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■心臓とペースメーカー・ICDpart6■ [無断転載禁止]©2ch.net
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0002病弱名無しさん2016/12/19(月) 21:01:33.09ID:CDFphW/70
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0003病弱名無しさん2016/12/19(月) 21:07:57.57ID:CDFphW/70
ペースメーカーと植え込み型除細動器 | 国立循環器病研究センター 循環器病情報サービス
http://www.ncvc.go.jp/cvdinfo/pamphlet/heart/pamph47.html

ペースメーカ・ICD(植込み型除細動器)|岡山心臓病センター
http://www.sakakibara-hp.com/b_chiryo_pm_icd.htm

ICDと植込み後の生活 Boston Scientific
http://www.bostonscientific.com/jp-JP/health-conditions/icd/icd-07.html

ICD(植込み型除細動器) セント・ジュード・メディカル
https://www.sjm.co.jp/jp/general/icd_leaflet/index.html

日本不整脈心電学会
http://new.jhrs.or.jp/
0008病弱名無しさん2016/12/22(木) 07:03:58.59ID:VOzJ+dZ+0
ICD作動したけど、ショックの衝撃なかった
先に意識が飛ぶタイプだったみたい
0009病弱名無しさん2016/12/22(木) 08:44:31.00ID:isIHJ5J50
そのあとどうしたの?
電話して病院行ったとか、
そのままほっといてるとか、
おれもICD入れてるからよかったら教えてほしいな
0010病弱名無しさん2016/12/22(木) 11:45:05.52ID:0f23/Mvg0
入れて11年目(入れ替え3回)。
うちの中型犬がジャンピングお手をしてきて、埋め込み部に前肢がヒット。
かなり痛い(笑)
0011病弱名無しさん2016/12/22(木) 21:19:12.76ID:0jYiBMI40
>>9
次の日病院に電話して行ったよ
バイオトロニックだけど、毎日病院にデータ通信してるから、先生からも電話きた
もし、自分が気づかなくても病院側はすぐわかると思う
001292016/12/23(金) 08:46:03.87ID:r5j2zFkK0
ありがとうございました
来年から県外へ通勤しなきゃいかんから心配になってたんす。
メドトロニックいれてるけど、同じようにデータ通信してるみたいです。
埋め込んでから4ヶ月経つけど
電源入って通信してる場面は1回しか見たことないな。
0015病弱名無しさん2017/01/04(水) 12:32:48.96ID:TTKc3EAc0
来週の外来で4回目の埋め込み手術の予定が決まる。
次は遠隔管理のやつがいいな。
0016病弱名無しさん2017/01/06(金) 12:15:57.02ID:mix54qwB0
自分で選べるもんなの?
俺はバイオトロニック1択だった
0018病弱名無しさん2017/01/07(土) 19:36:32.89ID:Nnkdtw3G0
むしろ、入れたあとの方が怖いよ
0020病弱名無しさん2017/01/08(日) 16:46:39.90ID:11uJAqC00
出来る事なのにやらせてくれなかったり、
出来ないことを出来るだろって放置されて困り果てたり、
肉体労働者で入れちゃうと仕事できなくなる。
0021病弱名無しさん2017/01/09(月) 21:17:10.57ID:gs7edYpf0
>>20
答えてくれてありがとう!
入れてからも折り合いが難しいんだね
0022病弱名無しさん2017/01/14(土) 16:26:46.78ID:12Z+9u2K0
遠隔のペースメーカー、トランスミッターに脆弱性ってニュース速攻消されたよな
0024病弱名無しさん2017/01/15(日) 14:51:24.29ID:EIYBquBa0
またセントジュードか
0025病弱名無しさん2017/01/15(日) 18:18:18.55ID:CdZL9FoJ0
>>23 

怖い
0026病弱名無しさん2017/01/16(月) 11:39:56.18ID:NC3B/ZsP0
ICDの定期検診の費用っていくらぐらいなんです?
0027病弱名無しさん2017/01/16(月) 18:24:03.43ID:M6r/fXNa0
>>26
ただじゃないのかな?
入れた年は障害1級だから医療費は無料
俺も来月ICDの定期検診だよって案内が病院から送られてきた
0028病弱名無しさん2017/01/16(月) 20:50:43.45ID:tYuzpRfR0
>>27
返信ありがとうございます。
ICD入れて間もないので戸惑いと不安があります。皮のつっぱり感がなんともW
先々の医療費もそんなに心配しなくても大丈夫そうなんですね。 少し安心しました。
0029病弱名無しさん2017/01/16(月) 21:13:41.63ID:KAXUHjsv0
自治体によるかもしれないけど、医療費が無料になるのは手帳の申請した月からだよ。今月中に診断書取って申請するのをお忘れなく。
0030病弱名無しさん2017/01/16(月) 21:49:14.87ID:tYuzpRfR0
>>29
0031病弱名無しさん2017/01/16(月) 21:50:00.32ID:tYuzpRfR0
>>29
0032病弱名無しさん2017/01/16(月) 21:51:02.10ID:tYuzpRfR0
ありがとうございます。
早いうちに手続きしてみます!
0033病弱名無しさん2017/01/16(月) 22:00:05.65ID:VYQLwIGV0
自分は半年毎の点検。
車運転の許可用の診断書と同じになるように時期を合わせてある
0034病弱名無しさん2017/01/18(水) 18:13:07.96ID:4ZhKto4a0
障害者手帳1級でも、年齢制限や所得制限があって、
医療費の助成が受けられない自治体もありますよ。

私の住んでいる福祉課に
所得制限はいくらまでだと医療費が無料になるのか?
と確認しましたが詳細は教えてくれず・・・。

私は所得制限でひかかったため、しばらくは支払いをしましたが、
通院費や薬代も馬鹿にならないため、今は、時短で働いています。

詳細は、お住いの福祉課に確認してみて下さいね。
0035病弱名無しさん2017/01/21(土) 18:13:04.33ID:J7BKp7qf0
植え込み手術して1年たとうとしてるのに未だに痛みを感じるんだけど
今日は何か知らんけど左下側が痛い
0036病弱名無しさん2017/01/21(土) 21:15:51.03ID:6/jhhZBh0
それ心臓じゃね?
後悔する前に病院にTELすべき
0037病弱名無しさん2017/01/22(日) 13:57:24.56ID:9p+P2R1L0
心臓じゃないことが多いぞ
タダなんだから他も診てもらえば
0038病弱名無しさん2017/01/28(土) 22:50:55.39ID:RwrIW/nk0
埋め込んだ人って再就職されるとき障害者枠で採用された?
それとも、普通に試験受けて、普通に採用された?
職種によって違うと思うんだけどどうなんだろ?
ちなみにおれは去年ICD埋め込んで、先月からポリテク通ってる
0039病弱名無しさん2017/01/28(土) 22:57:32.82ID:MnrsMhtr0
>職種によって違うと思うんだけど

すでに答えを自分で出してるじゃん
0040病弱名無しさん2017/01/28(土) 23:52:22.36ID:RwrIW/nk0
いやね、同じ会社で、同じ職種なのに障害者向けの求人と普通の求人と条件や待遇が違うものがあったから
どうなのかなって思ってさ
会社に聞くのが早いんだけど、おれまだ求職活動は原則やんないでね、訓練を優先してねって時期だから
ポリテクや職安を経由して聞きづらいんだよ
0041病弱名無しさん2017/01/29(日) 21:28:43.25ID:WDS23IMP0
CRT-Dを植え込んで今日でぴったし一年たったよ
なんとか生きられたw
今年の桜も見てえなぁ・・・
0042病弱名無しさん2017/01/29(日) 22:45:51.58ID:ZD5AG8VC0
主治医に運転は半年ほどできないと聞いてたのですが、もうすぐその半年がやってきます。
次回の診察の時に手続きについて聞こうと思ってるのですが、診断書書いてもらって公安委員会か警察署に提出すればいいんですかね。専用の書式があるみたいなので、先に取り寄せておいたほうがいいのかな。住まいは神奈川県です。
0043病弱名無しさん2017/01/29(日) 23:38:10.93ID:GLQPe53/0
先生と免許センターの障害者担当の警察官は知り合いみたいで、
先生のPCの中に様式が入ってるからそれをプリントアウトしてもらってねって免許センターの警察官に言われた
一応書類はもらっておいた。
0044病弱名無しさん2017/01/30(月) 05:56:34.67ID:04QyXeIV0
>>41
僕は心臓弁置換手術(ベントール術)をしてから2/1で丸一年!
生きている事に感謝!
0045病弱名無しさん2017/01/30(月) 17:17:08.50ID:qoPOMFxk0
ブルガダ症候群だが
嫁も子供もいるのに、いつかぽっくり死んだらどうしようと不安になる
そのためのICDなんだけど
生命保険はもう入れないし、家は賃貸だし
精神的にくるね
0046病弱名無しさん2017/01/31(火) 12:11:41.76ID:BqSfQurV0
>>42
神奈川県の免許相談センターに電話で問い合わせをしてみて下さい。
診断書用紙を自宅まで送ってもらったらいいですよ。
その際に植え込み日、病院名、主治医氏名など色々聞かれるかもしれません。
0047病弱名無しさん2017/01/31(火) 17:58:58.34ID:NqrLse5t0
>>45
俺も一緒ですよ。
もう心室細動で3回作動してるが死んでない(笑)
家は買っといて良かった。
0049病弱名無しさん2017/02/01(水) 06:17:09.01ID:ps6KZ7Jt0
>>47
去年も一昨年も心室細動しました
今後も正常作動してくれることを願います
>>48
普通に仕事していれば、組めるのですかね
健常者と同じ待遇ではないかと思いますが…調べて見ます
0050病弱名無しさん2017/02/01(水) 07:50:59.76ID:ov17ypdw0
住宅ローンはフラット35が団信なしで行けたよ
団信ありのローンは確か心臓悪いと保険に入れないから無理かも
0051病弱名無しさん2017/02/02(木) 15:49:25.01ID:JoKKqmPx0
突発性でもやはりS-ICD必要?
ちな大学生
0052病弱名無しさん2017/02/04(土) 21:03:15.14ID:KjWNj5ne0
>>46
ありがとうございます。電話してみます。
0053病弱名無しさん2017/02/05(日) 11:13:23.54ID:vXwGWfhe0
心筋が壊死してる部分があるのにエコーで見逃されることはある?

この前エコーしてもらったけど緊張して動悸してたから壊死してる部分も
動いてるように見えていたのではないかと思って。
0054病弱名無しさん2017/02/08(水) 02:06:35.21ID:mBtgJSbvO
前回のPM交換から8年1ヶ月経過したが
マグネットレートの低下等無し
何処まで持つかな〜?
0055病弱名無しさん2017/02/09(木) 22:07:22.42ID:GNoEkaXI0
痩せてると外からわかりますか?
0057病弱名無しさん2017/02/10(金) 10:50:05.53ID:OMk/zTyb0
>>56
やはりそうですか…教えてくれてありがとうございます
0058病弱名無しさん2017/02/10(金) 11:08:04.76ID:DJRSezSn0
自分は男だからか全然気にならないけどね。むしろこれがお守りか、みたいな感じで実感できるよ。
0059病弱名無しさん2017/02/10(金) 14:13:45.26ID:BFaCf7D10
>>55
痩せていると、くっきりハッキリ分かるよ
凸凹してるし・・・
若い女性だったらテンション下がるかも・・・
ICDはこれ以上小さくならないの?と思う
0060病弱名無しさん2017/02/10(金) 18:12:58.54ID:IzY5Ydg2O
自分は全く目立ちません。 手術の跡くらい。
0061病弱名無しさん2017/02/11(土) 07:09:02.00ID:UgaJx+fE0
リード線が浮き出るほど見えるわけ無いだろ、適当言ってるやつ
0063病弱名無しさん2017/02/11(土) 12:25:57.25ID:pZ0wJ0gg0
>>61
自分は他の病気もあって痩せ型だけど、本体の周りのリードが渦巻いてるのまで浮き出てるよ。
0064病弱名無しさん2017/02/11(土) 15:15:59.14ID:XDABmGRL0
標準体型なら鎖骨下静脈や大動脈も見えるよね
0065病弱名無しさん2017/02/11(土) 16:28:53.01ID:ziU4ODOG0
>>61
いやいや、適当に言ってないよ
実際に見えてるから

ちなみに瘦せ型(BMI15.8)
0066病弱名無しさん2017/02/11(土) 16:30:25.07ID:ziU4ODOG0
>>65 文字化けしてた・・・

ちなみにやせ型(BMI15.8)
0067552017/02/11(土) 16:40:05.63ID:wyy/4zHD0
自分の体型はアンガールズ並みな痩せ型なので
外からはっきりわかりそうですね
色々な意見ありがとうございました
0068病弱名無しさん2017/02/12(日) 21:55:30.69ID:i8rJx+Ib0
え?お前らどこ社製の入れてるんだ?
本体は浮き出てるが、リード線が浮き出ることはないよ。ありえない
因みに、バイオトロニックICD
0069病弱名無しさん2017/02/12(日) 22:10:38.36ID:92Ssrc9m0
>>68
メドトロ

お前は医者か?ありえないって言われても何度か入れ替えして数十年異常なしで過ごしてる。
0070病弱名無しさん2017/02/12(日) 22:31:38.44ID:iMJbojr20
>>68
リード線だけの話なら、どこ社製とかじゃなくて、先生がどこをどうやって通すかによるんじゃないの?
0071病弱名無しさん2017/02/12(日) 23:17:18.56ID:92Ssrc9m0
今から12〜3年前まだCRT-Dがなかった頃はPMとICDを両方入れてたんだよ。左鎖骨下にPM、右鎖骨下にICDって感じで。何らかの事情で右側に入れてるデバイスから心臓まで血管内にリードを通せないと鎖骨の真下辺りの皮下に右から左へ一直線にリードを通してた。
0072病弱名無しさん2017/02/12(日) 23:18:16.29ID:92Ssrc9m0
CRT-Dが普及して今はデバイス二つを埋め込むことなんてしなくなったけど、あの頃は本当に大変だった。
0073病弱名無しさん2017/02/12(日) 23:26:25.84ID:3l/DlrJ90
ペースメーカーチェックってなにすんだろ
病院からお知らせが来たんだけど
0074病弱名無しさん2017/02/13(月) 01:41:08.75ID:FOig7aUVO
>>68
左胸部の筋肉でポケット作って
そこに本体入れてるから
リードどころか本体すら浮き出てない
0075病弱名無しさん2017/02/13(月) 01:47:02.46ID:qHNuSZA+0
>>68
ありえないってなんだよ
自分が常識かw
デブ乙
0076病弱名無しさん2017/02/13(月) 05:09:25.80ID:alkVvFO70
>>68
俺もバイオだけど、いくら胸張ってもリード線出ないな
0077病弱名無しさん2017/02/13(月) 21:52:22.85ID:6BkuZohd0
この間はじめて知ったが、ゴルフするとリード切れやすいらしいね
0078病弱名無しさん2017/02/13(月) 22:31:58.32ID:ZHAO3R5K0
上腕をねじる動きだからな
他には水泳もよくなさそう
0079病弱名無しさん2017/02/13(月) 23:34:52.48ID:6BkuZohd0
>>78
メーカーのひと曰く、どうしてもゴルフがやめられなくてすでに5本もリード切ったひとがいるらしい。
左の血管はもうこれ以上リードが入れられないから、次に切れたら右にICDごと移すって。
0080病弱名無しさん2017/02/14(火) 11:45:23.22ID:qTd4Pj6P0
除脈がどの程度ひどくなったらペースメーカになるんでしょうか。
朝から昼にかけて、胸が苦しくて、脈も40台まで落ち込んだり、
3拍打って1つ飛び様な状況なんですが、昼過ぎには落ち着くんです。
まだ、失神まではしたことないですけど、ふらつきは出るようになりました。
心筋梗塞やっていて、そちらの薬は飲んでいます。
0081病弱名無しさん2017/02/14(火) 11:53:15.03ID:S535FbaK0
>>80
俺の場合だけど夜間にごく軽い徐脈(数回ほど脈が飛ぶ日がある、程度)だったけど
投薬の都合で予防的に入れたよ

症状とかによってさまざまなんで医者に直接聞けとしか
0082病弱名無しさん2017/02/14(火) 11:58:39.62ID:OGiVEVlZ0
>>80
お袋は普段30台、夜間は20台でふらつき、めまい、目の前が真っ暗って症状で
即行で入れたな
0083病弱名無しさん2017/02/14(火) 14:04:15.15ID:VQLbq7sI0
それで入れてないの危険すぎるってレベル
0084病弱名無しさん2017/02/14(火) 15:25:27.90ID:sDLAx5O00
えー、医師にゴルフは大丈夫って言われて安心してプレイしてたのに。
俺、断線したら命に関わるから、すげー不安。
でもやめられない。
0085病弱名無しさん2017/02/14(火) 15:44:03.08ID:S8FD4gcL0
>>84
好きな事してる時に死ねたら悔いないじゃん?
0086病弱名無しさん2017/02/14(火) 17:52:47.06ID:R5w5ZjFN0
>>84
リードは張替え出来なくて新しくリードを入れないといけないから手術時間長引くだろうし場合によっては右にICDごと移すことになるよ。
一応、メーカーの定期検査でリードの劣化はある程度わかるらしいけどメーカーの担当者と担当医に相談しながらやるといいよ。
0087病弱名無しさん2017/02/15(水) 07:46:25.90ID:6kjOH1de0
>>81
ありがとう。
次の定期検診の時に、相談してみます。

>>82
そこまでひどく何ったら、即なんですね。
段々ひどくなるのでしょうか。不安ばかりです。
0088病弱名無しさん2017/02/24(金) 00:28:03.65ID:Y3Ay3i4o0
腰痛で苦しんでるんだけど、電気治療はダメだしどうしよう
普通のマッサージ店でほぐしてもらうしかないのかな
0089病弱名無しさん2017/02/24(金) 03:00:14.42ID:PZVzkW5+0
>>88
一度試しにオムロンの低周波治療機をPM部位の前後に挟んで導電させて見たけど特に問題なさそうだった
0091病弱名無しさん2017/02/24(金) 21:56:51.60ID:Y3Ay3i4o0
>>89
88です
俺にはできないっすw
とりあえず冷湿布貼ってます
0092病弱名無しさん2017/02/24(金) 22:06:55.51ID:YDGgmLC70
10年前に母ちゃんが肉体労働者の俺のために
マッサージチェア買ってくれたんだけどICD入れちゃったら使えなくなったな
0093病弱名無しさん2017/02/25(土) 02:01:45.57ID:tl3wnd0x0
>>92
マッサージチェアぐらいなら問題ないのでは?
患部を揉むのでなければ。

