【不整脈】カテーテルアブレーション【根治へ】 [無断転載禁止]©2ch.net

**病弱名無しさん** · 2018/04/17(火) 15:03:06.82

>>349
術後のちょっとしたブレだといいですね。

しかし、アブレーションは悩むなあ。
ふんぎり、つかんなあ

**病弱名無しさん** · 2018/04/17(火) 21:01:14.77

紹介状を書いてもらったらもうキャンセルできないのか？

**病弱名無しさん** · 2018/04/17(火) 22:21:02.61

>>350
そんな事言ってると慢性化しちゃうぞ。そうなったらアブレーションしたって治らないよ。

**病弱名無しさん** · 2018/04/18(水) 20:03:21.58

私は去年9月にカテアブを受けたけど今の所、不整脈の症状はありません。でも、手術中は滅茶苦茶痛かった。途中、強い痛目止めを使ったけど全然きかなくて参りました。ちなみに手術時間は6時間でした。もう手術は受けたくないです。このまま再発しないことを願います。

**病弱名無しさん** · 2018/04/18(水) 22:02:19.68

上手な所で、かつ鎮静で眠らせてくれる所を選ばなくちゃ。事前調査が大切。
横須賀共済病院と東京ハートリズムクリニックはその意味で定番。患者は日本中から来る。

**病弱名無しさん** · 2018/04/18(水) 23:14:28.87

言えばどこでも鎮静してくれるよ
俺地方の大学病院でやったけどお願いしたら普通に鎮静使ってくれた
まぁ普通にとぎれとぎれで意識あったし胸は痛いしであんま意味なかったけど

**病弱名無しさん** · 2018/04/19(木) 12:05:55.15

>>353
手術中は何を考えてたんですか？

**病弱名無しさん** · 2018/04/19(木) 12:06:23.88

>>355
手術中は何を考えてたんですか？

**病弱名無しさん** · 2018/04/19(木) 12:42:56.84

>>357
痛い苦しい早く終わってくれ二度とアブレーションなんかするかですね

**病弱名無しさん** · 2018/04/19(木) 15:38:02.14

>>358
自分の心臓がまさぐられてる！って恐怖感はありませんでしたか？
それにしても、退屈ではないでしょうが、長時間、異常なストレスでしょうね。

**病弱名無しさん** · 2018/04/19(木) 16:01:24.54

>>359
カテーテルが血管の中をズズズ、と通る感覚もあったのでとにかく気持ち悪かったです

**病弱名無しさん** · 2018/04/19(木) 20:56:53.35

>>360
うおー！
もだえそう！

**病弱名無しさん** · 2018/04/19(木) 20:57:51.71

>>358
心臓の中に痛点はあるのかしら？

**病弱名無しさん** · 2018/04/19(木) 21:46:50.91

>>362
あのねーなんていうんかな
心臓を裏側というか背中の方からぐわーーーーーっと上に押される感じ？圧迫感？
まぁ心臓焼くからそういう感覚みたいなのはあったな

**病弱名無しさん** · 2018/04/19(木) 22:32:44.58

カテアブ後3週間ですが、
今日は心房細動出てしまいました。
波形をうｐしています。

http://blog.mx55.com/%e4%bb%8a%e6%97%a5%e3%81%ae%e5%bf%83%e9%9b%bb%e5%9b%b3%ef%bc%884-19%ef%bc%89/

**病弱名無しさん** · 2018/04/20(金) 00:56:33.00

カテアブダメやん

**病弱名無しさん** · 2018/04/20(金) 07:12:25.30

やっぱり医者、病院選びって重要なのかね。

**病弱名無しさん** · 2018/04/20(金) 08:22:45.87

>>365
俺はほんとにやってよかったと思ってるよ
まじで不整脈発症する前の生活に戻れた

**病弱名無しさん** · 2018/04/20(金) 16:25:45.90

>>363
興味深いものですね

**病弱名無しさん** · 2018/04/20(金) 16:26:43.82

>>364
落ち着くまで3ヶ月くらいかかるんでしょ？
それまでは出やすいとか

**病弱名無しさん** · 2018/04/21(土) 07:03:20.38

>>364
手術時間とか機転とかそういうこと聞けばだいたいわかるよ
失敗はなかなか言わないだろうし
埼玉のどこの病院？

**病弱名無しさん** · 2018/04/21(土) 07:26:55.09

>>370
364です。
カテアブは東京の有名なクリニックで受けました。
手術は成功していると思います。
ブログに書いたように、詳細に説明を受けましたし、
術前に比べると頻度や程度は軽いです。
術後の一過性の心房細動だろうとは思いますが、
2回目が必要な人も一定の割合でいるようですので、
ちょっと気になります。

**病弱名無しさん** · 2018/04/21(土) 08:09:12.15

手術時間は？
全部取れたとか言われた？

**病弱名無しさん** · 2018/04/21(土) 08:36:31.39

>>372
手術時間1.9時間で3カ所焼灼し、完了しました。
焼灼部位の画面や、消失した時の波形も書面でいただきました。

http://blog.mx55.com/%e4%b8%8d%e6%95%b4%e8%84%88%e6%b2%bb%e7%99%82%e3%83%ac%e3%83%9d%e3%83%bc%e3%83%88%e3%81%a8%e6%b3%a8%e6%84%8f%e4%ba%8b%e9%a0%85/

**病弱名無しさん** · 2018/04/21(土) 08:53:43.37

肺静脈隔離法と呼ばれる方法で、成功率はきわめて高いのですが、発作性心房細動や持続性心房細動を対象とした治療法であり、何年もつづいている
慢性心房細動に対しての有効性は今ひとつというところがあります。

