【アルツハイマー】認知症・痴呆【脳血管性】Part30 [無断転載禁止]©2ch.net
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認知症(いわゆる痴呆)について語るスレです。愚痴や相談も常識の範囲内でどうぞ。
アルツハイマー病、脳梗塞などによる脳血管性認知症、軽度認知機能障害(MCI)、ピック病、
レビー小体型認知症などがある。
認知症を疑ったら脳神経外科や物忘れ外来を訪ね、SPECTや拡散MRIを取ってください。
病院へ行く前に長谷川式テストやMMSEで簡易確認もできますが、画像検査・診断をしてもらう事が
重要です。
厚生労働省(認知症を理解する)http://www.mhlw.go.jp/seisaku/19.html
Q.こんな状態なんだけど認知症でしょうか?
A.何か変だなと思ったら早めに専門医を受診しましょう。ここで診断はできません。
ただし、同じ質問や話を30分間に何度もくり返す場合は、認知症を強く疑ってすぐ専門外来へ。
Q.受診を嫌がります。どうやって連れて行けば?
A.インフルエンザの予防接種とでも騙して連れて行きましょう。病院には事前に相談と画像検査の予約を。
・主治医がいれば、主治医に裏でたのんで専門外来に回してもらう。
(老人は医者という権威には弱い)
・病院通ってない場合は「役所から節目検診で検診しろ、予防接種しろ」と行政から指定されたという。
ごく稀に往診する認知症関係の医師がいるので探してみる。(老人は役所の指示という権威には弱い)
・買い物や映画、私の診察に付き添って等と呼びかけいきなり病院に連れ込む。
(10分前のエピも覚えて居られない人だと「話が違う」ことさえ覚えてないはず)
Q.車の運転をやめさせたいのですが(略
A.皆さんが悪戦苦闘し通る道です。ドクターストップをかけてもらいましょう。
物理的にはバッテリーなどの電気系統の接続を抜いてもらいエンジンをかからないようにする。
(セルが動かないとあきらめる可能性も)
免許も返納しましょう
前スレ
【アルツハイマー】認知症・痴呆【脳血管性】Part29
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1485411417/ うちも要介護4だけど寝た切りではない。
動き回るからやっかい。
しかもどこでもトイレといった感覚みたいなので目が離せない。 >>442
俺の場合、病院もタライ回しだよ。
破産するまで金使い果たしてからなら行政に頼れるかもしれないが
そこまでする気力ない。
独り言をいって自分で返事することが凄く増えた。ずっとブツブツいって呆然と移動してる。俺が
通行人が避ける。たまに知り合いに会うと止まらない会話でドン引きされる。笑 >>444
あなた自身が病気なの?親御さん?
大丈夫ですか? 病気だろうね。会話が成立しない親とマンツーマンしてりゃおかしくなるだろ
カネは必要だから稼ぐが親に吸い取られ減る。医者からは厳しいお言葉。それだけの人生何が楽しいのやら
子連れやガキを見ると殺したくなる 心が病みつつあるな、おそらくもう君がついてるべきじゃない感じだ
ただ、ソレと離れたからといってほんの数年の自分にすら、もう戻れないと思うけどさ。
まるで少し前の俺の様ですわ
今施設にいるが今でもその時のイラつきを自分の周りに撒き散らさない様に我慢してる状態だし。
他人には一切関係ないから、ドン引きするだけだからな。
ただ、兄弟くらいはもう少し関わってもらいたかったけどな
今でもまだほぼノータッチだし。
もう、この3年半で壊れた生活なんて戻りゃしねぇ。
介護する方も同じ様に壊れるだけな、あと無駄に金が減るし
今、介護される人間の確定申告の準備をしているが
掛かった医療費控除額の数字足してっただけでゾッとする。
ホント無駄に医療費使っちゃってごめんなさいだわ。 紛争地域から帰還した兵士がPTSDになるのに似てるよね
戦場を生き延びた兵士は、なぜアメリカで壊れるのか? - Newsweek
https://www.newsweekjapan.jp/watanabe/2016/08/post-25.php > 442 名前:病弱名無しさん[sage] 投稿日:2018/01/25(木) 22:06:12.43 ID:iDeDkXQ90
> >>441
> 誰にも頼れないの?行政に相談してもダメ?