>>89
さすがにそれは・・
体脂肪計なら試した事はあるけど
0094病弱名無しさん2017/02/25(土) 03:21:56.55ID:GHEZut2/0
体脂肪計、IHコンロ、自分が車内にいる状態で外から使うスマートキー、胸ポケットに携帯、電気自動車の充電を試したけど、今のところ不具合なし。
0095病弱名無しさん2017/02/25(土) 03:26:48.34ID:ot5449ci0
電気風呂だけは怖くて試せない
0096病弱名無しさん2017/02/25(土) 10:05:44.29ID:cZGJEbSy0
携帯電話関連の仕事だから基地局の鉄塔登って送信アンテナのとこで仕事してるけど、まったく問題ないよ
0097病弱名無しさん2017/02/25(土) 10:26:34.13ID:S+m7qERO0
嫁に電気アンマしてもらったことがあるけど問題なかったよ
むしろ気持ち良かった
0098病弱名無しさん2017/02/25(土) 10:51:33.06ID:/0ge+42B0
>>95
ICDだけど誤作動した人はいるって先生から聞いた
0099病弱名無しさん2017/02/25(土) 13:18:57.22ID:2gj5Z1GT0
ペースメーカーだけど接骨院で電気してる
入れてる事は言っていない
自己責任だけど
今までは大丈夫です
0101病弱名無しさん2017/02/25(土) 17:52:41.13ID:QLZckTTe0
>>93
いちおうICDの取説にマッサージチェアは影響があるものの項目に入ってるから
0102病弱名無しさん2017/02/25(土) 18:22:54.70ID:5lebvT0V0
>>89
よくやる勇気あるな
0103病弱名無しさん2017/02/26(日) 02:25:10.35ID:ul3PpSbN0
歯医者で歯石とか取って欲しいんですけど大丈夫なんでしょうか。
0105病弱名無しさん2017/02/26(日) 07:53:25.41ID:y0JmDqKl0
病院も歯医者も無料だから俺も歯医者に通って虫歯を治さなくちゃ
とは思ってるんだけどなかなか時間がなくて・・
ただ歯に詰め物をした後の紫外線でレジンを固める機械は歯医者がダメかもと言ってた気がする
0106病弱名無しさん2017/02/26(日) 08:35:02.08ID:KPG9y6Zn0
>>103
歯石とか取るドリル?がダメだから手作業で取られるよ
0108病弱名無しさん2017/02/26(日) 09:01:30.79ID:uAgV+fWY0
歯石除去も無料なんだからいけばいい
3か所ローテさせればいい
0109病弱名無しさん2017/02/26(日) 09:05:18.41ID:/CHIpFlC0
>>103
超音波スケーラーが駄目ってことでエアースケーラーでしてもらった
0110病弱名無しさん2017/02/26(日) 17:45:12.33ID:ox4N7hQs0
>>109
そんなのあるのか…
違うとこ行ってみよ
0111病弱名無しさん2017/02/27(月) 08:12:37.12ID:4oF9QkC80
医療費って地域ごとに免除額違うの?
免除されて300円なんだけど
0113病弱名無しさん2017/02/27(月) 18:26:03.84ID:Tzw2JrS50
>111
その微々たる免除額にビックリ
身体障碍者1級で無料にならない自治体もあるんだ。。。
0114病弱名無しさん2017/02/27(月) 18:40:52.17ID:RX7S3Re00
収入があるので普通に医療費払ってますよ、免除にはならないでしょ
0115病弱名無しさん2017/02/27(月) 18:45:51.12ID:21shlHD10
>>113
東京都は一割負担。上限はありますが

無料だった時期もあったようですが…
0117病弱名無しさん2017/02/27(月) 21:32:42.57ID:l8QzdLJU0
普通に収入あるけど医療費は全額免除。心臓に関係ない病気やケガ、もちろん歯医者も。
不幸中の幸いかな
0119病弱名無しさん2017/02/27(月) 23:04:21.20ID:smsfzNlx0
>>118
だから、自治体毎に違うって

ちなみに今住んでいる町は、収入があっても医療費免除だが、隣の市は700万円以上収入があると免除されない。
0120病弱名無しさん2017/02/28(火) 07:41:59.35ID:TQFOk3WV0
>>118
なんでと言われても・・
単身なら条件のいい自治体に転居したら?
0121病弱名無しさん2017/02/28(火) 18:38:34.12ID:tZOAOpLK0
豊田市とか税金が豊富なところは級に関係なく全額免除だったかな
0122病弱名無しさん2017/02/28(火) 19:09:46.10ID:xl8fLzrr0
おれんとこでは同一世帯1000万以下でお薬代も全額免除、
だけど再認定は1年未満
痔の手術やっといたほうがいいっかな
0123病弱名無しさん2017/02/28(火) 21:54:22.91ID:p0YqYecc0
へー地域によって違うんだ、知らんかったわ
他にも地域差ある制度ってある?
0124病弱名無しさん2017/02/28(火) 23:01:44.40ID:JHDw0AZg0
むしろ地域差のないもののほうが少ない
公共割引きやらなんやらは全部自治体ごと違う
0125病弱名無しさん2017/03/06(月) 23:30:17.06ID:ludqmZv90
夕方、ちょっと横になったら凄い頻脈になった
CRT-Dが作動するかも? と思ったけど幸いなことに作動しないで収まった
一昨日、生中3杯飲んだのがいけなかったか?
(久しぶりに友人と会ったので飲んだだけで普段は飲んでないよ)
0128病弱名無しさん2017/03/08(水) 07:46:34.34ID:BaowNDP00
ペースメーカーを入れてるんですが、やはり筋トレはやらない方がいいですか?腕立て伏せなど胸を鍛えることはしてないんですが、腕、腹筋、足をダンベルで鍛えてます。特に腕を鍛えていいか気になるん ですが、胸でなければ問題ないんでしょうか?ペースメーカー歴 10年
0129病弱名無しさん2017/03/08(水) 07:50:34.94ID:BaowNDP00
腕を鍛えたときに夜10時くらいには筋トレし、その日の寝てるとき3時くらいにはドキドキして目が覚めた時があったので、その筋トレが原因てことありえますか?苦しいとかはなかったんですが、数時間後に何か症状がでるとかもあるんですか?
0130病弱名無しさん2017/03/08(水) 08:03:06.30ID:BaowNDP00
ちなみに重さは10キロです。
0131病弱名無しさん2017/03/08(水) 13:26:23.87ID:xZ5468Le0
5キロにしたら
10キロで階段がメッツの指標になってるから
自ら健常と同じっていってもね
0132病弱名無しさん2017/03/08(水) 21:36:27.77ID:wu/nviTbO
>>128
気にした事がない
たまにやらんと肩こりと頭痛が辛いし
0133病弱名無しさん2017/03/09(木) 07:52:08.44ID:gzTLq7hE0
>>132
普通に腕立てなどの筋トレをしてるんですか?またどんな内容の筋トレをしてますか?重さや週どれくらいやってるか教えてください。
01341322017/03/12(日) 18:05:00.95ID:jpar67xAO
>>133
そんな本格的にはやってないよ
Wii Fit程度の内容
年齢的なものもあるけど、
完全房室ブロックでPMの設定で脈が70以上増えないようになってるし
0135病弱名無しさん2017/03/12(日) 19:36:15.56ID:gMjUV8II0
除細動器つけててスキースノボーやってる人いる?
0136病弱名無しさん2017/03/12(日) 21:11:31.38ID:/3WGxhxa0
>>135
やってるよ。バイクにも乗ってるけど大丈夫だよ
0137病弱名無しさん2017/03/13(月) 03:52:43.94ID:d3ABm8M30
うん、やってる
特に問題ない
0138病弱名無しさん2017/03/13(月) 19:08:08.06ID:g3Sm8aSm0
CRT-D入れてきました
これって単純に自分の心拍数少しずつ下げるの?
上がっても機械が助けてくれるようになるの?
0139病弱名無しさん2017/03/13(月) 20:37:26.60ID:d3ABm8M30
まずは、お疲れ様でした
植え込む前に説明があったはずです
冊子などの資料も貰ってませんかね?
0140病弱名無しさん2017/03/16(木) 02:14:32.09ID:EohDwmat0
完全房室ブロックです
軽度〜心停止するんじゃないかってくらいまでの動悸、めまいと熱が無い微熱みたいな体調で2ヶ月位。
途中、手足硬直の過呼吸や手足痺れや腕痺れもあり慢性心不全と言われました
今迄ここまでの症状は無くPMを植え込む時期になったというところです
痛みに弱すぎて鎮静で寝てる間にと話してますが怖すぎて決断出来ません
沢山調べて見てやるしかないと思うのですが…皆さんどうやって決断出来たのでしょうか?
局部麻酔に鎮静入れた方は起きたら終わってましたか?
0141病弱名無しさん2017/03/16(木) 02:17:13.14ID:EohDwmat0
140ですが
ちなみに2ヶ月のうち7割寝たきり状態です。入れなきゃってホントに思っています。
0142病弱名無しさん2017/03/16(木) 03:02:36.78ID:kY6gfz7aO
よくそれで失神しないね 頭に血がいかなくなるよ
0143病弱名無しさん2017/03/16(木) 07:41:10.99ID:fcHfMRjO0
ICDの電池消耗による入れ替えで等級の見直しはありませんか?
0144病弱名無しさん2017/03/16(木) 07:57:29.90ID:hSJ+J5h50
>>143
ないはず
0145病弱名無しさん2017/03/16(木) 12:07:12.32ID:EohDwmat0
>>142
頭に血がいってないから常にめまいがあるけど失神することは無く
脈普段36で具合悪いと32位迄なります
今のままだと日常生活にも支障あるし飛行機も乗れないよね、入れることが前に進む一歩だよね

でも今後一生交換とかで向き合っていかないといけないし色々恐怖(´;ω;`)ケロイド体質だし。決断したみんなすごいなー
0146病弱名無しさん2017/03/16(木) 12:10:27.11ID:IiSW4lIV0
>>140
ビビらすわけじゃないけど、初回埋め込みはそこそこ痛い
でも、埋め込まなきゃ死ぬだろその症状
やるしかないんだから、選択の余地はない
0147病弱名無しさん2017/03/16(木) 12:13:35.24ID:bz8jqlCn0
S-ICD入れてもらって、まだ身障手帳申請してないんだけどやはりするべき?
当方学生で交通費割引は嬉しいんだけど、今後就職とかでのデメリットが気になる
0149病弱名無しさん2017/03/16(木) 14:23:33.43ID:EohDwmat0
>>146
痛いのって局所麻酔だけの場合ですか?静脈内鎮静で寝てるうちに終わるというのは起きたら終わっているのかな…
ポケット作りと注射痛そうで
死ぬ可能性も少なからずあるよね、確かに選択の余地はない。ありがとう
0150病弱名無しさん2017/03/16(木) 14:47:33.66ID:kCubh+XI0
植え込み手術は別に痛くなかったな。手術中も先生と会話したりしてたし。
麻酔が切れて病室に戻ってからの方が痛かった。
0151病弱名無しさん2017/03/16(木) 16:24:00.93ID:LSb3vfwy0
恵比寿中学みたいにならないように早く入れろって
言ってるわけで
入れてみれば大したことないだから早く入れた方がいいよ
国からの恩恵もあるし至れり尽くせり
0152病弱名無しさん2017/03/16(木) 17:16:18.31ID:BH8KL2dG0
>>147
手帳もらうことでのデメリットはない
(手術によるデメリット、たとえば車の運転とかでの不都合はあるだろうけど
 それは手帳があろうがなかろうが発生するものだしな)

就職に関しては、手帳持ちだと雇用会社に補助金出るので
むしろ優遇されやすいぐらい
0153病弱名無しさん2017/03/16(木) 17:38:03.59ID:EohDwmat0
皆さんありがとう
痛みの恐怖はまだあるけど勇気もらって主治医に手術受けるって連絡出来ました
背中を押してくれて感謝です
0154病弱名無しさん2017/03/16(木) 18:06:24.43ID:gwC5F5NL0
生まれたときから完全房室ブロックでPM入れてます。
前回腹部から鎖骨下に植え込みしたのが10年前くらい、そろそろ電池の入れ替えをしようかって話になってきました。
皆さん手術後普通に動けるようになるまでどれくらいかかりましたか?
痛みはどのくらい続きましたか?
前回は高校の夏休みを利用して手術したのでゆっくり休めたんですけど、社会人になってからは初手術なので不安で...
0155病弱名無しさん2017/03/16(木) 18:09:43.46ID:BH8KL2dG0
>>154
”普通”ってのがどの程度かはわからんが
自分は初回植え込みの3日後には病室にPC持ち込んで仕事したりゲームしたりしてた
0156病弱名無しさん2017/03/16(木) 19:45:04.65ID:hSJ+J5h50
>>147
高校生のとき入れたけど、デメリットなかったよ
むしろ就職のときに障害者枠に応募出来るし大企業ほど枠があるから、ある程度大手に入社しやすくなる
ハロワでも障害者枠用の窓口あるし、税金やら何やらの生きていくなかでのコストも抑えられるよ
0157病弱名無しさん2017/03/16(木) 19:47:25.08ID:ESo/BAeS0
4ヶ月前にウチの親父がひ脈頻脈心房細動で倒れ
ペースメーカー入れさせたわ
担当医と話したけどペースメーカーは治療器具じゃなくて
松葉杖みたいなもんなんでしょ?って聞いたら
「そんな感じです」って言ってたわ
80過ぎてるから「死んだらペースメーカーどうなるんです?」って聞いたよ

心臓が止まってもペースメーカーが動くだけ
寿命がきたら終わりですよって話だ

磁石やIHは要注意らしいけど
冊子を見ると通常の生活は出来るから
ペースメーカー入れたから人生終わるとか
考えなくて良いんじゃない?
0158病弱名無しさん2017/03/16(木) 21:05:16.32ID:jjajm3hcO
>>154
術後2時間くらい後にはもう病院内をチョロチョロしてたぞw
痛みは俺の場合、
1日いっぱい電気が走る様にビリビリするが
一晩寝ればソレも収まる
筋肉を直接弄られるんで
筋肉痛は数日残る

腹部に入れてた時よりは
歩行する時に腹に響かないから楽なはずだぞ
0159病弱名無しさん2017/03/16(木) 21:12:03.93ID:sXTbBSvR0
親が80過ぎって、あんたいくつだよ?ですか?、
0160病弱名無しさん2017/03/16(木) 21:29:02.43ID:1VNuPF6e0
>>158
タフすぎだろ
0161病弱名無しさん2017/03/16(木) 21:45:14.20ID:ESo/BAeS0
>>159
50過ぎですw
倒れた時は顔がむくんで終わったと思ったよ
今では倒れる前より元気で困るくらいだわ
0162病弱名無しさん2017/03/16(木) 22:58:36.35ID:jjajm3hcO
>>160
術後病室に戻った後に
レントゲンと心電図を撮るから
点滴ぶら下げるスタンドをガラガラ押しながら嫌でも歩く事になる
0163病弱名無しさん2017/03/16(木) 23:05:48.51ID:1VNuPF6e0
>>162
全身麻酔食らったあとに(記憶はないが)何回か起きたらしく麻酔おかわりされるわ高熱出るわで翌朝までダウンやったわ
0164病弱名無しさん2017/03/16(木) 23:34:44.72ID:h6pCwTV10
>>158
2日間ベッドから離れると怒られるから
トイレに苦労した人だっているんですよ!
0165病弱名無しさん2017/03/17(金) 00:55:01.20ID:wPxISTrE0
>>164
何をカリカリしてるの?
そんなの人それぞれだし、病院によっても違うでしょ。

自分も入れ換えの時は家族の立ち会いがなかったから、術後すぐに外に出て家族に電話してた。その後、100メートル先の売店まで歩いて行ったら執刀医がいて「おっ、元気だねw!」と言われたよ。
初回の時は、一緒にアブレーションもやったから一晩安静だったけどね。
0166病弱名無しさん2017/03/17(金) 14:37:30.44ID:Hz7+NWC00
>>155
>>158

>>154です
前回の手術時は腹部の痛みもあったのできつくて、仕事柄動きっぱなしだし何かと腕も動かすので手術後が心配で...
主治医からは交換だけなら1週間もせず退院できるよって言われてますが、すぐ仕事復帰できるかなぁって不安になってました
ありがとうございます!
0167病弱名無しさん2017/03/18(土) 18:18:11.45ID:Is+epVta0
ICD作動しやがった
また1年運転できねー
0168病弱名無しさん2017/03/18(土) 19:03:57.05ID:z6FKHTri0
>>167
また!?
何年何度目でしょうか?
自分もいつくるかわからない作動に怯えてます
0169病弱名無しさん2017/03/18(土) 19:28:54.60ID:G1+jI2Hx0
今日ICDの埋め込みを行いました。
0170病弱名無しさん2017/03/18(土) 19:54:11.06ID:248J9Csm0
>>169
ようこそこちら側の世界へ
>>167
誤作動ってこと?何してたら作動した?
0171病弱名無しさん2017/03/19(日) 05:30:59.52ID:KO18D8Wv0
VT,VFってこと?
0172病弱名無しさん2017/03/19(日) 07:45:30.59ID:ZRBwzO7m0
>>169
第二の人生へようこそ
いままでと違い不自由なところも出てきますが、頑張りましょう
0173病弱名無しさん2017/03/19(日) 10:43:56.84ID:k1YA9LVM0
ペースメーカーの障害等級の見直しにより、
等級が3級、4級になられた方は、実際にいらっしゃるのでしょうか?
0174病弱名無しさん2017/03/19(日) 16:40:25.90ID:4cOQ78QIO
>>173
2014年3月までに交付されていれば
等級見直しの対象外になるばずだが
0175病弱名無しさん2017/03/19(日) 16:57:10.67ID:2sgBwAai0
>>173
そんなのあったの?
0176病弱名無しさん2017/03/19(日) 19:43:51.19ID:JpNhdodHO
>>154

会社の休務制度をよく調べて病気休暇や年次有給休暇を上手く利用した方がいいですよ 自分は退院後2週間の自宅療養の診断書をもらって休みました
ところで聞きたいのですが、>>154さんはペーシングは脈が落ちたときにPMが働くのですか?それともオールペーシングですか?
01771672017/03/19(日) 20:01:32.30ID:BEufC9o90
>>168 >>170 >>171
手帳にVT/VFとAT/AFの欄に数字が書いてあったからたぶんそれ
ICD入れて半年だったから運転の許可してもらおうと思ってた
車も自動ブレーキがかかるようなやつに買い換えていたから余計ショック
風邪引いて体弱っていたからなったのかな?よくわかんないけど
失神したから運転はやっぱりやめようかなぁと思ってます
あと、休みなのに対応してくれた病院に感謝してます
0178病弱名無しさん2017/03/20(月) 16:17:21.11ID:z+uwQBsa0
すみません質問です。

ペースメーカーでIH調理器に対して、電磁波防止エプロンは効果があるのでしょうか。

↓サンワサプライ 電磁波防止エプロン
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/sanwadirect/apr-303bk.html?sc_e=afvc_shp_2801420
0179病弱名無しさん2017/03/20(月) 17:52:18.56ID:QqNfrkcS0
>>787
効果ありません
担当医もやめなさいって言いますよ。
0181病弱名無しさん2017/03/20(月) 18:51:45.96ID:gaiiVLaN0
ICD植え込みから3日目
病室フロア内の行動が自由になった。
前日、病室内の移動までだった時に感じたICDに引っ張られるような感じの胸の異物感が随分と減った。
0182病弱名無しさん2017/03/20(月) 21:21:55.00ID:VP2srnwj0
>>181
植え込みお疲れ様でした
術後〜2日くらい引っ張られる感じや痛みがあって良くなってきた感じですか?
0183病弱名無しさん2017/03/20(月) 21:40:55.04ID:QWhesDtJ0
>>182
あくまでもバストバンドで左腕を体側に固定された状態でですが、仰向けに寝ている状態で、手術の翌日からほとんど
痛みは感じなくなりました。
起きあがるとやはりICDの重みを感じるというか、引っ張られるような痛みを感じました。
不思議なもので、3日目になって、フロア内行動自由と聞かされてからは、引っ張られるような痛みは小さくなりました。
0184病弱名無しさん2017/03/20(月) 22:45:47.69ID:VP2srnwj0
>>183
そうなんですね
こちらの病院では固定無しだそうです
植え込み予定なので参考になります
01851782017/03/21(火) 09:49:21.68ID:NcVlbjvL0
>>179
ありがとうございました。
危なく買うところでした。
わからないことばかりです。
0188病弱名無しさん2017/03/21(火) 14:33:29.88ID:EmjBNkcW0
>>186
20年前に新宿区の大学病院で入れたときは固定なしだった。
そのときの医師が言うには、固定しなくてもどうせ痛みで腕が上がらないから必要ないとのこと。
それから固定することで年長者は廃用性症候群を起こすのでそれを避けるためだって。
ちなみに当時自分は十代なので年長者ではないけどね。
0189病弱名無しさん2017/03/21(火) 16:39:18.53ID:Ehs+0lk80
そうなんだ。
1年半前位に大学病院で入れたんだけど、そん時は固定されたよ。

