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【アルツハイマー】認知症・痴呆【脳血管性】Part30 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001病弱名無しさん
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2017/09/30(土) 15:59:14.78ID:pzNFgguH0
認知症(いわゆる痴呆)について語るスレです。愚痴や相談も常識の範囲内でどうぞ。
アルツハイマー病、脳梗塞などによる脳血管性認知症、軽度認知機能障害(MCI)、ピック病、
レビー小体型認知症などがある。
認知症を疑ったら脳神経外科や物忘れ外来を訪ね、SPECTや拡散MRIを取ってください。
病院へ行く前に長谷川式テストやMMSEで簡易確認もできますが、画像検査・診断をしてもらう事が
重要です。
厚生労働省(認知症を理解する)http://www.mhlw.go.jp/seisaku/19.html

Q.こんな状態なんだけど認知症でしょうか?
A.何か変だなと思ったら早めに専門医を受診しましょう。ここで診断はできません。
 ただし、同じ質問や話を30分間に何度もくり返す場合は、認知症を強く疑ってすぐ専門外来へ。

Q.受診を嫌がります。どうやって連れて行けば?
A.インフルエンザの予防接種とでも騙して連れて行きましょう。病院には事前に相談と画像検査の予約を。
 ・主治医がいれば、主治医に裏でたのんで専門外来に回してもらう。
  (老人は医者という権威には弱い)

 ・病院通ってない場合は「役所から節目検診で検診しろ、予防接種しろ」と行政から指定されたという。
  ごく稀に往診する認知症関係の医師がいるので探してみる。(老人は役所の指示という権威には弱い)

 ・買い物や映画、私の診察に付き添って等と呼びかけいきなり病院に連れ込む。
  (10分前のエピも覚えて居られない人だと「話が違う」ことさえ覚えてないはず)

Q.車の運転をやめさせたいのですが(略
A.皆さんが悪戦苦闘し通る道です。ドクターストップをかけてもらいましょう。
 物理的にはバッテリーなどの電気系統の接続を抜いてもらいエンジンをかからないようにする。
 (セルが動かないとあきらめる可能性も)
 免許も返納しましょう

前スレ
【アルツハイマー】認知症・痴呆【脳血管性】Part29
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1485411417/
0286病弱名無しさん
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2017/12/27(水) 09:06:42.06ID:gYR+kHYBO
>>285
パットはしてくれないのかな?
ハッソーケアのリハパンなら下着っぽく見えるけどどうだろう
あとはブリーフやトランクスっぽく見える布の失禁パンツ
0287病弱名無しさん
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2017/12/27(水) 15:19:54.18ID:Ov/F1vSu0
>>286
オムツ以外にも身体に違和感あるものは全て嫌がり、色んなタイプのものを買って試してみたのですが
元が頑固で気性の荒い性格だったのが悪いのか、今はかなり攻撃的な認知段階にあります。

シートベルトも嫌がり、それは命の危険があるので絶対しないと駄目というやり取りも毎回しないといけなくてとにかく大変です
0288病弱名無しさん
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2017/12/28(木) 01:11:13.16ID:Yk1n7CTA0
>>287
「シートベルトはしないと罰金を10万円取られるんだよ(もりにもってるけれど)」
と言うと、おとなしくしてくれる。
お金を払うということはいやみたいだから。
0289病弱名無しさん
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2017/12/28(木) 02:07:05.02ID:1dVtuHhyO
うちはシートベルトしないとお巡りさんが待てーって追いかけてくるからしないと駄目だよ、と言ってなんとかしてくれる。
0290病弱名無しさん
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2017/12/28(木) 09:19:05.45ID:yR5q10160
>>287
大変すぎる!
こっちはまだ攻撃的じゃないから助かってるけど、毎日グズられたら精神が持たないでしょう?
精神医療で使うような大人しくなる薬みたいなのはないのかなあ?
0291287
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2017/12/28(木) 10:46:09.55ID:ST/ymbUg0
皆さんも大変なのに愚痴ばかりすみません

精神安定剤を飲むと父の場合、眠さや無気力にふらつきも出てしまい
認知症の進行も確実に早まっていると感じたので今は飲ませていませんが
とにかく攻撃的な認知段階で、言動と行動共に暴力的なのでそれだけの力を
なんとかデイサービスなどを前向きに捉え、外に向けて身体を動かす事で
発散させてくれればまだ助かるのですが行きたくないの一点張りで、ケアマネと共に
どうしたらいいか頭を悩ませています

家から出たからず寝床になりがちでも病院と薬にだけはやたら神経質で
毎日病院に行くとか、薬を出せと騒ぎ立てます。車に乗せシートベルトをしてくれても
狭い車内で大きな声で口撃されるので私も精神疲労でおかしくなりそうで
悪いのは認知症で父ではないと毎日自分に言い聞かせてなるべく心落ち着かせます

