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【アルツハイマー】認知症・痴呆【脳血管性】Part30 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001病弱名無しさん
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2017/09/30(土) 15:59:14.78ID:pzNFgguH0
認知症(いわゆる痴呆)について語るスレです。愚痴や相談も常識の範囲内でどうぞ。
アルツハイマー病、脳梗塞などによる脳血管性認知症、軽度認知機能障害(MCI)、ピック病、
レビー小体型認知症などがある。
認知症を疑ったら脳神経外科や物忘れ外来を訪ね、SPECTや拡散MRIを取ってください。
病院へ行く前に長谷川式テストやMMSEで簡易確認もできますが、画像検査・診断をしてもらう事が
重要です。
厚生労働省(認知症を理解する)http://www.mhlw.go.jp/seisaku/19.html

Q.こんな状態なんだけど認知症でしょうか?
A.何か変だなと思ったら早めに専門医を受診しましょう。ここで診断はできません。
 ただし、同じ質問や話を30分間に何度もくり返す場合は、認知症を強く疑ってすぐ専門外来へ。

Q.受診を嫌がります。どうやって連れて行けば?
A.インフルエンザの予防接種とでも騙して連れて行きましょう。病院には事前に相談と画像検査の予約を。
 ・主治医がいれば、主治医に裏でたのんで専門外来に回してもらう。
  (老人は医者という権威には弱い)

 ・病院通ってない場合は「役所から節目検診で検診しろ、予防接種しろ」と行政から指定されたという。
  ごく稀に往診する認知症関係の医師がいるので探してみる。(老人は役所の指示という権威には弱い)

 ・買い物や映画、私の診察に付き添って等と呼びかけいきなり病院に連れ込む。
  (10分前のエピも覚えて居られない人だと「話が違う」ことさえ覚えてないはず)

Q.車の運転をやめさせたいのですが(略
A.皆さんが悪戦苦闘し通る道です。ドクターストップをかけてもらいましょう。
 物理的にはバッテリーなどの電気系統の接続を抜いてもらいエンジンをかからないようにする。
 (セルが動かないとあきらめる可能性も)
 免許も返納しましょう

前スレ
【アルツハイマー】認知症・痴呆【脳血管性】Part29
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1485411417/
0717病弱名無しさん
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2018/03/10(土) 21:25:48.60ID:el/EXkN20
>>716
ですよね

乱暴な行動が増えてきたので、明日 護身の催涙スプレー 購入予定
変に「力」があるから困る
しかしやる事は海兵隊と同じだな… (゜_゜)
家族総出で訓練
有無を言わさず一撃そして離脱
0719病弱名無しさん
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2018/03/10(土) 21:41:24.51ID:NfcYEbGX0
>>713
記憶を司る海馬は機能不全を起こしていても
感情を司る偏桃体は生きている場合が多いから
不快な感情が蓄積してしまい>>716さんが仰る通り
かえって悪化してしまう、と先生が仰ってた
0720病弱名無しさん
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2018/03/10(土) 21:45:51.34ID:NfcYEbGX0
>>718
気持はよくわかるけど感情失禁を頻発するようになると
介護をしている方が先に参ってしまうよ、と自分にも言い聞かせていますは
0721病弱名無しさん
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2018/03/10(土) 22:48:47.92ID:Ys9wIGzg0
>>719の話はよく言われるから
自分も最初は怒らないようにしてたんだけど、
そのうちこっちの健康が精神的にも肉体的にもおかしくなったんで
今はもうがんがん怒鳴るようにしてる
ボケに殺されちゃうもん
0722病弱名無しさん
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2018/03/10(土) 23:19:48.81ID:+F2qzxTs0
>>721
つらいですよね。怒鳴りつけでもしないとやってられないですよね?怒鳴ったからといって、
何も改善しないのわかってても、自分が押しつぶされないように怒鳴りつけるんですよね?
できれば少し距離を置く方がいいと思いますが、それもできない状況なのでしょうね。
あなたの鬱積したものを聞いてくれる人が、そばにいるといいのですが。
0723病弱名無しさん
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2018/03/10(土) 23:23:43.08ID:MTfi/o+Z0
補聴器も入れ忘れて悪さしてると怒鳴らないと聞こえないし
仮に聞こえてても自分に都合が悪いと聞こえないふりするし
天ぷら揚げてる鍋に水入れようとしたりするから見つけたら怒鳴らないと身の危険があるし
色々あって必然的に今はキッチンは立ち入り禁止にしてるけど
猿や犬を躾けてる気分にならないと気がもたない
0725病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 11:29:27.90ID:wpqTxhBu0
天ぷらもフライものも串カツもするわな
ばーちゃんは一人違う部屋でワタミに食ってる
といってもLDKのLの部分をペットサークルを頑丈に加工したもので隔離してるけど
0726病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 18:37:03.11ID:dncui2XJ0
週に3日は弁当買ってるわ
大人しく食ってくれるのは良いけど目を放した隙に自分の分まで食べられる
8割くらいの確率でこっちが食いっぱぐれる
0727病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 19:08:58.11ID:5BltQ/Sf0
頭壊れるから満腹が分からずたくさん食べられるのか
それとも痴呆になると特定の栄養が欲しくなるのか
異常に食欲あって食べたがるよね
0728病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 19:45:30.66ID:nmcLqunQ0
衝動制御障害だよな