暑かったから蒸れて汗疹出来て大変だった
0191病弱名無しさん2017/03/22(水) 11:57:17.51ID:QmlOsXcE0
ICDを入れて5日目、寝るときに右肩を下にして横向になるとちょっと辛いが、違和感は感じることは無くなった。
さすがにうつ伏せで寝る勇気は無い。
引き続き、バストバンドで左腕を体側に固定された状態ではあるものの、病院内の移動が自由になり、普通に歩く範囲では、胸に痛みは感じないようになった。
0192病弱名無しさん2017/03/23(木) 18:49:35.78ID:UT8gZoW10
ICDを入れて6日目
バストバンドが外れ、左手がフリーになった。
腕を回すとか、腕を上げるなど、左胸に負担が掛かることはNGだが、フツウの動きはして良いとのことだった。
結果、身体の動きにあわせ、ICDの重さの振動が伝わってくるようになった。
それにも1時間程度歩いているうちに慣れてきた。
0193病弱名無しさん2017/03/27(月) 16:36:06.91ID:3dkReuIk0
ICD植え込み手術後、T週間の後に退院。
翌日自転車を運転中にチョットした段差を乗り越えた時、ヤッパり植え込み部に響くね。
0194病弱名無しさん2017/03/27(月) 17:31:40.16ID://D7U/fs0
運転制限が改訂されると聞いたけけど
4月から改訂されるの?
警察から更新の診断書が送られて来たけど、改訂の案内は書いて無かったな
改訂されるのは確からしいけど、詳しく知ってる人いる?
0197病弱名無しさん2017/03/28(火) 19:26:30.52ID:YA2e8Bsc0
運転待機期間が短くなるらしいけど、詳しくは分からない
0198病弱名無しさん2017/03/29(水) 18:55:23.11ID:5fjl07xN0
今日免許センター行ってきて警官と話したけど考え込んでた。
0199病弱名無しさん2017/03/29(水) 22:04:08.94ID:OEZ5EDcA0
具体的には不明だが、短縮されるみたいだよ
0200病弱名無しさん2017/03/30(木) 12:24:16.55ID:0wzl/LQz0
突然ヒドい不整脈に襲われ、救急車で病院に運び込まれて、最終的にICDを植え込むことになったが、正直自分に起こったことが
理解できなかった。
医師からの説明、同室の患者さんの話、どれもピンとこないことばかりだった。
ただ、ハッキリしていることは、カラダの異常に気づいてくれた家族がいた事、救命士の方々が的確に病院に運び込んでくれたこと、
病院の医師が迅速に手当てをしてくれたこと、これらの一つでも欠けていたならば、間違いなく死んでいたということは間違いない。
0201病弱名無しさん2017/03/30(木) 12:47:01.71ID:0wzl/LQz0
肝心なことを忘れてしまった。
関わったすべての人に感謝です。
0204病弱名無しさん2017/03/30(木) 21:09:24.14ID:ToTYTsYV0
不整脈は自覚しないと気が付かない場合もあるからなぁ
0206病弱名無しさん2017/04/04(火) 01:02:01.86ID:oUm3zz9f0
>>198
まだ警察庁からその改訂は出てない様だけど。
読むと、抗頻拍ペーシング(ATP)があっても意識消失が無ければOKらしいし。
ド田舎なので車必須だけど、他人巻き込むのは嫌だしな。
0207病弱名無しさん2017/04/04(火) 15:51:04.94ID:Q5W9NXFu0
>>206
何の資料に書いてあったの?
次回の診断書で免許停止なんだけど、早く改訂されて滑り込みセーフになりたい
ちなみに6月に提出です
0210病弱名無しさん2017/04/04(火) 19:26:14.30ID:a712h+RH0
とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
たとえ暇つぶしででも、
もし興味ある方は読まれて下さい。

『救済的真理の伝達・証明』
《神・転生の存在の科学的証明》
http://message21.web.fc2.com/index.htm

  
0212病弱名無しさん2017/04/05(水) 11:49:14.16ID:Gav+KcpV0
免許停止中の就職活動って要普通免許ってところでも採用してもらえるんかな?
田舎だから障害者枠でも要普通免許ってとこが多いんだよ
0214病弱名無しさん2017/04/05(水) 13:02:07.60ID:Gav+KcpV0
そうなんだけど
医者に聞くべき事をここで聞いてる人も多いから
0215病弱名無しさん2017/04/05(水) 14:46:16.26ID:EaP96wv60
免許停止なんだけど何処にも行けないし、買い物や病院に行くのも必死だよ
病院ついて気分が悪くなる
せめてタクシー月1万円分無料にして欲しい
0216病弱名無しさん2017/04/05(水) 18:09:06.08ID:o2MAxyta0
バレなきゃどうって事はない
0218病弱名無しさん2017/04/05(水) 18:40:03.76ID:UKCI459t0
そういう問題じゃないだろ
バカじゃないのか?
0219病弱名無しさん2017/04/05(水) 19:20:28.64ID:CSG80A4Q0
きっと結果は同じだから好きにすれば良い
0220病弱名無しさん2017/04/05(水) 19:39:30.61ID:EaP96wv60
制度が悪い
年2回の診断書費用を支給してくれ
全国統一してくれないと不公平だ
0221病弱名無しさん2017/04/05(水) 19:53:49.83ID:neWb8tzw0
事故起こせば、自ずと事情を明らかににせざるをえないだろうから、当然その責任は全て負うことになるよね。
入っている任意保険だって使えないだろうし、過失の所在も普通とは違ってくるんでしょ?
0223病弱名無しさん2017/04/05(水) 22:06:31.28ID:pe8pxLbb0
おれ運転中に意識なくなって単独事故起こして救急車呼ばれたから警察から要注意視されてる
0224病弱名無しさん2017/04/05(水) 22:44:36.08ID:UKCI459t0
>>223
それって免許取り上げられるレベルじゃないの?
0225病弱名無しさん2017/04/06(木) 01:50:41.44ID:5RrugtT50
>>223
一年間、免許停止だね
0226病弱名無しさん2017/04/06(木) 11:23:54.83ID:Jkjtbn+v0
>>223
嘘だろks
警察から要注意視されてる。ってそれが本当なら警察は違法行為してるな。

今のうちに話盛っちゃいましたって言えよ
0227病弱名無しさん2017/04/06(木) 11:46:32.99ID:5RrugtT50
>>223
医者に運転禁止って言うよ
0229病弱名無しさん2017/04/06(木) 19:32:19.57ID:VS9wuAAx0
>>224
以前、警察に確認したときは警察だけでは免許取り上げられないよ
医者の同意が必要なんだって
>>225
半年だったよ
>>226
今のうちに話盛っちゃいました
これでいい?
>>227
言ってください
どこの医者に言うか知らないけど
>>228
運転してないよ
0231病弱名無しさん2017/04/06(木) 21:25:03.60ID:5RrugtT50
意識なくなった時点で免許停止だわ
医者じゃなくて交通法で決まってるの
0232病弱名無しさん2017/04/06(木) 22:46:40.49ID:9Yq1MUaT0
そうそう、警察は取り上げることに医者の許可はいらない
免許返してもらうためにお医者さんの診断書が要るんだからね
0233病弱名無しさん2017/04/06(木) 22:56:34.05ID:n+zXCpJ30
そういえば、ガードレールを擦った自爆事故で、警察官に、意識無くなったとか言うな!って言われたことあるなー
0234病弱名無しさん2017/04/07(金) 07:09:03.45ID:z9gVMFcjO
>>231
免許停止ではなく免許保留だね。
『しなければならない』ではなく『できる』だから義務ではないができる。
特にICDの植え込み時と意識喪失がない場合の誤作動以外での作動は最高12ヶ月の運転制限がある。

>>233
本人に自覚がなくて治療もしてない時の突然の意識喪失なら刑事免責がありえるから、ケースによっては主張した方が得策かと。
0236病弱名無しさん2017/04/07(金) 12:34:16.05ID:JUXIMy1A0
やっと夜も寒くなくなり、今年の冬も越えることが出来ました!@東京

これからは気兼ねなく外出が出来ます
0237病弱名無しさん2017/04/07(金) 13:24:24.44ID:Dph9bGtF0
データ読み取れ分かること
真実なら訴えてやれ
0238病弱名無しさん2017/04/07(金) 20:22:43.62ID:NbyNRX/X0
久しぶりに腹が立ったこと。
ご近所さん(60歳女性)に、私も障害者になろうかな。心臓に何か埋め込めば障害者になれるんでしょ。車の税金も安くなるしいいよね〜。と言われた。
PM歴20年にもなるのでこれくらいのことは言われ慣れてるはずが、今日は無性に腹が立って、何も言い返さない自分に情けなくなった。後になって、もっもああ言ってやれば良かった!とか思ったけど、その場では何も言えない気の小さい自分が情けない。
0239病弱名無しさん2017/04/07(金) 20:47:41.46ID:20TzUYDR0
>>238
どうしたらそんな言葉思いついて言ってくるんだろうね。
頭おかしい人と思って関わらないほうがいいし、
自分もあり得ないこと言われるとびっくりして返す言葉出なくなる事ある。
そんな奴にまともに言い返しても伝わらないでイライラするだけだから返せなくてもいいんだよ!
冷静に堪えたあなたは立派。
0240病弱名無しさん2017/04/07(金) 21:39:41.77ID:z9gVMFcjO
>>238
ていうか平成26年4月以降の埋込者からペースメーカーでは1級が確定しなくなってるんだよね。
(埋め込み時は適応基準を満たしてれば1級だけど3年以内に再認定でそのときのメッツ値で1級3級4級のどれかになる)
うちの親が去年付けたけど隣のベッドに埋めて4年目(つまり1級確定)の人がいたから違いを説明するのに難儀したな。
0241病弱名無しさん2017/04/07(金) 21:43:00.04ID:UhmFRASG0
>>238
いったい今まで何を学んできたんだろうかと感じた。239氏も言うとおり、かかわらないのが吉。
何も自分で考えたことがない典型的な人間だ。
もっとよぼよぼになったら、他人にすがるだろうよ。
0243病弱名無しさん2017/04/07(金) 22:00:40.51ID:Dph9bGtF0
2年前に人工弁で手帳1級もらって
去年はicdを入れました
手帳所持後のicdは役所に報告しなきゃダメですか?
何も変わらないと思うけど
0244病弱名無しさん2017/04/07(金) 23:25:32.49ID:MxbTYhId0
80才のじじいに「俺も入れようかな。最近胸が苦しいねん」と言われた
いつまで生きるつもりだ
0245病弱名無しさん2017/04/08(土) 00:35:16.45ID:ml9vhYPk0
>>238です。
皆さんありがとうございます。
近所なのでほぼ毎日会う人ですが、明日から一切関わらない、目も合わさないことにしましたw
皆さんもご自愛ください。
0246病弱名無しさん2017/04/08(土) 01:30:17.95ID:8igDxcTlO
>>243
人工弁は今も1級確定のままだから特に変化ないかと。
ペースメーカー→人工弁なら再認定ありになってる部分が消えるから申請した方がいいけど。
0247病弱名無しさん2017/04/08(土) 06:37:08.22ID:woWm6UH+0
>>238
自分だったら、是非入れて来て下さいって言う
0248病弱名無しさん2017/04/08(土) 15:07:37.07ID:YImYXi750
>>244
それはまあ、あまりひどいなら病院行ったほうがいいということですよ。
0249病弱名無しさん2017/04/08(土) 16:40:53.68ID:Wub3c1Ya0
電車でボックスシートの優先席に乗ってるとき前に座ったばあちゃんが
「混雑時優先座席付近では携帯電話の電源をお切りください」のアナウンスがされると
混雑してないにもかかわらず鞄から2台携帯電話を取り出してわざわざ電源消してくれた
ICD入れてる俺ですらマナーモードにする程度なのに申し訳ない気持ちでいっぱいだった
0250病弱名無しさん2017/04/08(土) 16:49:59.70ID:OtQUBrI30
>>249
ばあちゃん
携帯二台
電源断
とみっつもべっくらすることあるな
0251病弱名無しさん2017/04/08(土) 17:14:50.18ID:qONofGsl0
ウチのじーさん80過ぎで入れたけど
いつも首から携帯ぶら下げてる
0252病弱名無しさん2017/04/10(月) 13:42:37.88ID:7PZfBfMk0
みなさん交換の時って一般病棟にしてますか?
特別なベットにしてますか?
0253病弱名無しさん2017/04/10(月) 15:22:53.36ID:z5rwSc5g0
なんで特別なベットなの?
0255病弱名無しさん2017/04/10(月) 19:45:21.33ID:mQZlncJ70
パラマウントは標準だった
欲しくなった
0256病弱名無しさん2017/04/10(月) 21:49:03.41ID:FLtCt1w20
病院のベッドが快適すぎて某P社の同じベッドマットを買ったけど、雰囲気の問題なのか家だと病院ほど快適ではなかったw
0257病弱名無しさん2017/04/10(月) 22:40:02.61ID:ZtFxZhw30
歯医者さんにICDを入れていると告げたら、歯超音波式の歯石取り器具の使用はやめとくと言われた。
0258病弱名無しさん2017/04/10(月) 22:56:56.55ID:z5rwSc5g0
お薬手帳とicd手帳見せたら、必ず主治医に手紙を書いて渡される
だから治療するまで日数がかかる
0259病弱名無しさん2017/04/10(月) 23:24:40.40ID:d0ZEOFCE0
初歩的なことだけどカテーテルアブレーションの1泊2日ってまだまだ少数派なの?
5日前から不整脈の薬を止めるから直前の仕事はおっかなくて無理っぽいし
なにより当日入院の体験談がほとんど出てこないんだけど…
0260病弱名無しさん2017/04/11(火) 00:21:37.67ID:OJrkHvfr0
一昨年にカテアブやった時は2泊3日でした
アーチスト、エリキュースは断薬しました(前日だったかな?)
朝、入院手続きをしてお昼からカテアブしてそのままベッドでじぃっとして
翌朝にやっと動いていい許可が出ました。その日は何か検査をしたはず。
で、3日目の午前中に退院でした
0261病弱名無しさん2017/04/11(火) 07:30:43.87ID:W4G+28WKO
>>260
ありがとう。当日入院パターンはあるんですね。
DPCデータだと平均入院日数は5日だから後ろに延びることは考えておくつもり。
いざとなったら駆け込めばいいとはいえ、せめて断薬が前日だったらいいんだけど…
0262病弱名無しさん2017/04/12(水) 12:02:19.70ID:SNNnjq0O0
ステートメント改訂って、4月になっても連絡ないってことはまだなのね…
0263病弱名無しさん2017/04/12(水) 18:36:31.65ID:jLIinyoW0
過去スレのクレクレ君でPM入れる場所についてあったけど
入れる場所は簡単な順(感染症リスクのある順)で
皮下
大胸筋膜下
大胸筋下
で、大胸筋下はいわゆる筋肉の下なわけで外科になるらしいんだけどデフォでやってる病院もあり、大胸筋下じゃないとと警告まで出してるところもある
みんなどこに入れてるの?指定した?
0265病弱名無しさん2017/04/12(水) 22:37:43.01ID:2xXZ4mWY0
>>264
リード線って血管内を通しているはずだが、血管までクッキリってこと?
0267病弱名無しさん2017/04/13(木) 07:31:25.30ID:PQPTn1T40
俺も接続部分がボコって飛び出してる
0268病弱名無しさん2017/04/13(木) 14:27:56.73ID:z6VEXhOd0
リードくっきり、ぼこって飛び出してるって皮下だよね
皮下(大胸筋膜上)選択する病院って患者のこと考えてるのかね?
0270病弱名無しさん2017/04/14(金) 17:39:05.62ID:VEs1hFsn0
くっきりかは、本人の体重・身長によるんでないかい
0271病弱名無しさん2017/04/14(金) 17:52:59.90ID:20vTYOt9O
そもそも論だけどどこに埋め込むかってそこまで議論になってるの?
『大胸筋膜上』でググるとほとんど豊胸手術のパッドを入れる位置の話だし。
それに確実に交換がある若い人ほど浅く埋めた方が後々楽そうな感じもするんだけど。
0272病弱名無しさん2017/04/14(金) 19:46:59.51ID:ik63YD8t0
子供に蹴られると痛い…深く埋め込めば蹴られても痛くないのかね?
0273病弱名無しさん2017/04/14(金) 20:01:13.26ID:sZaCBszM0
ICDを植え込んでもう直ぐ4週間
フツウに歩いていて、左腕を後ろに振ったときには、なんとなく突っ張る感じがある。
左手で10キロくらいの荷物を持っても気にならないが、ラッシュ時に左手でつり革を掴む勇気は無いな。
0274病弱名無しさん2017/04/14(金) 23:49:45.31ID:9l8k53W00
>>273
オレクラスになると腕立てや懸垂もやるんだぜ
左手を急に引っ張られるのだけは怖いが・・
0275病弱名無しさん2017/04/14(金) 23:53:23.97ID:WoPIYgdr0
運転規定はいつ変わるんや?
今度の診断書で免許停止になるわ
0276病弱名無しさん2017/04/15(土) 00:01:04.50ID:jOATw8670
>>274
埋め込み側だけで子供抱っこしたりねw
この前なんて、ずいぶん動悸がするなと思ってたら、抱っこしてた子供が持ってたオモチャが磁石でくっつくタイプのもので、まさにマグネットレートw
積み木で埋め込み部を叩かれることもあるけど今まで不具合が起きたことはない。
0277病弱名無しさん2017/04/15(土) 08:04:02.02ID:PP5GkoxI0
>>274
まじかよ。リードの損傷とか気にならない?
もう2年経つのに未だにバンザイやったことないわ
引っ張られて線が傷みそう
0278病弱名無しさん2017/04/15(土) 09:17:42.49ID:tXp7oQjtO
>>263
大胸筋下に入れてる
ウチの主治医が「そうじゃないと〜」という考えの人だって事と
入れた当時はガキだったんでソレを見て指をさされない様にって事で
0279病弱名無しさん2017/04/15(土) 11:37:53.13ID:BXkBiOY50
>>277
ファースト守ってて下手な野手の送球がジャンプしないととれないぐらい高かったらあきらめる
0280病弱名無しさん2017/04/15(土) 11:39:33.29ID:BXkBiOY50
>>276
子供は抱っこするけど、さすがにマグネット事故は今のところないなw
その後病院行った?
気をつけよう。
0281病弱名無しさん2017/04/15(土) 11:52:26.55ID:PgvIJNTT0
>>280
病院は行ってない。
数分間マグネットレートになったくらいじゃ何ともならないよ。
電池は無駄に使っちゃったけどw
0283病弱名無しさん2017/04/15(土) 15:57:32.27ID:BXkBiOY50
>>281
マジですか、ちょっと自分も試してみます。
0284病弱名無しさん2017/04/15(土) 16:08:08.14ID:jOATw8670
>>283
家庭用の強力な磁石を近づければ簡単にマグネットレートになるよ。
離せばすぐに元に戻る。
入れたばかりの頃、自分の主治医は「これでやってみな!」って掲示物を止めてあった磁石をおもむろに渡してきた(笑)
座った状態でレートレスポンスが反応する方法も伝授されたり(笑)
もう退官されたけど、おもしろい医者だった。

あんまりやり過ぎないようにね(笑)
0285病弱名無しさん2017/04/15(土) 16:11:40.45ID:BXkBiOY50
なんか調子悪くなって病院に行きます
0286病弱名無しさん2017/04/15(土) 17:32:24.64ID:6GpUfp250
>>277
左手でバドミントンしたり腕立てしたりするが平気だよ
0287病弱名無しさん2017/04/15(土) 18:34:45.84ID:6xk39rTB0
バンザイは勇気がいったな
今はバンザイすると鎖骨に乗っかってる
0288病弱名無しさん2017/04/15(土) 21:35:11.65ID:CfFg9N2A0
>>275
早く俺も知りたいわ
4月になってもなんとないってことは、
7月くらいかなと
0289病弱名無しさん2017/04/16(日) 03:47:35.38ID:DWaLoK2G0
適切動作、不適切動作の違いはどの様に見分けるのでしょうか?

植込み後の作動での運転免許停止の緩和2003年に報告された
初版の3学会合同ステートメントでは、ICDの不適切作動(誤作動)は
適切作動と同様とみなされていたため、誤作動であっても意識障害
の有無に係らず、その後12ヶ月間の運転制限が設けられていました。

今回、合同検討委員会ステートメント補遺2では、患者が意識障害や
意識消失を伴わない場合の不適切作動(誤作動)に限っては、その
後のICD設定変更や適切な治療を行うことで予防できるとの考えから、
特に運転制限を行う必要性はない、と変更されました。
但し、不適切作動(誤作動)時に意識障害や意識消失をきたした場合
には、これまでと同様その後12ヶ月間の運転制限が必要となります。
0290病弱名無しさん2017/04/16(日) 11:21:29.73ID:fFknMvZb0
ネオジム磁石くっ付けられたら死んじゃうの?