ということなんで、本人の感じ方の問題じゃないか？
慢性AFなら術後もでるわな

あなたの場合術後間もないんで判断のしようがない
3か月後にもでたら言ってくれ

あと、処方も言ったほうがいい

**病弱名無しさん** · 2018/04/21(土) 14:03:30.14

東京ハートリズムクリニックは経食道エコーもない(人が多い)し手術中はぐっすりだし、患者の負担が一番ラクなんだよね。

**病弱名無しさん** · 2018/04/21(土) 20:40:04.54

あと尿カテも無い

**病弱名無しさん** · 2018/04/21(土) 23:25:33.82

尿カテ無いのはいいね
あれだけは絶対に嫌だ

**病弱名無しさん** · 2018/04/22(日) 13:37:22.08

とはいえ、大抵の手術は尿カテはつきもんでしょ？

**病弱名無しさん** · 2018/04/22(日) 13:39:17.21

>>373
ほー。
術後は心拍数が増えるが、戻るかもしれんし、そのままかもしれん、と。
悪影響はない、と。

うーん、でも戻らないのは、微妙。

**病弱名無しさん** · 2018/04/24(火) 12:26:20.33

自分も食道エコーも尿カテもなかった。
静脈麻酔で眠ってる間に終わったよ。
術中は舌が落ち込んだとかで、それを引き出す作業の時に2回ぐらい目覚めたぐらいでアブレーションは術中の目覚めとは関係なかった。(術後にあれは舌が～と説明を受けた)ちなみに冷凍のほうね。
術後動けないのだけがちょっとつらかったけど、眠くてウトウトしててそれもあっという間だったよ。

**病弱名無しさん** · 2018/04/24(火) 18:10:40.65

>>380
楽そうで良かったですね。

術後の動けない時間がつらかった、って体験談のほとんどに書いてありますもんね。

で、結果としては、根治されたんですか？

**病弱名無しさん** · 2018/04/29(日) 17:51:41.82

保守。
しないと落ちそう。

**病弱名無しさん** · 2018/05/03(木) 15:39:12.96

ほんとうに根治したかどうかは、1年間とか5年間とか
薬なしで様子見しないとわからないんだよね。

**病弱名無しさん** · 2018/05/03(木) 17:10:37.77

でも治療しなけりゃ、根治の可能性すらないんだよね。

**病弱名無しさん** · 2018/05/05(土) 02:31:43.29

カテアブ二回目したけど
心房細動再発したみたいだ
術後２ヶ月ぐらいで、また脈が乱れ始めた、最悪

**病弱名無しさん** · 2018/05/05(土) 07:03:13.85

驚愕の事実拡散

創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI

パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ

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真実は下に

http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&;mode=view&no=46

https://shinkamigo.wordpress.com

**病弱名無しさん** · 2018/05/05(土) 08:10:28.40

>>385
もともと、発作性、持続性、慢性のどれだったの。

**病弱名無しさん** · 2018/05/05(土) 10:28:23.31

>>387
健康診断とか定期的に受けてなかったのでわからないが
医者には長期間の慢性じゃないかと言われた

**病弱名無しさん** · 2018/05/05(土) 11:29:05.57

慢性になっちゃってるとカテアブしてもなかなか効かないからねえ。
まあ、三回目頑張るしかない。

**病弱名無しさん** · 2018/05/05(土) 17:48:54.77

>>388
会社勤めだと、定期健康診断で心電図とるんだけど

**病弱名無しさん** · 2018/05/06(日) 18:19:03.45

慢性で普通に生活できるのが信じられない。
発作起これば歩くだけでもしんどいのに。

**病弱名無しさん** · 2018/05/07(月) 14:06:30.81

カテアブ後に心房細動再発した場合
除細動しても意味ないのかな？
一時的に不整脈を消すような感じ？

**病弱名無しさん** · 2018/05/07(月) 20:30:13.03

>>392
止まらなければ除細動は必要でしょう。
ただ、カテアブ後にはそれが原因の心房細動が術後2,3カ月間は発生
することがあるらしい。ネット情報だけど。

**病弱名無しさん** · 2018/05/07(月) 22:18:23.65

>>391
んー？
慢性になると症状がやわらぐって書いてある文献が多いけど、やっぱ人それぞれってことですかな。

**病弱名無しさん** · 2018/05/08(火) 15:15:37.41

経食道心エコーはキツかった。
毎年やってる胃カメラはいつも上手ですねと誉められてるので、同じようなもんだろ、とタカをくくっておりましたが、準備してる時、これから入れる管を見て絶句しました。
ものスゲー太い！

最初うまく入らなくて、けっこうグイグイされて、気道がふさがったのか？息が10秒ほど出来なくてパニックになりかけた。

自分自身もうダメってなって、それでもなんとか終了した時、上手でしたね、と誉められました。
あんなんでか？と思ったが、この検査は社交辞令がお決まりになってるのかしら？

というわけで、検査以来、傷になったのか、たまたま風邪をひいたのか、のどが痛い。

**病弱名無しさん** · 2018/05/08(火) 19:53:02.63

カテアブ後の心拍数が以前より高めになっているがこれはよくあることなのか。
例えば、以前、歩行時80～90位だったのが100～110位になっている。
あるサイトでは、しばらくすると落ち着いてくるとも書いてあるがどうなんだろう。

**病弱名無しさん** · 2018/05/08(火) 23:09:40.38

>>396
うん、よくある。、

**病弱名無しさん** · 2018/05/09(水) 19:49:02.16

>>396
自分はカテアブ後平均＋25
半年後から徐々に減ったが1年半経った今＋4
まぁ元々安静時心拍数50前後だったから最初はビビった

**病弱名無しさん** · 2018/05/09(水) 20:59:14.86

>>398
ということは、負荷のかかる運動なんかすると、心拍数が高くなって、
以前よりも上限リミットになりやすいので、高負荷の運動はしばらく
避けたほうがよいということかな。

**病弱名無しさん** · 2018/05/11(金) 02:32:43.68

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**病弱名無しさん** · 2018/05/14(月) 17:42:11.38