うちの妖怪は糖分依存と言っていいレベルでアイスだのアンパンだの飴だの食ってる
飴詰まらせてさっさと死ねよと期待してるんですけどねえ
0729病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 20:05:08.80ID:7zeGBwgz0
うちのはかりんとうに異常に執着するようになった。
買い物に釣れてくとお菓子売り場のかりんとうの前で物欲しそうな顔してる
0730病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 20:10:46.58ID:dncui2XJ0
>>729
子供の頃に好きだった物に執着するのかなあ
今の高齢者の幼少期は甘いものは贅沢品だっただろうし
0731病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 21:54:11.27ID:wpqTxhBu0
一つの物に執着してもそのうち飽きるでしょ
0732病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 23:24:18.34ID:GId6hpoB0
夕食の時に私の手をつかんで、親指のあたりを食べたそうに見てた。
「生だし、固いよ?」と言ったら、「じゃ、いらない」と離してくれた。
ティッシュ、台布巾、お皿の次は私の指か?w
指の付け根が鶏もも肉にでも見えたんだろうか。
0733病弱名無しさん
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2018/03/12(月) 01:03:05.62ID:pgXVPgqi0
>>694
リスペリドンうちの親には全然効かなかったなあ
リスペリドンの副作用なのかメマリーの副作用なのかわからないけど傾眠するようになった
そんで興奮状態と眠ってる時とあるということでデパケン飲まされておかしくなった
今は医者かえてハロペリドールだされてるけど効かないからどんどん増やされてフラフラになってるよ
0734病弱名無しさん
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2018/03/12(月) 05:37:58.55ID:/nEaWJ4f0
>>730
多分そうかも
うちの爺さんもかりん糖と月桂冠 大好き
スポンサーになって欲しいw
0735病弱名無しさん
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2018/03/12(月) 10:07:15.04ID:Hb+423Ge0
うちは、特定の携帯会社の名前を、時折叫んでた。なんでかは最後までわからなかった。誰かと喋りたいのかなーと、声かけても、いらん!って怒ってた。
0736病弱名無しさん
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2018/03/12(月) 12:52:56.24ID:OrHxGdLjO
平成博愛会、平成医療福祉グループの印西総合病院で、腸のポリープ切除手術を受けたあと
頻繁な大量下血による体調不良から倒れ、緊急入院となったボンペイ吉田氏

ボンペイ吉田氏のブログ
http://blog.epachinko.jp/

手術を行った印西総合病院はボンペイ吉田氏の受け入れを拒否し、船橋市立医療センターに緊急搬送され入院する

見知らぬ天井 緊急入院
2018.03.11 23:14
http://blog.epachinko.jp/post-24454/

印西総合病院 平成横浜病院
http://inzai-hospital.jp/

平成医療福祉グループ
http://hmw.gr.jp/

平成医療福祉グループ代表/平成博愛会理事長 武久洋三
平成医療福祉グループ事業部長 岡秀幸

病院再建と並行する医師採用 成功のカギは−平成医療福祉グループ【前編】
2014.08.18
https://hpcase.jp/heisei-iryofukushi1/

平成博愛会 被害
https://twitter.com/heisei123k
平成博愛会 東浦 三原 あわじ 北淡路など 被害をまとめてつぶやき
残業代未払い 過酷労働 不正 悪い評判 患者職員の被害 労基違反 情報
0738病弱名無しさん
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2018/03/12(月) 20:19:49.65ID:Wdh3b14T0
経営者として複数の店を切り盛りして来た母が今はまともに字も読めず
計算も出来ず現金カード類や通帳の管理も出来ず、車の運転も出来なくなった
自分の30年後を見ているようで不安だ
理性があるままで死にたいなあ
0741病弱名無しさん
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2018/03/12(月) 22:52:22.04ID:7agg/75i0
後見人には尊厳死など選べる権利も当然にない
財産管理と監督責任ぐらい
軽トラで小学生ひき殺した認知症のじいさんはその後どうなったんだろか
被後見人に登録してなかったから大丈夫なのか
でも近所じゃもう生活できないよな
0742病弱名無しさん
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2018/03/12(月) 23:29:37.58ID:DHJMR7MZ0
>>740
自分の死期は自分で決めたいから尊厳死て書いたんだよ
妖怪はさっさと逝ってくれれば何でもいい
0743病弱名無しさん
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2018/03/13(火) 05:36:22.71ID:P9XPT+W40
60代の親戚
少し前に会って3時間ほど話した
会ってすぐに話した話題を、帰りぎわにあたかも初めて話すかのようにまた話しだした
あれ?と思ったけどまあそんなこともあるだろうと