母も入院中で介護が必要なので、家にヘルパーも頼みたいのですが家族と同居ある場合は
介護保険にも制約あるようであまり役に立たないので困っています
0292病弱名無しさん
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2017/12/28(木) 16:11:52.84ID:r6aTum9P0
薬に頼った方がいいよ。
介護する側が倒れたり病んだら終わりだからね。
認知症が進むような気がしても、いずれ進むから諦めた方がいい。
薬でおとなしくなればヘルパーも頼めるでしょうし、お母様の介護もできるのでは。
0293病弱名無しさん
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2017/12/28(木) 16:58:15.45ID:s5LPcm/+0
>>291
精神安定剤は何を処方をされました?
多剤投与と多用量投与は、マイナス結果になることが多いので薬を整理した方がいいと思います。
ドーパミンが過剰になってる前頭葉症状ぽいみたいだし。
0294287
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2017/12/29(金) 09:14:38.90ID:8mtowlwn0
薬に関しては、当初認知症治療目的で受診した病院の主治医が認知症の初期症状を見落とし
うつ病と診断されメイラックスを含め、他にもっと強い抗うつ剤なども処方されていました

私はうつ病になったこともありその関係で薬の知識も持っていたので
父が薬漬けになるのだけは避けたかったので、強い抗うつ剤を使うのは止めて貰いました

認知症に特効薬もなく現状完治する病ではないので、身体に負担少なく薬で
穏やかになるのなら介護するものとしては負担軽減になるので本人にあった
薬がないものか、遠くても他の病院に移ろうかなど含め色々考えてしまいます
0295病弱名無しさん
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2017/12/29(金) 22:08:20.71ID:fGny8VCz0
なんとか落ち着かせる方法があればいいですね。
アロマテラピーなんかじゃ無理か、、、。
0296病弱名無しさん
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2017/12/29(金) 22:17:09.66ID:wyfV9NFj0
うちは童謡聞かせると落ち着くけれど…
何か好きなものとかない?
0297287
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2017/12/31(日) 09:36:51.31ID:DYCKmliP0
好きなものは以前はスポーツテレビ中継を見て楽しんでいたのですが
今は集中力も低下し映像でなにが起こっているかも理解できてないようで
見なくなってしまいました。

カラオケも大好きでしたが、今は歌詞を見ながら歌うのも難しいようで
カラオケボックスに行っても楽しめないようで、直ぐに帰ろうと言い出し落ち着きません

寝床にならないように、なるべく時間があれば少しの距離を一緒に散歩するくらいに
大きめのタブレットも専用に持たせてあるので気に入ったアプリがないかいろいろ
模索していますが、何事をするにいも集中力が大事なのですぐに飽きてしまい騒ぎ立てるので悩ましいです
0298病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 13:12:34.42ID:hdnM26Gz0
>297
うちは、認知症が進んで直前の事を忘れてしまうようになってからは、昔好きだったサスペンスドラマ(TV)も、推理小説(本)も興味を持てなくなった。
それでも、昔からマラソンが好きだったので、中継の有った時に見せてたら興味あるようで(興味が続くようで)ずっと見てた。

ひらめきました。
今はTVにPCを接続(まぁネット接続できるTVがあればOKでしょうが)、Youtubeで
マラソン、フィギュアスケート、スキージャンプ、競泳など、その瞬間だけ見てたらなんとかなる系のスポーツをダウンロードし、PCの保存。
0299298
垢版 |
2017/12/31(日) 13:14:53.95ID:hdnM26Gz0
<<途中で切れました>>m(_ _)m
動画をループ再生して一日中見せてる。
飽きたら見るのをやめるし、ちらっと見て興味を持ったらそこからずっと見続けてる。
いつ見てもその瞬間を楽しめるみたい。

なるべく1本あたりの長い動画を探しています。
5本で10時間位になrっtます。毎日同じものを見せても覚えてないのは有り難いw
0300病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 15:21:13.71ID:JiGOlgYO0
ウチはニュース好きなのでスカパーのニュースチャンネルずっと見せてる
ああいうのって同じニュースの繰り返しなんだが覚えてないので何回見せても大丈夫な感じ
0301病弱名無しさん
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2018/01/01(月) 06:51:15.70ID:7a8PGGAt0
固有名詞がでてこないです
どうすれば改善できますか?
0302287
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2018/01/01(月) 09:54:31.70ID:aQTnIdou0
>>298
>>300
それはとても良いアイディアですね。私も近いことをタブレットで実践していますが
集中力が続かず飽きてしまうので、もう少し他に興味持てるものを考えて
色々試してみたいと思います。

父だけでなく母の入院介護もあるので、父一人にしておけない状況をなんとか
改善しないと私の体も持ちませんし…
0303病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 10:12:12.86ID:aQTnIdou0
実体験に基づいた私見ですが固有名詞が出てこないのは、単なる加齢からくる物忘れなのか
認知症の初期症状なのかとても難しい判断が求められると思います

ご家族の方が一番近くで見てきているので、少しでも認知症の初期症状が
見られると心配を感じたら物忘れ外来や、少し遠くても評判のよい病院を
訪ねてみるのもよいと思います

