■心臓とﾍﾟｰｽﾒｰｶｰ･ICDpart7■ [無断転載禁止]©2ch.net

**病弱名無しさん** · 2017/09/08(金) 17:30:58.89

前スレ

■心臓とﾍﾟｰｽﾒｰｶｰ･ICDpart6■
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1482148675/

**330** · 2018/01/02(火) 17:35:49.24

>>332

なるほどね。自分はDr.にPM進められて逃げ回ってるヘタレなので皆がどのくらいのペースの交換時期なのか調べてたくて。
近々腹決めて入れようと思案中

**病弱名無しさん** · 2018/01/02(火) 18:47:08.11

慢性心不全で他の臓器(腎臓とか)に影響が出る前に入れたほうがいいよ。
ワーファリンとか抗凝固薬を飲んでるだろうけど、血栓からの脳梗塞や
肺塞栓症、下肢の深部静脈血栓症とかもあるし。
平均余命からあと何回入れ替えになるかは予想つくしね。

**330** · 2018/01/02(火) 18:59:05.42

>>334

そう、全体に影響出る前に入れた方がいいって主治医にも言われた汗。でもとにかくヘタレで機器がカラダに入るってだけで鬱になりそうな性格だからさ…

**330** · 2018/01/02(火) 19:02:32.56

BNP？も心臓に負担かかってるらしくかなり高い数値だよ。あー、もうどうしたらええの？新年早々鬱になりそう！波乗りもフットサルも出来ないのかもう
泣

**病弱名無しさん** · 2018/01/02(火) 21:14:53.09

腎機能は一方通行。低下すると戻ることはないし、最悪透析。肺障害・呼吸
不全までいくとかなり重篤なことになる。突然死のリスクも怖いけど進行形の
疾患も厄介。
機械を入れると最初の3年は障害者1級(その後は再認定)。所得控除や自治体
からのいろいろな支援・補助が受けられると同時に、団信の35年以外住宅
ローンは組めない。人によっては職場に知られる不都合もある。その辺が
考えどころだね。
ICDじゃなくてPMならちょっとの期間運転禁止にはなるけど、基本的に運転
OK。過激なスポーツや格闘技でもなければ、あまり制限はない。リードレス
PMが選択できるなら、カテーテル手術で済むから傷はできないし、リード
損傷やPM本体の損傷、植え込み部の感染リスクもない。

**病弱名無しさん** · 2018/01/02(火) 21:21:24.30

>>337 住宅ローンは組めない。
追加。新規の生命保険も無理になるね。時間があればその辺の見直しも
必要。倒れて間髪入れずに入れなくちゃならないわけじゃないから、
体調さえよければもう少し悩んでもいいのかもね。

**330** · 2018/01/02(火) 23:47:27.41

>>337

色々教えてくれてありがとう。リードレスPM良さそうだけど、医師からはDDD型だなって言われてる。と言うことはリードレスPMは対象にはならないよね？

**病弱名無しさん** · 2018/01/03(水) 00:01:58.21

>>338
住宅ローンはフラット35ならいける

**病弱名無しさん** · 2018/01/03(水) 11:03:35.40

>>339
リードレスはまだ高齢者対象だしDDDはまだでVDDが先に出るよ。10年待てればDDDで抜去できるタイプも出るようだし数年待れば更に高寿命のPMも出る予定。

**330** · 2018/01/03(水) 13:50:20.19

>>341

ありがとう。色々勉強になった。オレはまだ30後半だからリード線の耐久性とかに不安があったんだ。だから少しでも先送りにしたかった。交換回数も多くなるし。

**病弱名無しさん** · 2018/01/04(木) 07:43:19.92

入れる前　「機械こえーよ　今後の人生機械で動くの？」

入れた後「マジで医療費一生ただ　年金　なんでもっと早くやらなかったんだ！第一ちょー元気じゃん」

これが経験談

**病弱名無しさん** · 2018/01/04(木) 08:07:10.98

>>343
一生タダ？

**病弱名無しさん** · 2018/01/04(木) 09:10:10.46

現時点で1級確実なのは最初だけ。再認定(3年以内)で降級されることもありえる。
他に重篤な障害がない限り、ペースメーカーだけなら1年じゃね。
2014以前はその通り。