先日また会って話したら新聞にこんな記事があったよと話してくれて
3分後にまた新聞にこんな記事があったよと全く同じ話をしてびっくりした

心配になり親戚中で話をしたら、もの忘れが酷いのはみんなわかっていたと
何でもすぐにメモをとらないと忘れていくからメモが手離せない生活らしい
指摘すると単なる老化だと本人が言い張ってキレるから病院に連れて行けないと泣きつかれた
何か方法を考えてと言われたけれど

62歳で認知症ってあり得ますよね
身体は健康そのものらしいです
3分後に全く同じ話をしたのがショックでした
0744病弱名無しさん
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2018/03/13(火) 05:42:51.39ID:cpJIuP4z0
>>743
年齢的にはありありです
逆らうのは日常
しんでほしい
0745病弱名無しさん
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2018/03/13(火) 05:55:06.77ID:P9XPT+W40
>>744
ありがとうございます
年齢的にありありですか

受診させる方法を考えなきゃ
0746病弱名無しさん
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2018/03/13(火) 07:44:58.42ID:lf7Imah40
初期は老化からくる物忘れと認知症かの判断見極めるの難しいから家族の証言が大事だけど
まともに認知症診てる病院じゃないと長谷川式テスト適当にやって様子見になるからその間に進行しちゃう

とは言え特効薬がある訳じゃないから進行していくんだけどね…
0747病弱名無しさん
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2018/03/13(火) 08:42:59.69ID:Sz70Mjzt0
>>745
多発性脳梗塞の可能性もあるかなぁ。
まだら認知症状がでる。
健康診断の血液検査とかで引っかかったこととかないのかな。
0748病弱名無しさん
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2018/03/13(火) 09:17:27.91ID:aoyI1Erl0
>>743
文面だけ見た雰囲気的に認知症じゃない気がする
物忘れをするからメモしなければって自分で思うんだよね
認知症って人ってそのメモしたことすら忘れてる感じだよ
同じこと何回もいうのは性格的なものあるみたいだけど
あと精神が不安定な時とかじゃなんで不安定なんだって話だよね
0749病弱名無しさん
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2018/03/13(火) 10:55:59.71ID:/P5AqZHA0
安定剤にメイラックス出されたんですか調べたらふらつきや眠気がだいぶ強く出るみたいなので心配
0750病弱名無しさん
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2018/03/13(火) 11:03:19.06ID:P9XPT+W40
>>747
レスありがとう
引っかかったことないと思う
とにかくずっと健康なのが自慢で病気しないし
検査では数値がよくて健康優良児だといつも自慢してるし
住民健診みたいな検査も定期的に真面目に受けてるみたい
普段はジムに行ってジョギングもしてるし食事も気を付けてる
脳梗塞が原因の認知症状の場合もあるんだね
参考になったよ
0751病弱名無しさん
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2018/03/13(火) 11:15:24.95ID:P9XPT+W40
>>748
そうそう 何でも片っ端からメモしてノートを持ち歩いてる
それでも持ち物とか約束とかよく忘れてる
メモしたことすら忘れるかぁ
そこまでじゃないと思う

同じこと何回も言うようになったのは最近になって急になんだ
しっかり者できっちりした性格で頭の回転も早くて、うっかりするなんて見たことなかったんだけど
3年ほど前から物忘れが頻発するようになってどんどん酷くなっていってる
レスありがとう 
まずは病院に行ってもらう方法を考えねば
0752病弱名無しさん
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2018/03/13(火) 14:47:15.72ID:aoyI1Erl0
子供でも同じことを何回も言う子はいる大人でも課長クラスの人で同じこと何回も言う人はいる
子供の場合はコミュニケーションに不安を抱えてるとか課長クラスだと中間管理職で天馬ってる状態とか
どちらもいえることは強いストレスに曝されてるということかな
几帳面な性格なら尚更ストレスの影響は受けやすいが認知機能が低下してるなら
ストレスは心臓にも悪いしどちらにしても血管系の検査は必要だと思う
病院に行かない行きたくないということは自分でも不安を抱えてるんだよね〜自分でも体の強い不調には気が付いてるはずだ
もし病院いって大きな病名告げられたらどうしよう…って不安は誰にもあるじゃん
たぶんそれじゃないかな〜
車でも家でもなんでも法定点検ってあるんもんだ!体も古くなったら点検してもらわないとだめじゃんとか
しっかりしてる性格ならそれも大人としての責務じゃんって強く言ってやれば
0753病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 14:52:13.04ID:aoyI1Erl0
あっ何かの不調を訴えて病院で検査する方が保険適用になるのでただの健康診断よりも断然お安くなる
そういうの踏まえて色々調子悪いこと聞きだすとか
金なんて心配してねーよ!なんて言われたらどうしようもないけど…言うだろうな…
0754病弱名無しさん
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2018/03/13(火) 17:28:28.90ID:cpJIuP4z0
>>752
> 子供の場合はコミュニケーションに不安を抱えてるとか

