【アルツハイマー】認知症・痴呆【脳血管性】Part30 [無断転載禁止]©2ch.net
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認知症(いわゆる痴呆)について語るスレです。愚痴や相談も常識の範囲内でどうぞ。
アルツハイマー病、脳梗塞などによる脳血管性認知症、軽度認知機能障害(MCI)、ピック病、
レビー小体型認知症などがある。
認知症を疑ったら脳神経外科や物忘れ外来を訪ね、SPECTや拡散MRIを取ってください。
病院へ行く前に長谷川式テストやMMSEで簡易確認もできますが、画像検査・診断をしてもらう事が
重要です。
厚生労働省（認知症を理解する）http://www.mhlw.go.jp/seisaku/19.html
Q.こんな状態なんだけど認知症でしょうか？
A.何か変だなと思ったら早めに専門医を受診しましょう。ここで診断はできません。
ただし、同じ質問や話を30分間に何度もくり返す場合は、認知症を強く疑ってすぐ専門外来へ。
Q.受診を嫌がります。どうやって連れて行けば？
A.インフルエンザの予防接種とでも騙して連れて行きましょう。病院には事前に相談と画像検査の予約を。
・主治医がいれば、主治医に裏でたのんで専門外来に回してもらう。
（老人は医者という権威には弱い）
・病院通ってない場合は「役所から節目検診で検診しろ、予防接種しろ」と行政から指定されたという。
ごく稀に往診する認知症関係の医師がいるので探してみる。（老人は役所の指示という権威には弱い）
・買い物や映画、私の診察に付き添って等と呼びかけいきなり病院に連れ込む。
（10分前のエピも覚えて居られない人だと「話が違う」ことさえ覚えてないはず）
Q.車の運転をやめさせたいのですが（略
A.皆さんが悪戦苦闘し通る道です。ドクターストップをかけてもらいましょう。
物理的にはバッテリーなどの電気系統の接続を抜いてもらいエンジンをかからないようにする。
（セルが動かないとあきらめる可能性も）
免許も返納しましょう
前スレ
【アルツハイマー】認知症・痴呆【脳血管性】Part29
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1485411417/ >>476
そう思っていろいろかまおうとしたけど「迷惑かけん、自分でやる」みたいな感じで「あっち行っとってくれ」言われるししつこく言うと怒るしどもならん
初期だからあちこち擦り付ける事はないと思うが、元からやる事が適当な人だから後始末はしないかんが
体が動かん… 【研究】アルツハイマー「血液検査で発見」 ノーベル賞・田中耕一さんら発表 改善が望める治療薬が出てくればいいが今苦しんでる患者と介護する家族の負担軽減には繋がらんな >>483
脳は萎縮するからね。顔もたるむから、一切アルコールはやめた。 >>482
遺伝性で、少ないから大半の人は縁がない
海外にはほとんどいない
予算割いて対策するより、自己責任で見捨てた方が予算的には正しい 少なくないと思うよ。
糖尿病からの悪化で増え続けるだろうし。
遺伝だとしたら、自分若年性アルツになるかもってw
その上治療法がないので、大手製薬会社がサジ投げるぐらいだからね。
http://promea2014.com/blog/?p=3437 >>486
学校で例えれば全学年通して1〜2人くらいかな？
地方都市全体で、数十人、といった感じ
頻度的には知的障害より少ない
でなければもっと問題になってる ちなみに医師の話だと
興奮して暴れる患者はほとんどいないそうです。
大半が穏やかな物忘れで手がかからない。徘徊はするけどね 興奮して暴れるとかは、認知症本来の症状ではないですね。徘徊もそうだけど、不安になったりして起きる周辺症状だね。アルツハイマーより、前頭側頭型とか血管性の認知症の人の方が、暴言、暴力とか攻撃型の周辺症状はでやすいらしい。
うちは前頭側頭型だったから大変だった。 介護離職が政治問題にまでなっているというのは無視できない状況になっていているという事
特養入所のハードルも引き上げられているしこれから介護に突入する人たちは逃げ道がない