>>399
自己レスだけど、軽いジョギングやってみたが、心拍数は120ぐらいで、
以前と変わりなかった。ただ、期外収縮がなんかよく起こった。

**病弱名無しさん** · 2018/05/14(月) 21:29:31.68

>>402
主治医に聞いた方がいいぞ

**病弱名無しさん** · 2018/05/16(水) 21:49:18.60

>>403
今日もジョギングしたが、期外収縮はあまり起こらなかった。
カテアブ後２週間目ぐらいだから、だんだん安定してくるのかも。

**病弱名無しさん** · 2018/05/18(金) 12:14:54.82

カテアブしたら本当に治って逆にびっくり。
この軽快な体調は信じられないくらい。
ありがたいなあ、と思っております。

**病弱名無しさん** · 2018/05/18(金) 15:06:06.72

>>405
いくらしました？
入院はどれくらい？

**病弱名無しさん** · 2018/05/18(金) 19:51:05.61

>>406
いくら？金額ですか？
まず入院期間は4泊5日。
高額療養費制度を事前に申請してましたんで、11万円くらいの請求でした。
もちろん個室ではありません。

入院期間前に、食道エコーと心臓CTを別の日に行ったので、それは別途13000円ほどかかっております。
入院期間中にこれもやってたら、安く上がったのかしら？

**病弱名無しさん** · 2018/05/18(金) 21:03:42.71

>>407
別診療の単価が21,000円を超えないと同一月の高額医療費に合算できない。
連続入院期間での合計費用ならば適用される。分けたり、月をまたぐとだめ。

**病弱名無しさん** · 2018/05/18(金) 21:54:35.28

>>408
どうもありがとうございます！

>連続入院期間での合計費用ならば適用される。
ということは、やっぱ入院期間中にやってたら少し安くなったということですか。
ま、かかった病院の方式だから仕方ないと思っております。

**病弱名無しさん** · 2018/05/18(金) 22:21:26.25

私、発作性心房細動でカテアブを受けたのですが、一旦発症が治まりますと再発がこわくなりますね。
カテアブ1回目の成功率が70～80%って一般的に言われてるけど、けっこう乱暴な数字だよな、って思います。
男女別、年齢、肥満度、血圧、飲酒傾向、ストレス、勤務形態、運動の習慣、発症に至る経緯などなど思い付くままですが、場合分けして再発状況を何年以内にどのくらいという風に数字で出してほしいものだわん。

**病弱名無しさん** · 2018/05/18(金) 22:46:58.15

>>409
横須賀共済なら経食道エコーも普通のエコーもレントゲンも入院後だよ。ＣＴはやったかどうか記憶にない。

**病弱名無しさん** · 2018/05/19(土) 06:00:13.28

>>411
経食道エコーは入院した時に心房細動起こしていなければ不要では。
自分は入院時、薬で発作を抑えていたし、抗凝固薬も服用していたので
経食道エコーはしていない。ただ、事前のCTはあった。

**病弱名無しさん** · 2018/05/21(月) 11:34:33.90

慢性心房細動からカテアブして9ヶ月目の検診終わった

処方薬がリクシアナ、タンボコール、ビソプロロールからタンボコールがなくなって2種類になった
薬代90日分で￥１５，８９０位だった．．．orz

3ヶ月後の検診で超音波やるとの事

**病弱名無しさん** · 2018/05/21(月) 14:32:03.01

>>413
ということは完治も同然でしょう。
良かったですね。

**病弱名無しさん** · 2018/05/21(月) 21:06:21.30

カテーテルアブレーション後
ベプリコールという薬飲んでる人います?
この薬って心房細動再発した人が飲む薬ですか?

**病弱名無しさん** · 2018/05/21(月) 21:33:01.92

>>415
うちはその逆だったよ
アブレーション前日に服用中止になってそれ以降処方されてない。
予防で処方される薬じゃなかったと思う。
アブレーションしてから1年半、心房細動の再発は今のところないけど
未だに抗凝固薬のエリキュースの処方は続いてる。

**病弱名無しさん** · 2018/05/21(月) 22:15:20.57

>>416
どうも再発っぽいですね、ショック

**病弱名無しさん** · 2018/05/22(火) 02:02:11.31

うわあ手術したのに再発とか考えたくもねぇな…

**病弱名無しさん** · 2018/05/22(火) 08:10:27.26

>>415
大丈夫だと思いますよ
私も慢性心房細動でカテアブ後、半年ですがペプリコール100mgを1錠飲み続けてます
私の場合は術後2か月位は時たま再発してましたが1時間もすれば収まってました
術後3か月でホルター心電図確認して問題無しで抗凝固薬のリクシアナを止められました
今は全く再発してません
8月に経過を観てペプリコールも止める予定です

**病弱名無しさん** · 2018/05/22(火) 22:22:45.36

くま次郎さん、おらん？
最近調子はどう？
続き書いてほしいな

**病弱名無しさん** · 2018/05/24(木) 10:46:56.21

カテアブ術後は、安定する1～3か月は、やっぱジムとか行って運動するのは自重したほうがいいのかしら？

この時期の過しかたで、再発に及ぼす影響ってどうなのかしら？

**病弱名無しさん** · 2018/05/24(木) 11:31:34.02

>>421
個人差はあるでしょうが術後1～2週間は立ち眩みが頻発しましたし、散歩してても
軽い登坂でも心臓が苦しくなるのでジム等に行く気には成れないと思いますよ。
退院時に主治医から「無理はしないで下さい」と言われましたが、あ、こう言う事か
と自分で納得できると思います。

**病弱名無しさん** · 2018/05/24(木) 11:31:50.93

>>421
個人差はあるでしょうが術後1～2週間は立ち眩みが頻発しましたし、散歩してても
軽い登坂でも心臓が苦しくなるのでジム等に行く気には成れないと思いますよ。
退院時に主治医から「無理はしないで下さい」と言われましたが、あ、こう言う事か
と自分で納得できると思います。

**病弱名無しさん** · 2018/05/24(木) 11:31:54.30

>>421
個人差はあるでしょうが術後1～2週間は立ち眩みが頻発しましたし、散歩してても
軽い登坂でも心臓が苦しくなるのでジム等に行く気には成れないと思いますよ。
退院時に主治医から「無理はしないで下さい」と言われましたが、あ、こう言う事か
と自分で納得できると思います。