> 介護者が高齢とか病気で限界なら特例に該当しそうだけど
行政に頼るって、なんと前時代的な。
もう措置の時代じゃなく、介護保険の時代になってるんだよ。
要するに、誰に面倒みてもらうかは、民民で解決しな。
情弱は置いてけぼり食うのも、自己責任って事だよ。 老人だと、高額療養費制度とか、低収入者だと一定以上の自己負担は
還付とかあるから、医療費なんてそんなにかからないでしょ。
うちなんて介護医療費総額では何百万単位だろうけど公費とか還付とかで
自己負担なんていくらも払ってないよ。 全く負担しないで…権利で・・・弱者の・・・
これは無理ってことね >>449
要介護3以下でも特養へ入所できる特例があるんだよ
うちの役所で聞いてみたらものすごくレアだけどないわけじゃないと回答された
でも問い合わせてくるほとんどのケースが該当しないのが現実なんだって
でも市民が必死になって何とかできないかと相談したら
聞き方によっては他の手段を提案してくれるかもしれないじゃない
そういうご相談に詳しいケアマネを紹介しましょうか?とかさ 特養は国から補助をうけた、公営ではない民間(社福法人)が運営してるのであって、
あくまでも誰もいれるかは法人の判断が前提。
特例なんて、民間の施設運営として、誰を受け入れるかの判定には関係ない。
例えば、要介護5ばかりあつまっても現場が成り立たないので、軽い人重い人を
バランス良く配置すべく入所者を選定する。あくまでも法人の胸先三寸で
そんな中で、要介護3の人間を受け入れてほしいといっても、現実的には
理事長(法人オーナー)のコネが前提だよ。
虐待で、行政が介入した緊急保護が必要な場合も長期間の入所は無理 > 聞き方によっては他の手段を提案してくれるかもしれないじゃない
> そういうご相談に詳しいケアマネを紹介しましょうか?とかさ
介護は国が民間委託している方向性の中で、行政が個別の人材を
紹介するなんてことは最もあり得ない事。懇意にしている相手であれ
やってはならない事。
門外漢がスレにはいってきて適当な事ばかり言うんじゃないよ。 >>453
短期間の緊急保護で心中や殺人が防げれるかもしれないじゃない
2-3か月だけでも妖怪から解放されるだけでも家族にとってはいい事だと思うけどね
>>454
うちの場合は役所の福祉担当者が個人の成績になるとカン違いしての自分の利益の為に
役所が主催している老人会でのうちの母親の様子をはっきりいえば認知症の疑いがあることを
勝手に近所の住人や医師に話して確認して家族に無断で認知症の判定を医師にさせようとした
それが原因でうわさが拡がりトラブルになり母親は鬱になり認知症も悪化した
医師から事実を聞き取り録音したものを役所の上司に聞かせた上で感情的にならず不問にして
おすすめのケアマネを暗に教えてもらったよ。確かにいろいろ情報やパイプを持っていて助かった
私は別に教科書をトレースしたようなことを書いてるわけじゃないんだけどね
ここはYahoo! 知恵袋ではないのだし >>455
役所の人間は特定の事業所や、人材を紹介してはいけないことになってます。
役所に不備?があったから、公にされたくないから紹介したのでしょう。聞き方によっては
とは書いておられますが、あなたのような事情があるかたは稀だと思います。
うちの役所のある窓口さんは、説明が面倒なのか、役所でてすぐのとこにも介護相談受け付けますみたいに書いてるとこあるから、そういうところへ行って相談して下さいと言うらしい。
それってどうなの?って思うけど、事業所の
特定はしていない。 実家から直ぐ近くの所に要介護1から入れる特養があったのに
耐震に不安が有るとかで遠方に移転してしまった…
あそこに入れたら良かったのになあ 455が言いたい事と事実のあらましは多分こう。
要介護認定うけてないようなレベルの老人だと、現時点でケアマネ契約してない。
色々表沙汰になって、認定を受ける(455は多分この流れを判ってない)上で
ケアマネが必要となるので、暫定的に地域包括ケアマネが担当となった。
これを誤認し、役所から特例としておすすめのケアマネを紹介されたと思い込んでる。
包括ケアマネが当初介入しても1年以内に他の民間ケアマネを探して
引き渡しするのが通例だよ。ごく稀に、サ高住などに入居した場合、サ高住ケアマネが
電話番程度の役割しか果たさないような場合は、引き続き包括ケアマネが
持つ例があるみたい。 > 455 名前:病弱名無しさん[sage] 投稿日:2018/01/27(土) 12:56:28.88 ID:9kPNN/JT0 [2/2]
> >>453
> 短期間の緊急保護で心中や殺人が防げれるかもしれないじゃない
この「措置」はそんな簡単なものじゃないから。あんた本当に脳天気だよ。
多分、措置事例がおきると、行政が勝手に第三者後見人を区長申し立てなどによって
されてしまい、以後家族は親のケアとか財産について一切、自由かつ個別に口だしができなくなる。
後見人制度とは恐ろしい制度で、一旦、迂闊に手を出してしまうと後戻りできない。
身動きがとれなくなって、親の介護にかかる費用であっても自由に引き出しができなくなり
後見人には月々2−3万円の余計な支出を負わされ、親の財産を横領されている
事例が増えている。
この措置を行政の手により強制的に行われてしまうんだよ。 >>459
オレンジチームが介入したのかも。だね。 >>459
あれだけ書いてあげたのになんでそう読むのかな?