近くても片手間で心療内科や精神科をやっている小さな病院は、認知症の初期症状を
見落とす事が心配です

家の父は、認知症の初期症状を長谷川式の記憶力テストだけで判断され
認知症の治療がすぐに必要ではないとされ、神経症やうつ病と言った診断をされ
その間に認知症が進行してしまいました

認知症の改善は難しいとされている病気ですが人によって進行は遅らせられるし
初期で今の生活態度で間違ったところがあるのなら、見直す事で少しでも改善が望める事も
あるのではないかと思っています。あくまで私見ですが
0304病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 10:33:43.29ID:aQTnIdou0
人によって効果あるか分かりませんが、初期であれば一番大事なのは家族とのコミュニケーションを増やす
あとは日記を毎日つける(何処で誰と何をしたか、朝、昼、晩になにを食べたかも書く)
脳トレのようなゲームを毎日朝昼版に長い時間でなくていいのでやる習慣をつける
寝床にならずに外に興味を持ち散歩をする。友達の集まりにも参加するなどでしょうか

あとは規則正しい食事と睡眠
精神薬や睡眠薬を飲んでいると認知症が進行していく可能性もあのかと私見ですが
思っております

あくまで私見の初期対処方法ですが、認知症が進んでしまったらこれらを実践してもなかなか
効果を感じることはできません
0305病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 13:07:57.88ID:XrQtj0kA0
あとから振り返って考えると
いろいろやっても結局無駄だったなと思うことが多い。
0306病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 15:53:40.04ID:L53NIPjH0
日記、脳トレ、外出
これが続けられるのは本当に初期の初期のうちだけ
まだ食べ物が口にあっても、食事したこと忘れるし、
服も選べないし、どこにいくのかも忘れるから、外出はまずできなくなる
0307病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 22:08:48.70ID:eX2XRuC80
認知症の父親がやたらと怒っていつも喧嘩越し
我慢できなくなって俺がキレた。
掴み合いの押し問答になり羽交い締めにしてお互いに罵り合い

疲れた。。
0308病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 22:44:49.94ID:LCk97E0d0
>>307
激昂しないように薬服用させたら。
もし間違って◯してしまったら、あなたの人生終わりだよ。元旦からお疲れ様。
0309病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 00:08:22.44ID:dceyImHe0
認知機能が衰えにくいように、若い時から、
減塩減糖低脂質で内臓や血管を健康に保ち、
いろいろなことに興味を持って自分で考える習慣を身につけ、
整理整頓やメモをとり、人と関わりつつ他人を尊重して出しゃばらず、
といったことをやるべきなんじゃなかろうか。

歳とるといろんなことへの興味が薄れていき、
億劫になり、横着になり、ルーズになり、自分勝手になる。
意識が狭まって目先のことからしかものが考えられない。
そうなり始めてから、進行を遅らせたいなどと思ってもなかなか難しいと思う。

適度な年齢でぽっくりが本人もまわりも幸せと思うね。
いまだと若いけど本当は寿命は75くらいで十分なのかもしれないね。
親戚の高齢者見てると、人によっては60代でも関わりたくないって人もいるし。
企業でも老害とか言われるし、ってことは50代でもやばい人も結構いそう。
新しいことが身につかないなんてのも認知機能低下してるよね。
今の医学的には一緒にはされないけど。
0310病弱名無しさん
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2018/01/02(火) 00:44:20.69ID:6gOrOvk60
なんか怒りっぽくなるよね
つられて自分も短気になってきた・・・
0311病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 18:56:01.54ID:3EqVyKoJ0
さっき、夕食を作って、食べさせて洗い物をしていたら、

母親「メシはまだかのう?」

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

今、自分でモチを焼いておる。
はじめての「メシはまだかのう?」である。

>>310
怒るから自分は安定剤を飲んでいる。
医者もこっちの疲労を心配している。
0312病弱名無しさん
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2018/01/03(水) 07:30:01.09ID:fcjSiWHb0
こっちの精神が持たないから、自分は
精神科で安定剤貰って飲んでる
うつも悪化してしまったし
0315病弱名無しさん
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2018/01/03(水) 21:36:34.01ID:s9zeyPCL0
義母、どう見てもMCIじゃなくてアルツハイマーじゃなかろうか
0316病弱名無しさん
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2018/01/04(木) 09:05:42.90ID:SgbWnsoz0
思い切った食事制限は何度か試しては失敗と言うか断念してしまってる
一人だけ違うおかずやおやつを出すのは思ってたよりとても手間が掛かるので
家族総出で臨む事になると、何よりメニューに頭を悩まされるんだよね

食事で満足感を得られないと認知症進行してしまっている人の中には不満や怒りが
ストレスになってより攻撃的になる事もある

白米少なめにしてサラダやおかずで満腹感得られるもレシピを実践するで精一杯。
おやつも甘いものが好きだから、上げないとぐずるからなるべく糖質の低いものを
あげる以外でやれる事あるのかな〜
0317病弱名無しさん
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2018/01/04(木) 14:31:15.55ID:ERIxOHG00
あと、油などは控える一貫として、サラダのドレッシングもノンオイルに
してみてはいかがでしょう
0318病弱名無しさん
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2018/01/04(木) 15:01:26.90ID:oy2x8Z6V0
油・脂をひかえるのではなく、体にいい油に変える米油バターラードオリーブオイル亜麻仁油とか。