**病弱名無しさん** · 2018/05/24(木) 20:28:18.31

>>424
自分の場合、術後1日目だけ、めまいがしたが、それ以降はめまいもなし。
2日目から普通に歩いていたし、1週間目ぐらいから1時間以上ウォーキング
もしたし、2週間目ぐらいから軽いジョギングぐらいはするようになった。
ただし、高負荷の運動だけは控えている。

医者からは軽い運動は大丈夫だよとか、負荷をかけないと問題があるか
わからないし、とか、言われた。まあ、術後の検査はすべて正常だったから
そう言われたのかも知れないが。

**病弱名無しさん** · 2018/05/24(木) 21:06:19.01

>>424
>>425
お二方、どうもありがとうございます！

おとなしくしておいた方が良さそうですね。

**病弱名無しさん** · 2018/05/25(金) 17:05:40.95

カテアブ前心房細動
平均して出現ほぼ毎日、持続時間2～6時間

カテアブ後2週間たった
平均して出現2日に1回、持続持続30分

軽くはなりましたが、このまま減少するかなあ、というと疑わしいと思っています。

**病弱名無しさん** · 2018/05/25(金) 17:47:17.21

>>427
何歳ですか？毎日は流石にヤバいですね

**病弱名無しさん** · 2018/05/25(金) 21:44:27.63

>>428
46歳です。
カテアブ後1～3ヶ月は心房細動が出るのはよく書いてありますので理解してますが、さすがにちょっと多くはないか、と。

**病弱名無しさん** · 2018/05/25(金) 22:12:36.11

>>429
2週間ならまだまだですよ。
3ヶ月～半年様子を見てようやく落ち着く感じなので、長い目で焦らずゆっくり過ごしてください。

**病弱名無しさん** · 2018/05/25(金) 22:17:44.69

>>430
あ、あ、あ、ありがとうございます！

**病弱名無しさん** · 2018/05/26(土) 07:32:11.65

>>431
私がアブレーションした病院では
退院時に1枚の紙を渡されて
・術後1ヶ月は特に不整脈が出やすいが徐々に減っていきます
・重いものを持ったり血圧があがらないように注意してください
みたいな注意書きされてました。w

半年たってようやく以前の生活に戻れたので431さんも気長に気長に。

**病弱名無しさん** · 2018/05/26(土) 19:39:27.63

>>432
ありがとうございます。
では、結論を急がず、じっくりと経過に身を任せようと思います。

**病弱名無しさん** · 2018/06/02(土) 19:37:32.28

>>420
くま次郎さん、おらん？
最近調子はどう？
続き書いてほしいな

こんばんは。ちょっと忙しかったもので更新をサボってしまいました。
カテーテルアブレーション後2カ月の近況をupしました。
よろしくお願いいたします。

http://blog.mx55.com/

**病弱名無しさん** · 2018/06/03(日) 22:23:59.90

>>434

くま次郎さん、ブログ更新をお願いした者です。
ありがとうございます。お元気そうでなによりです。

私もあなたの1ヶ月ほど後に、心房細動の初めてのカテアブを行いました。地方の県立病院です。
私も術後、不整脈が出ております。
私は心拍数がカテアブ前55前後、カテアブ直後80、現在65程度です。
あなたのように自前の心電計を持っていませんので、頻脈にはなりませんが、脈が飛んでるのかバラバラなのか、よくわかりません。それが3日に一度、最長1時間くらい、起こります。

カテアブを受けた人は再発するかどうかを心配というか、興味をもって情報を集めていると思います。
術後3ヶ月間のブランキングピリオドをどのように過ごすと再発リスクが下がるのか、またはどのように過ごしても再発するときゃするのか、今、私の最大の関心事です。

くま次郎さんのブログはいろんな人の参考になってると思います。

あなたも私もカテアブを行って、現在のところは完全に封じ込めてはいないけど、QOLは向上しましたよね。

術後3ヶ月たったとき、お互い、完封勝利をあげてみたいものですね。

**病弱名無しさん** · 2018/06/04(月) 17:25:09.40

新宿の東京医大にてカテーテルアブレーションをやる予定ですが費用はいくら程なんですか？

**病弱名無しさん** · 2018/06/04(月) 18:46:39.68

病院で聞けば概算は教えてくれるでしょ

**病弱名無しさん** · 2018/06/04(月) 18:59:51.72

関東で一番安くて信頼できるカテアブ手術行ってる病院おせーてください

**病弱名無しさん** · 2018/06/04(月) 21:59:05.70

>>436
高額医療費補助申請すればたぶん1カ月で20万円以下。(実費は2百万円超えるかも)
ただし、同一月で入院すること。

**病弱名無しさん** · 2018/06/04(月) 22:24:01.18

>>439
年収次第。9万弱で済むケースが多い。

**病弱名無しさん** · 2018/06/04(月) 23:46:27.34

年収250万くらいなら手術費込み込みでいくらくらい？

**病弱名無しさん** · 2018/06/05(火) 16:37:48.02

半年前に心房細動でカテアブして　そのあと、今まで無かった心室性期外収縮は少しでただけで予後良好だったのに　今日からめちゃくちゃ心室性期外収縮でだした…
この三日ストレス半端なくあったんだけど、原因としてストレスはやっぱりある？

**病弱名無しさん** · 2018/06/05(火) 17:06:27.53

>>442
かなりある
私親知らず抜くストレスで期外収縮爆増えしたけど抜いたらすぐおさまった

**病弱名無しさん** · 2018/06/05(火) 18:17:17.19

>>441

年収370万くらいまでなら、高額医療費の自己負担限度額が57600円＋食事代＋パジャマ代などで62000円くらいかな？
というか、3週間前にカテアブしてそんな感じでした