ほんと介護業界の人間ってヌケサクばかりでうんざり
やらかした役所の職員の件を不問にした代わりにその上司が一番評価している民間のケアマネを紹介してもらって
契約しただけの事
>>460
あんたホントに愚かでバカなんだね
心中や殺人や介護者の自殺より財産の方が大事(おおごと)なんて大笑い
まったく言われた通りにもできないバカばかり
関わり合いになりたくないけれど介護が始まってしまうとそうもいかない
低姿勢でいつも笑顔。ミスは必ず指摘するけれどよほどでない限り不問にしてポイントを貯めていく
物わかりがいいけれど手の抜けない家族をがまんして演じ続ける
施設入所の際、妖怪のマイナスポイント化カバーできないから >>453
そんな中で、要介護3の人間を受け入れてほしいといっても、現実的には
理事長(法人オーナー)のコネが前提だよ。
生活保護か準じる立場にいて、人権団体を通して議員の口利きを利用してねじ込めば貧困でもワンチャンある
あとは資産数億の立場を利用したコネか
中途半端が一番駄目
働いてなんとかしようという・・・ >>463
それはあなたの地域やあなたが転々として来た介護業者ではそうかもしれないけれど
そうなのかもしれないけれど >>441 の場合はそうじゃないかもしれないじゃない
可能性があるのなら動いてみればいいんだよ。全てに絶望して自殺したい気持ちはよくわかるけれど
動いてみれば何とかなるかもしれないんだから
狭い世界を転々として来たあなたのような人に相談しても決まり事だからダメといわれるだけなんでしょうけど
>>441 はもっと有能な人間に巡り合えるかもしれないのだから 必死になればなるほど意味不明な文字の羅列、日本語じゃない >>462
あのさー、介護の人に何を期待してるのか
知らないけど、気に入らないなら全部自分で
やりゃいいじゃん。自分の時間なりを確保
したいから介護の手をかりてるんでしょ?
自分の手にあまるものを押し付けてるんでしょ?あなたがどれだけ素晴らしい介護をしてるのかしらないけど、文句ばっかりいうなら自分でやるか、ミスした役所の偉いさんおどかして
さっさと施設にいれてあげれば?
介護職はバカが多いのかもしれないけど、
あなたの思惑を見透かしてる人いるよ。 私なんて全部自分でやってたよ。
在宅時ケアマネなんて契約した事ない。セルフプラン。その方が機動的だしね。 >>466
自殺を考える前にできる事があるから相談してみてと書いた事に
突っかかってきて無能アピールをしてきたのはそちらなのに逆ギレ?