自分もあった。判る

> 課長クラスだと中間管理職で天馬ってる状態とか
> どちらもいえることは強いストレスに曝されてるということかな

ストレスかあ
うちの課長は特にそうですな
絶賛 爆忘れ中
組合経由で指摘するかなあ
人事運用、破綻してますよって
日頃の会話がおかしいもんw
0755病弱名無しさん
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2018/03/13(火) 17:50:43.93ID:cpJIuP4z0
>>746
進行しますねえ
特効薬 欲しいなあ
あまり元気になって口煩くなるのも それはそれで困りますが
0756病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 18:10:00.61ID:d2xC8td40
凄いなこのスレ…

うちの母はまだ要介護2で分別がつく範囲だが、今後ホーム等をどのタイミングで対処するか悩むわ。(本人が入るのを嫌がっている)

とりあえず財産管理は自分がするように、家族信託結んだところ。
0757病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 18:46:34.32ID:UrMvjAwx0
要介護2で分別ついてるなんて羨ましい。
うちの妖怪は1なのについてないわ。
0758病弱名無しさん
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2018/03/13(火) 21:26:58.20ID:teRN5GkF0
>>743
狭義の認知症とはまだ診断されないレベルだろうけど、
広義には認知症、診断としては軽度認知障害か、加齢関連認知低下とは言われそう。
62でそのレベルは早いと思うけど、
でもそんな高齢者は多いのかもしれないとも思う。
診断受けなきゃ統計的に上がってこないし。

認知症とか認知機能低下っていうのは病気ではなくて症状だから、
症状があればそれと考えるべきと思う。
ただ原因が何かはいろいろ。
老化といったって細かい脳梗塞はある人が多いと言われるしね。
MRIなんて滅多に撮らないから社会的データが蓄積されてないだけで。
0759病弱名無しさん
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2018/03/13(火) 23:05:28.93ID:P9XPT+W40
>>752
そう、本人も不安は抱えてるんです
記憶がおぼつかないことも気付いているし
食事にジムにジョギングにとずっと生活習慣に気をつけてきて、病気もしたことなく健康なのが自慢だから
そんな自分がもし病気だと診断されたらと思うと耐えられないんだと思う
だから老化ということにして
不安を必死に抑えてるような感じに見えます
ありがとう

>>758
丁寧に書いてくれてありがとう
まだ認知症とは診断されないレベルなんですね
いくら老化がくる年齢とは言え62でこれは早いですよね
周りに70代の親戚も数人いますが、こんなんじゃないですから
今まで忘れたりすっぽかしたり全くしないしっかり者だったから余計にギャップがあり
、またどんどん酷くなっているので気になり書き込みました
細かい脳梗塞がある人は知らないだけで沢山いそうですよね
脳って怖いですね
0760病弱名無しさん
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2018/03/13(火) 23:06:44.95ID:P9XPT+W40
皆さんありがとう
とても参考になりました
0761病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 00:38:03.47ID:K+cG/2I+0
>>630 >>631
わかる
不安や緊張をおさえる薬って結局体が弱々しくなるだけなんだよね
よたよたして怒鳴り声がかぼそい声になるだけ
不安がとれるわけじゃない
うちの場合なんて体が自分の思う通りに動かないからますますイライラするみたいで大声あげたり
どっちにしろ振り回されてる
また先生と相談しないと
0762756
垢版 |
2018/03/14(水) 07:42:51.67ID:AzjNF7/w0
母は昨日、病院に行って「軽度の認知症ですね」と診断されて、来週にもMRIすることになったんだけど、医者がアホだった。
嫁が付き添って、問診票も嫁が記入、症状の欄に「整合性を持たせようとして自分で話を作る」的なことを書いたら、医者が本人への問診で「話を作っちゃうんですか?」とか聞いたらしい。母は「そんなことありませんよ!」ってプンスカ。
そりゃそうだろうよ…
0763病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 08:01:06.49ID:MnhSIn/w0
>>762
嫁に付き添いさせるのってどうなの?
嫁があたしの悪口を先生に言う!
ってならない?
あたしは認知症疑いの時期は、絶対付き添わなかったよ。小姑に行ってもらったわ。
0764756
垢版 |
2018/03/14(水) 08:26:10.48ID:AzjNF7/w0
おっしゃる通りです。
というか、今は母とは別居なんだけど、同居になるよりさっさとホームに行って欲しいようで、鬼嫁呼ばわりも承知で色々進めようとしてるんで。
0765病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 09:18:13.32ID:77S2PSWH0
うちは病院で最初に付き添いの家族を呼んで貰って診察室で主治医に近況と
病状説明してた後で親を入って来させる形にしてる