**病弱名無しさん** · 2018/01/04(木) 13:08:10.35

新年早々、クッソめんどくさい火種持ち込むなや

**病弱名無しさん** · 2018/01/04(木) 13:22:53.60

迷い中だけど予防目的のICDも適用されんなら入れるのも手かな

**病弱名無しさん** · 2018/01/04(木) 14:00:43.56

>>344
あのさ、ググったり過去レス見れば分かることを、何度も何度も同じ質問してくるなよ。
白痴か？

**病弱名無しさん** · 2018/01/04(木) 15:46:25.77

先日、心臓ペースメーカー埋込術をおこないました。担当医師の診断書には身体障害者3級相当の旨記載されていました。
身体障害者手帳を申請したところ、4級の認定でした。
こんなことあるのでしょうか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12158767822

ペースメーカー入れて１級の身体障害者手帳を持ってますが
３年経過し更新のため医師から診断書貰ったら４級に下がってました
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13175670078

**病弱名無しさん** · 2018/01/08(月) 16:03:03.52

ICDを埋め込んだ方、日常生活では電化製品の使用に関してどこまで気を使ってますか？

**病弱名無しさん** · 2018/01/08(月) 17:30:40.08

>>350
家電については磁石がついてるスピーカーぐらいしか気をつけてないかな

**病弱名無しさん** · 2018/01/08(月) 17:35:32.19

体脂肪計がダメみたいなのでヘルスメーターの体脂肪測定機能は使わなくなったな
あと健康診断の時もその旨話して断ってる

**病弱名無しさん** · 2018/01/08(月) 18:52:44.24

>>351

電子レンジやIHの使用、スマートキーでのエンジン始動など、あまり神経質にはなっていないですか？

**病弱名無しさん** · 2018/01/08(月) 19:10:45.81

普段気にしてるのはIH調理器や電子レンジ、盗難防止ゲートくらい
かな。うちの車は古いのでスマートキーじゃないんだ。ただ意外と
磁石には気づかないでヒヤッとすることはある。ノートPCのフタを
たたんだままで左脇に抱えてしまったとか冷蔵庫の扉とか。
マグネットにも結構強力なタイプがあるし。誤作動はないけど
吐き気がして、もしやと、気持ち悪くなったことはある。
あと電気毛布から湯たんぽに切り替えたくらいで、何か買い替えた
とかはないね。普段の生活に慣れるまではちょっと注意したけど、
ルーティンになれば避けられるから。注意するのは初めての場所
くらいかな。
ただ電磁波の影響を受けるような仕事、道具を使う職人さんなんかは
大変だと思うけど。
それよりICD植え込み部の違和感、内部のツッパリ感のほうが気に
なった。寝る時も左側を下にはしないし、うつ伏せもしないよ。

**病弱名無しさん** · 2018/01/08(月) 19:28:24.92

そうなんですね。
気をつけるというのは、長時間使用したりあまり近づき過ぎないということで、使用はしてるということでしょうか？

誤作動？についてなんですが、電磁波の強い場所や機器に近づくと本人は何か違和感を覚えるのでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2018/01/08(月) 19:46:26.34

>>353
IHはしゃぶしゃぶ食べに行ったときくらいしか触れることないけど、特に気にしないな
電子レンジに関してはまったく気にしてない

**病弱名無しさん** · 2018/01/08(月) 19:51:53.14

過去一度だけ盗難防止ゲート反応させたことがあるのでちょっとだけ気にしている
それ以外は気にしないようにしています
一度だけなので偶然だと思いますが

**病弱名無しさん** · 2018/01/08(月) 20:13:47.14

昔じいちゃんが倒れてペースメーカー付けないといけないと言われつけたんだけど
5年後くらいに同じ病院で別の先生に診てもらったらなんでペースメーカーなんて必要ないのにと言われた
で取り外すことになっただけど取り外す時の手術で抜くのに手間取ったせいか
話すときに単語が出てこなくなって一人で生活できない要介護になってしまった。
そのくせ一月たたずに別の病院にリハビリ入院してくださいと追い出された。

それがあってから自分もその病院だけにはいかないようにしている。

**病弱名無しさん** · 2018/01/08(月) 21:01:26.85

>>357
ゲートによって影響を受ける可能性はあるかもしれないが、ゲートを反応させる力は持っていないと思うが

**病弱名無しさん** · 2018/01/08(月) 23:00:29.39

>>355 使用はしてるということでしょうか？
　IHコンロもIH炊飯ジャーも電子レンジも普通に使ってる。スイッチオン
してる時に不用意に胸を近づけなければ問題ないと思う。誤作動した
ことはないよ。ただDIYで電動ドリルや自家用車・バイクの整備、オイル
交換は止めた。心停止・蘇生後にICDを入れて、長期入院で筋力が全く
なくなってしまったので、力仕事もできなくなった。布団の上げ下げも
辛くてベッドにした。