死ぬなら完全犯罪だな。
0291病弱名無しさん2017/04/16(日) 11:43:42.49ID:IcJGKkDM0
こんな穴ぼこだらけの完全犯罪みたことない
0292病弱名無しさん2017/04/16(日) 13:16:24.03ID:LrS/Dm0Q0
>>289
引用はどこからですか?
2017年の改訂のことではありませんよね?
0293病弱名無しさん2017/04/16(日) 16:11:11.91ID:eokV6jTB0
>>271
浅く埋めると医者としては交換が楽だろうけど感染リスクが高くて、もし感性してしまったら逆側か奥深くに埋め込みなおす。なら最初からリスクない方法にすればと思うんだけどな。
0294病弱名無しさん2017/04/16(日) 16:14:06.48ID:eokV6jTB0
>>278
282じゃないけど本当いい先生だね
心臓血管外科とかかな?
子供の頃から今でもずっと大胸筋下なのか
0295病弱名無しさん2017/04/16(日) 16:41:58.69ID:VSMf7OAb0
電池交換のとき、大変そうだけどどうなの?
>>278
0296病弱名無しさん2017/04/16(日) 16:44:57.57ID:7O4Qkup+0
お薬手帳とicd手帳見せたら、必ず主治医に手紙を書いて渡される
だから治療するまで日数がかかる
02972782017/04/16(日) 17:34:26.78ID:OirEs7nuO
>>282
>>294
その通りで心臓血管外科医
最初から大胸筋下ではなくその前は左腹部に入れてた→高2の時にリード断線
その時に左腹部から本体を取り出し左大胸筋下に移設
因みに左腹部に入れてた時に使ってたリードは心臓に直接縫い付けてあって取り出すとなると色々と面倒なので今もそのまま

>>295
1時間くらいで終るぞ
0298病弱名無しさん2017/04/17(月) 02:47:00.81ID:b5GVadL60
>>292

2017年の早い時期に改訂されそう、との話が出ている様です。

運転制限ステートメントが近日中に改訂されそう
ttp://japan-icd.org/?p=2106#more-2106

↓が、その改定内容
合同検討委員会ステートメント補遺2
ttp://new.jhrs.or.jp/guideline/statement150630/


適切動作で意識消失無し≒PM同等 と思うのですが、詳しい方いればお願いします。
0299病弱名無しさん2017/04/17(月) 02:49:13.13ID:b5GVadL60
>>298

適切動作で意識消失無し≒PM同等 と思うのですが、詳しい方いればお願いします。
除細動ではなくペーシング治療の意味で。
0300病弱名無しさん2017/04/17(月) 07:29:23.27ID:GZRffE890
>>298
この改訂は2015年で行われたものではないでしょうか?
今年また新たに、ステートメントの改訂があるようです。
0301病弱名無しさん2017/04/17(月) 18:00:11.29ID:tDB0VZ5J0
>>300
その補遺2が、警察から要求される診断書に盛り込まれていれば良いのですが。
はっきりさせるため、本日公安にお願いしてICD診断書の送付をお願いしました。
0303病弱名無しさん2017/04/17(月) 20:15:51.88ID:QfNrjcFc0
送られてきたicdの診断書を見たら、不適切作動は原因の治療で運転OKみたいだよ
0304病弱名無しさん2017/04/17(月) 20:16:37.59ID:U02KhRvp0
すでにもらってるからじゃないか
0305病弱名無しさん2017/04/17(月) 20:27:11.94ID:j3X4/TOL0
CRT-D埋め込んだんだけど
障害年金の対象になりますか?
これ埋め込む前に2ヶ月大学病院に入院して仕事も辞めた
ちなみに左室駆出率は術前術後とも20%台前半
BNPは300位上
ただ年齢若いから筋力あるのかしれないけどMETSは3くらい
0306病弱名無しさん2017/04/17(月) 20:35:03.76ID:ks0bJIId0
今まで年金をちゃんと支払って来ているなら対象です
障害者手帳も対象です
0307病弱名無しさん2017/04/17(月) 20:37:09.52ID:j3X4/TOL0
国民年金も漏れなく支払ってるし初診日に厚生年金にも加入してました
3級くらいになりますか?
0308病弱名無しさん2017/04/17(月) 21:31:59.42ID:ks0bJIId0
それなら多分、厚生2級になると思います
年金事務所で相談してみたらいいと思います
「初診日」によって基礎年金になるか厚生年金になるか判断されるので
ここはしっかり確認しましょう

状況(CRT-D植え込み)が自分と酷似しているので障害年金の申請は受理されると思います
ちなみに厚生2級もらってます

どうぞおだいじに
0309病弱名無しさん2017/04/18(火) 15:58:41.05ID:2aT6tJ0x0
特発性心室細動で、意識消失で、ICD植え込みした場合、厚生障害年金3級ですか?
0310病弱名無しさん2017/04/18(火) 16:35:24.23ID:bPO7ak7i0
3級だろうね
CRT-Dと区別してるから
0313病弱名無しさん2017/04/18(火) 18:04:51.14ID:ntLuNd/z0
障害厚生年金の手続きは、本人でできるレベルですかね?
0315病弱名無しさん2017/04/18(火) 18:30:19.68ID:ntLuNd/z0
ネットで見ると社労士の煽るような広告が多いけど、ICD植え込みを事由の申請の場合、それほどでもないですよね?
0316病弱名無しさん2017/04/18(火) 18:41:13.01ID:5Gqb5pCk0
ネットで見ると社労士の煽るような広告が多いけど、ICD植え込みを事由の申請の場合、それほどでもないですよね?
0318病弱名無しさん2017/04/18(火) 20:53:16.89ID:a5q2zMyu0
簡単だよ
書くのと書類を用意するのが面倒なだけ
社会保険事務所ですべて教えてくてる
詐病じゃないから一発で通る
0319病弱名無しさん2017/04/18(火) 20:55:15.68ID:a5q2zMyu0
社会保険事務所じゃなくて年金事務所でした
0320病弱名無しさん2017/04/18(火) 21:31:43.34ID:xZ5hKmD00
環境も年齢も何もかも違うのに
あーだこーだ言っても仕方無い
お互いの有意義な情報交換の場にはならないか?
0322病弱名無しさん2017/04/18(火) 22:30:42.63ID:X/q6wXED0
ICD植え込むとき、担当した医師から、身体障害者認定については、認定手続き用の診断書の手配を含め、説明があったけど、
障害厚生年金については説明が無かったんだけど、何でかな?
0324病弱名無しさん2017/04/18(火) 23:45:57.10ID:sLbUbug10
手帳は行政サービスだからね。医者も協力的。年金は受給資格の有無は置いておいて、本当に必要な人のためのもの、というスタンスが普通かな。
0325病弱名無しさん2017/04/18(火) 23:51:31.22ID:gm+yNU1q0
半月ごとに診断書提出して、警察から毎回連絡があるの?
初めて提出したときは、運転許可の電話があったけど
0326病弱名無しさん2017/04/19(水) 08:23:23.02ID:wjf3/4NZ0
厚生年金にはないけど国民年金には規定があるからね
後々面倒なことが起きない人のみに年金の診断書を書きたいという医者の心理
0327病弱名無しさん2017/04/19(水) 21:57:30.81ID:gISZYfwh0
障害年金の申請用診断書ってPM入れた病院以外で書いてもらうのはありですか?
0328病弱名無しさん2017/04/20(木) 19:11:49.08ID:G+mWOsKq0
去年ICD入れたけどありだったよ
ただICD入れる前から診てもらってる病院で書いてもらったけどね
障害者手帳は入れた病院じゃないとダメだった
0329病弱名無しさん2017/04/20(木) 20:54:37.87ID:Wc4lZ9Ns0
臨床所見の一部って自覚症状でしょ
訴え方次第で変わりそうな項目だよね
こういうもので年金支給の可否が決まるのは腑に落ちないかも
客観的な数値だけで決まるなら揉めないだろうに
0330病弱名無しさん2017/04/21(金) 12:34:19.98ID:/lSNpsDX0
異常検査所見だから明確だね
0331病弱名無しさん2017/04/21(金) 17:13:25.50ID:YOjgEMeq0
>>330
それ検査所見
臨床所見と検査所見の違いも知らないのかよ
0332病弱名無しさん2017/04/21(金) 21:44:18.96ID:IQtvFi5K0
>>325
俺のところでは公安から半年ごとに規定の診断書が送られてくるので、病院で書いてもらって提出している。
0333病弱名無しさん2017/04/21(金) 22:19:05.44ID:+MpWCzDu0
半月の診断書料金を助成して欲しい
一年なら我慢するが半月は助成しろよ
障害者は金が無いんだよ
0334病弱名無しさん2017/04/22(土) 21:30:14.36ID:VDTj7G5V0
障害 診断書料 助成 でググって見てからレスしてほしい
最近は助成対象の流れだぞ
まあ自治体によってはまだだろうが、そんなもんお前の住んでる自治体に言えばいい話でここで吠えられてもね
0335病弱名無しさん2017/04/22(土) 22:35:13.87ID:IUfZaJi/0
>>334
お前アホか?
アホがほざくな、たこ助!
反省しろ、ど阿呆
0336病弱名無しさん2017/04/22(土) 23:15:24.52ID:VDTj7G5V0
精神病かな
沸点が低くてかわいそう
0337病弱名無しさん2017/04/23(日) 13:19:07.85ID:moRmnV2XO
>>329
身体障害者手帳のペースメーカー再認定化後の判断基準を読んだけどメッツ値は一番できない時で判定するんだよね。
年寄りなんか一番悪い時を基準に答えれば1級継続なのに、その場の体調で答えて3級4級とかありそう…
0338病弱名無しさん2017/04/23(日) 13:42:24.26ID:PTIi11w20
>>337
メッツ値は臨床所見ではなく検査所見な
ていうかその場の体調で答えるものじゃなくて
運動負荷検査して客観的に判断されるものだよ
理解してからレスしようね
0339病弱名無しさん2017/04/23(日) 15:13:33.32ID:moRmnV2XO
>>338
ペースメーカーの再認定のマニュアルを見たことある?
基本的には質問だし一番悪い時の状態を採用する時点で君の方法は使えない。
相手を否定する前に理解してからレスしようね。
0340病弱名無しさん2017/04/23(日) 15:17:13.60ID:moRmnV2XO
>>338
あと君はペースメーカーの再認定でのメッツ値の話をしてるのに一般論で語ってる感がバレバレ。
ちなみに導入されたのが26年4月でそれまでの埋込者は対象外だから再認定制度自体まだ始まったばかり。
0341病弱名無しさん2017/04/23(日) 15:18:54.11ID:KtQ0TKpM0
>>331
同じミスを2度繰り返すなよ
0342病弱名無しさん2017/04/23(日) 15:28:53.58ID:PTIi11w20
>その場の体調で答えて3級4級とかありそう…

この無知で馬鹿なレスを正当化したいのはわかるが無理があるな
その場の体調で答えて等級認定されるとかw
ここは日本だぞアホはレスすな
0343病弱名無しさん2017/04/23(日) 15:37:28.21ID:moRmnV2XO
>>342
やっぱりお前が一番馬鹿だ。
1度の検査で決めるなら『最も悪い時のメッツ値を書け』なんて指示が出るわけないだろ。
0344病弱名無しさん2017/04/23(日) 15:38:43.05ID:moRmnV2XO
>>342
それに、なんのために日常生活でのメッツ値表があると思ってるの?
0345病弱名無しさん2017/04/23(日) 15:46:30.52ID:PTIi11w20
真正馬鹿だな
メッツ値をその場の体調で答えるとかなんとか・・
自分がなにを言ってるかさえわかってない馬鹿の相手はつらい
0346病弱名無しさん2017/04/23(日) 15:52:57.59ID:moRmnV2XO
>>345
相手をしなきゃいいし『一番悪い時の値を書け』の時点で検査絶対主義でないことに気づかないのは痛すぎ。
メッツ値判定を身体活動能力質問表を使ってやること知らない馬鹿は帰ってくれない?
少なくともペースメーカーの再認定に関してはお前の言ってるのはデタラメだよ。
0347病弱名無しさん2017/04/23(日) 15:57:21.64ID:PTIi11w20
>1度の検査で決めるなら

誰も言ってないことをさも言ったかのように既成事実化して書く
まさに朝鮮人のような人だな
一度の検査って誰が言ったの??
頭がおかしいやつ
0348病弱名無しさん2017/04/23(日) 16:02:53.24ID:moRmnV2XO
>>347
はい、右翼名物の敗北宣言ワード登場。調べる能力すらないなら出てくるなよ。
だいたい新基準で埋め込んだ本人か家族は再認定の方法くらいみんな確認してるだろ。
何にも知らない奴がメッツ値は全部機械検査だって言っても(゚Д゚)ハァ?で終わりなんだが。
0349病弱名無しさん2017/04/23(日) 16:08:46.48ID:PTIi11w20
>メッツ値は全部機械検査だ

質問云々は過去の運動機能負荷検査がベースとしてあるからこその簡略化であることくらいちゃんと勉強してからレスすべきじゃないかな
なにもないところからの質問だと客観性もなにもない根拠に乏しい指標であることくらい厚生労働省も想定してる
自分の無知さを棚に上げるのは勝手だが、都合のいい解釈をして人をこき下ろしたいなら、もう少し知識を得てからお願いしたいね
0350病弱名無しさん2017/04/23(日) 16:23:37.82ID:moRmnV2XO
>>349
答えになってない。知識を持って出直してきなよ。
お前はそもそも身体活動能力質問表の存在すら否定してただろ。
悪い時を基準に等級判定するんだから普段の生活が重要なのは当たり前の話。
0351病弱名無しさん2017/04/23(日) 16:31:16.62ID:PDHp0lkZ0
兵庫県のサイトが再認定について詳しく書かれている
医師向けの内容も垂れ流してくれています
こちらで再認定についてお勉強しましょう
3年後もガイドラインでクラスTのままならメッツとか関係なく1級のままなのねん
依存度が低い人は風呂に一人で入れるなら3級よ

https://web.pref.hyogo.lg.jp/kf08/hw19_000000177.html
0353病弱名無しさん2017/04/23(日) 16:34:13.83ID:PTIi11w20
>悪い時を基準に等級判定

こんなの常識だろ
手帳だろうが年金だろうがそんな常識的なことを当たり前の話と声高にいうのはどうよ
けど君はその場の体調で答えてとか意味不明なことを主張したよね?馬鹿なのかな?


>身体活動能力質問表の存在すら否定してただろ

え?どこで?>>338のことかな
基準となるもものは運動負荷検査と書いたら否定したことになるのかw都合のいい解釈する人だ怖すぎ
0355病弱名無しさん2017/04/23(日) 16:40:57.64ID:PDHp0lkZ0
>>354に提示したpdfファイルを見る限り、厚生労働省は問診だけで判定させるつもりみたいね
0356病弱名無しさん2017/04/23(日) 16:45:39.18ID:moRmnV2XO
要は自立歩行かつ公共交通機関で病院に通えれば年寄りでもそれなりのメッツ値にはなるけど
実は辛いのをおして来てるとか他の日にそれができない体調があることは考慮しましょうって意味だろ。
ちなみにここで良く出るICDは作動時点で1級の意見書が書ける(ただし再認定つき)
0357病弱名無しさん2017/04/23(日) 16:48:19.77ID:PDHp0lkZ0
また間違えた
>>352のpdfファイルによると問診で十分と思ってそうなのね
自分でお布団を敷くのが精一杯って日常生活制限されまくりじゃなぁい
それで3級よ
1級は歯磨きがせいぜいだなんてぇ
一人でトイレにいけたら3級ナノォオオオ
0358病弱名無しさん2017/04/23(日) 17:09:37.36ID:KtQ0TKpM0
>>352
ちなみに自分が3メッツだな。
草むしりやラジオ体操は同世代の他人並みにはできないから
心不全のある人にはこのハードルは高そう。
逆に着替えやトイレが人並みにできないっていうのは他に障害がないとなかなか難しいのかも。
0359病弱名無しさん2017/04/23(日) 18:34:42.03ID:PTIi11w20
一律1級が異常だっただけ
PMありで平気でテニスしたりしてる人もいるんだから
PMへの依存度と心臓そのものの重症度で判断されるながれは至極まっとう
0360病弱名無しさん2017/04/23(日) 19:02:14.22ID:PDHp0lkZ0
ペースメーカー依存度が高い人でも平気でテニスくらいできたりするよ〜ん
0361病弱名無しさん2017/04/23(日) 20:47:13.55ID:LQBVL4Ex0
見直すなら全員見直せよ
昔に入れたからセーフとか意味分からん
0362病弱名無しさん2017/04/23(日) 20:53:12.38ID:R3HUUqE50
さかもどって適用しない
それが法律だ
0364病弱名無しさん2017/04/23(日) 22:45:33.37ID:pzwJAFY60
制限速度40km/hの道路が30km/hに変更になりました
制限速度変更前に40km/hで走ってた奴もスピード違反で捕まえます

そんな無茶な話は通らない
0365病弱名無しさん2017/04/23(日) 23:15:29.04ID:PTIi11w20
例えがアホすぎる
手帳等級の例でいえば制度変更前まで1級の人は今後も見直されることなく1級なんだろ
40km/hで走ってたやつは今後も40km/hで走れるわけだ、道路交通法でそんなルールはありえない
こんな稚拙な例えでしてやったりのつもりかよカス
0366病弱名無しさん2017/04/24(月) 05:12:23.41ID:nwgljmnm0
>>352の厚生労働省からの連絡でははっきりと問診そのものがMETS値の測定ということになってるな
まあわざわざ機械で測定するなんて馬鹿馬鹿しいから当然か
0367病弱名無しさん2017/04/24(月) 07:35:17.09ID:qSY31m+90
>>361
車の免許制度と同じと考えればいいさ
昔は普通免許でいまでいう中型も運転出来るし、そんなもんやろ
0368病弱名無しさん2017/04/24(月) 08:30:14.55ID:RXPLH9A4O
>>338はなんで機械だけで事務的に再認定されると思っちゃったんだろうね…
0369病弱名無しさん2017/04/24(月) 09:13:25.04ID:b21mZ55g0
>>365
法令の不遡及という原則の説明としては悪くないじゃん
ボコられたからってカリカリして八つ当たりすんなよw
0370病弱名無しさん2017/04/24(月) 12:21:59.75ID:JtocTM1c0
>>364
>制限速度40km/hの道路が30km/hに変更になりました
これからは40km/hで走るやつは捕まえます。
っていうなら分かる


>>367
>車の免許制度と同じと考えればいいさ
昔は普通免許でいまでいう中型も運転出来るし、そんなもんやろ

納得
0371病弱名無しさん2017/04/24(月) 17:38:55.89ID:8xSiSMUt0
>>369
いつどこでボコられたのかな??
もしかして昨日自分がフルボッコにしたやつか
唐突に噛み付いて来たんでそうやろな痛い痛い
0372病弱名無しさん2017/04/24(月) 19:18:22.74ID:Fag+iGtj0
そもそもあんた誰だ
まず昨日のIDで表現してくれ
0373病弱名無しさん2017/04/24(月) 19:24:32.92ID:RXPLH9A4O
>>371
ていうかお前って昨日ペースメーカーの再認定は検査だけで決まるって言い張ってた奴か。
問診だから答えによって等級が変わるってことを全否定したら
逆に原則問診なのを証明されて大恥書いた奴。
一番重いときのメッツ値で判定するって基準を見てちょっと考えればわかる話だったのに…
0374病弱名無しさん2017/04/24(月) 19:30:25.78ID:8xSiSMUt0
>>373
え?なに言ってんのこの馬鹿
昨日の読み起こして見れば?また嘘で決めつける北朝鮮方式ですか?
0375病弱名無しさん2017/04/24(月) 19:33:27.13ID:RXPLH9A4O
>>374
最初に答えによって等級が変わる可能性を全否定した時点で間違い確定なんだが。
あとは詭弁を繰り返してただけ。
0376病弱名無しさん2017/04/24(月) 19:41:04.72ID:RXPLH9A4O
>>374
着替えとトイレが同世代の人並みにできる…2メッツで3級。
着替えとトイレがつらいか同世代の人のようにできない…2メッツ未満となり1級。