>>749
ベンゾジアゼピン系は高齢の認知症患者にはきつそう
てか認知症患者にメイラックス処方されるというのもあまり話に聞かないんだが
0766病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 12:49:41.08ID:9iBaAGfV0
>>764
そっか。割り切ってるならアリだね。
うちは最期まで在宅の方針だったから。
初期の頃は、小姑も気を使ってくれたわ。
0767病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 13:13:15.90ID:uGiCM/3x0
別におかしくないことでも笑ったり喜んだりするのも認知症の特徴なのかな?
例えばかりんとうが二つくっついてただけで喜んだり、
誰かのちょっとしたミスもガキみたいに笑ったり。
同じ空間にいるだけでイライラしてくる。
0768病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 15:45:25.42ID:dAqK9O370
>>767
ニワカ知識で申し訳ないが
” 感情失禁 ”ってやつだろう
0769病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 16:38:44.47ID:9iBaAGfV0
>>767
子供がえりしてると思えば、少しはスルーできて気は楽になるかも。子供って、たわいもないことでゲラゲラ笑ったりするじゃない?
何かにつけ毒吐くよりまだいいかも。
0770病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 17:43:47.91ID:V6/WcNac0
>769
子供返り・・とは言うけども。。。
確かに言動が子供っぽくはなる。
でも、子供返りするだけだから・・というのは、TV番組(介護の)などで辛いことには目をそむける上辺だけの話しかしない人たちの、方便だと思う。

・体は大人(力がある)=少しでも気に食わないと凶暴になった際、力が強いからたいへん。
・子供と違って悪化の一途。介護している方は育児と違って気が滅入るだけ。体力的にもだが、精神的にきつい。
0771病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 19:49:04.72ID:9iBaAGfV0
>>770
そうですね。つらいですよね。
親が崩壊していくのをそばでみているのは。
認知症になってしまったら、決してよくなることはなく、亡くなるまで介護は続きますよね。
何を言っても話が通じなくなり、介護側の負担は増すばかり。
だからこそ、介護側が気持ちを切り替えて向かい合うしかないと思うのです。
うまくストレス発散したり、受け止め方をかえるしかないと思います。認知症の人に怒ったり諭したりしても効果はないのですから。
私は子育ての逆を辿ると考えて、対応してきました。そうでも思わないとやってられなかったからです。最期には眠りの時期がきたときは、とうとう赤ちゃんになったね、と思いました。
気持ちの切り替え方の一つと思ってもらえればと思います。
0772病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 20:11:48.90ID:u53z1WCq0
介護だけだったら心に余裕持てるけど、うちの場合はそれに加えて経済的援助もあるから余計に腹が立つ。
現役時代散々派手な生活しといて、貯蓄なしで借金ありのボケをなんで介護しなきゃならないんだよ。
マジで疑われない頃し方ばかり考えてるよ。
0773医学知識
垢版 |
2018/03/14(水) 20:36:07.68ID:3z4hayKS0
医学知識(軍師)  「働きすぎるとこうなる!!過重労働の影響!!」

結論  「人間は「過重労働」や「強烈なストレス」で
「体」や「精神」が、カンタンにコワれます!!
人間の「心」や「体」は、もろくて弱いものなのです!!」

〇働きすぎて、脳の血管がやぶけて、脳の機能がマヒし、
「半身不随」になって、寝たきりの生活になることもあります!!
(あるお医者さんが過重労働で半身不随になりました!!)

〇「プログラマーの女性」が、「過重労働」で働きすぎて、
突発的にビルから飛び降りて死ぬこともある!!
(人間は、「苦しみ」から、のがれるために、突発的に
死を選ぶことがある!!)
映画「ブラック企業につとめているんだが、もう俺は限界かもしれない」
で、女性がビルから飛び降りて自殺する描写があります!!」
〇人間は、「苦しみが永遠につづく」と、さとった時、
人間は、「精神が崩壊(ほうかい)」し、
「心が壊れ」、「廃人(はいじん)」になります!!
(過重労働やブッラック企業のせいで、「廃人になった患者さん」が
ここ20年で激増(げきぞう)しています!!

(まんが・映画・ドラマ「ツレがうつになりまして」で
ツレさんが、強烈なストレスのせいで、こころを病んで「うつ病」に
なってしまうシーンがあります!)
「安倍総理(全員の士気(やる気)をを下げるダメなリーダー)の
「働き方改革」は、非常に危険すぎるものです!
みなさん、「安倍総理にコワされないように気をつけてください!!」
                    医学知識(軍師)
0774病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 03:26:01.57ID:rSglKfSX0
ググって調べてみると、
認知症と似てる症状の病気(鬱病、統合失調症、人格障害等)があるみたいなんですが、
そういうケース(認知症だと思ってたら実は違った)は意外とあるものなんでしょうか?
0775病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 08:16:35.33ID:c6syGVoT0
専門医ですら診断難しい壊れた脳内の事なんで
そりゃ色々あるでしょうなあ
0776病弱名無しさん
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2018/03/15(木) 08:23:26.84ID:tNOts3SF0
>>774
鬱と診断されてたが、実は認知症だった
というのは聞いたことがある。
若い頃から糖質の人が認知症状っぽいのが出現したら、見極めが難しいらしい。
0777病弱名無しさん
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2018/03/15(木) 09:09:50.11ID:3lIseuad0
うつ病を患っていた状態で認知症になると手が掛かるよ…