>> SDAT(アルツハイマー型認知症)は最近では3型糖尿病と言われており、糖質の過剰摂取により発症して進行する。
家族全体で糖質制限するのは正解だと思う。
0319病弱名無しさん
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2018/01/04(木) 15:04:57.90ID:P8qcSN9L0
麦飯にしたいんだけど母親が嫌がるんだよなあ
戦時中に白米を食えなかったから
麦=貧乏人の食うものだと言う思い込みが凄い
0320病弱名無しさん
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2018/01/04(木) 16:05:48.65ID:uXQXraNA0
うちは味噌汁にオリーブオイルが便秘の特効薬
0321病弱名無しさん
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2018/01/04(木) 18:24:51.97ID:ERIxOHG00
オリーブオイルには様々な効果があるのは確かですが、血管のプラークを増やしてしまうことも
同様に事実のようです。

血管のプラークが増えた場合、健康を害する可能性があります。
0322病弱名無しさん
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2018/01/04(木) 18:40:51.79ID:7nekKtjc0
認知症 腸 で検索すると色々出てくる。
やはり腸内フローラも無視できない。
0323病弱名無しさん
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2018/01/04(木) 19:54:43.67ID:uXQXraNA0
>>321
うん。しょせんは油だしね。
取りすぎはよくない。
とはいえ、全く油を取らないと便秘になる。
まあ、適量ということよね。
0324病弱名無しさん
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2018/01/05(金) 05:29:06.28ID:/1sMSwlP0
「適量のお酒」ですら脳の認知機能の低下を早めるとする調査結果が2017年に発表され、飲酒が体に与える影響が徐々に明らかになってきました。

Natureに発表された最新の研究では、飲酒が幹細胞のDNAに不可逆なダメージを与え、ゆえにがんが引き起こされるのだとする証拠が示されています。
0325病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 05:57:16.02ID:Kr5TkjYj0
うんなるほど
0326病弱名無しさん
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2018/01/05(金) 06:04:21.12ID:MPGic6Jv0
ルタオって小樽なのかよはじめて知った
0327病弱名無しさん
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2018/01/05(金) 13:32:53.14ID:ykxA1V9S0
妄想のせいなのか深夜に119番してしまって、昨日は大変だった
悪いのは認知症だけど、これでは家族の身が持たない。

介護する家族全員が長い介護生活で精神的に病んでしまっている
施設に預けるにもデイならまだしも、完全入院や入所となると莫大なお金が掛かると思うが
そんな蓄えはない…
0328病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 13:33:45.49ID:ykxA1V9S0
妄想のせいなのか深夜に119番してしまって、昨日は大変だった
悪いのは認知症だけど、これでは家族の身が持たない。

介護する家族全員が長い介護生活で精神的に病んでしまっている
施設に預けるにもデイならまだしも、完全入院や入所となると莫大なお金が掛かると思うが
そんな蓄えはない…
0330病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 15:57:13.10ID:+UhmbZ7v0
役所で相談。投薬で行動言動制御。
介護する側がやんで崩壊したら終わり。
0332病弱名無しさん
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2018/01/05(金) 16:44:46.11ID:zoL+uBhl0
財前五郎もがんによる脳転移で手が震えてたんで脳みそに異常があるときは手が震えるものじゃないですか?
0333病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 17:59:25.55ID:ykxA1V9S0
>>330
ケアマネと相談してもなかなか良い方法が見つからないので余計にしんどいと感じているのかも知れません
薬での制御も寝たきりにならない微妙なバランス保つのはとても難しいのでいろい考えてしまいます
0334病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 03:00:11.63ID:u1lP/QXt0
歯周病で認知症悪化、仕組みを解明 脳の「ゴミ」増やす
https://digital.asahi.com/articles/ASKDW651YKDWOIPE019.html

やはりアルツハイマーは感染症ですね。
虫歯だらけのうちのだらしない母親、
私がアルツハイマー=感染症という仮説の下に、
アパガードを買い与えて毎日歯磨きをさせるようになってから、
明らかに症状が改善しました、症状の進行スピードが緩やかになりましたから。

まだ確定診断が出ていない0期〜1期ではありますが。
0335病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 09:49:57.54ID:09UC+tQ80
認知症予防や初期段階で症状を遅らせられればそれが一番いいですね