だから、つらいかどうかの表現や他人との比較で等級が変わることになる。
そこを完全否定した初手の時点で大失敗だったね。
0377病弱名無しさん2017/04/24(月) 19:43:30.38ID:8xSiSMUt0
またおまえか
1レスには1レスで返せんのか
まとめる能力もねえのか
ちなみに一度も全否定してない
昨日のこちらの最後の指摘への回答はできず逃亡したやつが偉そうに何言っても豚の虚言
0378病弱名無しさん2017/04/24(月) 20:42:29.86ID:4nNbYDWp0
兵庫県のサイトから落としたファイルを見たら

> 運動負荷検査して客観的に判断されるもの

ではなかったのは明白だったけど?
0379病弱名無しさん2017/04/24(月) 21:14:48.19ID:8xSiSMUt0
馬鹿なのかな
間違ってないし

CPX知らないのかな
CPXで判断してはならぬなどどこに書いてあるのか教えろ
脳みそバーンしたやつか
0380病弱名無しさん2017/04/24(月) 21:18:38.32ID:RXPLH9A4O
>>377
馬鹿にもわかるように説明してやっただけ。
お前の主張は最初から問診全否定だっただろ。嘘つき野郎が。
0381病弱名無しさん2017/04/24(月) 21:19:50.05ID:RXPLH9A4O
>>379
間違いだらけじゃねえか。
だいたい再認定の話をしたいなら最初から基準くらい読んどけよ
0382病弱名無しさん2017/04/24(月) 21:22:07.78ID:IRhpvYnL0
>>379
それでしなければならないって規定はどこにもないし
その方式なら診察時以外も含めた一番悪いときで判断するって基本ができないだろ、馬鹿が。
0383病弱名無しさん2017/04/24(月) 21:24:47.81ID:wUz5PF100
めちゃめちゃボコられてるやんw
0384病弱名無しさん2017/04/24(月) 21:25:31.69ID:RXPLH9A4O
とにかく誰かさんには『日常生活も含めて判断する』って頭が全くないみたいね。
昨日も出てたけど全て病院での体調だけで決めるなら
1人で歩いてこれる年寄りはある程度のメッツ値がつくけど
普段からそんなに体調がいいわけでもないんだし。
0385病弱名無しさん2017/04/24(月) 21:35:13.22ID:8xSiSMUt0
説明どこが説明になってんのかな?
頭悪いやつは無知晒したら説明した気になっちゃうのかな
言ってることとんちんかんなのわからないのかな
0386病弱名無しさん2017/04/24(月) 21:37:47.11ID:RXPLH9A4O
>>385
説明できなかったのは再認定基準も知らずに知ったかしたお前だよ。
お前より知ってる奴を相手に、よく恥ずかしくもなく出てこれると思うわ。
0387病弱名無しさん2017/04/24(月) 21:38:00.31ID:8xSiSMUt0
ID:RXPLH9A4O

1レスでまとめる能力ないのかな
頭悪いやつの典型じゃねえかよ
0388病弱名無しさん2017/04/24(月) 21:42:19.65ID:RXPLH9A4O
>>387
その必要はなくない?
お前がフルボッコになってる展開なんだし。
0389病弱名無しさん2017/04/24(月) 21:42:52.76ID:8xSiSMUt0
再認定基準(笑)
いやいや、まずお前自信が知らねえだろ

>年寄りなんか一番悪い時を基準に答えれば1級継続なのに、その場の体調で答えて3級4級とかありそう…

この馬鹿丸出しのレスしたのはお前だよな?
頭悪いとしか思えない
0390病弱名無しさん2017/04/24(月) 21:44:27.28ID:RXPLH9A4O
>>387
ちなみに相手が嫌がる攻撃をするのは当たり前の話だし
話題ごとにレスを分けるのも一つの方法なんだが。
さんざん迷惑かけたお前の脳内ルールに誰が付き合うかよ
0391病弱名無しさん2017/04/24(月) 21:44:35.09ID:8xSiSMUt0
意味不明なレスしかしてないのにフルボッコにした気になってるのがまたね・・
痛すぎて笑える馬鹿なんだろうな
0392病弱名無しさん2017/04/24(月) 21:47:12.45ID:RXPLH9A4O
>>389
別に間違ってなくね?
機械検査だって思い込んでたお前が間違いだっただけ。
ちなみにこの板はIDが変わるから昨日の投稿者は誰か知らないよ。
馬鹿なお前は白状しちゃったけど。
0393病弱名無しさん2017/04/24(月) 21:49:46.95ID:IRhpvYnL0
>>391
どう言い訳しても原則が問診の時点でお前は負けてるけどな。
その前のやりとりもそうだけど再認定に対する知識がなさすぎて知ったかしたあげくの失態。
だいたい介護認定とかも質問への答えでランクが決まっていくしね。
0394病弱名無しさん2017/04/24(月) 21:50:13.67ID:8xSiSMUt0
機械検査ってなに?
その用語お前だけしか使ってねえよ
CPX知らんのかアホ丸出し
こっちはCPXが基準だってことしか言ってない
それをお前がそれしかないかのような決めつけ
まあそこしか突ける材料ねえもんな
無能とはかなしいよな
0396病弱名無しさん2017/04/24(月) 21:52:02.83ID:RXPLH9A4O
>>394
お前の言ってるのが基準じゃなかった時点で終了。
ていうかCPXなんて言葉は再認定の基準には全く出てこないし。
0397病弱名無しさん2017/04/24(月) 21:52:05.47ID:4/XVpCD+0
ボコられてる奴が必死すぎてwww
0398病弱名無しさん2017/04/24(月) 21:53:03.30ID:IRhpvYnL0
>>395
原則問診の時点でお前はもう負けてるんだが。
0399病弱名無しさん2017/04/24(月) 21:54:56.40ID:8xSiSMUt0
>>396
いやだから基準じゃないってのはどこに書いてあんだよ
はよ示してくれや
べつにCPXでも質問表でもいいんじゃねえの?メッツ判断できりゃさ
つまりCPXが基準ってことだろ
そもそも問診云々もCPXがベースになって作ったもんだろうなまあこれはソースないから断言しねえよ
0400病弱名無しさん2017/04/24(月) 21:55:12.36ID:IRhpvYnL0
>>395
介護認定も質問で決まってるんじゃね?っていうのは
全てが機械検査で決まると思ってるお前に対しては重大な問題提起だと思うけど。
0401病弱名無しさん2017/04/24(月) 21:56:06.41ID:8xSiSMUt0
>>398
雑魚は消えてね
ていうか原則って絶対じゃないって言うてるのよそれ
日本語からやり直し
0402病弱名無しさん2017/04/24(月) 21:57:34.07ID:8xSiSMUt0
「機械検査」ってなに?

まあこれでバレたね
やっぱ同一人物かよ
ほんとやることがカスだね
こんな言葉お前しか使わんよ
0403病弱名無しさん2017/04/24(月) 21:59:45.04ID:RXPLH9A4O
>>402
あれ?1レスで決めろって言ってたの誰だっけ。
とりあえず相手が再認定組を抱えてて再認定基準も知ってることくらい気づこうよ…
0404病弱名無しさん2017/04/24(月) 22:04:09.23ID:4/XVpCD+0
厚生労働省から問診で測定という連絡が送られているのにわざわざ別の測定する医者ねえw
0405病弱名無しさん2017/04/24(月) 22:07:05.05ID:gdC/Tk2M0
ケースワーカーだけど質問ある?
0406病弱名無しさん2017/04/24(月) 22:11:55.03ID:Ml/jJyZc0
やたら伸びてると思ったら昨日の連中という…

昨日兵庫県のサイトを紹介されるまで詳しい再認定基準なんて知らなかった
今までスレでも詳しい情報は出てこなかったと思う
当然バレることはないから知ったかぶりしようという人間がいてもおかしくないだろう
だがあれを見せられてなお暴れる精神は全く理解できない
一体何に駆り立てられているのか
0407病弱名無しさん2017/04/24(月) 22:21:59.58ID:8xSiSMUt0
垢使い分けてまで・・
病気としか思えない
捨て台詞吐く価値もない
0408病弱名無しさん2017/04/24(月) 22:29:58.93ID:Ml/jJyZc0
自分以外を全て同じ相手だと感じるのは心の病気
病院に行くべき
それがあなたを駆り立てているものの正体かもしれない
0409病弱名無しさん2017/04/25(火) 06:44:17.00ID:VNFxyNLO0
久々に盛り上がってると思えばこれか
0410病弱名無しさん2017/04/25(火) 07:41:47.06ID:D20QH+ah0
>>406
まあ該当者自体まだ少ないし1回目の再認定で3級以下に落ちた人はもっと少なくなるけどね。
個人的には拡張型心筋症みたいな慢性心不全で再認定つき3級→次再認定で無期限化
→ペースメーカーで再認定つき1級→次から3級に戻ってもずっと再認定要のまま…みたいなパターンは違和感あるけど。
0411病弱名無しさん2017/04/25(火) 08:10:06.11ID:MlQyhypc0
3年以内に見直しだからもう実際に再認定した人がそれなりに出てきてるはずなのに、
そういった体験談が検索してもヒットしないんだよ
謎めいた制度だね
でもね、疑問もあるのよ
依存度低い場合ってことは外してても問題ない人呼ばわりってことじゃん
だったらペースメーカー、ICDを入れてない人も運動強度で障害者認定しなきゃね
一人で便所に行くのが精一杯なんてもう障害者みたいなもんじゃん
0412病弱名無しさん2017/04/25(火) 08:28:27.44ID:MlQyhypc0
>>410
そっか、他の内部障害は元からこういった認定ってことなんね
0413病弱名無しさん2017/04/25(火) 12:28:40.00ID:R6uCe+ke0
俺の手帳だと手術日からちょうど1年が再認定の日になっているよ
今診断書を書いてもらってる
0414病弱名無しさん2017/04/25(火) 17:00:18.55ID:BktId8wo0
先生、つれぇ時ゃあほんとにつれぇんです
朝歯磨きをしようとするだけでゲロ吐きそうになることもあるんでさぁ
こりゃ仕事なんざ無理だ、ってんで休んで横になっててもつれぇ
いっそ眠れちまえば楽んなるかと思っても、眠ることさえできゃしねぇ
ほんとにつれぇんでさぁ
0415病弱名無しさん2017/04/25(火) 19:58:21.01ID:IU7O6s/J0
障害年金2級と3級を分ける明確な違いってなんだと思う?
ペースメーカー植え込んだだけじゃ3級すら怪しいんでしょ?
0416病弱名無しさん2017/04/25(火) 22:56:31.51ID:PTWFaJnc0
>>415
そもそも基礎年金化厚生年金か書けよ
どっちにしても調べればある程度の判断基準は出てくるだろ
0417病弱名無しさん2017/04/25(火) 23:01:06.52ID:PTWFaJnc0
ごめんね基礎年金に3級は無かったね
0418病弱名無しさん2017/04/25(火) 23:33:25.36ID:IU7O6s/J0
ペースメーカーやICDは「特定の事実」で障害等級に認定されるもので、日常生活や就労状況に具体的な支障がなくても認定される。
もし日常生活に大きな支障があれば更に上位の等級に認定される可能性もある。

ググったらこんなことが書かれてるけど
ということは支障の大小に関係なく
ペースメーカーまたはICD植え込みの事実があれば3級ってことでいいの?
ほかにCRTまたはCRT-Dの術後なら2級になってる(1〜2年後経過を見た上で等級を再認定)
この「特定の事実」だけで判断されるのかが知りたいです。
0420病弱名無しさん2017/04/26(水) 05:13:56.05ID:le/UcNpk0
2級?
0421病弱名無しさん2017/04/26(水) 06:44:20.33ID:EHG6rfnn0
Icdって入れた1年間は1級で、それ以降は3級とかになるって認識で良いの?
0422病弱名無しさん2017/04/26(水) 06:53:26.26ID:WzuvmCoLO
ペースメーカー(改定後)…手帳は初回は原則再認定つき1級で再認定後は1級3級4級のどれかで再認定つきのまま。年金は原則3級、特例2級。
ICD(改定後)…ペースメーカーと同じだが作動すると手帳は1級の申請が出せる(再認定つきのまま)
人工弁…手帳は1級確定、年金は2級。
でよかったような。
0423病弱名無しさん2017/04/26(水) 09:30:36.61ID:QiuoCKl+0
ICDでも予防目的だと1級はおりなくなったよ。わりと最近の話。
0424病弱名無しさん2017/04/26(水) 09:49:55.97ID:WzuvmCoLO
>>423
だから『原則』1級。
初回はクラスに当てはまればメッツ値に関係なく1級が認められるだけ。
(メッツ値に影響する自覚症状は少ないが24時間心電図で見ると明らかに適応の場合とか)
作動した時の扱い以外はペースメーカーと同じだよ。
0425病弱名無しさん2017/04/26(水) 09:54:18.19ID:WzuvmCoLO
>>424
ちなみに前に出てるけど変わったのは平成26年4月埋込者から。
それまでに埋め込んだ人は1級確定のままで再認定はない。
0427病弱名無しさん2017/04/26(水) 17:39:21.98ID:WzuvmCoLO
>>426
話題を変えたければ別の話すれば?
一応26年4月に埋めた人がみんな再認定を迎えるタイミングだからやって損な話じゃない。
(実際は3年より早い時期を指定された人もいるけど)
0428病弱名無しさん2017/04/26(水) 17:58:24.67ID:h8mh7ZDV0
手帳の等級は過去スレ含めて十分語り尽くされてるよね


むしろ障害年金の等級をもっと深めて論じてほしい
ペースメーカーに関しては年金の等級査定のほうが厳しいんだからさ
0429病弱名無しさん2017/04/26(水) 18:08:04.54ID:yzBNiR4P0
>>428
深めたら等級上がるなら深めるけどね。
0430病弱名無しさん2017/04/27(木) 07:20:46.32ID:OgTedWHO0
ペースメーカー、ICDで年金二級以上になった人いる?
0431病弱名無しさん2017/04/27(木) 11:46:16.69ID:dpmfYEF00
機械埋め込んだだけなら、お情けで原則厚生3級だからね
他に重複障害や生活に支障有る異常があれば2級以上はいる
0432病弱名無しさん2017/04/27(木) 12:27:23.75ID:79IUsP8f0
とりあえず、年金事務所に相談に行ってきました。
話自体は、サクッと終わり、厚生障害年金3級とのことで、必要な書類を受け取って帰ってきました。
それにしても色々と準備しなければならない書類がありますね。
0433病弱名無しさん2017/04/27(木) 14:00:08.87ID:D63lW7FL0
予防目的で2級はないでしょ
0435病弱名無しさん2017/04/27(木) 17:06:21.44ID:rhUlOpHh0
ペースメーカーは知ってるけどICDに詳しくない人用のチラシの裏

一次予防目的…植込み前に心室頻拍・心室細動やそれによる意識消失の既往のない予防的植込み
二次予防目的…植込み前に心室頻拍・心室細動やそれに伴う意識消失の既往がある患者に対する植込み
0436病弱名無しさん2017/04/27(木) 18:10:00.44ID:3BpnVJKe0
>>434
先月発動して病院行って一日入院したんだけど上がるかな
0437病弱名無しさん2017/04/27(木) 18:43:37.77ID:ybHBU6e70
ICD作動無しで何年過ごしていますか?
今4年目、作動無し
0438病弱名無しさん2017/04/27(木) 19:07:34.24ID:omx5qxbj0
ICDは年金2級要件になってないしね
けどCRTは年金2級要件になっている
両方の機能を持つCRT-Dも2級
ICDが3級でCRTが2級という区分
この差は何?
0439病弱名無しさん2017/04/27(木) 19:14:11.56ID:qxNLhZHl0
>>437
13年。
作動しないとバッテリー持ちすぎて交換タイミングわからん
0440病弱名無しさん2017/04/27(木) 19:36:58.12ID:ybHBU6e70
>>439
ありがとさんです
電池交換は何年毎ですか?
0441病弱名無しさん2017/04/27(木) 21:07:25.51ID:qxNLhZHl0
>>440
15で入れて一度も作動しなくて8年持つ予定だったけど、就職のこともあって7年目のときに一度交換
そこから6年経ったけど、あと7年もつって言われたよ
0442病弱名無しさん2017/04/27(木) 21:59:51.60ID:ybHBU6e70
13年持つ予定ですか
すごいですね!
0443病弱名無しさん2017/04/27(木) 22:53:06.72ID:r3xB8ltO0
>>441
ホームモニタリングとかしてますか?
俺は予防埋め込みだから何ともないし、
毎日転送して電池使いたくないから週に一回の転送に替えてもらおうかな
できるのか知らんけど
0444病弱名無しさん2017/04/28(金) 09:40:13.23ID:sn4oUN8j0
>>443
私も予防植込みですが、半年に一度のメンテナンス以外は何にもありません。
ホームモニタリングって何ですかね…?
0445病弱名無しさん2017/04/28(金) 12:17:05.03ID:8UoQcIf60
遠隔モニタリングより前の古いデバイスの人
0446病弱名無しさん2017/04/28(金) 12:24:27.23ID:haaEwv290
icd作動しても、制限があっても、普通に仕事出来るなら年金二級にはならない?
0447病弱名無しさん2017/04/28(金) 15:54:59.91ID:R7dleyUL0
>>446
0448病弱名無しさん2017/04/28(金) 18:25:19.57ID:R7dleyUL0
>>446
二級は労働不可だよ
三級は条件付き労働です
0449病弱名無しさん2017/04/28(金) 22:25:07.72ID:JWMJOmrv0
2級 身のまわりのある程度のことはできるが、しばしば介助が必要。日常生活に著しい制限がある。寝たり起きたり。
3級 時に介助が必要なことあり。労働に制限があるが、軽労働・軽作業は可能

2級だと働いてはだめという解釈は少し違っていて
たとえば家族親族が常に一緒に働いている(介助可能)
他にも在宅ワークのみなど一部認められる例もあるよ
0450病弱名無しさん2017/04/29(土) 07:16:48.31ID:GEy80zT90
>>448
ありがとう
労働不可なのに、年額100万いかないって生活できないな
0451病弱名無しさん2017/04/29(土) 07:22:50.43ID:GEy80zT90
>>449
1級≒寝たきり。
2級≒介助すれば、行動可能?日常生活に著しい制限。
3級≒制限はあるが、一人で生活可能。

こんな感じかな?
ICDにて障害者手帳1級の備考欄の【日常生活に著しい制限】とあるけど、障害年金の2級の条件にある、【日常生活に著しい制限】とはちょっと違うんだね…
0452病弱名無しさん2017/04/29(土) 12:07:15.17ID:FXgQ2n6j0
>>450
本当、2級で生活保護より低い金額なのがおかしい
今まで働いて税金、年金を真面目に払って生活保護になるのは抵抗がある
車も持てなくて、民生委員に監視され、病院行くのにも医療券で恥ずかしい
同じカテゴリーに入れるのは障害者を下に見てるし、命ある限り障害者は下を見て恥ずかしく隅で
0453病弱名無しさん2017/04/29(土) 12:14:40.82ID:FXgQ2n6j0
>>452
生きて行くことになる
障害で死ぬ前に、自殺する人がかなり居る
労働不可能で生活保護以下の金額は語られない
生活保護じゃなく障害者保護と分けて欲しい
障害者にもプライドがある
0454病弱名無しさん2017/04/29(土) 17:02:12.84ID:reGw9+Xl0
そもそも1級とか2級とかのは目安であって、病気が個々別々なのと同様、事案も千差万別。
働ける2級もいるって事。