詳しく認知症診てる所なら脳神経外科でMRI撮ったり、症状によっては神経内科でパーキンソン検査するところもあるね
0778病弱名無しさん
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2018/03/15(木) 12:22:23.55ID:EbYtuwz+0
うちのババァ、相変わらず人前でチンポコって連呼する。
0779病弱名無しさん
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2018/03/15(木) 13:54:23.56ID:2OJF0WI90
認知機能の低下は症状であって原因ではないんだけど、
症状しか見れない医師・医療機関だと原因の誤認は多そう。
そもそも認知症自体まだ分かってない部分多いし、
脳の機能自体、正常・異常の線がきっちり引けるようなものでもないし。
0780病弱名無しさん
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2018/03/15(木) 17:51:01.63ID:h/MPRhfx0
>>770
わかる〜
子育ては大変だけど子供はまだ親は絶対的な存在だと思ってるからコントロールしやすいし
性格的なものもわかって行動が想像できる
ボケ老人は自分が絶対的存在でコントロールは出来ないし行動も想像を絶することばかり
んで子供なら将来的に結婚式で感謝の手紙など読んでくれたりしたら苦労も吹っ飛ぶでしょう
ボケ老人から感謝されることはないが自分の親でも恩返しだとまだ割り切れる余裕もない
0781病弱名無しさん
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2018/03/15(木) 18:25:50.03ID:wXVhZkkc0
子供はいくら手が掛かっても可愛い。
妖怪は汚い。それだけ。
0783病弱名無しさん
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2018/03/16(金) 08:46:58.22ID:LNvymZ9c0
ここの皆さんは親の財産管理どうされていますか?

うちの母はボケが徐々に進行はしているんだけど、まだ本人を窓口に連れて行けば手続きはできる段階。先日、財産管理用口座を作ってそこに現金系は集約しました。

一番困ってるのが投資系で、本人は「少ない年金の穴埋めには絶対必要」といってやめたがらない。もちろん本人以外には手出しができない。
実は現金よりこっちに回ってる額の方が大きくてこちらとしては本人にいったん解約して欲しいんだけど、電話をかけたところで投資会社からは「今は上げ潮だからもうちょっと持っとかないと!」って丸め込まれるのがオチ。

後見人制度とかを使っても「財産を守ること」が主眼なので、ハイリスクな投資については代理人はできないように思うんだけど。
0784病弱名無しさん
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2018/03/16(金) 10:22:56.76ID:JQDyZ6lT0
>>783
後見人と代理人とは違う
分けないと話が見えない
代理人:本人から委任された人責任は本人に帰属する
後見人・・保護者と同等の責任あり
後見人だと明示したら投資会社は断る権利はないんだけどな…
でもなんの投資は知らんけん信託系じゃない有価証券がらみだと解約は損するかな
税理士さんと相談して決めた方がいいよ
解約して施設の入所金にすることあるだろうし時期的なことあるだろうし
0785病弱名無しさん
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2018/03/16(金) 11:01:58.27ID:JQDyZ6lT0
しかし年金の穴埋めになるぐらい毎月の配当がある投資って逆に教えてほしい
ヘッジファンドでもやってんのかな投資信託なら頼りのアメリカは今は下がり気味なんだけどな
自分で株動かすなら1000万あたり動かしておけば月に5万や10万の運用益出すのは今はわりと簡単だけど
元本割れしてなくてそれなりの配当あるなら持っておけばいいじゃんって思う
0786783
垢版 |
2018/03/16(金) 12:21:08.13ID:EY9ge77N0
>>784
>解約して施設の入所金に

当面一番お金が要りそうな局面はまさにそこなんですよね。いまやってる投信は2020年満期だとか呑気な話らしくて。

>>785
ヘッジで外国の社債とか豪ドルの記載があったかな。毎月の足しになってること自体はありがたいんですけどねえ。
0787病弱名無しさん
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2018/03/16(金) 12:48:26.05ID:JQDyZ6lT0
>>786
王道なヘッジだな…でもこれから不安要素も多いしな
今3月だから解約はできないと思いますよ。
その会社の解約ポリシーなんかにもよりますが即日対応できる場合もあるけど手数料とか色々
通常なら早くて6月決算だとしたら4月中旬が解約時期9月決算なら7月中旬ごろかな
現在平均利回りが5%ほどあるならまだ放置してる方がいいかな
それに親がその状態だと家裁に申し立ててもいいとこ被補助人ぐらいの審判しか無理かも
補助人だとほとんどなにもできないしようするに付き添い人と同じかな
まだ家の中で介護もファンドも頑張れるんじゃないのかな無責任な言い方だけど
0788783
垢版 |
2018/03/16(金) 17:44:05.49ID:j5zkd1dt0
助言サンクスです。
とりあえず投信は、代理人を立てられるかの模索からしてみます。
0789病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 23:47:35.88ID:1eihwQeZ0
>>775 >>779
うちの親もクスリをいろいろ試してみたがどれも効果が感じられない
ふらついたり副作用だけはあるんだけど
認知症は間違いないと思うけど何か他に精神的疾患もってたんじゃないかなあってちらっと思ったりする
もともと空気読めないというか話を始めると長くて相手が困ってることとかわかんない人だったし
0790病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 23:52:16.23ID:1eihwQeZ0
もう何の薬飲んでももうダメな気がする
相手してるとしんどくて優しく接することができないけど
このまま廃人になっちゃうのかなあと思うと悲しくて
眠剤で眠ってる時に足をマッサージしてあげてる
0793病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 21:17:56.71ID:PgklS9sM0
>>756