うちは、もうかなり進行してしまって規則正しい生活が送れるレベルではなくなって
しまいましたが色んな情報ありがたいです

現在困っている患者を救う新薬や治療法が見つかるとよいのですが現状難しいようで
自分も歳を取れば認知症になろうとなるまいと死にます。
今の若い世代に同じ苦労はさせたくないので、医学界の進歩を期待しますが
少子高齢化が進む日本では考えさせられる事も多々ありますね
0337病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 20:02:05.33ID:ZV8LHXhJ0
うちは(母)総入れ歯で歯周病ない状態だけど認知症はすごいよ。5秒前のことを忘れる。
父はおそらく、歯周病が原因の肺炎で死んでしまったが・・
0338病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 20:07:20.21ID:pNO9zi1I0
噛む歯がなければ、刺激が脳に伝わらない。
歯を削るのもダメらしい。
若アルツで亡くなった父が、歯医者で歯を削られすぎて怒ってたなぁ。
糖尿病と歯周病、糖質の大量摂取とかひと昔では考えつかない関連が続々。
0339病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 21:43:43.96ID:EQXNcXDF0
父は全部自分の歯で丈夫だし虫歯にもほとんどならい。
いろんな検査もしたけど認知症以外に特に悪い所が見つからない
それでも日に日に認知症が進行していく
何が良いと聞けば試すけど改善どころか進行が遅らせられてる気すらしない。絶望する毎日に疲れ果てた
0340病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/08(月) 02:11:39.23ID:vKQpkKdCO
うちの母親もなんとか進行をくい止めてやりたい。

でも日に日にポツリポツリと今まで出来ていた事が出来なくなっていく。悲しい
0341病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/08(月) 06:34:01.98ID:1N5S/cCH0
認知症の進行が止まる方法が1つある。
それは深刻になる前にお迎えが来ること。
認知症がひどくなる前にピンピンコロリが理想。
うちは普通にそういう話をしてる。
まだ老いる前に、体に負荷のかかる何か好きなことが見つけられてたら、
ピンピンコロリしやすいと思う。
本人も正常な判断力があるうちならそう思うんじゃないかな。
畑仕事でも庭いじりでもプランター栽培でもいいし、
山歩きとかもいいと思う。
テレビの守りをしだしたらやばい。

ところで、ある程度進行すると歯を磨かなくなるよね。
億劫というか煩わしいというか、磨く気がなくなる。
いろんなことへの興味もなくなる。
0342病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/08(月) 10:09:52.19ID:xeJSfqUD0
両親が認知症となるとまた話が変わってくよね…
癌も治せる時代、認知症が治せないのは医学界の怠慢だと思う

近所で通院しやすい病院だけど認知症医療に力入れてないところから
遠距離でもサポート面含め認知症に理解ある病院に移るべきか悩む

結局処方される薬はどこの病院に行っても変わらない気がするのも
悩む大きな理由の一つ。認知症に特効薬はないし改善が望める病気でもないのが
心苦しい
0343病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/08(月) 11:01:22.23ID:1N5S/cCH0
いやー、若ければともかく、老いてお迎えが来るのは当たり前だし、
不老不死を期待する気持ちは自分にはないなぁ。
大人として親の死を受け止める準備期間だと思ってるよ。
同居のじいちゃんばあちゃんの老いや死を経験してるかどうかでも
その辺の気構えは違うかもしれないけどね。
0344病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/08(月) 11:17:40.53ID:xeJSfqUD0
不老不死期待と言う話でなく、お迎え来るにも子や孫誰か誰だか分かった上で
亡くなるのと重度の認知症で介護する家族が疲弊し、される側も孤独を感じて亡くなるのは
本意ではないのではと思ったまでですが、家族の死は何人も見てきていますが
認知症患って他の病気で亡くなるのは寂しいものですね
0345病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/08(月) 12:03:12.88ID:1N5S/cCH0
認知症が治る期待を持ってるかどうかの違いなのかな。
自分は認知機能低下って生命の宿命だと思うし(そもそもピークは20代)、
長年の生活の結果としてのハードウェアおよびソフトウェアの劣化だと思うから、
本人も家族もしんどくならないうちにピンピンコロリできるように準備したいなと。

好きなこともなく、やたらと病院にかかってただ長生きする生活よりも、
病院行くのも忘れるくらいに好きなことやっててポックリがいい。
でも案外この好きなことがない人が多いかもしれないね。

山登ってて亡くなったとか、餅を喉に詰まらせてとか、
多少苦しいかもしれないけど本望だと思う。
0346病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/08(月) 12:36:05.01ID:feePN4Jo0
>>342
遠距離の病院だと本人には負担になるんじゃない?
治る病気なら行く価値あるだろうけれど。
それって看る側の満足感だと思う。

うーん。でも本人の年齢にもよるかな。
うちはもう91歳だから、何も薬は飲んでいない。
あとはあるがままでデイとショートで過ごすだけだな。
0347病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/09(火) 07:22:01.27ID:8eYjjd/k0
うちはまだ83歳なのに、重度アルツで嫌になる。
0348病弱名無しさん
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2018/01/09(火) 08:02:53.32ID:BBoS7Qso0
>>346
本人は望んでないのでそれはあるかも知れないですね
もう何が正しくて間違いなのかも分からなくなってきちゃいました。

介護する自分が倒れては元も子もないのでうつ病も悪化しないように
自己管理もしないとまずいですね
0350病弱名無しさん
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2018/01/10(水) 16:36:48.90ID:U1t0ilSN0
昔そう言われてたね。
でも信じてない。
トマトが体にいいとか、ガンにならないとかいうけど、
トマト大好きな父は胃ガンで死んだもの。
0351病弱名無しさん
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2018/01/10(水) 18:58:14.67ID:/zs9Fwyo0
そりゃあトマトはピロリ菌に対して無力でしょw