たまに、働けるんなら絶対2級はダメって言い張ってる人を見かけますが、「働けるんならって2級を落とされた人」がそう言ってるのかな?って勘ぐってしまいますw
0455病弱名無しさん2017/04/29(土) 17:55:52.18ID:FXgQ2n6j0
>>454
命削って働いても、働けれると判断される現実
二級以上は生活できる金額支給が当然の権利
まあ、障害者は早く死ねって思ってる人ばかりや
うわべだけの福祉や
0456病弱名無しさん2017/04/29(土) 19:03:39.18ID:mqNzHiYj0
働いたら3級落ちなのは、精神の方です
0457病弱名無しさん2017/04/29(土) 19:04:02.75ID:EeDd7vGvO
>>454
手帳の基準には収入云々って記載はないからね。
別の条件で2級が認められない限り収入があれば年金2級は無理って記載が妥当では?
そもそも言い張ってる人っていうより多数意見みたいだし。
0458病弱名無しさん2017/04/29(土) 20:03:41.12ID:FXgQ2n6j0
>>456
身体もです
診断書の項目に書いてある
0459病弱名無しさん2017/04/30(日) 07:29:21.74ID:TawIUrDw0
パーセンテージで言ったら分かりやすいんでないかい
0460病弱名無しさん2017/04/30(日) 16:03:35.11ID:ZRTkjPJ10
ICDやCDT-D植え込んだら診断書とって警察か総合交通センターに届けなきゃいけないのか
しかも定期的に更新があってそのたびに診断書
大学病院診断書料高えんだよ
そういうのは国や地方で助成してほしいわ
生活保護に出す金あったらこっちに回してほしい
病気持ちで仕事もフルに出来ずギリギリで生活してんのに辛いわ
0461病弱名無しさん2017/04/30(日) 16:42:23.22ID:fibqpncc0
大学病院診断書料いくらなの?
0462病弱名無しさん2017/04/30(日) 16:43:27.73ID:XCQlLmgG0
>>461
4000円
0464病弱名無しさん2017/04/30(日) 17:30:46.60ID:pWNVgBwn0
半年ごと提出だから出費もかなり負担だね
年一回の特定疾患の診断書もあるし
在日に生活保護支給するなら、福祉の助成を充実してくれ
0465病弱名無しさん2017/04/30(日) 17:33:32.00ID:3zDUFA2c0
たけぇ
おれの場合、診察のついでに頼んだら
5分ほどで書いてくれて1500円くらいだよ
警察も5ヶ月くらいでも出していいよって言ってくれるし
0466病弱名無しさん2017/04/30(日) 19:24:07.16ID:NG+bwPAN0
生活保護のゴミ共に払う金を、こっちに回せよ
0467病弱名無しさん2017/04/30(日) 19:35:11.99ID:6Hk2sEbo0
商品名分からんけど、パット貼って電気で筋肉つける機械ってicd入れてたらやばい?
0468病弱名無しさん2017/04/30(日) 19:38:00.45ID:pWNVgBwn0
ヤバそう
0469病弱名無しさん2017/04/30(日) 19:47:29.48ID:6Hk2sEbo0
>>468
やっぱり危ないかな?でも心臓付近に付けなければ大丈夫な様な気がする。

ちょっとやってみて大丈夫だったらまたカキコする
0470病弱名無しさん2017/04/30(日) 20:39:44.94ID:NMWVylM9O
>>467
日本ライフラインのサイトでペースメーカーの警告事項として書かれてること…
身体に通電したり、強い電磁波を発生する機器(肩コリ治療器等の低周波治療器、
電気風呂、医療用電気治療器等、高周波治療器、筋力増強用の電気機器(EMS)、体脂肪計等)は使用しないで下さい。

年寄りが付けてる場合は本人より周りの方が気にするのかも。
0471病弱名無しさん2017/04/30(日) 21:06:22.72ID:3SjEoqd00
CRT-Dの定期検診で
体重量ってーって出してこられた体重計が体脂肪計タイプのやつで、えっ?ってなった
いいんすか?って聞いたら別に?ぐらいのノリでまたもやえっ?
そういうもんか
0472病弱名無しさん2017/04/30(日) 21:27:11.67ID:fibqpncc0
電極付の体脂肪計れるタイプを使って
測ったのは体重だけだろ
大丈夫だ

電極の上に乗るのは怖いがな
0473病弱名無しさん2017/04/30(日) 21:33:37.17ID:XCQlLmgG0
>>467
six padだっけ?ロナウドがCMしてるようなやつ?
あれ多分低周波治療器みたいに電気流すから、やめといたがいいと思われ
0474病弱名無しさん2017/04/30(日) 22:07:28.91ID:E33FNe6n0
469さんからの書き込みが無いってことは・・・・・(ガクガク
0475病弱名無しさん2017/04/30(日) 22:09:20.95ID:ZRTkjPJ10
医療費助成や運転制限の制度をつくる国の片手落ちっていうか
診断書を随時(半年おきなど)求めるものが多いわりに診断書の助成がないんだよな
医療機関ごとに診断書料金が違うから難しいのかね
いくら医療費助成しても診断書で毎回6千7千取られたら本末転倒というか
なんのための医療費助成だって思う
0476病弱名無しさん2017/04/30(日) 23:41:50.77ID:YzqKH2tY0
医療費から薬代から無料になってるんだから診断書代ぐらい出そうよ。
あれはたしか病院の丸儲けだったかな?
0477病弱名無しさん2017/04/30(日) 23:50:34.32ID:pWNVgBwn0
>>476
障害年金だけで暮らす人もいるんだぞ
一日1食で節約してる障害者もいるんだよ
0478病弱名無しさん2017/05/01(月) 00:01:07.30ID:yNr7CtYR0
>>476
そういうことじゃなくって
身体障害者の医療費の負担を軽減するための制度なのに
その判断に必要な診断書にかかる費用には着目してないことが問題なのよ
手帳、指定難病、運転制限など年間5件近い診断書の提出となる場合だってありえる
ちなみに俺の言ってる大学病院だと6500円+送料なんでそれだけで年3万5千くらい必要なのよ
保険診療の自己負担分の助成を10万してもらっても実質6万5千の助成にしかならない
そりゃそれでも助かるよ
けど制度の主旨である負担軽減からすればなんとも片手落ちにしか思えなくて
愚痴ってすまんな
0479病弱名無しさん2017/05/01(月) 05:44:50.74ID:9RVWG6xX0
>>478
何か所得制限に引っかかって医療証発行してもらえないんですか?
あれなら診断書なんて必要ないし、入院手術、処方代も含めて自己負担全て助成してくれるんだけども。
0480病弱名無しさん2017/05/01(月) 07:43:03.00ID:p5h86n0H0
>>478
いますぐではないかもしれないけど、いつかはそこも着目されて良くなるさ
0481病弱名無しさん2017/05/01(月) 07:51:39.33ID:IWna3UBwO
>>472
前にメーカーに問い合わせたことがあるけど
体脂肪計つき体重計は靴下を履いて乗ると通電しない(体脂肪は計れない)からセーフみたいだね。
もちろん体重は計れる。
0482病弱名無しさん2017/05/01(月) 09:11:31.04ID:qR53Fslg0
診断書助成は自治体によってバラバラ
福祉に手厚い自治体は少し助成している
だが運転免許は半年ごとだから、特定疾患の診断書を含めると足りない
貰える人と貰えない人の差がありすぎ
0483病弱名無しさん2017/05/01(月) 09:12:38.48ID:1umAxwLg0
>>478
まずは医療費が無料になる自治体を探してみて引っ越しを考えてみては?
0484病弱名無しさん2017/05/01(月) 09:53:06.27ID:tvVETEp60
ICD植え込み手術した病院よりも術後に通院している病院のほうが、診断書1通あたり、2千円も高いんだよな。
0485病弱名無しさん2017/05/01(月) 10:57:36.97ID:CZ5sxfiZ0
>>479
医療証でも割引が効かなく実費負担、診断書作成@東京
0486病弱名無しさん2017/05/01(月) 11:07:10.82ID:gJ1lVBTn0
ICD入れてからすごく疲れるようになったのだけれど体力どのくらいで元に戻りましたか?
ICDは普段動いてないから疲れや体力は関係無いですよウォーキングとかして体力つけないとと鼻で笑われてしまった
0488病弱名無しさん2017/05/01(月) 13:03:31.22ID:eRQrkX9Y0
>>486
なんでもいいから運動しようよ
俺はICDいれて半年経つけど6キロほど太ってしまった
現場から事務に変わったからだろうけども太りすぎだよな
ウォーキングはしてるんだけど、週末の1万歩程度だと
俺の場合効果ないんだよ
0489病弱名無しさん2017/05/01(月) 15:13:26.58ID:b5uWreCJ0
基本的に医療証で助成が出るのは健康保険範囲内だけ、診断書は健康保険の対象外だから実費と理解している。
0490病弱名無しさん2017/05/01(月) 17:35:53.19ID:qR53Fslg0
自治体によっては支給されるよ
0491病弱名無しさん2017/05/01(月) 17:42:12.83ID:oi4onaz10
自動車税も、身体障害者手帳3級まで免除の自治体と4級まで免除の自治体があるんですね。
0492病弱名無しさん2017/05/01(月) 18:26:32.42ID:SSx1KLDk0
所謂上位級ってやつだな
0493病弱名無しさん2017/05/01(月) 18:53:42.38ID:9RVWG6xX0
>>485
医療証更新するにも毎年診断書の提出義務があるんですか東京は?
うちのところは毎年期限前に新しい医療証が送られてきます。診断書は要りません@愛知

入院した時は、退院後に役所から高額療養費の委任依頼書が届いて、
それに署名して提出する義務はありましたが。自己負担は無かったです。
0494病弱名無しさん2017/05/02(火) 08:55:31.24ID:pTWWeI+v0
ペースメーカー左胸の上らへんに入れる場合と左腹部に入れる場合の違いってなに?
普通左胸上ってイメージがあるけど・・
0495病弱名無しさん2017/05/02(火) 09:00:38.07ID:Br8Ihm2O0
>>494
昔のICDと最近のS-ICDだね
昔のやつは血管に管入れるから感染症のリスクがあったけど、最近のやつは皮下に通すから感染症のリスクが少ない
0496病弱名無しさん2017/05/02(火) 09:35:05.92ID:ppy2gIy10
IHの炊飯器買っちゃったのですが、炊飯中はあまり近寄らないようにすれば大丈夫ですかね??
0497病弱名無しさん2017/05/02(火) 12:13:59.64ID:5/kN5Fi40
>>496
気にする必要はない。

電子レンジとかだってずっと抱きつかない限りどうって事ないよ
0498病弱名無しさん2017/05/02(火) 12:21:59.34ID:o1h189HF0
>>495
S-ICDって何やろと思って調べたらいまはこんなのもあるのか
しかし脇の下は怖いな
0499病弱名無しさん2017/05/02(火) 12:25:16.73ID:V1gt8Iup0
そういえば炊飯器ダメなんだったな
忘れてたわ
0500病弱名無しさん2017/05/02(火) 13:12:44.60ID:Br8Ihm2O0
>>498
俺がそうなんや
言うてそんな違和感ないよ
0501病弱名無しさん2017/05/02(火) 15:18:14.48ID:zByMcbYm0
>>500
神経が敏感だから、手術後はかなり痛そう
0502病弱名無しさん2017/05/02(火) 15:46:25.22ID:Qm0o5HT20
>>495
血管の中に管を入れる???

血管の中に入れるのはリード線だけだけどそれとは違うの?
0504病弱名無しさん2017/05/02(火) 16:49:45.73ID:q6WuU3jQ0
>>500
左利きだしスポーツするから左の脇は怖い
というか胸のリード線はもう抜くことは出来ないだろうからおとなしく胸のままでいよう…
0505病弱名無しさん2017/05/03(水) 17:49:26.94ID:qZWtslCG0
電子レンジは怖くて近づけんわ
大丈夫なんだろうけど
いつも遠くでチンを待ってる
0506病弱名無しさん2017/05/04(木) 02:02:40.28ID:2i0RM0hd0
突然死の「ぽっくり病」、特定遺伝子変異で再発2倍

30代から50代にかけての男性に多い心臓が突然止まる「ぽっくり病」の一つ「ブルガダ症候群」で、ある特定の遺伝子に変異があると再発のリスクが高いことを、日本医科大などの研究グループが明らかにした。米国心臓病学会誌の電子版に論文を発表した。
ブルガダ症候群は、心電図に特徴的な波形があり、日本では健康診断で1千人に1人程度で見つかる。
心臓が細かくけいれんする心室細動を起こし、失神したり、突然死を起こしたりすることもある。
研究グループは、ブルガダ症候群の患者の2割弱で、SCN5Aという特定の遺伝子に変異がみられることに着目。
心室細動になったり、健診で診断されたりした415人を7年間追跡したところ、この遺伝子に変異があった患者は変異がない患者に比べて、致死性不整脈が2倍の頻度で起きていた。

突然死を防ぐには、胸に除細動器を植え込む方法が一般的だ。研究グループの清水渉・日本医科大教授は「今回の研究成果は、
再発を防ぐために除細動器を使うかどうかを判断するための一つの材料になる」と話している。(水野梓)
http://www.asahi.com/articles/ASK4M5TWXK4MUBQU00M.html
0507病弱名無しさん2017/05/04(木) 20:49:52.00ID:sECF6QC00
>>506
情報ありがとう
俺のデータも有意義に使われるといいな
0508病弱名無しさん2017/05/04(木) 21:02:55.56ID:X+HfIpzs0
>>506
俺の父ちゃんも42で突然死、爺ちゃんも46で突然死だった。
俺も心電図でブル型って診察されてicd入れてる。

子供が心配だよ・・・
0509病弱名無しさん2017/05/04(木) 21:11:16.10ID:7uuYWZdH0
>>508
俺も遺伝が心配で子供作れない
0510病弱名無しさん2017/05/04(木) 23:34:12.29ID:sECF6QC00
>>508
ブル型じゃなくて
ブルガダ医師が発見した波形な
ICD入れてるなら知ってるだろうけど
0511病弱名無しさん2017/05/05(金) 01:01:56.36ID:tNqZ+DW80
ペースメーカー植え込みをした場合、車の運転は退院からどれくらいの期間は禁止でしたか?
経験者の方がいれば教えていただきたいです。
0512病弱名無しさん2017/05/05(金) 02:53:11.96ID:GzNGeVMO0
>>511
医師からはバンザイ的な動作以外は禁止事項無かったし
退院当日は自分で運転して帰りましたよ
翌日には仕事してたし(結構身体を動かす工作機械の操作)
ハンドルを動かしたときの痛みとかで本人しだいじゃないですかね
0513病弱名無しさん2017/05/05(金) 06:57:08.70ID:tNqZ+DW80
教えていただきありがとうございます。
やはり運転の場合は腕を高く挙げるわけでは無いので大丈夫な感じですかね?
質問ばかりで恐縮なのですが、一度目のペースメーカー植え込みでは導尿カテーテルはありましたか?
手術は二回経験があるのですが、導尿カテーテルは経験がなく、非常に痛いと聞いており手術以上に不安です。
0514病弱名無しさん2017/05/05(金) 07:14:57.86ID:5bxZObcE0
ヘタすぎる看護師に当たるとそういうこともないではないが、基本的には別に痛くはない
ちょっと気持ち悪い感があるだけ
0515病弱名無しさん2017/05/05(金) 08:07:22.56ID:3s5qsHlY0
予防目的なら30日だろ
0517病弱名無しさん2017/05/05(金) 11:52:13.67ID:wvUBnGCY0
>>516
ずるいってなにが?
0518病弱名無しさん2017/05/05(金) 14:52:17.56ID:MfQ6kLMq0
障害年金2級で働いてるよ事務仕事ね
つうか2級で労働不可なのって精神疾患だけでしょ?
0519病弱名無しさん2017/05/05(金) 19:18:25.62ID:r49eZGXN0
>>518
身体もだよ
診断書に労働不可能って項目がある
労働できるなら、次回更新は3級です
マイナンバーで収入も分かります
0521病弱名無しさん2017/05/05(金) 20:25:05.66ID:5noASFPB0
身体は返金必要ないよ
何故なら詐病じゃないからね
0522病弱名無しさん2017/05/05(金) 22:27:20.83ID:MfQ6kLMq0
身体には永久認定ってのもあるみたいな
自分は19歳が初診日なんだけどもしかして該当?
よくわからない
どっちにしても次回更新まち
3級に落ちてでも働きたいと思ってるんでどうなってもいいかな
0523病弱名無しさん2017/05/05(金) 22:29:54.05ID:MfQ6kLMq0
あ、一応19で働いてたから障害厚生年金ね
0524病弱名無しさん2017/05/06(土) 00:30:52.66ID:6Iwoz3N90
>>513
尿道カテーテルは余りに痛くて我慢できずに、途中で入れるのを止めてもらった。小便は尿瓶にした。尿道カテーテルだけはもう絶対に二度とやりたくない。
0525病弱名無しさん2017/05/08(月) 20:00:48.17ID:fSPxZdtT0
うそやん
尿道カテーテルが前立腺を通るあのタイミングが一番気持ちいいやん
0526病弱名無しさん2017/05/08(月) 20:06:51.34ID:bATJX0o90
ICD植え込みからどれくらいで、ゴルフ再開できるものなのですかね?
0527病弱名無しさん2017/05/08(月) 20:18:37.70ID:fSPxZdtT0
植え込みだけなら退院後すぐできるんやないの?
胸骨正中切開とかしてないんだろ
0528病弱名無しさん2017/05/08(月) 20:28:32.33ID:xgLKQMto0
尿道カテーテルは基本的に痛くないわな
シコった翌日は痛かったが
0529病弱名無しさん2017/05/08(月) 20:30:20.62ID:MA7VJhyC0
>>525
いやいや、メリメリって言ってメチャクチャ痛かったぞ
それが快感なら何も言えんが
0530病弱名無しさん2017/05/08(月) 21:41:43.00ID:82+U6H510
俺もクソ痛かったは、手術よりも
俺が若いって言いたいわけじゃないが、年寄りほど痛くないらしい
0531病弱名無しさん2017/05/08(月) 21:46:17.03ID:fSPxZdtT0
俺と同室の爺さんたちめっちゃ痛がってたぞ
20代の俺はまったく痛くなかった
0532病弱名無しさん2017/05/08(月) 22:01:44.02ID:rfDuGk2P0
いい年した大人が泣くほど痛い
0533病弱名無しさん2017/05/09(火) 06:38:53.07ID:tgHa+McV0
厚生2級でフルで働いていますが
0534病弱名無しさん2017/05/09(火) 07:49:24.39ID:OSRjYcmx0
>>526
ゴルフはリード線切る恐れがあるからおすすめしない
0535病弱名無しさん2017/05/09(火) 08:35:02.72ID:ck9+jmPZ0
>>233
身体なら問題ない
精神なら詐欺
0536病弱名無しさん2017/05/09(火) 12:46:59.55ID:Dt/XxDZa0
身体でも労働不可になってるから、次回は等級落ちですね
0537病弱名無しさん2017/05/09(火) 13:56:36.70ID:OSRjYcmx0
等級見直しってよく知らないから調べたら26年度以降にペースメーカーを入れた人が3年毎の等級見直し対象なだけで26年度以前に入れた人は等級はそのままで見直しもないってことでおk?
0538病弱名無しさん2017/05/09(火) 14:50:13.61ID:Dt/XxDZa0
それは手帳の話で、障害年金とは違う
年金の方は審査が厳しい
障害手帳が1級でも障害年金は2、3級が多い
因み年金1級は、常に介護が必要です
0542病弱名無しさん2017/05/09(火) 18:19:14.65ID:ck9+jmPZ0
>>536
それはどうかな
身体の場合は2級で実際に働いてる人もいるからね
降級になる人もいるだろうけどそうでない人がいる以上一律ではないということ
0543病弱名無しさん2017/05/09(火) 19:21:29.12ID:mwjUF3EK0
障害者雇用で働いているが
一回目の更新は二級だった
二回目の更新はこれからだからわからん
等級落ちは想定している
0544病弱名無しさん2017/05/09(火) 21:09:16.24ID:ck9+jmPZ0
障害者雇用は一般雇用と違って確実に配慮されてるから
障害年金等級継続を考えたときよい選択じゃないかな
審査する側も障害者枠の雇用形態という認識で見てくれそう
0545病弱名無しさん2017/05/10(水) 10:46:42.40ID:OBubXMRM0
診断
NYHAV
臨床所見6つ
CRT-D植え込み(重症心不全)