**病弱名無しさん** · 2018/06/05(火) 18:30:47.10

>>443
ストレス感じないように…と思うんだけど　感じちゃうんだよなぁ

**病弱名無しさん** · 2018/06/05(火) 19:00:37.61

>>444
そんなもんなんですね。
薬飲むのもしんどいし、発作にビクビクして過ごすくらいなら手術しちゃおうかなあ

**病弱名無しさん** · 2018/06/05(火) 19:49:21.73

>>445
それがストレスになるんよねーわかるわかる
なんかさー夜とか昼とか不安感じた時に不整脈の人の集いみたいな場所があれば救われるのにねー

**病弱名無しさん** · 2018/06/05(火) 23:02:14.22

>>447
それほんと最高だと思う

**病弱名無しさん** · 2018/06/05(火) 23:11:43.24

>>448
...いっちょ作りたいね不整脈友の会。w

**病弱名無しさん** · 2018/06/06(水) 16:00:46.02

不安な時、仲間がいると心強いよね
（皆、心臓は強くないけどw）

でもまあ実際集ったら集ったで、人間関係のストレス発生したりするんだろうなー

**病弱名無しさん** · 2018/06/06(水) 16:14:16.85

>>450
そこまでふかーい関係じゃなくていいのさ
別に話をしなくてもいい、ただそういう場所さえあれば会話がなくても｢こんなに同じ悩み抱えてる人がいるんだ｣って思えるよね

**病弱名無しさん** · 2018/06/06(水) 16:14:41.93

>>450
んで、心臓は強くないけどに笑ってもうたw

**病弱名無しさん** · 2018/06/06(水) 17:12:08.94

カテアブ最短でどれくらいで退院出来るんですかね。
まだ若いし、仕事もあるので直ぐ退院したいんですが。

**病弱名無しさん** · 2018/06/06(水) 17:49:23.66

自分は2泊3日だった
1日目：午前中に入院手続き、午後からカテアブ
2日目：検査あったかな？覚えてない。院内をブラブラ
3日目：午前中支払、退院

**病弱名無しさん** · 2018/06/06(水) 18:12:52.59

3日なら土日使えば仕事に支障ないレベルでいけそうですね。

**病弱名無しさん** · 2018/06/06(水) 23:27:28.64

オレ、4泊5日。
入院で体がなまったのか、脈拍が速くなったせいか、1週間くらい、かったるかったぞい。

**病弱名無しさん** · 2018/06/07(木) 13:28:46.74

まだやってないけど、最短３泊4日で言われた
1日目入院、2日目カテアブ、3日目経過観察、4日目問題なければ退院…らしい

**病弱名無しさん** · 2018/06/07(木) 17:22:47.14

発作性心房細動で、一年経つけど治らないのでカテアブ考えてます。いくつか質問させて下さい。

ぶっちゃけ痛いですか？
体験談とか聞いてて少し怖いです。
焼く時に痛いとか何とか…

あと、尿道カテは絶対しないとダメなんですかね。。あれだけは何としてでも避けたいのですが。

手術しても再発すると聞くけど再発した場合勿論また手術費用払うのでしょうか…。

手術をしなければ薬を飲み続ける事になるけど、自然治癒とかはあり得ますか？自然に治った人とかいるのかな…

**病弱名無しさん** · 2018/06/07(木) 20:03:11.05

>>458
局所麻酔と全身麻酔で二回手術しました
局所麻酔の時はカテーテルで焼くときに少し痛みがありましたが、耐えられないほどの痛みではないです
麻酔、鎮静剤などで少しうとうとした状態での手術なので、痛みを感じにくいのかもしれません
全身麻酔の時は眠たくなる薬注入しますよと言われた後に、意識が無くなるので、痛みは全くありませんし、ものすごく楽でした
尿道カテーテルを入れる時はかなり痛くて、少し出血しました、看護師さんによると男性は痛がる人が多いそうです

**病弱名無しさん** · 2018/06/07(木) 20:55:49.62

>>458
する前は経食道心エコーが嫌でしたが　全然平気でした。
局所麻酔で焼きましたが、焼いてる時のカウントが30秒越えてくると刺す様な痛みがありましたが、耐えれないほどでもありませんでした。
個人的にはカテアブ終わったあと嫌だった順に言うならば
カテアブ後の安静　尿カテ　カテアブ中
でした。
やって良かったとはかなり思ってます！

**病弱名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:08:42.75

>>458
局所麻酔でも全身麻酔でもない鎮静で受けました。横須賀共済です。
手術中はぐっすり眠っていて何も覚えてません。痛みの感じは皆無でした。

**病弱名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:18:30.81

>>458
尿カテって、いうほど大変じゃないよ。
痛さより違和感。
おおっと、入ってきたかーって感じ。

術後、一瞬、膀胱が破裂しそうなほど、おしっこを我慢しなくてはならないような感覚が30分程続いたが、しばらくしたら何ともなくなった。
トイレ行かなくていいから、便利なシステムだぜ。

**病弱名無しさん** · 2018/06/08(金) 01:05:21.47

皆さんありがとうございます。
尿道カテは実は気胸手術の時に経験して、抜く時に失神しかけたので、トラウマなんです。。

やっぱり安静は辛いんですね。
下手に動いて血がドバッと出たという体験談みてゾッとしました。

**病弱名無しさん** · 2018/06/08(金) 06:58:13.26

>>463
私はなかなか止まらなかったみたいで2針だけ傷口縫いましたよー、
抜糸が痛くて先生叩きそうになりましたww

**病弱名無しさん** · 2018/06/08(金) 16:18:21.76

>>463
寝返りとかで、動かない自信がなかったので拘束してもらいました笑
いいんですね？と何回も確認されたけど

**病弱名無しさん** · 2018/06/08(金) 17:52:43.36

WPW持ちだが観てるとカテーテルやりたくないわ。
体力も持ちそうにない、WPWあると全身麻酔手術できないのがネックだが

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 22:24:57.04

土浦で麻酔しないでやられたな
最初から最後まで覚醒してるから
怖かったよ

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 22:44:40.48

三浦雄一郎さんが手術した病院かな

**病弱名無しさん** · 2018/06/10(日) 13:32:38.12

土浦協同病院

**病弱名無しさん** · 2018/06/11(月) 07:21:45.23

今から冷却アブレーションします。尿道カテーテル怖すぎです。

**病弱名無しさん** · 2018/06/11(月) 07:42:35.40

コンドーム型のもあるよ

**病弱名無しさん** · 2018/06/11(月) 10:35:20.89

>>470
長くても今夜一晩の辛抱
明日には解放される
寝てりゃ済むんだから楽なもんだよ
じゃ　いってらっしゃい！ヽ(^｡^)

**病弱名無しさん** · 2018/06/11(月) 13:04:27.29

472＞ありがとう！励みになるっす！行ってきます！

**病弱名無しさん** · 2018/06/11(月) 15:26:36.31

>>473
そろそろ終わって病室に戻る頃かな？

**病弱名無しさん** · 2018/06/12(火) 21:12:11.44

>>473
まだ終わってないのかな？

**病弱名無しさん** · 2018/06/12(火) 21:15:30.53

>>475
草
やめろw

**病弱名無しさん** · 2018/06/13(水) 19:23:41.19

発作性上室性頻脈でカテアブ勧められてますが、受けて後悔してる方っておりますか？

**病弱名無しさん** · 2018/06/14(木) 11:42:29.80

尿道カテーテルはイヤだ～

**病弱名無しさん** · 2018/06/14(木) 19:20:01.41

心房細動のカテアブ後、一カ月以上たつが、どうも期外収縮が頻発するようになった。
少し運動したりすると10秒から1分毎に期外収縮が発生することがある。
少しひどくなると連発になって、ひどいときは50連発とか頻脈になる。こういうことは
カテアブ後にあることなんだろうか。ちなみに心房細動の発作はない。

**病弱名無しさん** · 2018/06/14(木) 20:05:41.82

>>479
全く同じことがあったよ
一ヶ月ぐらいたった頃、何十連発って期外収縮が出まくって滅茶苦茶きつかった。
薬出してもらって今も飲んでる。

**病弱名無しさん** · 2018/06/14(木) 22:15:47.32

>>477
年に2～3回発作が出る状況で
一度瀕脈になったら長時間睡眠しない限り
戻らない感じだったけど
昨年10月にアブって以来発作出てない
関連性不明だが期外収縮が出るので
メインテート飲んでる。
まあ、自分の場合頻度が多いわけじゃなかったから
すすめられてやったわけじゃないけど
今の所後悔はしてない。

**病弱名無しさん** · 2018/06/15(金) 00:28:03.42

>>479
私も似たような感じです。

期外収縮の連発もしくは断続的発生と
心房細動との
違いがわかりますか？

期外収縮であってほしいんですが、私が分からないもんだから、見分け方が分かればな、って思ってまして。

**病弱名無しさん** · 2018/06/15(金) 09:28:00.81

心電図とらないと自分では分からないだろな
期外収縮の連発が自覚症状の心房細動なので。

**479** · 2018/06/15(金) 19:54:17.37

>>480
それって何カ月たっても続くということ?
カテアブ後一カ月以前は少し走ったぐらいは大丈夫だったが、
なんかだんだん期外収縮が敏感になってきた。

>>481
カテアブ前にメインテート飲んでいた時でもたまに期外収縮
でていたから効果はどうなんだろう。脈拍数が低くなるから連発
はでなくなるかも知れないが、この薬はあまり好きではない。

>>482
心房細動は安静時でも一発の期外収縮が引き金で発作が始まるが、
今回のは心拍数120ぐらいの運動負荷をかけた時に期外収縮が増加
して発生する頻脈で数分休めば元に戻るので心房細動かどうかは不明。
心房細動の不整脈になった場合、洞調律が完全にくずれるが、期外収縮
の場合は洞調律が保たれた中にずれた期外収縮が入り込む感じになる。
連続の頻脈の場合は区別できない。

**病弱名無しさん** · 2018/06/16(土) 07:12:57.16

カテアブ後　しばらくは期外収縮が頻発した
でも術後時間経過したら回数も減ってきたよ
術後心配だったら手術をした病院ならたぶん２４時間対応して貰えるだろうから一度見てもラったら？
ちなみに私は期外収縮が出たときは　軽く運動をすると不思議と収まります

**病弱名無しさん** · 2018/06/17(日) 00:34:53.27

>>484さん

レスありがとうございます。
>>480です。
おっしゃるように洞調律の中にずれた心拍が結構頻繁に入ってる気がしてますが・・・
心房細動も期外収縮も結局違和感が強いんで、何事も集中できないんです。
ホルター貸し出し中に無理して走ってみるかなと思ってます。

**病弱名無しさん** · 2018/06/17(日) 00:36:18.70

>>486
間違えた。
私、>>482でした。
480さん、申し訳ありませんでした。

**病弱名無しさん** · 2018/06/17(日) 11:49:55.31

ここでのアブレーションを勧めらたけど過剰な宣伝に思える内容で信じてよいものか。
3年続いてても9割治るかって他の病院で聞いたらそんなの信じちゃダメだって言われたし、どっちが本当なんだろう。
http://www.hospital.kisarazu.chiba.jp/shinryo-shokai/junkankika/junkankika2.html

**病弱名無しさん** · 2018/06/17(日) 13:19:32.20

>>488
発作性罹患して3年だったら、ほとんど治ると思う。

慢性で3年だったら、可能性は下がるでしょう。

**病弱名無しさん** · 2018/06/17(日) 17:32:24.12

便秘して踏ん張るとヤバそうな期外収縮が出るので
ヨーグルトを飲んで、便を柔らかくしてるんだけど
それでも固くなる時がある
そんで、尿酸値が高くなってきたので
PA-3ってヨーグルトに切り替えたら
なんと快便に！
柔らかすぎず固すぎず、キレイな一本グソが出るようになりました。
良かったら試して下さいね。

**479** · 2018/06/17(日) 20:29:58.28

>>485
自分は負荷がかかると期外収縮がでやすくなるのでこの前も
少し走ったら期外収縮が頻発して頻脈になってしまった。

だけど、今日午前中、慎重に4kmぐらいジョギングしてみたが、
期外収縮はまったく発生せず、快適に走れた。

午後になって通常の期外収縮はたまに出たが、不安定になることは
なかった。何が原因で不安定になるのか、どうもよくわからない。
カテアブ後はこういうものなのだろうか。

**病弱名無しさん** · 2018/06/17(日) 22:37:26.30

カテアブ体験記をブログで書いてる人は多いけど、大抵2回やってませんか。

**病弱名無しさん** · 2018/06/17(日) 23:07:11.81

カテアブ後になんでランニングなんてするのか
理解できない
安静にしとくべきじゃないのか

**病弱名無しさん** · 2018/06/18(月) 09:53:31.37

>>493
もともと術前は毎日犬の散歩を兼ねて１０ｋｍ程度のジョキングをしていました。
術後はしばらくは安静にということでしたが、
犬の散歩は休めないので、
５ｋｍ程度の軽い散歩に変えました。
術後しばらくは歩く程度の散歩でも違和感がありましたが、
一年も経てば軽いジョギング程度は問題なく出来てます。

**病弱名無しさん** · 2018/06/18(月) 11:34:39.93

「治るなら痛くても鍼治療を受けます」そのような患者さんが訪れるのが「手のひら先生のリウマチ相談室です」手のひら先生スタイルの鍼治療は、腰痛肩こりだけの治療ではありません。病院では治せない病気を治療しています。

https://tenohiras.com/sekizuien

**病弱名無しさん** · 2018/06/18(月) 18:57:58.51

>>488
http://ablation.net/contents/localnavi1168000926070.html

**病弱名無しさん** · 2018/06/18(月) 19:31:07.12

>>493
主治医は適度な運動は許可している。

**病弱名無しさん** · 2018/06/20(水) 20:57:42.52

適度とハード

**病弱名無しさん** · 2018/06/21(木) 12:29:42.75

タンボコール飲み出したら
発作が出なくなった

**病弱名無しさん** · 2018/06/21(木) 21:05:37.03

>>499
そのための薬だし。

**病弱名無しさん** · 2018/06/21(木) 22:06:27.57

心房細動でカテアブして、発作が出るのはジョギング時だけになった。
治るかな？

**病弱名無しさん** · 2018/06/22(金) 02:04:22.82

俺タンボコール毎日飲んでたけど、この前発作起きたよ

**病弱名無しさん** · 2018/06/22(金) 12:19:16.80

タンボコールも効かなくなるとは・・・

**病弱名無しさん** · 2018/06/22(金) 13:35:34.62

タンボコールってそんなに強く無いだろ

**病弱名無しさん** · 2018/06/22(金) 15:07:51.82

もっと強いのあんの？
サンリズムとタンボコールしか知らん

**病弱名無しさん** · 2018/06/22(金) 15:53:36.95

タンボコール効かなくなってきたから、ペプリコールに変えてもらったよ

**病弱名無しさん** · 2018/06/22(金) 17:05:26.42

ペプリコールは強いの？

**病弱名無しさん** · 2018/06/22(金) 19:01:39.47

歩いたり、ジョギングすると期外収縮でやすかったが、
最近はジョギングしても平気になってきた。50日ぐらい
経過したのでだいぶ安定してきたのかな。

発作は一度もないから、カテアブ成功だろうか。
もちろん、タンボコールとか薬は飲んでない。

**病弱名無しさん** · 2018/06/22(金) 19:23:00.75

>>508
よかったじゃん！

**病弱名無しさん** · 2018/06/25(月) 13:19:07.43

ジョギングできるなんて羨ましい
俺なんてステッパーを5分が限界
それ以上やる勇気が無い
心房細動になるのはこりごり

**病弱名無しさん** · 2018/06/25(月) 19:57:46.35

苦しいんだよな

**病弱名無しさん** · 2018/06/25(月) 20:06:14.08

29を魚に変えろ
毎日、サバ水煮缶を1缶食べろ
29を一生、食べるな

**病弱名無しさん** · 2018/06/26(火) 07:23:21.18

肉が原因だと？

**病弱名無しさん** · 2018/06/26(火) 21:28:06.13

>>512
不整脈が治るわけじゃない。

**病弱名無しさん** · 2018/06/30(土) 07:36:54.33

昨日バルーンカテーテルで冷凍のアブレーションやった。術中は全く痛みなし。尿道カテーテル挿入が一番痛い。

**病弱名無しさん** · 2018/06/30(土) 08:57:39.77

>>515
カテーテル挿入時も痛かったけど、カテーテル取ってからおしっこする度に痛くて苦痛だった

**病弱名無しさん** · 2018/06/30(土) 13:38:33.91

カテアブ後３カ月経ちました。
検査結果をうぷしましたので、
参考にされて下さい。

http://blog.mx55.com/

**病弱名無しさん** · 2018/06/30(土) 14:10:33.32

カテアブ3年後に再発したので
油断は出来ないよ

**病弱名無しさん** · 2018/06/30(土) 15:09:13.09

マ－○リンは血液サラサラ食品
バ○－は心臓に悪い毒
バ○－は悪玉コレス○ロ－ル
悪玉コレス○ロ－ルは毒

**病弱名無しさん** · 2018/06/30(土) 15:11:10.97

野菜を食べろ
29を魚に変えろ
毎日、サバ水煮缶を1缶食べろ
29は一生食べるな(牛乳、卵、鶏肉はOK)　

**病弱名無しさん** · 2018/06/30(土) 17:10:45.37

>>517
食事中に心房細動の自覚症状とあるが、
この三カ月間に自覚症状は何回ぐらい
あったの。

**病弱名無しさん** · 2018/06/30(土) 18:47:26.94

>>521
発作は３カ月で８回か９回位あったと思います。

**病弱名無しさん** · 2018/06/30(土) 21:34:22.05

>>522
そうなのか。でも10分ぐらいで止まるならまだましなほうかも。
自分はカテアブ前は止まらなくて救急外来で止めてもらった。
カテアブ後は60日ぐらいになるが一度も発作は起きていない。

**病弱名無しさん** · 2018/07/01(日) 01:37:45.40

心房細動カテアブ後3ヶ月になろうとしている。カテアブ直後から心房細動が短時間だが1日に1,2回出ていたが、どんどん頻度が少なくなり、今ではまったく起きなくなった。
3ヶ月は慌てず様子をみるべし、とはよく言ったものだと思う。
勝手なイメージだが、心房内の火傷がケロイド状に硬化した皮膚のようになっているのを思い描いてしまう。

**病弱名無しさん** · 2018/07/01(日) 02:24:08.04

>>523
>>524
手術の成功おめでとうございます。
僕の場合もやや発作が残るものの
カテアブ前に比べると大分軽快しました。
「くま次郎日記」にも書いていますが、
受けて良かったと思います。

**病弱名無しさん** · 2018/07/01(日) 19:12:33.36

C71

**病弱名無しさん** · 2018/07/03(火) 21:55:00.88

三年過ぎて再発のガッカリ

**病弱名無しさん** · 2018/07/04(水) 12:08:58.54

再発あるとなると薬でいいやと思ってしまう

**病弱名無しさん** · 2018/07/04(水) 20:35:58.65

>>528
薬でも発生する場合がある。カテアブよりは信頼度低い。

**病弱名無しさん** · 2018/07/05(木) 08:39:22.50

薬は飲み続けると内臓に悪く寿命をかなり縮めるし、10年もすると不整脈が慢性化して
全く効かなくなる。
だからみんなカテアブを決断するんだよ。

**病弱名無しさん** · 2018/07/05(木) 10:20:34.87

自然治癒はありえないの？

**病弱名無しさん** · 2018/07/05(木) 21:22:28.04

>>531
ない。老化現象と同じ。悪化するのみ。

**病弱名無しさん** · 2018/07/05(木) 23:51:53.25

薬代もバカにならんでしょ。オレは診察プラス薬代で6,000円程度を45日サイクルだったわ。
カテアブなんてふつう保険が効いて9～12万くらいだろ。さらに根治までありえる。

**病弱名無しさん** · 2018/07/11(水) 20:49:49.51

カテアブ始めた小さい病院って怖くない？

**病弱名無しさん** · 2018/07/12(木) 15:56:27.37

怖いな

**病弱名無しさん** · 2018/07/14(土) 22:51:22.61

そんなとこでカテアブやる人はいんの？
北は北海道から南は沖縄まで
わざわざ御三家に遠くからカテアブやりに
来てんのに
近くのヤブで合併症やられる心配しながらやんの？

**病弱名無しさん** · 2018/07/15(日) 08:22:07.36

>>536
御三家でなくても年間100例ぐらいやっている
ところだったら問題ないのでは。

**病弱名無しさん** · 2018/07/15(日) 08:27:51.80

カテアブ施術出来る小さな病院って言っても
まさか看護士もいないような診療所レベルじゃ無いよね

**病弱名無しさん** · 2018/07/15(日) 12:39:01.72

合併症が出た時の治療に差が出るだろ

**病弱名無しさん** · 2018/07/16(月) 00:20:09.15

御三家でなければ駄目とか小さな病院では嫌だとか、どうもカテアブ手術のイメージが描
けてないようですので基本的なことをいくつか。
カテアブを既に受けた方なら判っていますが、カテアブ手術は次の写真にあるような所で
行われます。
http://www.hospital.kisarazu.chiba.jp/images/stories/contents/shinryoka/junkanki/ablation.png
逆に言えばこのような設備が整った病院でなければ出来ません。ですからこのような高額
であろう設備を整えた病院は限られてますし不整脈治療はもとより高度な心臓病治療を行
っている病院であるといえます。

**病弱名無しさん** · 2018/07/16(月) 00:36:06.85

そして当然ですが、このような病院には間違いなく不整脈の専門医が１名～数名おり
カテアブ手術を手がけているはずです。
日本不整脈心電学会に認証されている不整脈専門医は２０１８年５月１日現在全国で
９５２名です。
http://new.jhrs.or.jp/specialist-index/specialist-list/
話題の御三家には確かに専門医が３～４名いるようですが、全国各地の基幹病院にそれ
ぞれ専門医がおります。

**病弱名無しさん** · 2018/07/16(月) 00:53:27.05

で、時々話題になっている御三家で受けるべきか他にいい病院があるかという点に
ついでですが、参考として以前にも提示した全国の病院別心房細動治療実績数を次に
あげておきます。２０１６年度実績
https://caloo.jp/dpc/disease/891
カテアブ以外の手術も含まれているようですが。
ご覧の通り各地の多くの基幹病院でかなりの件数の手術が行われております。

**病弱名無しさん** · 2018/07/16(月) 01:14:31.69

私も２年前、近所の診療所での人間ドックの精密検査で突発性心房細動と見つかり
そこの循環器医師の紹介で我が家から徒歩１０分の病院（年間２００件程度の手術数）
を紹介され、そこで３泊４日のカテアブを受け、その後１度も再発することなく、現
在卓球にハイキング、冬にはスキーを楽しんでいる来年後期高齢者になる年金暮らし
のじいさんです。

**病弱名無しさん** · 2018/07/16(月) 01:22:16.76

>>543
順調に回復されて良かったです

**病弱名無しさん** · 2018/07/16(月) 05:23:48.47

合併症が出なかったから良かっただけ
カテアブが出来るだけじゃ怖いわ
心臓、不正脈の専門医が居ても
脳の専門医が居なかったら
血栓飛んで脳梗塞の合併症起きたらどうすんだ？
集中治療室が別にあるような病院じゃなきゃ怖くて出来んわ
医療ミス起こされたって大した賠償は出ないだろうし小さな病院じゃ開き直って払わないかもな払えないから

**病弱名無しさん** · 2018/07/16(月) 06:46:52.77

>>545
そういうリスクが怖いのなら大学病院で受ければいい

**病弱名無しさん** · 2018/07/16(月) 20:08:21.82

あーそーするよ

**病弱名無しさん** · 2018/07/17(火) 02:13:48.28

心房粗動でカテアブして2週間経ちますが、手術前には出てなかった心室性期外収縮が出てます。なかなか寝れません。3ヶ月は…とよく聞きますが、収まってくれるんでしょうか。

**病弱名無しさん** · 2018/07/17(火) 08:18:50.33

>>548
一年たつがちょこちょこ期外収縮は出る
頻脈に比べれば　屁みたいなものだと思い　諦めてる