あなたは介護職で業界の事をよく知っているから困らないでしょうけれど
大多数の利用者はそうではないんだよ
自分の生活や自分の仕事に追われて親がボケる前に何の対策も何の準備もしてこなかった
目をつぶって避けていた私みたいな愚かでバカな奴も中には居るでしょうし
いろいろがまんしましたけれどいろいろ問題行動の多い問題履歴の多いうちの妖怪も
入所拒否される事なく特養へ入所できましたのでおかげさまでひどくは見透かされてはいなかったみたい 介護職であっても、親が要介護状態になれば
困るのはおなじ。体は一つだし、1日は24時間
しかない。仕事はしなきゃならない、家に帰れ
ば変わり果てていく親がいる。
めんどくさい兄弟関係やらうるさい親戚、
お金の問題、自分の家族のこと。
介護職だから困らないということはない。 困った情弱は行政が助けてくれる、行政が特定ケアマネ紹介するだなんて
使えない情報、馬鹿な妄言を書くから叩かれるんだよ。 ついに来てしまったうんこ地獄…
言うこと聞かんし処理まかせてしまったから悲惨な状況になってそう
もう自分の部屋から出たくない >>475
ちょ 処理するなら早い方がいいよ
汚れた体や服のままうろうろされたらあとの掃除大変だよ
カーテンとか絨毯になすりつける事だって平気でやるから >>476
そう思っていろいろかまおうとしたけど「迷惑かけん、自分でやる」みたいな感じで「あっち行っとってくれ」言われるししつこく言うと怒るしどもならん
初期だからあちこち擦り付ける事はないと思うが、元からやる事が適当な人だから後始末はしないかんが
体が動かん… 【研究】アルツハイマー「血液検査で発見」 ノーベル賞・田中耕一さんら発表 改善が望める治療薬が出てくればいいが今苦しんでる患者と介護する家族の負担軽減には繋がらんな >>483
脳は萎縮するからね。顔もたるむから、一切アルコールはやめた。 >>482
遺伝性で、少ないから大半の人は縁がない
海外にはほとんどいない
予算割いて対策するより、自己責任で見捨てた方が予算的には正しい 少なくないと思うよ。
糖尿病からの悪化で増え続けるだろうし。
遺伝だとしたら、自分若年性アルツになるかもってw
その上治療法がないので、大手製薬会社がサジ投げるぐらいだからね。
http://promea2014.com/blog/?p=3437 >>486
学校で例えれば全学年通して1〜2人くらいかな?
地方都市全体で、数十人、といった感じ
頻度的には知的障害より少ない
でなければもっと問題になってる ちなみに医師の話だと
興奮して暴れる患者はほとんどいないそうです。
大半が穏やかな物忘れで手がかからない。徘徊はするけどね 興奮して暴れるとかは、認知症本来の症状ではないですね。徘徊もそうだけど、不安になったりして起きる周辺症状だね。アルツハイマーより、前頭側頭型とか血管性の認知症の人の方が、暴言、暴力とか攻撃型の周辺症状はでやすいらしい。
うちは前頭側頭型だったから大変だった。 介護離職が政治問題にまでなっているというのは無視できない状況になっていているという事
特養入所のハードルも引き上げられているしこれから介護に突入する人たちは逃げ道がない
一人っ子通しの夫婦で4人の老人を在宅で面倒見ろとかロボットでもいない限り地獄だよ
これからは高齢出産の子供たちが増えるでしょうし向こう30年くらいは
介護の社会に対するインパクトは消えないでしょうね >>490
可愛がっていた子(孫)が手元にいない、そばにいない
というのが一番の原因なのかな?
孫>息子>娘>婿、嫁、
の順だもんね。上に行くほど攻撃対象になりにくいんじゃないかな
母親の場合だけど 本来なら子供を自立させるはずなのに
後を追いかけてしばりつけてしまうのよね。それでも近くにいるうちは不安で暴れることは少ないと思うけども >>492
不安というのにもいろいろあると思う。寂しさからの不安だけでなく、初期の頃なんか、自分の記憶力がおかしいのか、いよいよボケてきて
しまったのかとかの不安もあるし。
その人の周辺症状の原因を特定するのは、なかなか難しいと思います。うちの場合は、家にいるのに家に帰るとヘルパーに罵詈雑言あびせて
拘縮で握りしめた拳で弱々しいながらもパンチ
したりしてたよ。自分の娘の子が何人とか、娘が結婚してることすらわからなくなってたけど、嫁の私には◯◯(実家の地名)に帰れ、ブス!とか悪態ついてたよ。 認知症以外にうつ病か神経症も患ってて薬の飲み合わせ悪いと酷く攻撃的になったり
落ち着いていられないからきついよ 82歳ジジイ
1割負担なんだから病院行って自分で薬もらって来い!って言ったら薬局直行して処方箋なしでは買えないと言われたらしい
カレーのルウを買ってきて、そのままレンジでチンして食べていた(注意したら問題なくレンジは使えてる!と主張)
犬が部屋出入りする際、犬が襖を閉めていったという(開ける事は出来るが)
そろそろヤバい症状でしょうか?