ピロリ菌の除去さえしておけば、胃がんは98%大丈夫、心配なくなりますよ。
0353病弱名無しさん
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2018/01/11(木) 13:41:11.16ID:ZLPe7fBS0
すみません、ちょっと相談です。

うちのベランダの鉢植えの土を遊びで掘り返していく野良猫がいて、父の仕事が休みだった昨日も掘り返されてました。

昨日は父は午前中はベランダの鉢植えの水やり、家の周囲の掃き掃除をしていました。昼過ぎに仕事から帰宅した母が、掘り返されてる鉢植えを見つけ、いつ頃猫が来たのか父に聞いたところ、猫は来ていない。と。
0354病弱名無しさん
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2018/01/11(木) 13:42:13.07ID:ZLPe7fBS0
父が掃き掃除してた時に猫が昼寝をしていたので、ベランダに来れるわけがない。と。

母「きっと水やりした後にでも猫が来たのかもね。」

父「俺が掃除してた時に猫が昼寝してたんだから来れるわけがないだろ!」
とやや声を荒げ反論

母「実際荒らされてるんだから来たんでしょうよ…」

父「俺は四六時中猫を見張ってるわけじゃないんだからそんなもん知るか!!」
とまた声を荒げ、ここで私もイラついて参戦。

結局いくら話しても父が理解できなかったので会話を強制終了。

こういった時、みなさんはどう対応してますか?
理屈など通じないのは百も承知なんですが、母も私も事あるごとに尻拭いさせられ、私は最近では怒りを抑えられません。どうしたら怒りをコントロールし、父のこの手の反応をスルーできるようになるんでしょうか?
0356病弱名無しさん
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2018/01/11(木) 14:12:00.25ID:eNitWS4z0
理屈が通じないということが分かっているのなら、
まず、猫に荒らされないように対策するほうが先だと思う。
土の上にネットを置くとか、とげのある枝を置くとか。

おとうさんはアルツハイマーなの?
だったらなおさら。
自分が理解していると思っているのに、理解できない、わからないということでイライラする。
それに周りがイラついたら、もっと混乱してイラつくようになる。
責めるのが一番よくないよ。
0357病弱名無しさん
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2018/01/11(木) 14:30:52.51ID:RFCpCQDI0
お父さんは認知症と言う前提で話をするのなら、その手の症状は頻繁にある
アルツハイマー症状の一つとも見て取れます。

病院に掛かっているなら薬である程度落ち着かせることも出来ますが
薬が効きすぎると寝床になり無気力になってしまう心配もあるので加減が難しいです。

お父さんが家族に理不尽な怒りをぶつけてきても、それなりに落ち着くよう
話を聞いて上げるのが良いのかと自分の経験からは思います

後はデイサービスに通いご家族の負担軽減と、お父さんが外に出るきっかけを作って
上げる事も大事かもしれません。うちの父はデイ行きたがらないので困っていますが
0358病弱名無しさん
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2018/01/11(木) 14:35:00.05ID:ZLPe7fBS0
>>355
そうですね…。そうすれば父にいちいち聞かなくても済みますし、父が何を言ってきても証拠になりますしね。

もとから発達障害気味でわけわからん人間で八つ当たりも日常茶飯事でしたが、最近は何気ない会話でも父の言い分を否定すると声を荒げるし、こちらの言い分を上に書いた野良猫についてのゴタゴタの時と同じ理屈で否定してくるし…

この先もっと悪化してくると思うと、父がまだ元気に働けて日常生活もできてる今のうちに母に離婚すすめてみようかとすら思う。離婚したところでいざとなったら連絡が来るのはわかってはいるけど。
0359病弱名無しさん
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2018/01/11(木) 14:59:13.82ID:ZLPe7fBS0
>>356
母は柵で囲ったりビニールハウス作ったり対策はしてます。で、認知症改善(?)のために一緒に猫対策作業や囲い製作作業をするために母は父と会話したようです。
確かにそうですね。私も自分の中の「正しいと思っている理屈」が父に理解されず否定され怒りを覚えましたし…。ただ、父の言い分を責めずに話を聞いたとして、父は自分の立場が悪くなるとその言い分を相手が言った事にして責任転嫁するんですよね…
0360病弱名無しさん
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2018/01/11(木) 15:06:21.68ID:l2NirK7p0
誰が悪いかと互いに責め合っても意味がないので
今後は犯人探しみたいな会話は一切止めた方がいいと思いますよ

お父さんの言うことを間違っていてもすべて肯定し
いつもニコニコしながら積極的に話しかけ
常に気を使い食べ物や飲み物などをまめに出し、
肩を揉むなどのスキンシップを毎日する。

うちの親は、これ続けていたら少し穏やかになりました
昔はしてもらったことにも、ひたすら文句言ってましたけど
今は自然にありがとうが言えるようになりました。
相手を変えたければ、自分の接し方を変えないといけないので
気長に頑張ってください
0361病弱名無しさん
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2018/01/11(木) 15:13:51.36ID:ZLPe7fBS0
>>357
病院にはかかってないです。
以前くも膜下で手術したので、病院側にも協力したもらって、くも膜下手術の術後検査という名目で父を説得してみようかと。