>>355 誤作動？についてなんですが、電磁波の強い場所や機器に
近づくと本人は何か違和感を覚えるのでしょうか？
　ICDが誤って電気ショックをかけるのが誤作動。自分は一度も
電気ショックは(正常作動も誤作動も)ない。
　普段から不整脈ありなんで区別は難しいが、期外収縮が連発した
ときのような気持ち悪さ、むかつき感・吐き気が強くなるね。それで
ゲートに気づいたり、マグネットに気づくことがあった。だから
不用意に壁や扉にもたれかかったり、出入り口には立ち止まらない
ようにしてる。
　一般の商品管理タグよりも図書館やレンタルビデオなんかのほうが
電波が強いとは聞いたことがあるよ。

**病弱名無しさん** · 2018/01/09(火) 20:45:58.26

就職にあたり、ペースメーカーを植え込んでいることを言ってないのですが、
健康診断で会社にわかってしまいますよね。

**病弱名無しさん** · 2018/01/09(火) 21:30:37.94

>>361
当たり前やん、障害者ならいっておかなあかんよ

**病弱名無しさん** · 2018/01/09(火) 23:07:02.16

そうですよね。バイトも、勉強も人並み以上にがんばってきたんですけど。どんなに頑張っても、身体はそうですよね。

つらいなあ。すいません。

**病弱名無しさん** · 2018/01/09(火) 23:19:24.51

>>361
会社としても障害者を雇用していることを国に報告しないといけないこともあるから言っておかないと
なにより点検のときにちゃんと休める

**病弱名無しさん** · 2018/01/10(水) 12:54:14.50

>>353
スマートキーってエンジン始動の時だけ電波を出すんじゃないよ
基本的に常日頃から「車が電波を出している」と考えた方がいい
持ち歩くキー側が出す電波はたかがしれていて影響を考える必要はまずなく、
車のアンテナから出ている電波が影響を与えるかもしれないということになる
んで、埋め込み機器に影響があるとすればエンジン始動に使用する室内用アンテナではなく、ドアロック開閉に使用する室外用アンテナ
さらにこの室外用アンテナは自分の車だけでなく、他人様の車の室外用アンテナも電波を出してくる
スマートキーを気にするなら自分の車だけでなく他人様の車も！
買い物等の際は障害者用駐車場なら隣の車との間隔も広くとれるので安心感が増すよ

**病弱名無しさん** · 2018/01/10(水) 17:07:37.66

アメリカの５，６００万する製品がそんなやわじゃないと思うが
実際そんなんで影響受けたら損害賠償だな

**病弱名無しさん** · 2018/01/10(水) 17:23:35.90

まぁ、車のピラー(柱)とトランク(高級車のパワーゲート式)にある
アンテナ部から離れればいいんだから、不用意に寄りかかったり
接触しなければ大丈夫とおもう。

>>366 アメリカの５，６００万する製品がそんなやわじゃないと思うが
でもしょっちゅうリコール出してるメーカーもあるよ。最近もリード
破損や通信プロトコルの乗っ取り(コンピュータウィルス)があったでしょ。

**病弱名無しさん** · 2018/01/11(木) 08:18:33.04

その会社が潰れるだけだから責任はメーカーにあるのでは
実際それでメーカーが損害金を払った事も聞かないしね

**病弱名無しさん** · 2018/01/11(木) 10:07:28.12

各ノブ周辺に車外向けアンテナを設置している車が多いよ
そうすれば無駄に電磁波を強くせずにすむから
スマートキーが気になるなら自分の車以外の車のドアやハッチ、トランクに近付き過ぎないことだね
狭い間隔の駐車場は嫌でも他車に近付くことになるけど

**病弱名無しさん** · 2018/01/12(金) 23:38:34.21

理屈ではそうであっても、現実的にはどれほどの悪影響なのかピンとこない

**病弱名無しさん** · 2018/01/13(土) 09:37:03.81

ペースメーカーの場合
ペーシングが乱れて気分が悪くなる、最悪ペーシングが停止して意識を失う

ICDの場合
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51QbVzXbqiL._AC_SY400_.jpg

**病弱名無しさん** · 2018/01/13(土) 10:43:31.87

電磁波を防ぐチョッキみたいのあるやん？
高価だけど、あれって意味あるのかね？

**病弱名無しさん** · 2018/01/14(日) 07:26:11.48

過去に誤作動ではないICD作動が何度かあって、今は大丈夫という人はいますか？

**病弱名無しさん** · 2018/01/16(火) 18:37:12.72

デブ過ぎて「心臓肥大」と言われた。痩せないとまずいよ？と言われた。

**病弱名無しさん** · 2018/01/16(火) 21:38:47.92

>>374
何キロぐらい？

**病弱名無しさん** · 2018/01/16(火) 22:57:28.43

今日母親がCRT-P入れた
http://momicha.net/t/src/1516109761053.jpg

**病弱名無しさん** · 2018/01/17(水) 14:25:25.91

>>375
162で98です。心臓肥大してるから痩せて下さい、デブ過ぎるから、心臓が血を巡らすために頑張ってる、と言われました。何十キロか落とさないとまずいです、と。

少し歩くだけでハァハァしたりします。ならない時もありますが。

**病弱名無しさん** · 2018/01/17(水) 15:34:21.65

スレ違いであることを察してくれ

**病弱名無しさん** · 2018/01/17(水) 16:13:21.10

**病弱名無しさん** · 2018/01/17(水) 18:28:32.38

>>377
心臓に負担をかけないようにするには、まずはBMI 25以下(65kg以下)
まで減量してからだね。できればBMI 22(57.4kg)を目標にすれば
あと40kg減。身長から言って女性かな？
減塩1日6gをきっちり守れれば、下半身のむくみも取れて早く痩せ
られるよ。利尿剤も飲めばてきめん。

**病弱名無しさん** · 2018/01/19(金) 08:33:13.89

最近期外収縮が多くて怖いわあ
期外収縮からの心室細動でicd作動みたいな、最悪のパターンありえるよな

やっぱ冬で寒いからかなあ

**病弱名無しさん** · 2018/01/19(金) 10:31:29.39

>>381
いつもそのパターンです
原因不明で何度も検査してるけど、作動の一貫性が無いから怖い

**病弱名無しさん** · 2018/01/21(日) 22:24:43.15

心臓の健康を最適化するサプリメント全般が期間限定のスーパーセール中！
https://goo.gl/Jhtys5

**病弱名無しさん** · 2018/01/27(土) 10:47:41.03

>>382
仕事終わりの夜飯食べたあとの、２０時ぐらいが、一番多いわ
満腹だからかな

**病弱名無しさん** · 2018/01/30(火) 10:59:32.61

再就職が厳しいな

**病弱名無しさん** · 2018/01/30(火) 15:34:06.29

数回の失神と家族歴からICD埋め込みを勧められてるけど、誤作動ってやっぱり失神するくらいの
衝撃なんでしょうか？
気づいた時の具合の悪さとか考えるとかなり怖い…

**病弱名無しさん** · 2018/01/31(水) 05:39:10.12

失神してから作動する
順序が逆

**病弱名無しさん** · 2018/01/31(水) 10:24:13.62

誤作動の話なのに何言ってんだコイツ

**病弱名無しさん** · 2018/01/31(水) 13:56:33.48

失神なんかしないよ、背中をオモッキリ殴られた感じ
人によっては、目の前が真っ暗になった奴や、あまり痛くはなかったってやつもいる。
ICDの誤作動で失神したら、失神防止のために入れたICDで失神したら笑い話だな。

**病弱名無しさん** · 2018/01/31(水) 17:52:23.65

>>388
お前がなｗ

**386** · 2018/01/31(水) 18:38:21.55

>>389
衝撃は結構ありそうですね…
やっぱり怖い

**386** · 2018/01/31(水) 18:38:42.97

レスありがとうございました

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 09:28:55.66

>>390
誤作動の話なんだから失神する前に作動するだろ
何を言ってるんだお前は

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 09:37:48.15

>>390
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 15:21:31.79

誤作動って何？ｗ
不適切作動って言うんだよﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ
ネット知識で煽るな間抜け

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 15:59:37.93

国立循環器病研究センターでも普通に誤作動って表現してるんだよなあw

http://www.ncvc.go.jp/cvdinfo/pamphlet/heart/pamph47_3.html

> また、治療が必要でない状況でICDが作動してしまうこと（誤作動）も10～20％程度で生じると言われています。
> もし意識がある状態で電気ショックが発生しますと、患者さんは痛みを感じます。
> 特に誤作動時のショックによる症状は強いと言われています。

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 16:13:06.32

>>395
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 16:35:42.08

一方で、心房細動などの上室性頻拍等に対する不適切作動の場合は、意識消失がなければ作動には含まれませんが、不適切作動であっても意識消失を来す場合には、
適切作動と同様に運転制限が果たされます。

警察、学会では使ってないなｗ
低能連投乙

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 17:20:16.85

>>398
それは一部で「不適切作動」という用語を使っているということの証明にしかならんぞ
その程度の論理も理解できないのか？
自分でこんなこと書いちゃって恥ずかしくないか？w

> ネット知識で煽るな間抜け

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 17:47:49.52

つかそもそも日本不整脈心電学会でも誤作動って用語を使ってるじゃないかw

http://new.jhrs.or.jp/guideline/statement150630/

> 2003年に報告された初版の３学会合同ステートメントでは、ICDの不適切作動（誤作動）は適切作動と同様とみなされていたため、誤作動であっても意識障害の有無に係らず、その後12ヶ月間の運転制限が設けられていました。
> 今回、合同検討委員会ステートメント補遺２では、患者が意識障害や意識消失を伴わない場合の不適切作動（誤作動）に限っては、その後のICD設定変更や適切な治療を行うことで予防できるとの考えから、特に運転制限を行う必要性はない、と変更されました。

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 17:53:29.29

()でな
日本語もできないアホだな
そもそもお前は入れてないんだろ
誤るって国語辞典で引いてみろｗ

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 18:24:36.78

>>401
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 18:27:01.44

>>402
ｹﾞﾗｯ
ID変えて必死だな

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:11:11.49

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:20:55.03

喧嘩すんな
心臓に悪いぞ

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:29:40.22

ペースメーカーは意思がないんだよ
だから、誤らないんだよ
低学歴くんｗ
適切作動か不適切作動か１０回唱えろﾊﾞｰｶ
低能AA貼り乙

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 20:10:57.51

>>406
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 20:11:13.30

>>401
どこに目をつけてるのかなあ？w

> 誤作動であっても意識障害の有無に係らず、

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 21:13:24.75

ペースメーカーは意思が無いから誤らないっておかしくない？
誤作動って言葉は機械に対して使用するんだから意思の有無は関係ないでしょ
不整脈心電学会での発表のタイトルでも誤作動という言葉を使ってるよ

・日本舞踊最中にTWOSによるICD誤作動をきたした1 例
・心電図によるペースメーカ作動・誤作動の鑑別と対処
・S-ICD植込み直後に電極周囲の空気貯留で誤作動を生じたBrugada症候群の1例.
・上室性頻拍によるICDの誤作動を繰り返したために房室結節アブレーションを施行したカテコールアミン誘発性多形性心室頻拍症の1例.

**病弱名無しさん** · 2018/02/02(金) 08:57:14.21

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
よく誤作動するならその時の犯罪や過失は無罪放免だな
だって擬人化されてるPMなんだろｗ

**病弱名無しさん** · 2018/02/02(金) 09:22:58.54

>>390
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

**病弱名無しさん** · 2018/02/02(金) 15:58:49.43

https://dictionary.goo.ne.jp/jn/260884/meaning/m0u/

ご‐さどう【誤作動】の意味

出典：デジタル大辞泉（小学館）

［名］(スル)機械類が正しく作動しないこと。誤動作。「コンピューターが誤作動する」

**病弱名無しさん** · 2018/02/02(金) 16:53:22.89

ICDが出始めのころは、誤作動と不適切作動と使い分けていた時期もあるが、
今は同じ解釈で使われることが多い。

昔は（10年位前まで）、不適切作動は設定の不備（T波オーバーセンシングなどの設定）
や心房細動AFや心室細動VFまで行かない心室心拍VTなどの状態で作動する場合に使われ、
誤作動は外部要因、電磁波や急激な運動による脈拍の上昇による作動の場合に使われていた時期がある。
今は、すべて同じに解釈されている。

不整脈学会の運転免許ステートメントでも
「今回、合同検討委員会ステートメント補遺２では、患者が意識障害や意識消失を伴わない場合の
不適切作動（誤作動）に限っては、その後のICD設定変更や適切な治療を行うことで予防できるとの考えから、
特に運転制限を行う必要性はない、と変更されました。」

**病弱名無しさん** · 2018/02/02(金) 17:26:46.52

とっくに>>389で結論でてるが
ICDスレなんだから>>413が言うように不適切作動の場合が多いわけだろ

誤作動＝外部要因　ほぼないやんｗ
大体そんなんですぐになったら訴えられるわ

**病弱名無しさん** · 2018/02/02(金) 17:32:15.34

>>414
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

**病弱名無しさん** · 2018/02/02(金) 17:39:52.54

擬人化云々の人が何を言ったところでねえ…

**病弱名無しさん** · 2018/02/02(金) 17:56:19.91

まだやってんのか、おめーら。まとめて消えろ

**病弱名無しさん** · 2018/02/02(金) 17:57:15.77

415病弱名無しさん2018/02/02(金) 17:32:15.34ID:nMWfQZ/j0

>>414
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

416病弱名無しさん2018/02/02(金) 17:39:52.54ID:xZRplfDO0

擬人化云々の人が何を言ったところでねえ…

ｹﾞﾗｯ

**病弱名無しさん** · 2018/02/02(金) 19:15:47.49

386病弱名無しさん2018/01/30(火) 15:34:06.29ID:z+xbGEi/0
数回の失神と家族歴からICD埋め込みを勧められてるけど、誤作動ってやっぱり失神するくらいの
衝撃なんでしょうか？
気づいた時の具合の悪さとか考えるとかなり怖い…

387病弱名無しさん2018/01/31(水) 05:39:10.12ID:2OUF+Amr0
失神してから作動する
順序が逆

388病弱名無しさん2018/01/31(水) 10:24:13.62ID:fHyGZo1G0>>390
誤作動の話なのに何言ってんだコイツ

390病弱名無しさん2018/01/31(水) 17:52:23.65ID:2OUF+Amr0>>393>>394>>411
>>388
お前がなｗ

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

**病弱名無しさん** · 2018/02/02(金) 19:26:25.29

ICD入れて工場に勤務してる人いる？
元土木作業員なんだけど医者に止められてしまった。
転職しようにもICDを理由に面接落ちまくってる。

**病弱名無しさん** · 2018/02/02(金) 19:43:40.12

低能必死だなｗ

中卒だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**病弱名無しさん** · 2018/02/02(金) 19:46:39.73

今日から誤作動くんって呼ぶわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

口惜しいのう

誤作動くんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**病弱名無しさん** · 2018/02/02(金) 19:48:34.17

☆画像掲示板もみちゃ☆
http://momicha.net

**病弱名無しさん** · 2018/02/02(金) 20:11:55.29

しれっと「意思が無いから誤作動しない説」を無かったことにしようとしててﾜﾛﾀ

**病弱名無しさん** · 2018/02/02(金) 20:48:16.00

>>422
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

**病弱名無しさん** · 2018/02/02(金) 21:05:19.68

最低な話だよな
もとはといえば>>386の質問の意図を全く理解できていなかった>>387が馬鹿なだけなのに、
最終的には>>386を誤作動くんだの低能だのと口汚く罵っている
>>386はただICD植え込みの不安を少しでも解消したかっただけなのだろうに

**病弱名無しさん** · 2018/02/02(金) 21:17:57.94

もういいよ、病人同士の醜い罵り合いは

**病弱名無しさん** · 2018/02/02(金) 21:20:54.45

>>420
技術系だけど工場勤務ですよ
ちなCRT-D

**病弱名無しさん** · 2018/02/02(金) 21:50:59.54

「心臓機能補助装置
ＩＣＤを使用しています。
電波遮断器作動中

周囲では、
携帯電話、スマートフォン、タブレットなど
通信ができない装置になります。
接近注意」

と書いてあるカードをぶら下げて優先席に座っている人が目の前にいる。
とＩＣＤ装着している私がスマホから書き込んでいます。

**病弱名無しさん** · 2018/02/02(金) 22:24:40.86

>>429
そんなやつが居たらツイッターで晒されてそうだけどな

**病弱名無しさん** · 2018/02/02(金) 22:56:43.17

>>429
低能だな
ICDには意思がないから誤らないのに

**病弱名無しさん** · 2018/02/03(土) 00:18:21.85

携帯電話の電波を気にするような人間が携帯ジャマーの電波を知らないはずもなく