これは障害年金3級いける?
0546病弱名無しさん2017/05/10(水) 10:58:36.30ID:2KPZfi5Y0
CRT-Dは2級になるんじゃないかな
0548病弱名無しさん2017/05/10(水) 16:56:39.26ID:pSffDkvY0
NYAHAUでも年・二級は行けるよ
0549病弱名無しさん2017/05/10(水) 17:45:18.52ID:OBubXMRM0
ありがとう参考になる
ちなみに初回はってのは?
更新で変わるってこと?
更新って何年後?
色々聞いてわるい
0550病弱名無しさん2017/05/10(水) 18:31:28.15ID:2KPZfi5Y0
CRT-Dを植え込んだことによって障害の程度が軽くなるかもしれないから
何級になるか見直すんじゃないかな
自分は去年から2級で受給始まったけど、年金証書の「次回診断書提出年月」ってところに
平成31年12月って印字されてるよ
0551病弱名無しさん2017/05/10(水) 19:06:29.97ID:OBubXMRM0
更新って3年後とかなんだね
ありがとー
0552病弱名無しさん2017/05/13(土) 11:43:40.57ID:kUFvT2/t0
ペースメーカー付けてて不便なことってなに?
0553病弱名無しさん2017/05/13(土) 12:42:52.58ID:QMNGvwEX0
右肩のちょい後ろが痒い時に、手が届かなくなった
0554病弱名無しさん2017/05/13(土) 13:07:08.55ID:WMeoBbbz0
銀行の住宅ローン組めた人いる?
団信の審査通らないみたいだから、
フラット35しかないかな。
0555病弱名無しさん2017/05/13(土) 14:41:18.21ID:xHr/UwtK0
>>552
電気風呂に入れねえのが切ない

ぐらいかな。個人的には
0556病弱名無しさん2017/05/13(土) 14:41:22.25ID:czcPw8Iq0
>>553
わかるw 背中が痒い時のためにマゴノテが欲しいw 定規で掻いてるけど
0557病弱名無しさん2017/05/13(土) 21:41:28.45ID:iEKo8cY00
>>554
それしかないと思う
ローン組めただけでもありがたい
0558病弱名無しさん2017/05/15(月) 10:27:40.53ID:0iq0vixb0
PM植え込みで仕事も退職し現在身障1級(先天性なので1級)で申請中なんだけど
就労移行支援というのがあるのを知った
この就労移行支援ってのは仕事を斡旋してくれますか
0559病弱名無しさん2017/05/15(月) 20:28:35.12ID:oiZBhSTA0
>>557
ありがとう。
やはりフラット35ですね。
0560病弱名無しさん2017/05/16(火) 09:52:22.42ID:RM7eSAUk0
ペースメーカー身体障害等級 新認定基準
METS指標の場合
1級 METS 2未満
2級 METS 2以上4未満
3級 METS 4以上

ただし26年の新認定以前の判定は継続で一律1級
だから1級というだけで重症度はわからない
0561病弱名無しさん2017/05/16(火) 09:54:50.13ID:RM7eSAUk0
METS指標の場合
1級 METS 2未満
3級 METS 2以上4未満
4級 METS 4以上
0562病弱名無しさん2017/05/16(火) 22:42:11.25ID:IQu6c84o0
19日に13年ぶりにPMの電池交換の手術をします
痛みに弱いから怖い
皆さん術後はどのくらい痛みが続きましたか?
前埋め込みの手術をしたのが高校のときだから全然記憶になくて…
0564病弱名無しさん2017/05/17(水) 07:42:58.93ID:Ss5iIKp70
尿カテ入れる時は地獄だよな、若くて可愛い看護師さんだったから萌えたわ

ところで、icd入れてるんだけどバイクって乗っても問題ないんだっけ?
0565病弱名無しさん2017/05/17(水) 07:46:10.76ID:wFoe9UDU0
痛みは本当に個人差だと思う
怖い気持ち分かるけど自分は最終的に開き直ってる
0566病弱名無しさん2017/05/17(水) 09:02:46.83ID:/voTJNon0
これまで開胸手術、手首からと鼠径部からのカテーテル検査など、心臓に関わる様々な医療を受けて来たけど、PMの埋め込みが一番痛かった。
0567病弱名無しさん2017/05/17(水) 11:17:20.06ID:4jYkKcSj0
鼠径部に麻酔打たれる時アンッてなるよね
0568病弱名無しさん2017/05/17(水) 18:17:37.57ID:syfBny4C0
>>564
俺の書類では自動二輪はダメみたい
詳しくは先生と警察に相談してね

オシッコでなくなって定期的にやった尿カテは優しい看護師さん達がやってくれたから至福の時間だったな
一番上手だったのはガタイのいい男性看護師
ちょっと勃起したのは嫁や両親には内緒
0569病弱名無しさん2017/05/17(水) 18:21:41.21ID:kg9DzU/40
ICDステートメント改訂っていつやねん!
全然音沙汰無いやんけ!
0570病弱名無しさん2017/05/17(水) 18:55:18.49ID:vPLv3tKQ0
同室の爺さんたちが尿道カテーテルでヒイヒイ言ってた
若い俺は多少の傷みはあるけど余裕だったってのにw
0571病弱名無しさん2017/05/17(水) 23:51:16.35ID:F2CGkFQ70
>>564
作動歴なければおけ
0572病弱名無しさん2017/05/18(木) 01:44:23.87ID:2LJeWbbL0
>>566
同じだ、肉を針で刺してる感じだった
首からのカテ、点滴も痛かったよ
0573病弱名無しさん2017/05/18(木) 06:13:53.65ID:OK3hF7Jg0
>>564
車も二輪も半年毎の診断書提出だよ
作動履歴なくても
もし、何かあったときに保険下りないと人生オワタだから、事故申告はした方がいいかと…
0574病弱名無しさん2017/05/18(木) 07:37:09.61ID:zuxokicC0
車の任意保険には届けを出さなくても良い?
0575病弱名無しさん2017/05/18(木) 14:23:30.02ID:2LJeWbbL0
icd作動してました
免許停止になります
生活が一変するから、保証してくれ
0576病弱名無しさん2017/05/18(木) 14:42:06.43ID:QjQwGmkl0
作動したら、手帳1級に復活とかないの?
0578病弱名無しさん2017/05/18(木) 16:30:22.07ID:2LJeWbbL0
>>577
倒れてはないよ
意識はあったし、作動も分からなかった
疲れて寝てました
0579病弱名無しさん2017/05/18(木) 17:38:30.55ID:OLChmlwv0
昔の認定だからずっと1級っていうのはおかしいよね
現状に合わせて変えていかなきゃ医療保険制度崩壊しちゃうだろ
3,4級クラスなのに1級認定されて例はかなり多いはず
1級なんて重症度レベル2メッツ以下だからね
0580病弱名無しさん2017/05/18(木) 17:47:48.03ID:6P6aU3OD0
>>579
んなこと言ったら車の免許制度なんでどうなるんだよ
医療制度云々言うならまずはナマポ連中から見直しだろ
0581病弱名無しさん2017/05/18(木) 18:10:00.12ID:NRKbrvDx0
1級と4級じゃあ、福祉サポート雲泥の差だからね。

同じ負担でも経済的サポートの有無の違いがあるのってどうなんだろうね?
0582病弱名無しさん2017/05/18(木) 18:16:14.45ID:T86lfhOw0
今日ICD作動による行政処分の書類が届いた
受領書返送する切手を買いに行くのに片道30分のコンビニへ行かないかん
仕事してないときは郵便局開いてないしなぁ
0583病弱名無しさん2017/05/18(木) 18:22:49.16ID:e/ekOM6K0
>>578
gkbr
疲れて寝ていたのが兆候かー
体調悪かったんだね
0585病弱名無しさん2017/05/18(木) 21:02:22.16ID:SC/FMP870
>>580
車の免許だって、昔取ったから8tまで運転できます。っていっても
まずデカすぎて運転できないだろ、教習所で練習しないと乗れないぞ
0586病弱名無しさん2017/05/18(木) 22:55:44.52ID:T86lfhOw0
>>584
聴聞を以下の期日にしますよってお知らせと
その通知を受け取ったよっていう受領書
受領書には出席か欠席か印を付けて返送してねって書いてあった
0587病弱名無しさん2017/05/18(木) 23:05:51.42ID:OLChmlwv0
>>580
生活保護は当然支給方法や手厚すぎるものを見直すべきだろう
だが同時に現状の永久身障等級永久認定も同次元の不施策だろ
こういう制度の不備をなくすことで真に必要な人達のサービスを拡充できる
PMを植え込んでるだけでほとんど支障なくゴルフしたりテニスしたりできる連中の医療費無料という矛盾はナマポ並の制度だと思うわ
0588病弱名無しさん2017/05/18(木) 23:13:41.74ID:i1DJKETs0
だから改正されたんだが
いまごろなにを周回遅れの話してんの
0589病弱名無しさん2017/05/18(木) 23:17:52.08ID:xi2RAzKy0
>>587
ある程度所得があれば医療費は無料ではないし納税もしてるんだけどね。

>>587は何も知らないおばかさんだね。
一から勉強して出直してこい。
0590病弱名無しさん2017/05/18(木) 23:28:13.98ID:OLChmlwv0
>>588
そんなこと誰でも知ってるわ
過去の認定者も再認定しなきゃ意味ないだろ


>>589
>ある程度所得があれば医療費は無料ではないし納税もしてるんだけどね。
そりゃ当たり前だろ
対象者全員が所得制限にかかるわけじゃない
そもそも1級は2メッツ未満で働くことがこんなんな状態とされている(先天性のぞく)
つうか医療費だけじゃない優遇制度、所得税控除、住民税控除なんかも1級と4級じゃまるで違う
そこを問題にしてるんだよ
0591病弱名無しさん2017/05/19(金) 00:48:33.37ID:bvTSOaJt0
>>590
何をむきになってるのか。
こうやって熱くなれるほど元気で良いね。こういう人こそ手帳はいらないね。
0592病弱名無しさん2017/05/19(金) 05:21:26.10ID:F2qE8qbF0
最近認定されて等級が低いから悔しいんですね。
わかります。
0593病弱名無しさん2017/05/19(金) 05:33:16.03ID:Tl4aFkn70
4級だったんじゃねーのw
0594病弱名無しさん2017/05/19(金) 06:29:45.51ID:swDu/Plz0
最近IDを変えて連投するキチガイが目立ち大変うざい
過疎スレで朝から3連投とかいかにも・・
0596病弱名無しさん2017/05/19(金) 07:48:37.47ID:SwSbg/Wy0
>>590
とりあえず国会議員になって変えちゃいな
0597病弱名無しさん2017/05/19(金) 13:04:27.18ID:q6Fg2SPF0
>>590
1級と4級の差があるのは当たり前やぞ
もっと1級を手厚くしないといけない
0598病弱名無しさん2017/05/20(土) 08:17:19.63ID:lqKe5tOG0
>>586
免停期間は、診断書の記入日から、6ヶ月。
その後免許が返ってきて、また診断書提出後、6ヶ月の計1年でしたか?
0599病弱名無しさん2017/05/20(土) 08:32:33.12ID:F6TvEiQ60
減免のための診断書料にどんだけ金かかると思ってんだろうな
負担を軽くする制度で負担を負わせる制度の主旨に逆行しすぎ
まじでいい加減にしてほしいわ
運転許可に関しては減免すらないただ診断書料がかかるだけっていう
そりゃ申請しないやつがいても不思議じゃないわな
0600病弱名無しさん2017/05/20(土) 10:25:36.62ID:CP+JoZPF0
>>598
おれの場合は埋め込み後6ヶ月が過ぎて運転していいよってなってから、
その1ヶ月後心室細動が起きて、ICDが働いて、警察で、また1年間運転できないなって言われちゃった。
運転停止の期間とかは送られた書類には書かれてなかったよ。
聴聞会で正式に決めると思う。
90日以上運転停止を決まるのには必ず聴聞会を行う必要があるって書いてあった。
で、聴聞会を出席しようが、欠席しようが代理人を出席させようが自由
おれは面白そうだから、出席するつもり

>>599
医者も申請するか、しないかはうるさく言わなかったよ。
運転に関しては半年間は普通自動車運転するな、一生トラックは諦めろんって書類にサインさせるくらい医者はうるさかった
警察行ったら、わざわざ申請に来てくれたのって感じだった
いちおう申請しなきゃいけないから、できれば申請してねって感じだった
だから必要な期間運転しなかったら、べつに申請しなくてもいいんじゃないかな
事故起こしたら、医者のせいであって警察は関係ねえーって言えるし
仮に半年後なり1年後に、こいつやべーと思ったら期間過ぎても医者は許可出さないし。
医者が許可ださなかったら、警察も許可出さない。
逆に警察が許可出して、医者が許可出さないってあり得ない
とにかく、医者の言うこと聞いとけよって相手してくれた警察官にいわれた。
0601病弱名無しさん2017/05/20(土) 10:58:37.95ID:0QjzqXQd0
俺は診断書出すタイミングと定期検査のタイミングが合わなかったから出すの忘れてたら、免許更新のときに『良ければ診断書を出してください』って言われたよ
つーかなんで未だに手書きで紙で出すんだよ
デジタル化してメールでいいじゃんって思うわ
0602病弱名無しさん2017/05/20(土) 11:14:18.35ID:CP+JoZPF0
おれは診断書出すのは1ヶ月くらい早く出してもいいよ。
定期診断のついでに出してくれればいいよって事だった。
許可の診断書を出しに来るときは運転してはいけないけど、出したら運転して帰ってもいいよって言われた。
医者も5分くらいで診断書出してくれるし。
0603病弱名無しさん2017/05/20(土) 11:41:45.49ID:RbnPF+P20
2次予防のICD植え込みに場合は、クルマの運転は禁止だよね?
だから、医師の診断書提出は、運転免許にあたり必須でしょ!
0604病弱名無しさん2017/05/20(土) 12:48:27.62ID:lRasQY0a0
>>602
そう思って一月早く出したら
3月提出、次9月、その次3月
だったのが、
3月提出、次8月、その次2月になった

1ヶ月返せ!
0605病弱名無しさん2017/05/20(土) 15:53:23.75ID:0dV9iCQo0
>>600
聴聞会は近くの署でいいの?
免許更新する所でやるの?
遠いから電車じゃ辛いし、車は乗ってけれないし
パトカーで迎えに来てくれないかな?
身銭切ってタクシーなんか無理だし
タクシーチケットくれるかな?
障害者をバかにした制度だな
返信用の切手も貼ってないし、アホくさ
0607病弱名無しさん2017/05/20(土) 16:30:55.93ID:ApPN0qlE0
>>605
俺の場合は免許を更新するところ
俺は面白そうだから行くけど
絶対出席しなきゃいけないわけでないから
出られなかったら欠席でいいみたい
その時はあとで免許提出しに更新するとこまで来いやって書いてある

それに返信用の封筒すらはいってないよ

もともと、交通違反してお前の言い分を聞いてやるって制度そのままだから扱いがきついよ
0608病弱名無しさん2017/05/20(土) 22:15:45.59ID:0dV9iCQo0
>>606
お前がな
0609病弱名無しさん2017/05/21(日) 08:14:42.80ID:YYlOpmqp0
まぁ実際の状況にシステムが追いついてないというね
0610病弱名無しさん2017/05/21(日) 10:01:57.77ID:om6SaaFG0
お腹にペースメーカー埋め込んだんだけど
左胸が主流なのか腹にあるのを珍しがられる
ベルト締めづらい
ベルトはいままでより少しずり下げて緩めに締めるようになった
でかいんだよなCRTDの機械
上の肋骨にもちょくちょく当たるし慣れるまでは違和感だらけだな
0611病弱名無しさん2017/05/21(日) 10:54:02.41ID:AcbnjPzx0
>>610
お腹に埋め込む事出来るんですか?
自分ガリガリだからお腹に入れれるならそっちで
お願いしたい。
0612病弱名無しさん2017/05/21(日) 12:14:12.03ID:5fT2WQ7A0
そういえば昔のペースメーカーはロング缶ぐらいのサイズのバッテリーを脇腹に入れてたって話を聞いたことあるなぁ…
0613病弱名無しさん2017/05/21(日) 12:28:51.39ID:DiDIjqe3O
>>609
特定の人だけ関係するものは受益者負担って考え方じゃないの?
ペースメーカーの時点で障害者手帳は持てるんだから公共交通機関のうちバスは割引だろうし。
0614病弱名無しさん2017/05/21(日) 19:07:22.65ID:3UorTiyUO
>>610
子供の場合はそうなります 大人は胸になりますが
0616病弱名無しさん2017/05/21(日) 20:21:59.42ID:jA4Zxq/g0
>>610
たしかにcrdtはicdより分厚い
手術は何時間かかたの?
3本線を入れて、入りにくくなかった?
0617病弱名無しさん2017/05/21(日) 22:49:23.64ID:om6SaaFG0
何時間かかったかわからない
弁膜症や中隔欠損、心筋焼灼に加えてのCRTD埋め込みだったので
目が覚めたときは丸1日+10時間以上過ぎてたからね
聞いとけばよかったな
ちなみに開胸ついでなので入りにくいとかはなかったのかも
0618病弱名無しさん2017/05/22(月) 18:50:11.11ID:WuLRaCdz0
心臓ペースメーカー管理料たけーよ
この間は2週間しか経ってないのに3600点請求されてるし
0619病弱名無しさん2017/05/22(月) 19:36:01.15ID:bbeWKnjVO
>>618
月1限定で360点じゃないの?
…って思ってみたら31510点を3ヶ月加算できるのがあるんだね。
0620病弱名無しさん2017/05/22(月) 21:49:53.74ID:vKzcDaT/0
ん?医療費のこと?
医療費は無料ではないの?
0621病弱名無しさん2017/05/22(月) 22:20:32.65ID:WyLucdnA0
>>620
だーかーらー、
自治体によって違うの。
あと、所得によっても。
いい加減、何度も言わせるな。
0622病弱名無しさん2017/05/23(火) 09:35:14.24ID:COvnFHhg0
日本icdの会にステートメント改正が載ってるぞ
0623病弱名無しさん2017/05/23(火) 11:20:25.26ID:HnwZ8bqi0
運転許可の半年ごと診断書提出は構わんが
診断書代どうにかしてくれ
これ正直に提出したやつが損をする制度だろ
やってられんわ
0624病弱名無しさん2017/05/23(火) 12:19:52.49ID:G8X61Obc0
運転許可が出るのに損をするとはこれいかに
0625病弱名無しさん2017/05/23(火) 15:28:11.59ID:cDgowGvO0
今の健康保険制度が崩壊したら、ICDの植え替えをすることができるのだろうかと不安になります。
0626病弱名無しさん2017/05/23(火) 15:33:32.75ID:A/WFEb6k0
そもそもICDって本体いくらなんだろうか
最初に入れたとき医者からベンツ一台分の重みはどうかって言われたけど
0627病弱名無しさん2017/05/23(火) 16:20:51.63ID:MkAh3qFJ0
入院1カ月&CRT-D植え込みの明細送られてきてたけど600万ぐらいになってた
保険適用だったけど変な声出たわ
0628病弱名無しさん2017/05/23(火) 16:27:38.21ID:4W+fNWxMO
>>626
本体だけなら保険の基準価格で約300万円前後(性能やMRI対応の有無で多少変わる)
ちなみにペースメーカーはDDDのMRI対応でも100万円まではいかない。
0629病弱名無しさん2017/05/23(火) 17:30:18.14ID:jtKm/FbH0
>>627
そんなもんでしょ
うち手術代が80くらい

CRT-Dでリードレスでたら昔みたいに1000万だろう
0630病弱名無しさん2017/05/23(火) 18:28:59.68ID:A/WFEb6k0
はぁ〜となるとマジで保険制度様々やなあ
0631病弱名無しさん2017/05/23(火) 18:37:08.98ID:cPh1Y4ng0
救急車で運び込まれてから、各種検査を行った上で、ICDを植え込み、退院するまでにかかった医療費の点数の合計は、約75万点だった。
0632病弱名無しさん2017/05/24(水) 18:53:14.78ID:SSx8YY120
新ステートメントっていつからなんやろ
0633病弱名無しさん2017/05/24(水) 20:22:28.88ID:PtDXoqmK0
俺も入院して開胸手術に合わせてCRT-D入れて1000万くらいだった
現状では一番高いペースメーカーやもんね
0634病弱名無しさん2017/05/25(木) 03:25:03.16ID:PxoYuW5Q0
埋め込み済みの人の半年ごとの適正相談は変わらず。。?