上にも書きましたが、自分の言った事を私や他人が言った事にして責任転嫁した時も、やはり否定せず黙って言い分を聞き、必要なら謝罪もした方が良いんでしょうか?
0362病弱名無しさん
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2018/01/11(木) 15:42:14.33ID:RFCpCQDI0
>>361
私も同じ経験をしてきたので、怒りたい気持ちやストレスとてもよく分かります。
まだただの物忘れか、アルツハイマー認知症かの判断も難しい初期のように感じます

一番大切なのは皆さんのアドバイスにもありますが過剰に怒らない事。
なるべく穏やかにお父さんのお話を聞いてあげて、気持ちを落ち着かせ
他の話題にすり替えてしまうのも手です

自分や家族に非はないので謝るのも心苦しいとは思いますが、悪いのはお父さんではなく
病気だと思うことにしコミュニケーション増やし大事にしてあげてください。
0363病弱名無しさん
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2018/01/11(木) 15:42:31.80ID:gnmA4Guy0
>>354
お父さんはお母さんに責められてるように感じたのかも
貴男は家に居るのに猫を追い払えなかったのねって
勿論お母さんはそんな気持ちで言ったわけでは無いのだろうけど
0364病弱名無しさん
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2018/01/11(木) 15:48:26.82ID:ZLPe7fBS0
>>360
確かに犯人探し…というか認知症やアルツハイマーの人間に対して責任を問うこと自体が不毛な事ですよね…。

症状が出始めた頃からそのように尽くされていたんですか?
それとも、対応に苦慮する中で尽くすという結論が出たんでしょうか?
後者であれば、尽くすという結論をだし、さらに実際に行動するようになった決定的な出来事があればお聞きしたいです。
0365病弱名無しさん
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2018/01/11(木) 16:04:27.79ID:eNitWS4z0
>>364
結局みんな、むきになって言い返しても倍になって返ってくるってなるのよね。
そうすると、言い返すことのむなしさが残るだけ。
私も最初は言い返していた。
今はもう何か言われても「あら、やだ。大変だね〜」と同調しつつ、
話題をよそにもっていくようにしている。
よく言われるのは、認知症介護はうまい女優(俳優)になれってこと。

決定的なできごとっていうのはないけれど、日々の生活で得た知恵だよね。
不安の塊の人に不満をぶちまけても仕方ないし。
0366病弱名無しさん
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2018/01/11(木) 16:05:37.69ID:ZLPe7fBS0
>>362
ありがとうございます。
本当に皆様のアドバイスが身に染みます…。

とりあえず、穏やかに話を聞く、否定したくなったら話を適当な所で打ち切るか話題を切り替える、イライラして上記の対応が難しい時は頭が冷えるまで接触は最小限にする、何度注意しても改善しない事は諦める。

これを実践していきたいと思います。

ただ、言ってもいない事での謝罪や尽くし抜く事に関してはまだまだハードルが高く、今の自分には無理そうです…
0367病弱名無しさん
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2018/01/11(木) 16:08:01.72ID:ZLPe7fBS0
>>363
若い頃から卑屈で話の受け取り方もひねくれてる人間なので、確実にそう感じてると思います。
0368病弱名無しさん
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2018/01/11(木) 16:08:57.65ID:RFCpCQDI0
多分皆さんも私と同じと言っては失礼ですが、同じ経験をしてきてあの時の行動が
意味がなかった。もしくはああしととけば良かったのかもと言う経験談からのアドバイス
ではないかと予想します。

苦戦しますし言っては失礼ですがこれから更に大変になることも
あるかも知れません。

大事なのは、自分や家族の精神的かつ肉体的負担を減らすためにまず介護保険など適用を視野に
担当のケアマネージャーが付いたらなにかと相談に乗ってくれるので自分だけで抱え込まない方がいいです

まだ認知症と決まったわけでもないのに適当なアドバイスすみません

お父さんが少しでもお元気になられるよう願っています
0369病弱名無しさん
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2018/01/11(木) 16:32:35.07ID:ZLPe7fBS0
>>365
不安の塊…!その言葉ほんとその通りですね。なんと言うかストンと納得できました。

>>368
正直ここ最近の父の言動そのものに対してのイラつきもありましたが、父の症状が悪化した時、具体的にどうすべきかわからず、その不安と恐怖もイラつきの原因だったのかも。
でも、皆さんのアドバイスのお陰で、落ち着きました…。

年も年ですし、やはり認知症等の病気前提で考えた方が良いかと。しっかりものの母の方が突然…なんて事もあり得ますし…


本当にみなさんアドバイスありがとうございました!
0370病弱名無しさん
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2018/01/11(木) 18:24:42.10ID:AogLsuGx0
なに 礼には及ばんよ
0371病弱名無しさん
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2018/01/14(日) 22:00:49.98ID:xib/H6Wx0
デイを週2から3にし増やすよう契約したのに、初回の増やした曜日は絶対行かないの一転張りで
怒りはじめてしまい、誰が増やしたんだと自分で納得して契約した事も忘れてしまってる

