだ >>420
今は大丈夫でもというリスクがあるかなら
基本アルコールにかかわらず
糖質を含むビールや日本酒は
避けるのがよいのでは？ 代謝異常持ちのベースラインを健常者と同じと考えていると大間違い。 本人も食事では節制できてるらしいから
糖質というより
アルコールについてはまだ依存性があるんだろう >>430
糖質がリスクならお前は一切の糖質を含む食品を口にするな
葉物のほうれん草なども微量の糖質を含むから、もちろんダメだ
オレは一日、一食ごとの糖質量で計算しているからビールを飲んでも構わない
他で帳尻を効かせているからな
しかし糖質自体がリスクと主張するお前は、一切摂るのを止めるがいい 笑えるのはアルコールがダメだという連中が、一切アルコールのリスクを説明出来ないことだな
アルコール自体がリスクならば、アメリカの糖尿病学会だとて「適量」を定めたりしない
ド素人の能書きなんぞより、オレは主治医や栄養士、学界の基準を重視するし、
摂生に成功しているから数値もよいのである
主治医が言うには糖尿患者なんてのは医者の言うことは聞かないのが普通だってさ 仮に、仮にオレがアルコール依存症だとして、
それでも血糖値のコントロールが出来ているのだから
糖尿病に対するリスクはないってことだなｗ >>435
酸化ストレスって言ってるでしょ。
血管や内臓組織の機能を障害するんですよ。 今月の栄養と料理のEBNの連載
飲酒は糖尿病を予防するか?
を読んできた俺は高みの見物 >>438
適量ならそんなもん問題ねえよ
心配するなとアメリカの糖尿学界も定めてらあ
それよりお前は糖質をゼロにする努力に慢心してろ 酸化ストレスなんかより、血糖による血管への影響がより重要だな このスレでは
まさか食後の血糖値が１８０越えてて偉そうなことをいってる人は、ここにはいないと信じるけど >>440
そんな話しとりませんが、
まあ、糖尿病では、糖質は極力避けた方がいいとは思いますが。 >>441
糖尿病高血糖も酸化ストレス、糖化ストレスを増大させますね。 ID:1Cn4mb9B0
が真っ赤になってまで言いたいことは糖尿なら酒飲むなってこと？
酸化ストレスとかめんどくさい話しないで飲み過ぎよくないって書けばそれで終わりなのに >>434
肝臓も腎臓の数値も問題ないならお好きにどうぞとしか言えないね
でも、服薬してる人も見てるから
個人的見解を一般的には語れないね。 ガン戦は終えた。割合ちょろかったね。ゲームだけどね。
実弾は訓練のみ。悪性細胞が増殖するときに、何か気づけよ。 >>417
ヘモ8を 6 に下げるのは簡単だぞ。
乳がん患者さんの糖尿病の治療においては、可能であればメトホルミンを第１選択として使用するのが妥当であると考えられます。
この掲示板ではリンクがエラーになって貼れないから、
↓最近発表になった、コレでググれ
糖尿病の治療薬と乳癌の予後との関係：メトホルミン（メトグルコ）による再発率、死亡率低下 >>451
それを第一選択と言うんだよ。
比較としてSU剤の結果も書いてあるから良く読め。 血糖値500以上あっていつも眠いんだけどどうしたらええの？ >>452
そもそも8％を下げるためにメトグルコ第一選択って話だったんじゃないの？
都合のいいように話をそらすんじゃないよ 神奈川糖尿病デー2017 市民講習会
http://www.dm-net.co.jp/event/2017/027398.php
明日11/12みなとみらいです
このスレの方とも(名乗らずとも)お会いするかもしれませんね >>456
SU薬を長期間使用しているとβ細胞の機能が低下（β細胞の疲弊）して、
SU薬の効果が減弱すること
（SU薬の二次無効）がある点に注意が必要です。
https://www.dm-town.com/life/ryouhou02.html?link_id=sd08
SU剤には、二次無効という問題があります。 二次無効は、SU剤による効果が得られなくなる事を指します。
調べるには、残存した膵β細胞のインスリン分泌能の評価が欠かせません。
Cペプチドを測定いたします。
空腹時の血中CPR値です。
血中CPRの値は、グルカゴン負荷試験と相関するとされ、血中CPR 0.5ng/ml以下は、
インスリン療法が考慮されます。
いわゆる、注射だよ ＳＵ剤を持ち出してどうしたんだ？
ＳＵ剤で血糖を下げて、あとは食事運動で制限すればいいだけ
それでも下がらない場合は、メトグルコも処方 SNSを24時間監視中の低所得サクラは皆様に馬鹿にされ半値を変えて逃げる糖尿病ハゲ豚メロン48歳笑 だから空腹時の血糖値が106なんだけどどうしたらいいか聞いてんだろが糖尿野郎共が >>461
知らんがな。太ってるなら痩せればいい。
痩せてるなら、アルコール、糖質を控える、
ビタミン、タンパク質、亜鉛や鉄などの栄養素を不足させない。
情報求めるならそちらの情報提示しろと。 >>462
痩せ型なら特に筋トレや有酸素運動もしてみたらいい。 眠気と痺れと飛蚊症で病院行ったら糖尿きました
メトホルミンは常用しても耐性出来ませんか？ 二型、太ってる、若い、病歴が浅い
これなら劇的に改善する可能性が高い
メトホルは良薬なのでよく効くし安心して使ってみそ。 ビグアナイド薬はインスリンの効きをよくする作用だから
a1cの高い人には基本処方されない
更に肝臓と小腸に負担がかかる
a1cどれくらいかわからないけど、最初ならインスリンの分泌を促すタイプの薬になりそうだね >>466
間違えてるぞ
最初の診断で、糖尿病の判断をするのは、Cペプチド検査であり
ヘモグロビンa1cの数値では、無い。
インスリンの出ない人にSU剤を使っても意味ないんだよ。
インスリン出ないんだから 第一選択薬にSU剤お勧めする医者だったら私だったら転院する。
私の医者はベイスンとメトグルコて言った。
まあそんなに数値が高くなくどうしても予防したい場合って話だけど。
職場の人はDPP4阻害剤だった。
まあそれも軽いうちからずっと通院しててとうとうHbA1cが７．０越えした時点の話だけど。
どうしてもインスリン足りなくて下げなきゃどうしようもない数値なら強化インスリン療法やるところがいいかな。 >>462
177の69キロ 筋トレしてるから増量したいをだよ >>469
気になるようでしたら、
脂肪肝、至らずともなんらかの肝異常、
脂質異常から、内臓脂肪の蓄積疑ってみたらよろしいかと。 身長171cm、体重79kg
Hba1cが去年6.8だったのが今年8.4だった…・゜・(つД｀)・゜・
新参者ですがお邪魔します～ 無頓着な人はいるものだし、もっと酷いのもザラでしょ >>472
去年も今年も健康診断で言われただけだからね…
（健康診断専門のところで言うだけで具体的な指導とかは無し）
精密検査で行きつけの病院行ったけど食事気を付けてくださいね～って冊子渡されて終わった…
まあ、6.8が正確かは分からないが6％台だったのは確かだ >>475
なら6.1とか6.2だったんだろうな
6.8はちょっと上がれば合併症の危険性が出てくる数字で
それを放置する医者がいるとは信じられんし
8を超えたなら入院の話も出たはずだし、最初の治療が肝心だぞ >>475
だって６．８なら糖尿病型じゃん
まあ精密検査で血糖値低けりゃ診断されない事もあるのかもしれんけど。 >>475
まあ、多くはそんなものですね。
予備知識もなく、大きな自覚症状もなく、
冊子渡されただけでは実感も何もないですね。
自分だけは大丈夫という心理が基本的にあるので。 糖尿病の症状を感じた時はだいたい手遅れって聞いたんだけどどうなの うちのおかんが6，5くらいで放置されとる、口うるさく言ってるのに
思えば自分もそれくらいで放置してさらに不摂生続きで１１までいってやっと症状に気付いた感じだな
今は4，9 471です
とりあえず昨日から糖質（カロリー）を気にしつつ生活しております…
お米大好きなのにな・゜・(つД｀)・゜・
>>476
確かにすぐ治療を要するから結果来たらすぐ病院かかってくれ言われたわ… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