生命保険掛けてないから他人の車に轢かれて早く逝って欲しい >>496
まだまだ元気だね。
うちの妖怪1(73歳)とやってることがさほど変わらない。 >>488
そんなわけないw
田舎に住んでるけど施設に年寄りがいっぱいいるし周りにもそこそこ話を聞くよ
80前後になれば結構いると思う
うちの親も早期発見でまだ特に目立った症状がないけど、きっと、そんな感じでまだ診断されてないだけの老人も潜在的にいると思う
免許の更新で引っかかって返納する年寄りが増えたみたいだしな >>494
絶対ではないけど、同性より異性の方が愛着が強い気がする
母→娘、より母→息子
父→息子、より父→娘、
愛着が低い分早く忘れてしまうのかもね >>500
性別より寄り添い度じゃないかな。
めったに会いに来ないとか、会いにきても
孫の小遣いやら財産目当ての話ばっかりだと
娘でも息子でも忘れたくなるかもだわ。 世間一般がそうなのか?はわからないけど・・
よく、母親の好きな子供は男の子 という話がある。
子供に男の子、女の子両方いた場合に男の子のほうが好きだ・・という母親が多いと。
我が家の場合、母は こども好き なんだけど、TVででも待ちゆく人でも、何処ででも男の子の方により興味を持つ傾向にある(かわいいねぇ・・と声をかけるのはいつも男の子)
寄り添い度・・という話なら、娘は他所に嫁いでいく、息子は残る というパターンは多いだろうけど、最近はそうとも言えないことが多いし・・ね。 >>497
このぐらいのボケで妖怪1か〜
身体全く悪くないのでダメ元で相談しにいこっかな 要介護は認知症、というより体が動くかどうか、だし
暴れているうちは特養には行けないしね・・・枯れ切って大人しい人しか入れないらしいよ
それまでは自宅介護だね >>502
母→息子には遺伝子的な問題もあるかもよ。
娘にはほかの女のX遺伝子が入っているけれど
息子には自分のX遺伝子しか入っていない。
だからかわいいって説を聞いたことがある。
>>503
体が動くかじゃなくて、いかに介護に時間を取られるかだよ。
うちは体は全然問題なく、歩けるけれど今は要介護4だもの。 ケアマネって制度について助言したりしないのか
全然ないんだけど、頼りにならない
こっちで調べたり、たまたま知ったりとかで申請してる
障害年金、精神障害者保健福祉手帳、特別障害者手当
今日たまたま後期高齢者医療制度調べたら
65歳以上75歳未満でも一定の障害があると認められたら入れる
3割負担と1割負担全然違うのに >>507
ケアマネによるとしか言えないかな。
知識があれば助言する人もいるし、介護保険以外のことは関係ないと言うマネもいる。
そもそも介護保険以外の知識ないマネもいる。 家で寝床になっちゃうと一気に進行してしまうね…
歩くことは何とかできるから医者には、デイ行ったり外に興味を持つことも大事だと言われてるけど
本人は家から出たがらないし自分は重病だからデイ辞めるの一転張りでずっとイライラしてる >>507
ケアマネの仕事は介護保険の給付管理だもの
障害のことは障害の相談支援センターに聞かないと 認知症の親父と常に一緒にいるお袋も怪しくなったきた。
会話のキャッチボールができなく一方的に話を進めていく。
計算や記憶に関しては全く問題ないんだけど、
人とのコミュニケーションが取れなくなってきてる。 >>512
聞こえてないって感じではなく、返事や相槌を無視して一人で会話を完結させてしまう。
認知症の相手ばかりしてるとそうなってしまうのかと心配になる。 >>513
認知症に限らず、年を取るとみんなそうだよ。
人が話していても自分の話を勝手にする。
適当に相槌をうっておけばいいんだよ。
それで向こうは会話が成立していると思ってるから。
というか、いつも認知症のおとうさんしか話し相手がいないから?