ケアマネに相談しても絶対行かないと言ってきかない
最低週3は行って貰わないと家の事や仕事も出来ないから本当に困る
0372病弱名無しさん
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2018/01/15(月) 20:36:40.81ID:clTl/1xC0
父を見てて憶えていないってどんな感覚だろうと思うときがある。
幸せなのか不幸なのか、そんなことすら気にもせずに生きてるのだろうが。
介護してる側はいつ終わってくれるのかとそればかり考えている。
明日が来なきゃいいのに。
0373病弱名無しさん
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2018/01/15(月) 21:03:45.21ID:EwnQjICP0
心の中に、今まで通りの姑がいて、こっちが話すこととかちゃんと理解してるんだけど、反応する言葉や行動がうまくできなくなってるだけなんじゃないかなと思うことがある。認知症の人の心の中って、本当はどうなっているのかなぁ。
0374病弱名無しさん
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2018/01/17(水) 09:40:42.91ID:J8y88Yne0
時々「頭の中がぐちゃぐちゃで、よくわからない」と言って悲しそうな顔をすることがある。
だから本当にぐちゃぐちゃで、何が何だかわからないんだろうなって思う。
病気だからかわいそう…って思うけれど、
やっぱり腹立つとけんか腰にものを言ってしまう自分がいて、
少し冷静になるとそんな自分にも腹が立つ。
0375病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 11:16:05.37ID:LsBgB3iPO
>>374
ああ、そうだよね。
何かやらかした時に「わからない」って言われて、つい反射的に「なんでよっ!」て声を荒げてしまって、カッカしてる頭の奥で1〜2秒後に、でもそういう病気なんだもんな…と申し訳なく思う。
0377病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 15:09:26.22ID:7fChuOFB0
うちのは心臓の手術したあとにずっと病棟に居たせいもあり
かなりボケが進んじゃって
術後のリハビリも兼ねてずっと高齢者病棟に居たわけ 
その間は本当に平和に過ごしたけど
主治医から話が有りますからと言われた時は
いよいよ退院かと思い
「これで楽しい生活も終わりか…」って沈んだよ
でも傷口の治りが異常に遅いので
更に長期入院だってさwまじで助かったw
0378病弱名無しさん
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2018/01/17(水) 16:42:30.33ID:HIlpNJY50
なんでもないことでキレて暴力振るわれるから
極力避けてる モラハラする者もいるから怖い
0379病弱名無しさん
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2018/01/17(水) 23:04:59.58ID:e3HaOE+d0
多分何も分からなくて不安なんだと思う。ただ助けてあげられない。話せば分かると思って話すとわかってもらえず、声を荒げて 自己嫌悪になる。精神科医に言わすと 否定しないことらしいけど なかなかそうなれない。
0380病弱名無しさん
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2018/01/17(水) 23:11:35.05ID:xTrIF//B0
うちの親を初期からずっと面倒見ていますが、
認知症専門医に初期から、紹介でかかっていたにも関わらず、治験や新薬の紹介もされず、時間だけを浪費し
昨年末のニュースでその存在を(日本語で)初めて知って、尋ねたところ
「あんたは手遅れ」「薬は出さない」「うちのやり方に文句があるならよそへ行け、紹介状は出さない」といわれました

とにかく時間がないので大学病院やほかの専門医に見てもらいたいのだが
どこも紹介状必須、経過観察必須で非常に後悔している。今後もし機会がまだあるなら
一人の医師は信用できないので紹介状・病歴をコピーして並行してかかろうかと考えているが可能だろうか。

正直に毎回、状況近況を話した結果の失敗だと思っている。
医者は大金を積んだ手術以外でも患者をモルモット扱いするものだと。失敗例にされてはたまらないので何とかするつもり。
0381病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 23:16:30.94ID:WoDN5kdm0
否定されると余計にパニックになるからね。
認知症の介護は、介護する側が役者になる
必要がある。間違いを正そうとするのはやめ
た方がいいよ。自己嫌悪に陥るのもわかるけ
ど。なんで?っておもうのはやめた方がいい。
そういう病気だからと自分に言い聞かせて。
0382病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 23:58:23.17ID:J8y88Yne0
つくづく演技力と忍耐の世界だよね。
それとともに、いかに自分のストレスをためないようにするかって。
0383病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 00:03:22.29ID:9pC9jhQT0
今日も通帳とカードを全部隠された
自分の分だけでなく私の分も隠す
私が困ると分かっていて何でこんな事するんだろう
0384病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 01:17:36.08ID:XsMSuE7X0
昼間も夜中もずっとうるさい
最近家にいる時はずっとイヤホンしてる
家族も常にイライラしている
あれに対応してるお母さんは仏だと思う
0385病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 01:52:51.38ID:0E/iCQX/0
>>384
お母さんをいたわってください。
仏だと思ってること伝えてください。
ちょっとしたねぎらいの言葉で介護者は
救われます。
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