一人っ子通しの夫婦で4人の老人を在宅で面倒見ろとかロボットでもいない限り地獄だよ
これからは高齢出産の子供たちが増えるでしょうし向こう30年くらいは
介護の社会に対するインパクトは消えないでしょうね >>490
可愛がっていた子（孫）が手元にいない、そばにいない
というのが一番の原因なのかな？
孫＞息子＞娘＞婿、嫁、
の順だもんね。上に行くほど攻撃対象になりにくいんじゃないかな
母親の場合だけど 本来なら子供を自立させるはずなのに
後を追いかけてしばりつけてしまうのよね。それでも近くにいるうちは不安で暴れることは少ないと思うけども >>492
不安というのにもいろいろあると思う。寂しさからの不安だけでなく、初期の頃なんか、自分の記憶力がおかしいのか、いよいよボケてきて
しまったのかとかの不安もあるし。
その人の周辺症状の原因を特定するのは、なかなか難しいと思います。うちの場合は、家にいるのに家に帰るとヘルパーに罵詈雑言あびせて
拘縮で握りしめた拳で弱々しいながらもパンチ
したりしてたよ。自分の娘の子が何人とか、娘が結婚してることすらわからなくなってたけど、嫁の私には◯◯(実家の地名)に帰れ、ブス！とか悪態ついてたよ。 認知症以外にうつ病か神経症も患ってて薬の飲み合わせ悪いと酷く攻撃的になったり
落ち着いていられないからきついよ 82歳ジジイ
1割負担なんだから病院行って自分で薬もらって来い！って言ったら薬局直行して処方箋なしでは買えないと言われたらしい
カレーのルウを買ってきて、そのままレンジでチンして食べていた(注意したら問題なくレンジは使えてる！と主張)
犬が部屋出入りする際、犬が襖を閉めていったという(開ける事は出来るが)
そろそろヤバい症状でしょうか？
生命保険掛けてないから他人の車に轢かれて早く逝って欲しい >>496
まだまだ元気だね。
うちの妖怪1（73歳）とやってることがさほど変わらない。 >>488
そんなわけないw
田舎に住んでるけど施設に年寄りがいっぱいいるし周りにもそこそこ話を聞くよ
80前後になれば結構いると思う
うちの親も早期発見でまだ特に目立った症状がないけど、きっと、そんな感じでまだ診断されてないだけの老人も潜在的にいると思う
免許の更新で引っかかって返納する年寄りが増えたみたいだしな >>494
絶対ではないけど、同性より異性の方が愛着が強い気がする
母→娘、より母→息子
父→息子、より父→娘、
愛着が低い分早く忘れてしまうのかもね >>500
性別より寄り添い度じゃないかな。
めったに会いに来ないとか、会いにきても
孫の小遣いやら財産目当ての話ばっかりだと
娘でも息子でも忘れたくなるかもだわ。 世間一般がそうなのか？はわからないけど・・
よく、母親の好きな子供は男の子 という話がある。
子供に男の子、女の子両方いた場合に男の子のほうが好きだ・・という母親が多いと。
我が家の場合、母は こども好き なんだけど、TVででも待ちゆく人でも、何処ででも男の子の方により興味を持つ傾向にある（かわいいねぇ・・と声をかけるのはいつも男の子）
寄り添い度・・という話なら、娘は他所に嫁いでいく、息子は残る というパターンは多いだろうけど、最近はそうとも言えないことが多いし・・ね。 >>497
このぐらいのボケで妖怪1か〜
身体全く悪くないのでダメ元で相談しにいこっかな 要介護は認知症、というより体が動くかどうか、だし
暴れているうちは特養には行けないしね・・・枯れ切って大人しい人しか入れないらしいよ
それまでは自宅介護だね >>502
母→息子には遺伝子的な問題もあるかもよ。
娘にはほかの女のX遺伝子が入っているけれど
息子には自分のX遺伝子しか入っていない。
だからかわいいって説を聞いたことがある。
>>503
体が動くかじゃなくて、いかに介護に時間を取られるかだよ。
うちは体は全然問題なく、歩けるけれど今は要介護4だもの。 ケアマネって制度について助言したりしないのか
全然ないんだけど、頼りにならない
こっちで調べたり、たまたま知ったりとかで申請してる
障害年金、精神障害者保健福祉手帳、特別障害者手当