たくさん話したいことがあるってことでしょ。 >>513
おとうさんしか話し相手がいないのだとしたら
認知症の人にまともな返事をもとめても、しかたがないと、自分が話したいように話すクセがついてしまってるのかも。 ああ、自分はそれかも
最近会話がちゃんとできなくなってるなと
人と話した後思うときがある 会話が一番の薬って言われるくらいだから大事だね
家の親は恐ろしく攻撃的で鬱病も入ってるから情緒不安定でほぼ会話にならない
イライラを家族にぶつけてストレス発散させてるから、家族の精神がどんどん病んでいく うちは前頭側頭型認知症だから全く喋らない
会いに行くとボロボロ泣くから分かってるんだろうか?
アホなこと言うと笑うし
勿論泣いても笑っても声は出ない
もう歩けなくなって車椅子になった 家のババアは色々やってくれるが
今日は驚いた。夕ご飯に味噌汁を作ろうと味噌のパックを開けたら
味噌とは色が違う物が入っていた。
何だろうと臭いを嗅いだら糞だったwww >>520
いやこれはマジなんだわw
なんならまだゴミ箱に入ってるからうpしたろか?
マ○サンの合わせ味噌だw
自分の部屋の中でしたことはあるが
流石にこれには驚いた。 そこにしたんじゃなくて、クソしたのを拾って入れたんだろう 糞味噌かぁ、それはキツイな。
俺の親父も折り紙(チラシの再利用)を毎日朝から晩まで量産してるから、
ゴミ増やすなって怒鳴ったら「これがゴミに見えるか!」と逆切れされたわ。
チラシ切って三角に折っただけのゴミがリビングの一角を占拠してるよ。
お袋と「早く逝ってくれないかな」と愚痴り合ってる。 >>524
ペーパーブロックの域ならゴミに見えない
だろうけどね。 >>521
お疲れ様。うちは箱とか引き出しとか空間に物詰めるのが好きなんだが、うんち拭いたトイレットペーパーを、マキロンとマキロンの入ってる箱の隙間にびっちり詰めてたw 尊厳の保たれない状態になって自宅で面倒見るのって大変だなぁ。
本人にしても、正常な頭の時に考えれば、生きていたいとは思わないだろうけど。
医学が進歩して、適度なところでピンピンコロリできるようになってほしい。 ユマニチュードとか
安楽死が合法の国じゃなきゃ普及するわけないわな この食品を毎日食べていれば1年くらいでぽっくり逝けます、ってのはありじゃない? >>529
手軽なところで塩かな?塩辛い食事に励んで高血圧からの脳出血でポックリ。 今は脳内の出血でコロリしないんだよね。医療によって命は救われてしまう
思考回路や身体機能は壊れるからもっと悪化しちゃう >>531
だからすぐ運ばれないよう独り暮らしの家の中で倒れるべきだな 母親が全然座らないでどうしようとか言いながら家の中を歩き回ってるんですが認知症でしょうか? >>534
神経症みたいな不安障害でも落ち着かず座っていられなくなるから
それだけで認知症と断定は出来ないと思うけど、他に気になる言動や行動があったら
病院に行った方がいいと思う >>534
どうしよう?と言ってるのは、状況などがわからなくなりかけてる認知症初期の可能性がある。不安で歩き回るのかも。 ただ病院に行っても認知症を治す特効薬はないし、初期の認知症は見極め難しいので安定剤渡されて様子見になるかも知れない
経験談からだけど家の親は、初期の認知症段階で不安障害と診察されて安定剤や抗うつ剤飲むようになって
進行早まってる気がしたから今は飲ませてない
病院や薬に対する考え方は人それぞれだからこればかりはなんとも言えない 認知症なのか鬱病なのかわからんので何病院に行けばいいか迷ってます
仕事の失敗が引き金なのは間違いないんだけど >>539
精神科か心療内科でいいんじゃない?
ケアマネに認知症は精神科ですよって言われたよ 認知症もやってる精神科探してみます
近所にあればいいのだが 興奮して人に食って掛かる、物がなくなったと騒ぐ、あちこち徘徊する、これは認知症じゃなくて精神病な
町でほとんど見かけないのは隔離してるから
割合もほとんどいないそうです ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています