【アルツハイマー】認知症・痴呆【脳血管性】Part30 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
認知症(いわゆる痴呆)について語るスレです。愚痴や相談も常識の範囲内でどうぞ。
アルツハイマー病、脳梗塞などによる脳血管性認知症、軽度認知機能障害(MCI)、ピック病、
レビー小体型認知症などがある。
認知症を疑ったら脳神経外科や物忘れ外来を訪ね、SPECTや拡散MRIを取ってください。
病院へ行く前に長谷川式テストやMMSEで簡易確認もできますが、画像検査・診断をしてもらう事が
重要です。
厚生労働省（認知症を理解する）http://www.mhlw.go.jp/seisaku/19.html
Q.こんな状態なんだけど認知症でしょうか？
A.何か変だなと思ったら早めに専門医を受診しましょう。ここで診断はできません。
ただし、同じ質問や話を30分間に何度もくり返す場合は、認知症を強く疑ってすぐ専門外来へ。
Q.受診を嫌がります。どうやって連れて行けば？
A.インフルエンザの予防接種とでも騙して連れて行きましょう。病院には事前に相談と画像検査の予約を。
・主治医がいれば、主治医に裏でたのんで専門外来に回してもらう。
（老人は医者という権威には弱い）
・病院通ってない場合は「役所から節目検診で検診しろ、予防接種しろ」と行政から指定されたという。
ごく稀に往診する認知症関係の医師がいるので探してみる。（老人は役所の指示という権威には弱い）
・買い物や映画、私の診察に付き添って等と呼びかけいきなり病院に連れ込む。
（10分前のエピも覚えて居られない人だと「話が違う」ことさえ覚えてないはず）
Q.車の運転をやめさせたいのですが（略
A.皆さんが悪戦苦闘し通る道です。ドクターストップをかけてもらいましょう。
物理的にはバッテリーなどの電気系統の接続を抜いてもらいエンジンをかからないようにする。
（セルが動かないとあきらめる可能性も）
免許も返納しましょう
前スレ
【アルツハイマー】認知症・痴呆【脳血管性】Part29
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1485411417/ >>33
三ヶ月して一時帰宅とかさせるとまた三ヶ月延長できると聞いた 庭の雑草には丁寧に水をやるくせに
てめぇの使ったコップや食器は洗わず放置してるのとか凄く腹立たしい
「何が花に水やりだよ、ふざけやがって！」って言ってしまうもの 便所でウンコしてくれれば十分
徘徊踏切アタックしなけりゃ万々歳 うちは徘徊だけは絶対に勘弁してくれだけど
今のところ靴を隠す事で済んでるわ >>34
なるほど・・・。
正直こちらとしては無理なんでもうどっちでもいいけどね。
どっちにせよ1週間でも帰ったら、こっちの生活が破綻するだけだし。
女優の杉田かおるもおかんの介護疲れたとかブログにあげてた
って、記事になってたわ。 10パーセントくらいしか脳の構造は解明されていないらしい。もうすぐ2020年を迎えるというのに。これは研究者の怠慢？それとも全力でやっても分からないということ？ ひどい出血で本当なら一生寝たきりな筈なのが
麻痺側の手で字まで書けるのは両利きだからって言われたわ >>37-38
うちも徘徊防止策はあれこれしているが、想像の斜め上を行ってくれるよね
玄関・勝手口・掃き出し窓から出られないようにしたら
腰高窓から通行人に「出たいから助けてくれ」と声を掛けていたのには眩暈がした
徘徊は身内だけじゃなく、周囲に迷惑掛けるから本当に困る･･･ くっ付けて外れないようにしてる鍵とかを
力込めて外したのを見るとマジでぶっ飛ばしたくなる 雨戸を夜中に何度もきしむ音させながら
開け閉めしてるんだもの
穴を開けずに設置できる鍵を取り付けて
悪さ出来ないようにしてたら思いっきり外されてよ、かなり頭に来たわ 簡単に外せるような取り付け方法で取り付けるお前の頭が悪い ボロボロの食器用スポンジ捨てて新しいのに交換したら
ゴミ箱から古いのを漁っていつの間にか元の場所に戻してあった
本人が起きる前に少しずつ断捨離してるんだが目敏く気付くんだよなあ 鼻をかんだティッシュをたたんで、また箱に戻すのをやめてほしい…
鼻をかんで濡れたティッシュを出窓で乾かすのもやめてほしい…
トイレで使ったペーパーを「これどこに捨てるの？」と私に渡すのもやめてほしい…
昔はきれい好きだったのにな。 ドネペジルって飲ませない方がいいの？
認知症の薬も抗精神薬も飲ませてない人はいますか？ >>49
何にも飲ませてない。
2年前まではリバスタッチパッチを1年半貼ってた。
遅らせるかも？というだけの対症療法だし。
抑肝散もメマリーも飲ませてみたけれど、うちは攻撃性が増すのでやめた。
でもうちはもう90歳だから、飲ませた場合の副作用を考えて何もしてない。
若年性とかは進行が早いから飲ませるのもありだと思うし、
攻撃性とか抑えられるのなら飲ませてもいいんじゃないのかな。
認知症は人によってタイプも全然違うし、
介護者や周りの環境（デイとか）によっても違うから、
何とも言えない。
ただ、薬の副作用を抑えるために、ほかの薬を…っていって
どんどん種類や量が増えるのは考えものだと思う。 >>46
では頭の凄く良い人生の勝ち組で超エリートで女にもてまくりで
楽しい話題を沢山持ってて話題に事欠かない君に
絶対外れない鍵の取り付けかたを聞いてみたいな～ チューインガムを所構わず吐き捨てたり口から出してそこら辺にくっ付ける
風呂場の床、テーブルの上、台所の流しのみならず
2㍑ペットボトルや冷蔵庫の取っ手にベッタリくっついていて
気付かずに掴んでしまった時はブチ切れそうになった 完全に施設入居レベルだと思う例が多いけど、
入れられないとしたらしんどいなぁ。
今更かもしれないけど、歳取ってからも、
ある程度心臓に負担がかかる日常活動をすべきなのでは？
それが認知機能低下予防にもなるし、
ちょっと無理してポックリ逝ける機会にもなる。
ポックリを目指すのは悪いことじゃない。
安穏とした生活をすると、認知機能は低下するし、
ポックリ逝ける機会も少なくなると思う。 昔見たサスペンスドラマでは
金目当ての女が金持ちのボンボンと結婚して
体温計に付いてた水銀の所を折って
ボンボンが水に水銀入れてたな
ちょっとずつ入れるから段々体が動かなくなって
視界も狭くなって死んでったわ >>54
施設に入れたいのは本当山々だけど、
先立つものがないんだよね…自分は
ずっと虐待されて育ったから酷い精神
病棟とかにぶち込みたいんだけどね
つくづく今更ながら思うのは、アルツハイマー
なんて重度の知的障害者と大差ないな…
一緒にいたら疲れてうつになるのが自然だわ >>56
本人の年金が10万ちょっとあればなんとかなると思うけど、
夫婦ともに国民年金だったとかだと大幅に下回るよねぇ。
金銭的な問題で施設に入れられない人、年金の事情を教えて欲しいです。
どういうパターンだと10万ちょいもらえないのか。
自分たちの将来にも関わるし。
独身、離婚、夫婦ともに施設入居したい、とか状況次第でかなり違いそうだけど。 こんだけしつこく独り言を書き込み続けるやつも珍しいな 遠くに住む母がボケ始め元々パーキンソンであまり動けず、父が時々外部宿泊させるんだけど、母がいない時、少し母の悪口を電話で聞かされて辛い。
昔から考え方が暗くておまえたちのネガティブさはみんな母親のせいだ、とか。
今までそんなこと言ったことないのに。
もう電話もやめようかな 電話ごときで親孝行完了とせずに
頻繁に会いに行くなら、電話はやめてもいいんじゃね？ この新スレ読むだけでも伝わるが認知症介護は地獄
父親に行ったダメージは電話で子供にも一部届くってわけだ
なんとかするために手か金は出してやってるのか？ >>56
大差ないで思い出したけど
この前医者から障害者手帳もらうことを薦められた
認知症でも申請できるなんて思わなかったからびっくりしたよ >>59
普段は父親任せなら愚痴くらい聞いてあげようぜ
一緒に住んでると少しの認知症でも色々とあるんよ >>59
聞いてあげなさいな。
誰かに聞いてほしいんだから。
もし聞くのがつらかったら、そういう役を演じていると思って。 皆さんありがとう
今まで母を悪く言ったことのない父から母の悪口を聞きたくはなかった。
尊敬していただけに、情けない結末だなとも思うし。
でもこれからも、なかなか会えない代わりに電話します。 さすがに寒いのでエアコン入れてやったら
やっぱり後でコンセント抜いて「寒い寒い！」って愚痴るわけ
「オメーで勝手に切ってんだから暑くて切ったんだろ？あ？」って言ってやったわ
あまりにも愚かすぎるじゃないか 毎晩夜中にはしゃがれると殺したくなる気持ちも分かるようになるな
説教したところで無意味だし 夜中起きずに朝までぐっすりだと防水シーツまで漏れてる。
7回吸収のリハビリパンツもなんのその。
今日は雨なのに、朝から防水シーツ、パジャマ、肌着、ズボン下の洗濯
家じゅう洗濯ものだらけ。
デイに行ったから一人洗濯ものに囲まれている。 皆様やはりアレですか?
施設に入れたくても介護認定が中途半端で入れない感じですか?
もしくは経済的、周囲の理解不足で反対されているとかでしょうか? >>75
母の介護認定は4
入れようと思えば申し込めるけれど、まだ入れるつもりはない。
家で看られるだけ看ようと思ってる。
お金はないことはない。遺族年金が十分ある。
嫁に行ってる姉は私を心配して施設に入れたらと言ってる。
アレってなに？ >>74
ウチは防水シーツは使い捨てのに変えた
あれを洗ったり乾かしたりは負担が大きすぎた >>77
結構金銭的にかからない？
一応こんな雨の日でも1日干せば乾くからいいやと思ってる。 >>74
寝る時はテープ式オムツの方がギャザーからの脇漏れしないじゃん
着けさせてくれないのかな？ >>78
毎日のようにやられると結構大変になるね
今は寝てから4,5時間でトイレに起きてこないときは強制的に起こしてトイレさせてる
まあこっちが疲れてて起こせないときは仕方ないかと思ってる >>79
無理無理。
リハビリパンツだけでも履いてくれて助かってる。
意識はしっかりしてるし、ぴんしゃん歩けるし。
超元気な認知症だから。
夜中起こされてのトイレ介護で睡眠不足がいいか、
ぐっすり寝て、翌日の洗濯三昧がいいか、の二択だわ。 >>80
昨日の朝は全く漏れていなかったし、朝起きた時にトイレで大量におしっこしたのよね。
昨日の夜は不穏なまま怒って寝ちゃったからだと思う。
以前は夜中に私が寝るとき、トイレに起こしていたんだけど、
トイレ自体を理解できない時も多いので、起こしても徒労に終わったりする。
でもやっぱり今日は夜中、起こしてみるわ。
あれ、気が付いたらID変わってる。>>74です。 虫と同じで寒いと活動が鈍くなるから
悪さされなくて助かるわ 父が認知症と診断されました。
今は道を忘れるくらいの症状で他は何も問題ありませんが
あと何年くらいで大変な症状になりますか？
不安です。 >>84
どのくらいのレベルで大変かは、介護者の気力体力に左右されるよね？ >>84
間違って送っちゃったよスミマセン
診断初期には初期の混乱があるし、
３～５年あたりではＢＰＳＤがＭＡＸになって、
その後は段々と気力体力が衰えておとなしくなり、
８～１０年で寝たきりかそれに近い状態になってくるかと
年齢や持病にもよるし、あくまで平均的な話なので、どこに認知症介護と身体介護の大変さのピークが来るかは人それぞれですけど >>87
うわ、８年ってすぐですね？
長ければ３０年とか４０年とか現状維持もありなのでしょうか？ >>84
症状の進行は、人によるので一概に言えないね。
対処ができていればADLを長く保つことは可能。
コリンエストラーゼ阻害薬は可能な限り使わないこと。 >>88
8年て長いよ。3.40年って ストレスで介護者が先に死ぬと思う。 >>88
残念だが87のいうBPSD(周辺症状)はすぐそこにきてる
むしろ意識がシャンとしてるほど激しいかもしれない
道なら自分でわからないことが解るからまだいいけど
じきに同じ買い物を繰り返したり何度も銀行から引き落としたりするようになる
理性がしっかりしてるほど、記憶の欠落の認識がない場合
「勝手に俺の金でものを買ってるやつが居る」「口座の金が盗まれてる」
と結論せざるを得ないからね 当然周りにブチ切れる可能性が高くなる
銀行口座については使用してる銀行に相談しといたほうがいいかもしれない
ご近所にも早めに周知した方がいいよ 隠そうとするのは悪手 >>89
認知症なんか関係無い人には全くわからないよ。
早期発見で認知症を遅らせる薬を飲めばそのまま永久に進行
しないんだと思うのが普通の人の考え方だよ。 >>93
普通にあるだろ？
薬を規則正しく飲めば認知症の進行は止まる。
４０年でも５０年でも進行しないぞ。
薬を飲み忘れたりすれば進行する。 >>88
アルツハイマー型と診断されてる時点で、脳ミソの血流の悪化と萎縮が認められている訳で
更にそれは進行性なのだから、初めは表面の知的な部分やら理性的な部分から影響が現れ、やがて脳全体に萎縮がおよんでくるので、いずれは身体機能を司る部分もおかしくなって寝たきりになり、最終的には生命活動を維持する部分もヤラれる日が来るということです
大概身体に影響が出てきたあたりで脳卒中や心筋梗塞や誤嚥性肺炎で追い討ちがかかることが多いけれど
まあ、寝たきり歴20年の婆ちゃんとかわりといるけど、元がアルツハイマーだかは知らない ガスコンロに点火できなくなった。
元栓を閉めたままつまみを捻ってる。 >>87
若年性アルツで亡くなった父は、発症から10年前後でしたね。 わかってから8年ぐらいで最終段階に行くと言われた
それより先に体の寿命の方が来る場合もあるかも、とも
義母は今、7年目
初期(言動に凶暴性があった)よりは
だいぶ大人しくなってきた >>100
8年かあ･･･うちは多分もっと生きるだろうな
おかしいと思い始めてから7年診断出てから5年、呆け症状は進んでいるが身体は問題ないんだよね
初期の凶暴性が消えているからなんとかやっているけど、まだ先は長そうだorz 100だけど
最終段階は亡くなることではなく
認知症の最終段階だと理解してる
薬があまり効かない人もいるし、
元の体力の違いとか
個人差はもちろんあると思う >>102
要介護5になるって事かな
5になってからどのくらいで死ぬんだろう 40代です
MRIを撮ってもらったんだけど
「年齢相応の脳萎縮が見られます」って指摘されたんだけど
見て貰ったお医者さんは、特に問題視しなかったけど
これは本当に放置して良いんでしょうか？ >>105
MRI読むのは技量が要るよ
放射線科の先生の方が正しいよ
年齢相応なら仕方ないという判断なのかもしれない もう、やることの全てが腹立たしい
一人でブツブツ言ってるのも腹立つし 脳が壊れる人格が壊れて、まるで別人になると思った方がいいです。気に病んでも仕方ありません、アルツってそういう病気でした。 >>99
アルツで亡くなるとはどういうお亡くなり方だったんでしょうか？ 箇条書きで
自営の仕事ができなくなる。同じことを繰り返す。
人が悪く自分は悪くない！自営廃業。
国立N病院で若年性アルツと診断。投薬開始。
妄想徘徊すすむ。自動車を取り上げる苦労しました。
足腰弱ってオムツ使用、そのうち寝たきりに。
風邪で入院して誤嚥性肺炎でなくなりました。
発症から10年前後だと思います。
あの頃(20年くらい前)痴呆症の薬は、後になってから全く効かないとわかりましたw アルツハイマーが原因で死亡することはない。
何らかの原因で死亡した人は、若年アルツを併発していたという意味じゃないの？ >>112
急激な脳の萎縮によるショック死というのがあるが。。。 思考実験的な話だけど体はヘラクレスみたいな完璧な肉体に十分な栄養を補給し続けたとして
アルツハイマーだけがどんどん進んでいったら
究極的には呼吸することも忘れて(脳の呼吸を司る部位も動作不全になって)
死に至るんじゃない？ >>112
最終的には脳が司令しなくなるから
アルツハイマーは死に至る、ということにはなるよ
ただ、社会的な死の方が先に来るけど 俺が中学生だった30年前は
ボケたら爺ちゃんの事を「脳軟化」ってみんなが言ってたな >>111
今も認知症を治療できる薬は無いね
コリンエストラーデ阻害薬も病態そのものの進行を抑制できないどころか、
かえって進行を早めてるから使うなと指摘する医師もでてきてる 進行を早める？そりゃ素晴らしい薬だな
綺麗事なんざいらん
とっととあの世へ送り出すのが一番いい > 最終的には脳が司令しなくなるから
心臓はどういう神経回路で動くか知ってる？ 認知症じゃないって入ってきた婆ちゃん一人ブツブツよく言うんだけど。会話してる感じで靴下履いた？とか台風で風が酷かったもんねとか 2年前のクレカ使用の請求書が出てきた
支払い済みなのか未払いなのか確認しようと電話したら本人じゃないと教えられないときた
いや、認知症で入院してるから本人は答えられないと言っても本人じゃないと駄目の一点張り
未払いなら払ってやろうと思っていたけど放置に決定 >>122
金融機関はほぼ総じて対応が糞で頭に来るよね
代筆できたのはゆうちょだけだったわ >>122
未払いなら何回も催促の書類とか電話があるでしょ。
たぶん支払い済みだよ。 >>118
より手の掛る面倒な状態への進行が早まるか
本来ならそこまで酷い状態にならなかったはずの状態になるというだけで
早く死ぬわけではないぞ。介護者が大変になるだけだ。 >>101
わかったのは2年前の春だけどその2年前から家族は兆候あったという。
付き合いのあったこっちは五年前から変だと気付いてたんだけど
金のことだけは覚えてるんだよね
霊能ヒーリングみたいな仕事してたおっさんで
周りからは憑依もあるとか言われてる
兎に角恐ろしく嘘ばかりつく
訴えても無駄なのかね？
お金騙された奴多いしさ。
四年前の今頃もずっと約束してた話をひっくり返された
借金だけ返済させて早く死んで欲しいわマジで。
多分発症は7年前だし一気に弱って死んでくれないかなと思ってる
食欲だけは半端なくて異常に飯食うし頭おかしい 完全なる基地外 祖母がMRIやCTなど複数検査を受けたのですが医師が検査結果のコピーを譲ってくれません。
認知症に関しては異常がなくてもコピーは譲っていただけないものなのでしょうか？ >>127
普通は有料でもらえます。
うちは
・カラーコピー1枚５百円×6枚＝3000円
・ＣＤに画像データを焼く。。。1800円
だったかと。。。
でも、みてもさっぱりわかりませんよ。 >>128
ありがとうございます。
今通ってる病院が糞なので検査結果だけ貰って専門の病院に転院させる事を考えております。 警察から電話がきて、なんでもホームセンターで
金を支払わずに出ようとして、店員が
「お客さん？お金支払ってませんよ」と
言ったら「なんだと！貴様！」とキレて
それで警察が呼ばれたらしい
今後は警察のお世話になることが増えるのかと
思うときつい >>130
本人は払っているつもりだったのか
払っていない自覚があったのか >>131
聞いたけどよく分からないらしい
「なんか考え事してたんだよな」などと
言っていた うちも去年の今頃警察から万引きで電話かかってきたことがきっかけで
介護認定受けて本格的に通院始めた口だな
それまでに何回かやってたらしくお店で目をつけられてて通報されたんだが
事情をわかってもらえて出禁を条件に被害届は取り下げてもらえたから助かった
その時は本人も泣いて何でこんなことしたのかわからないって言ってたけど
おそらく今はそのこと自体忘れてるし
もう一人では出歩けないレベルだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