> とりあえず財産管理は自分がするように、家族信託結んだところ。

どこで、信託口口座作った?

休み明けに司法書士のところに行くつもりなんだけど。
0794病弱名無しさん
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2018/03/17(土) 21:27:22.13ID:hqTZDT310
>>793
三井住友信託銀行。
大手の中ではたぶん、いちばん家族信託向けの対応ができるとこかと。
0796病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 22:37:11.24ID:dxeYt9wQ0
信託契約なんて相当な資産家やね。

そうでない人向けに。
時々話題に出るけど、窓口に連れて行けるなら引き出せる。
定期等を解約して普通預金口座に入れるのは本人同伴でなくても大丈夫なとこもある。
普通預金からの引き出しは事前に代理人カードを作っておくとよい。
(本人は使わなくても本人カードも作ることになる)
ただし、代理人カードがない金融機関も多くなった。
ゆうちょはまだ可能だったと思う。
うちもこれからいろいろ準備せねば。
0797病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 12:18:36.51ID:BTgFvxLz0
>>796
経験上の補足

窓口に行った場合、自筆で署名させられる場合もある。
委任状をもっていったとしても、行員が自宅に来て本人の意思の確認をした。
でも向こうもなんとなくわかってはいるみたいで、
親は「はいはい。」と機嫌よく話したので、定期を解約できた。

でも金融機関で話すときには認知症とは絶対に言ってはいけない。
「老人なので、物忘れが…」と言葉を濁すこと。
認知症とわかってしまうと、なじみの行員さんでも上に対して
ごまかしようがない。

ゆうちょはとにかく口座から引き出さない限り代理でも大丈夫だった。
遺族年金をもらっていると、ニュー福祉定期を使えるけれど、
これは1年ごとに預け替えの必要がある。
定期は満期時の取り扱いを普通に入れるというようにしておけば、
また定期を作るだけなので、委任状もなく代理で可能だった。

委任状を使っても必ず本人の意思確認があるから、それができるうちに
あれこれやったほうがいい。

あとはネットバンク、ネット証券だよね。
0798病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 21:18:02.88ID:a3/EA4120
安定剤も性格が変わる訳じゃないので攻撃的で騒ぐのはそれほど変わらない
両親みるのももう疲れてしまった
0799病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 02:49:46.48ID:uX+uo10R0
>>798
可能な範囲は無視、無視、無視
さらに無視
って両親 共にですか。キツイな…
0800病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 09:15:48.50ID:QZazNSYk0
台所のゴミ袋の大きさが気に食わないらしくてわざわざ別のサイズの袋に取り替えている
どうせ明日ゴミの日に出すのに
二人暮らしなのに「見た目が悪い」って誰に見せるつもりだよと
自分は掃除機もかけない汚部屋に住んでる癖に
0801病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 14:23:08.73ID:rtGC3JK70
>>797
あー、自署ができないとやばいかもですね。
進行するとミミズが這ったような字になり、最終的には書けなくなるからなぁ。

うちはまだ同居してなくて一人暮らしなんだけど、
手続き系がだんだん心許なくなってきてる。
電話で確認とか指示とかしてきたけど、それもあてにならない感じに。
その都度帰省して対応しないといけないかも。
短期記憶が衰えてくると、段取り的なことがとんとダメになってくると思う。
2年後をめどに同居の予定で段取り進めてるけど、早めざるを得ない可能性も。

今度、引き落としとか年金の入金先とかを全部確認して、
年間の各種手続きスケジュールも確認する予定。
0802病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:20:31.64ID:qroExKkb0
>>801
同居はやめたまえ・・・せっかく妖怪と同居してないのに・・・
自分から介護地獄の泥沼へ頭から飛び込むようなもんだぞ

独居からそのまま特養や老健へ入所させるのが不幸を生まない最適解
0803病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 16:39:06.25ID:uX+uo10R0
金銭的?に許すなら 同居は止めた方が良いですよ
対応する側でも もめたりするし
0804病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 21:10:55.71ID:At/HYZmX0
うちの父親は今日の曜日や日にちすら理解できてない状態なのに車の運転だけは神業的
家の駐車場は停めにくくてバックで10m進んで最低でも5回は切り返さないと入れないしミラーは折りたたんで10pぐらい幅寄せしないといけない
60歳ぐらいの時でも必ずどこかをこする感じで諦めてた感じだけど
現在80歳を超えて1発で入庫完了できるようになってる・・・自分でも1発では無理だ・・・・
特殊な能力でも芽生えてくるんかな
0806病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 21:44:37.30ID:rtGC3JK70
>>802-803
親子でも同居はめんどいし、したいわけじゃないけど、
今は遠隔地だし、実家はど田舎なので、
近くに部屋を借りて時々顔を出す、という選択肢が難しいんですよね。

うちはまだ妖怪にはなってないです。
ただ段取りや手続き的なことの衰えが顕著なので、
家の建て替え計画とかも勘案してぼちぼちのタイミングかなと。
家が母屋と離れに分けて建ってればいいんですけどねぇ。
まぁ独身だしお気楽にやっていきます。
やばくなったら施設に入らんっと、という話は10年以上前からしてますね。
0807病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 22:33:39.82ID:At/HYZmX0
>>805
足悪い母親がいるからね
認知症の父親と股関節変形の母親の老々介護
なぜか車の運転時だけは別人格になってる
昔は家族みんなが乗りたがらないほど下手糞だったけど
0808病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 22:39:50.68ID:rtGC3JK70
>>804
75歳以上の免許更新の際には、1年前から認知機能検査が必須になりましたけど、
それ以降の更新はまだですか?
https://www.npa.go.jp/policies/application/license_renewal/ninchi.html
有効期間3年だからあと2年のうちに一巡しますが、
記憶力が結構衰えるとたぶん第1分類(要検査、要診断書)。
といっても「認知症」とされるのは相当進んでからなので、
認知症まではいってなくてそのまま運転できちゃう人も結構います。
その前に、更新の手続きの段取りとかが無理かもしれません。
運転を辞めさせるなら、この辺のタイミングで上手に段取るのがいいかと。
事前に心理的な準備・フォローもしつつ。
うちは80歳で一応辞める方向でずっと話はしています。
田舎なんで必要だし、運転することで脳が活性化する面もあるけど、
事故ってからじゃ遅いので、どこかで線を引かないと。
0809病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:18:37.84ID:7yo2eILT0
>>808
環状線逆走してきた車に遭遇して死ぬほど慌てたわ。クラクションの雨あられにも反応なく
走って行ったよ。何台の車から警察に通報が
行っただろうね。
人に怪我させる前に考えた方がいいよ。
0810病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:31:35.74ID:At/HYZmX0
>>809
だからなぜか運転に関わることは別人格なんです。たぶんあなたより上手く運転すると思うよ
更新には教習所の実技試験かな?も教官がびっくりするぐらい俊敏に動くらしい
運転に関して見落としはないが普段の生活は見落としだらけズボンのチャックは開けっ放し
たぶん母親がいるから母親がいなくなると急に進行が進むと思うが母親がいなければ車も必要なくなるから
0811病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:40:33.99ID:/OYico4B0
運転時だけしっかりしてたとしても運転させるな
0812病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:41:50.28ID:rtGC3JK70
>>810
実技試験はないのよ。乗ってみるのはあるようだけど。
70歳以上で高齢者講習。75歳以上で認知機能検査追加。
URLの先にテストサンプルがあるから見てみたらいいけど、
運転が上手くても関係ないです。
それ以前に、この申し込みとかの段取りが自分ではできないと思うよ。
若い時みたいに、1回行ってすぐ更新、じゃないからね。
あと講習や検査が満員のところが多く、ギリギリになると間に合わない場合も。

>>809
うちはまだそういうとこまではいってないな。
帰省した時に同乗して様子見てるからわかるけど、
70を境に判断が遅くなった。
もともと安全運転だからまだ大丈夫だけど、
運転が荒い人なら早くやばくなるね。
0813病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 07:48:27.88ID:EmjkNr0/0
>>812
運転技能の問題ではなくて、の話ではないのかな。高速の出口と入口まちがえたとか、認識、判断の方をみんな心配してると思うよ。
0815病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 08:18:51.06ID:tb1RU4El0
うちの近所の人は75歳で運転を止めると言って、最後に一人で高速ドライブに行き、
インターの料金所で前の車にコッツンコ。
ショックを受けてそのまま帰宅した。
それでもう運転はやめちゃったよ。
意識してる人でも思いもかけない判断遅れもあるから、
遅くとも80過ぎたらやめた方がいいと思う。
0816病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 08:36:24.19ID:V7EPJup+0
>>799
二人に手が掛かりデイやショートステイにも行きたがらないので休まる間がなく
どんどんしんどくなってしまいました。腰もやられてうつ病状態です

同居だと仕事、金銭面も問題で介護保険で受けられるサービスにも限界あるので厳しいですね
もう限界
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