今日たまたま後期高齢者医療制度調べたら
65歳以上75歳未満でも一定の障害があると認められたら入れる
3割負担と1割負担全然違うのに >>507
ケアマネによるとしか言えないかな。
知識があれば助言する人もいるし、介護保険以外のことは関係ないと言うマネもいる。
そもそも介護保険以外の知識ないマネもいる。 家で寝床になっちゃうと一気に進行してしまうね…
歩くことは何とかできるから医者には、デイ行ったり外に興味を持つことも大事だと言われてるけど
本人は家から出たがらないし自分は重病だからデイ辞めるの一転張りでずっとイライラしてる >>507
ケアマネの仕事は介護保険の給付管理だもの
障害のことは障害の相談支援センターに聞かないと 認知症の親父と常に一緒にいるお袋も怪しくなったきた。
会話のキャッチボールができなく一方的に話を進めていく。
計算や記憶に関しては全く問題ないんだけど、
人とのコミュニケーションが取れなくなってきてる。 >>512
聞こえてないって感じではなく、返事や相槌を無視して一人で会話を完結させてしまう。
認知症の相手ばかりしてるとそうなってしまうのかと心配になる。 >>513
認知症に限らず、年を取るとみんなそうだよ。
人が話していても自分の話を勝手にする。
適当に相槌をうっておけばいいんだよ。
それで向こうは会話が成立していると思ってるから。
というか、いつも認知症のおとうさんしか話し相手がいないから？
たくさん話したいことがあるってことでしょ。 >>513
おとうさんしか話し相手がいないのだとしたら
認知症の人にまともな返事をもとめても、しかたがないと、自分が話したいように話すクセがついてしまってるのかも。 ああ、自分はそれかも
最近会話がちゃんとできなくなってるなと
人と話した後思うときがある 会話が一番の薬って言われるくらいだから大事だね
家の親は恐ろしく攻撃的で鬱病も入ってるから情緒不安定でほぼ会話にならない
イライラを家族にぶつけてストレス発散させてるから、家族の精神がどんどん病んでいく うちは前頭側頭型認知症だから全く喋らない
会いに行くとボロボロ泣くから分かってるんだろうか?
アホなこと言うと笑うし
勿論泣いても笑っても声は出ない
もう歩けなくなって車椅子になった 家のババアは色々やってくれるが
今日は驚いた。夕ご飯に味噌汁を作ろうと味噌のパックを開けたら
味噌とは色が違う物が入っていた。
何だろうと臭いを嗅いだら糞だったｗｗｗ >>520
いやこれはマジなんだわｗ
なんならまだゴミ箱に入ってるからうｐしたろか？
マ○サンの合わせ味噌だｗ
自分の部屋の中でしたことはあるが
流石にこれには驚いた。 そこにしたんじゃなくて、クソしたのを拾って入れたんだろう 糞味噌かぁ、それはキツイな。
俺の親父も折り紙（チラシの再利用）を毎日朝から晩まで量産してるから、
ゴミ増やすなって怒鳴ったら「これがゴミに見えるか！」と逆切れされたわ。
チラシ切って三角に折っただけのゴミがリビングの一角を占拠してるよ。
お袋と「早く逝ってくれないかな」と愚痴り合ってる。 >>524
ペーパーブロックの域ならゴミに見えない
だろうけどね。 >>521
お疲れ様。うちは箱とか引き出しとか空間に物詰めるのが好きなんだが、うんち拭いたトイレットペーパーを、マキロンとマキロンの入ってる箱の隙間にびっちり詰めてたw 尊厳の保たれない状態になって自宅で面倒見るのって大変だなぁ。
本人にしても、正常な頭の時に考えれば、生きていたいとは思わないだろうけど。
医学が進歩して、適度なところでピンピンコロリできるようになってほしい。 ユマニチュードとか
安楽死が合法の国じゃなきゃ普及するわけないわな この食品を毎日食べていれば1年くらいでぽっくり逝けます、ってのはありじゃない？ >>529
手軽なところで塩かな？塩辛い食事に励んで高血圧からの脳出血でポックリ。 今は脳内の出血でコロリしないんだよね。医療によって命は救われてしまう
思考回路や身体機能は壊れるからもっと悪化しちゃう >>531
だからすぐ運ばれないよう独り暮らしの家の中で倒れるべきだな 母親が全然座らないでどうしようとか言いながら家の中を歩き回ってるんですが認知症でしょうか？ >>534
神経症みたいな不安障害でも落ち着かず座っていられなくなるから
それだけで認知症と断定は出来ないと思うけど、他に気になる言動や行動があったら
病院に行った方がいいと思う >>534
どうしよう？と言ってるのは、状況などがわからなくなりかけてる認知症初期の可能性がある。不安で歩き回るのかも。 ただ病院に行っても認知症を治す特効薬はないし、初期の認知症は見極め難しいので安定剤渡されて様子見になるかも知れない
経験談からだけど家の親は、初期の認知症段階で不安障害と診察されて安定剤や抗うつ剤飲むようになって
進行早まってる気がしたから今は飲ませてない
病院や薬に対する考え方は人それぞれだからこればかりはなんとも言えない 認知症なのか鬱病なのかわからんので何病院に行けばいいか迷ってます
仕事の失敗が引き金なのは間違いないんだけど >>539
精神科か心療内科でいいんじゃない？
ケアマネに認知症は精神科ですよって言われたよ 認知症もやってる精神科探してみます
近所にあればいいのだが 興奮して人に食って掛かる、物がなくなったと騒ぐ、あちこち徘徊する、これは認知症じゃなくて精神病な
町でほとんど見かけないのは隔離してるから
割合もほとんどいないそうです >>541
精神科でなくても、認知症外来の看板あげてる
ところでもみてくれます。
口コミとか医師の評判は確認する方がいいです。
ちなみに542さんの書いている症状は認知症の周辺症状でもあるので、精神病ときめつけるのは
危険です。徘徊や物盗られ妄想、作話、介護に抵抗する、暴言暴力は認知症の周辺症状として
よく知られてますので。 どんな薬もリスクがあるので副作用をきちんと説明して貰った方がいいよ
下手な医者は直ぐ薬漬けにしたがる うちの認知母は抗生物質とか飲ませると認知が悪化する
この前は口唇ヘルペスが出来たので皮膚科で診て貰った抗ウイルス薬で超悪化
薬止めて一ヶ月ぐらいかけてようやく元に戻りつつある
あと皮膚の保湿薬に入っている痒み止めの成分も悪化した
もう散々だわ 物忘れが激しくなり被害妄想や暴言もひどい父だが、俺はまともだと病院を拒否 家族みんな心配してるアピールをして何とか説得できた
物がなくなったりすると母がすべて悪いと汚い言葉で罵って、母もカッとなって言い返す
私も昔から突然キレる父がこわくて距離をおいていたが、認知症の疑いが強くなって関わらざるを得なくなった
頑固でプライドが高いから対応に困る 昔から頭おかしいと思ってたけど、病気だからしょうがないんですね 金盗まれると言って、毎日のようにお金を色んなところに隠してた婆ちゃんが死んだ
遺品整理してたら金が色んなところから出てくるw 83歳、重度アルツで要介護5になった。老人ホームに入れてこちらも余裕ができたので言えるんだが、5年以上は生きてほしい。かわいい幼子のようになってしまった母。 >>547
現金なら未だマシ
困るのが家族の通帳、実印、カード、保険証等を手当たり次第に置場所を変更する事だ
特に郵便物は溜め込んで隠すから毎日宝捜しの日々 >>550
なつかしいわ。うちもそういう時期があった。
今は通帳とかお金とか、区別がつかないから執着しない。
今は新聞やテーブルクロスをありえない形状に畳んだり、
椅子のクッションの下にかくしたりってことに興味が行ってる。 >>550
自分の金庫持とうよ。
特別なもの用でなく、普段使い用として。複数使い分けると尚よい。
実家に空き巣に入られたことがあって、
実家にも自分用の金庫を買って自室に置いてる。
帰省の際には財布とか通帳とかはいちいちそこに入れる。
今は現金はほとんど使わないけど、
通帳とか明細とか見られるだけでも次の被害のリスクがあるし。 みんなどうやって正気を保ってるんだ…
めちゃくちゃすぎて気が狂う >>553
保ってなんかない。外で用がある時だけ全力振り絞って取り繕い、家では疲労困憊でシャワーも浴びずに寝る日々だった。
「だった」というのは、今は有料老人ホームに入れたから。ただ、急に元気が出るわけではなく、まだ疲労を引きずっている。 老人ホームに入ったら住民票移してる?
うちは何も言われなかったからやってない
郵便物とか本人は理解できないからね
保険証は預けてるけどこれもどうなんだろうね うちの妖怪婆さん、デイサービスのトイレにある汚物入れに入っていた他人の使用済み尿漏れパッドを食い破ったらしい。息子である父はショックで落ち込むし嫁である母は我慢も限界、もうめちゃくちゃ >>555
移してないよ、今入ってる所は保険証もうちが持ったまま。住宅型老人ホームという形態のせいかな。 もう人生としての終着駅は過ぎてるんよ。今は線路のないところを走ってる。 線路のないところを走ってるって言い方
すごい詩的かつ的確な表現だ
ちょっとぐっときちゃった >>558
上手い言い方だ
本当に認知症って線路の無い道無き道
羅針盤の無い大海原の小舟 寝たきりになってくれた方が、ある意味楽
なんですよね。寝たきりなりの大変さもあるけど。 >>557
ホームの隣に同じ系列の病院があるから何かあって診療してもらう時保険証がいるからとか言ってた
家族にも風邪などひいた時にはこの病院を利用して欲しいとか言われたよ 老人ホームって介護保険使ってだいたい月幾ら掛かるの? >>563
特養と有料どっち？安ければ12万弱(200人マチとか)から有料なら数千万もザラ。
でも最近はきれいな特養も増えたから地域で検索してみたら？
うちの認知症、夜間せん妄で未明に3時間騒いでた。
よく寝ないでいられると思ってたけど
ウトウトしながら10分おきくらいに覚醒して叫び
また叫び疲れると瞬間的に寝オチしていると判明。
この繰り返しでずっと騒いでいられたんだ、とわかった。
まさに妖怪。人知の域を超えてるよ。こわいわ、ほんと。 >>564
レスありがとうございます
特養入るの難しそうですがそれでも12万掛かるんですね…
両親介護必要になってしまい介護ノイローゼ気味でしんどくなってもう 特養は頭がちゃんとしてて足腰が弱い人のためのものだからね
頭イカれた人は精神病院だね >>565
特養は収入に応じて段階があるし、個室かどうか、介護度によっても料金はかわります。
世帯分離とか、年金額、資産状況によっては
生活保護申請とか、いろんな手がありますので
あまり悲観なさらないように。
特養には早めの申し込みをご一考ください。
新設のところがあれば、比較的入りやすいみたいです。 >>567
ありがとうございます
離職し介護に当たっているので資金面や今後が不安になり愚痴の書き込みすみません
ケアマネにも相談してみます >>563
うちは、慎ましいというかケチ生活を送ってきた母の貯金が意外とあったので、都内の住宅型有料老人ホームに入れていて、入居一時金が450万で月額28万くらいです。
月額28万のうち、介護保険分は1割負担で4万円弱です。月によっては介護保険限度を少し超えてしまって、そうするとその部分が10割負担になるので、一気に月33万になったりします。
寝たきりで、ヘルパーが日に三回来て、その時しか排尿便をさせてもらえないので、オムツに垂れ流しです。
「トイレに行きたい！連れてって！」というときに行かしてあげられないので、尿便意もなくなってしまいました。この点は介護付き有料老人ホームの方がいいと思いました。参考までに。 徘徊するようになると医師の紹介状で精神科のある病院に
死ぬまで入院させる事が出来るよ
月11〜12万位 特養待ちの間グループホームでつなぐとか？
有料ほど高くはないよ 実家の妖怪、年金は沢山貰ってるのに、住宅ローン1000万程残ってるうえに無貯金。そのせいでカツカツ。
売って介護費用捻出したいのに認知症だから成年後見人たてるか家族信託しないとだめ。
売ってもトントンか足が出る。早く死んて団信降りて欲しい。 限度額こえた分は、インフォーマルという名の
ボランティアにしてくれないんだ。
施設によるんだね。 >>569
うちのも三週間前からおむつに垂れ流し生活になって、陰部がただれてえらいことになってんだけど
そちらのお母様はどうですか？ ヨーグルト1日3回ずっと食わせてますが、認知症も現状維持できてます。以前は便秘になると、思考が鈍くなったりしましたが今は無くなりました。軽度なら効果があると思います。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