ICD患者の自動車運転の制限に関するステートメント改正
http://japan-icd.org/?p=2183
0635病弱名無しさん2017/05/25(木) 21:24:01.41ID:uuQCwd5+0
ペースメーカーって電池が切れたら死ぬの?
0636病弱名無しさん2017/05/25(木) 21:49:17.04ID:yRwTBPsN0
電池が切れたら死ぬ症状の人は死ぬし
電池が切れても死なない症状の人は死なない
0637病弱名無しさん2017/05/25(木) 22:16:26.09ID:k5CBWLSy0
>>635
普通は切れる前に交換するよね。
定期的にペースメーカーの点検してればわかるからね
0638病弱名無しさん2017/05/26(金) 02:31:52.43ID:dW3U76wr0
>>635
なんか頭や身体は駄目になってるのに、延々と心臓だけ強制して動かされるのを想像して眠れなくなった…
0639病弱名無しさん2017/05/26(金) 13:52:49.03ID:TvnlTyaR0
みんな優しいな
煽りなんか無視すればいいのに
0640病弱名無しさん2017/05/26(金) 22:17:41.67ID:BUXUx6UM0
>>600
同じような状態だから、ちょっと聞きたい
教えてくれると助かる

自分もICDが作動して、運転不可の診断書を免許センターに送った後、聴聞会の通知が来たんだが、そこに書かれているのが、「運転免許の゛取消゛について」なのが気になる
自分の認識だと、6ヶ月+6ヶ月の計12ヶ月の免許゛停止゛だと思ってたんだけど
取消に、なっちゃうのかな?

ネットのブログとかの情報を調べたけど、免許取消になった人もいれば、停止になった人もいる?みたいなんだよね
免許も、警察にあずけて6ヶ月後に返ってきてすぐ、またあずけて6ヶ月後に返ってきてって人もいれば。
取消されて、免許センターで再取得した人もいるみたいだし…

もしかして、県や自治体によって手続きや停止・取消と違ったりするのかね?
その後手続きはどうなりました?
0641病弱名無しさん2017/05/27(土) 08:13:26.74ID:VXpOkKvbO
>>640
取り消しになる場合って『「運転を控えるべきである」と判断される場合には6ヶ月後に再評価(臨時適性検査)の診断書を提出し、保留期間の延長を行わなかった』場合だけじゃないの?
永久NGの中型以上や二種免許の扱いはわからないけど。
0642病弱名無しさん2017/05/27(土) 08:19:47.17ID:QxjPlgJj0
>>641
オレもそうだと思ってたんだけど、

ブログA
免許取消1年。
期間は聴聞会が終わった時から

ブログB
免許停止6ヶ月+6ヶ月。
期間は診断書の作成日から

とあったからさ、
とりあえず、今度警察か免許センターに聞いてみるわ
0643病弱名無しさん2017/05/28(日) 11:21:41.84ID:l/lK/Li+0
ICD入れてるけどスポーツしてるひといる?
0644病弱名無しさん2017/05/29(月) 20:53:15.90ID:0XSHRRNv0
ICDとかCRTDに比べたら軽症じゃん
0645病弱名無しさん2017/05/29(月) 21:11:33.04ID:VTImgGIQ0
年金事務所から誕生月の6月に再認定の診断書を提出しろと送られて来たけど、5月に半年点検で受診したばかりで、大きい病院なんてなかなか予約なんて取れない。
しかも診断書が出来上がって来るまで2週間、もう本当に面倒だわ
0646病弱名無しさん2017/05/30(火) 22:13:06.84ID:pGQZRA3s0
どうせ精神疾患の詐病だろ
6月で打ち切られろ
税金の無駄
0647病弱名無しさん2017/05/31(水) 07:48:14.78ID:MO4fn6xD0
>>645
俺も国立の大学病院だけど、診断書だけなら申請するだけでいいんじゃないの?
予約は必要かね?
0648病弱名無しさん2017/05/31(水) 07:58:26.32ID:mvd8/ZwU0
うちも文書関係の受付に行ってお願いしてくるだけだよ
車で一時間の場所だから面倒だけどね
0649病弱名無しさん2017/05/31(水) 08:17:38.97ID:MxeNA1Jo0
>>645
自分も都心の私立大学病院だけど、書類受付カウンターで申込書を書いて書類置いてくるだけ。
書類ができあがったら郵送かカウンターで直接受取かを選べるけど、郵送の場合は最初に切手代を納めてくる。直接受取は病院から連絡があった後に取りに行くだけ。
0650病弱名無しさん2017/05/31(水) 10:06:46.93ID:SHidJy340
うちは初めての申請書類は主治医の許可が必要だけど、更新の書類は事務に申請するだけ。
それも、事前に今後いろいろと助成金や年金などの申請をすると言っておけば、事務が
主治医に連絡を取ってくれる。病院に行く前に連絡しといて、主治医の許可を取っておけば
いいんじゃないの。
0651病弱名無しさん2017/05/31(水) 11:17:44.36ID:+hslDD8a0
年金事務所に障害厚生年金の申請の手続きに行ってきた。
最初の面談を受けたときは、申請手続き大変そうと思ったけど、スムーズに申請できた。
ケースによっては、書類の手配に何回か年金事務所に通うこともあるやに聞いていたので、正直ホッとした。

まあ、審査結果でるまで、数ヶ月要するから、まだホッとするのは早いけどね。
早く結果がでて、仕事をセーブしても問題ない状態にしたいものです。
06526452017/05/31(水) 13:01:08.13ID:s5g0UOoP0
診断書を書いてもらう病院は、ICDの点検だけだから、普段は診てもらってないのよ。
だから心電図その他を一通りやってもらわないといけない。
だから予約しないとだめなんだけど、予約が多くて6月中に取れないんだ
0653病弱名無しさん2017/05/31(水) 17:31:23.50ID:YBoQ3Iag0
自分も大学病院で運転許可の診断書書いてもらってるけど、定期検診の時にその場で診断書書いてもらえばその日に受け取れるけど
時期が合わなくて、書類窓口から申し込むと2ヶ月とか普通にかかるな

新ステートメントで、作動しても3ヶ月免停になるみたいだけど、そこらへんどうなるんだろうな

まあ、診断書に書かれた日付から3ヶ月になるんだろうけど
そうすると実質半年ぐらいの免停だよね
0654病弱名無しさん2017/05/31(水) 22:37:27.35ID:SHidJy340
診断書って、普段の診察・投薬処方されている病院または科(かかりつけ医)に書いてもらうもん
じゃないの?
うちの場合、数か月おきのペースメーカー外来では断られるから、毎月の循環器内科の受診の
時に申請して書いてもらう。同じ病院でも、科が違うと毎回X線検査されるけど。だから今月は
循環器内科とペースメーカー外来の診察日が別日であって、2回もX線検査を受けたよ。
0655病弱名無しさん2017/05/31(水) 22:47:48.68ID:RTgs3X/z0
>>654
かかりつけ医が資格を持っているかどうかですね
0656病弱名無しさん2017/05/31(水) 23:01:56.59ID:SHidJy340
あぁ、なるほど。そう言えば、診断書は担当医・主治医ではなくて、部長?循内科長?さんの
署名だったのを思い出した。初回に提出した際には、役所の名簿で医師の資格をチェック
されてたのを思い出したよ。地方在住だったりして、かかりつけ医とペースメーカー外来が
別だといろいろ大変ですね。
0657病弱名無しさん2017/06/01(木) 21:00:03.44ID:veCkeqSg0
4月前半に出した身体障害者手帳の審査結果がまだなんだけど
先天性心疾患のCRT-Dなんで審査に手間取るような事例じゃないと思うんだけど
平均どれくらい待つもんなの?
0658病弱名無しさん2017/06/01(木) 21:18:28.68ID:wdFCiAkv0
埼玉ですが、今年3月27日に申請して、通知書を郵送で受け取ったのが、5月20日でした。
0659病弱名無しさん2017/06/01(木) 22:46:43.48ID:veCkeqSg0
ありがとう
単身で市営住宅に申し込もうにも手帳がないとできないので
今月はあきらめます
0660病弱名無しさん2017/06/02(金) 05:48:00.27ID:IT+yCrb50
新規なら2か月くらい
でもCRT-Dならちょっと遅い気がするからCRT-D記載漏れがないか
確認して
0661病弱名無しさん2017/06/02(金) 07:26:08.46ID:Y7l6WzHo0
ペースメーカーが入っており障害者枠で今の会社に正社員で入社しました。3月に風邪を引き休みましたが、また風邪を引き休むか迷ってます。休んでも問題ないでしょうか?
0662病弱名無しさん2017/06/02(金) 07:56:53.31ID:zq/eFxI80
体調管理も仕事の内ですが、日頃の行いが悪くなければ休む事は問題ないと思います。
0663病弱名無しさん2017/06/02(金) 08:45:06.26ID:YoHg7nBO0
>>661
社会人なら自分で考えようぜ
ペースメーカーが入ってるか否かは関係なく、風邪で自分が十分なパフォーマンスが発揮出来ないなら休みなよ
風邪なら職場の人にもうつす可能性あるし今日と土日で休んで月曜に休んだぶんまで頑張ればよろし
0664病弱名無しさん2017/06/02(金) 15:47:09.92ID:a6b3OE+F0
>>661
子供じゃないんだから、風邪で仕事休むかぐらい自分で考えられないの?
ここで聞いたってあんたのことは何もわからないし、休んだほうがいいとしか言えないわ
もっと情報を書きなよ
0665病弱名無しさん2017/06/02(金) 16:20:14.55ID:7ARLQ0nQ0
なぜ、「正社員」と断り書きがあるのか。
正社員だから休めない、ということだろうか。
いや、非正規こそ休めないかもしれない。
結局、社会人は休めないんだ。
過労死、過労自殺まで働き続けなければならないんだ。
どうせ死ぬんだ。だったら働かずしのう・・・。
0666病弱名無しさん2017/06/02(金) 23:56:16.74ID:2PMvJRXK0
ペースメーカーと何度教えても
うちの父親はピースメーカーと言う
それも自信満々に
そして親戚に苦笑されていた
0667病弱名無しさん2017/06/03(土) 00:21:01.52ID:lMke7+qo0
>>666
うちの父なんて、ヘルスメーターって言ってる。
0668病弱名無しさん2017/06/04(日) 22:51:30.14ID:ztx0HeX+0
CRTD = CRT + ICD ってことでいいの?
CRTとICDではどっちの心疾患のほうが深刻なの?
ていうかペースメーカーってこの3種しかないの?
0669病弱名無しさん2017/06/05(月) 10:28:25.49ID:8M1c+r040
>>667
うちは何度ICDって教えてもIDCって思い込んでる
三個のアルファベットは難しいらしい
0670病弱名無しさん2017/06/05(月) 16:23:34.72ID:kn3zaZ7Q0
CRT-PとICDだね
統計見たわけではないが予防目的が78割くらいかと

あとの質問には答えない
0671病弱名無しさん2017/06/07(水) 06:21:05.33ID:lb10K2e90
精神疾患なのに普通に働いて障害年金停止になるのは当たり前
詐欺病と言われるくらい酷い受給者が多いからね
最近は佐村河内みたいに目が見えないのも怪しいもんだけどね
当人だけでなく加担する医者のモラルも問われる
違法がバレたら厳罰を!
0672病弱名無しさん2017/06/09(金) 00:41:23.02ID:QPQ2q5+m0
こうゆうの、覚悟の上ではあったのですが。記事として出回っちゃうと、何だかなぁと。

各社の心臓ペースメーカーから計8000もの脆弱性、米セキュリティ企業が発見。現場の甘い認識も指摘
http://japanese.engadget.com/2017/05/30/8000/
0673病弱名無しさん2017/06/09(金) 07:47:03.39ID:d1N+uYXb0
>>672
本体のセキュリティはアップデート出来るのか…?
リブート失敗の文鎮化とかシャレならんし
0674病弱名無しさん2017/06/09(金) 08:05:09.58ID:My0aB0L80
ペースメーカーがここまで大衆化してるのに
平成26年3月以前の認定者は永久に1級なのね
まあ一度与えた特権を取り上げるのは反発が大きいからなんだろうし
法律に例えても改正前の法令は適用されないから当たり前だけど
平気でスポーツしてる1級の連中見るとなんだかなあと思ってしまう
両下肢の膝下が全部なくても2級の人が近くにいるから違和感がすごい
0675病弱名無しさん2017/06/09(金) 09:05:21.02ID:wi+BFvrj0
>>674
また僻み厨か。
文句があるなら国に言え!
陳情でもデモでも、何でもやれば良いじゃないか。
いい加減にしろよ。
0677病弱名無しさん2017/06/09(金) 13:30:18.33ID:0dx8juFy0
再認定で4級になった人どれ位いるのかな?
0678病弱名無しさん2017/06/09(金) 15:06:54.26ID:d1N+uYXb0
>>674
一級で平気でスポーツしてますがなにか?
文句があるなら厚労省にメールしたら?
0679病弱名無しさん2017/06/09(金) 21:20:39.81ID:gy4JVzWH0
わしも一級
何するにも余裕
電気アンマも当たって
モーマンタイ
0680病弱名無しさん2017/06/10(土) 07:57:20.10ID:ZmXo61480
正直障害者手帳1級でも、あんまメリットないよね…
携帯料金なんか特にそうで、「ハーティ割引!障害者手帳お持ちの方は基本料金半額!」って言ってても、実際よくよく計算すると、100円くらいしか安くならんしな…
0681病弱名無しさん2017/06/10(土) 08:16:53.72ID:zbM+Tqfh0
医療費補助、税控除、自動車税免除とか4級じゃあ受けられないメリットだよ。
0682病弱名無しさん2017/06/10(土) 08:56:56.71ID:bcRizubu0
市町村によって違うけど、所得税や市県民税の控除額の増額、タクシーチケット(免許停止に
なるので助かる)、駐車禁止除外、医療費助成(入院、通院、処方薬)全額などもあるよ。
0683病弱名無しさん2017/06/10(土) 15:43:07.91ID:Rj2VlMKqO
>>672
ペースメーカーの不具合で亡くなった人ってロングおじさんくらいしか知らないんだが…
(元TBSアナウンサーの吉村光夫さん。ロンちゃんの愛称や熱心な鉄道ファンで知られた人。初詣直後に急死)
0684病弱名無しさん2017/06/10(土) 23:53:16.27ID:qa/UzchJ0
直属部下だった鈴木史朗氏を毛嫌いして現場から干し続けた

も付け加えてくれ
0685病弱名無しさん2017/06/11(日) 02:07:49.75ID:BhPJP0gA0
老衰で亡くなっても心臓だけは動き続けるのかな?
0686病弱名無しさん2017/06/11(日) 10:43:07.96ID:EBSgx7ti0
親知らずを抜きたいのですが、注意することはありますか?
0687病弱名無しさん2017/06/11(日) 10:58:04.91ID:EBSgx7ti0
それと、歯石除去もやりたいのですが、超音波ではなくエアスケーラーが良いという話を聞くのですが、実際のところどうなのでしょうか。
ちなみに埋め込んでいるのはsicdです。
0688病弱名無しさん2017/06/11(日) 12:48:30.39ID:AKCQS+/QO
>>259です。行ってまいりました。結局入院から退院まで26時間でした。
(ただし心房細動は2泊3日標準。2日目が都合で昼食ありになったためこれでも滞在時間は長い方)
県内トップクラスと言われてる先生が最初から最後まで担当だったので気分的には楽でしたが、
初尿管と通電中が熱いというより痛いという感じだったのが少しキツかったです。
0689病弱名無しさん2017/06/11(日) 15:29:47.88ID:nuPgRx7q0
>>687
俺の行ってるところはエアも使わず、全部手でやられるよ
0690病弱名無しさん2017/06/12(月) 19:19:08.69ID:6pbVPNas0
運転免許改定は何時からなんや?
もう診断書提出なんだけど
0691病弱名無しさん2017/06/14(水) 14:15:44.76ID:wKeOVohV0
運転免許の許可を得るのには、まず運転免許センターに行って、提出する診断書の書式を受け取りに行くところからスタートですか?
免許センターまで行って、診断書書式もらって、病院に行って、診断書を依頼して、
書き上がった診断書を受取に行って、また免許センターに行って診断書を提出して、初めて許可がおりるって事なのですか?
0693病弱名無しさん2017/06/14(水) 18:57:30.84ID:ICnjhILp0
>>691
運転免許センターに電話して、診断書を送ってもらえばいいよ
0694病弱名無しさん2017/06/19(月) 17:25:49.67ID:iD2NPSt90
ブルガダだからチョコ食べよ
0695病弱名無しさん2017/06/19(月) 17:33:29.62ID:Aj4x/45c0
半年ぶりの検診、ICD動作ナシ!やったね!
0696病弱名無しさん2017/06/19(月) 17:38:48.86ID:y36chDfW0
>>695
診断書と定期検査の負担はどれくらいになりますか?
0697病弱名無しさん2017/06/19(月) 17:52:00.77ID:Aj4x/45c0
診断書は¥4,000-
診察料は¥500-
0698病弱名無しさん2017/06/19(月) 17:52:54.05ID:Aj4x/45c0
>>696
依存文字使ってしまった
診察料が4000円で診察料が500円
0699病弱名無しさん2017/06/19(月) 17:53:59.52ID:qne7GwQR0
>>696
何に対しての診断書かな?
定期検診なら3割負担で3000円くらいでしょ。
プラス診断書代。
0700病弱名無しさん2017/06/19(月) 18:16:39.91ID:ybefE2Et0
言葉足らずで失礼しました。
自動車の運転許可を得るための診断と警察署に提出する診断書の費用です。
0701病弱名無しさん2017/06/19(月) 18:25:07.46ID:ybefE2Et0
因みに、先日、ICDチェックと、基本検診一式(血液検査、胸部エックス線、心電図と診察)で自己負担が、5千円以上だったんですよ。
それと、年金事務所に提出する診断書でしたが、それも7千円だったんですよ。
それで、皆さん半年毎にどれ位負担されているかなって思った次第です。
0702病弱名無しさん2017/06/19(月) 18:29:03.44ID:+DgT2ECL0
この間行ってきた
心電図と検診だけだったけど1000円掛かんなかったわ
0703病弱名無しさん2017/06/19(月) 21:54:57.45ID:PawrmyCO0
医療費がかかる自治体は大変ですね。
診断書は病院ごとに自由設定だからしょうがないけど。
0704病弱名無しさん2017/06/19(月) 22:24:52.03ID:rOAEeg5Y0
再認定で4級になってしまうと、医療費の補助もなあ……。
0705病弱名無しさん2017/06/20(火) 07:37:55.49ID:Hq4r6xcO0
診断書料上限はあったけど無料だったな
いまどきこの手の診断書で自治体負担なしの県があることが驚きだわ
0706病弱名無しさん2017/06/20(火) 07:43:05.75ID:saTQtduv0
>>705
ちなみに何県?
0707病弱名無しさん2017/06/20(火) 10:05:13.92ID:cfYWACy30
障碍者になってすぐ(1種1級)はないが、重度障害助成(自治体によって呼び名は変わる)が
認定されるとかからなくなる。書類作成費は別途必要。
0708病弱名無しさん2017/06/20(火) 16:21:44.77ID:rECXwTJs0
ほとんどの自治体はないぞ
東京だろ
0709病弱名無しさん2017/06/20(火) 17:47:55.15ID:saTQtduv0
>>708
福岡だが無料じゃない
0710病弱名無しさん2017/06/20(火) 17:54:38.61ID:j2H21/hn0
診断書が無料ってあるの?
東京ですけど有料。
0711病弱名無しさん2017/06/20(火) 21:09:53.85ID:rECXwTJs0
>>710
東京でも区、市によって違うやろ
0712病弱名無しさん2017/06/21(水) 11:35:33.82ID:Ga4nL7DC0
愛知(名古屋市)も有料

さっき知恵袋みてたら、ペースメーカーで1級の人が3年経って再認定受けたら
3段階降級の4級に認定されたと憤ってた質問者がいた。
0713病弱名無しさん2017/06/21(水) 11:58:33.00ID:sHTjLkTp0
>>712
級認定の話題は荒れるぞ
0714病弱名無しさん2017/06/21(水) 12:33:50.10ID:PeI7ztIm0
作り話?
2等級だしw
0715病弱名無しさん2017/06/21(水) 13:09:16.71ID:bRZBcoHb0
4級じゃ地域によってはいろんな助成の対象外だろうね。
0716病弱名無しさん2017/06/21(水) 13:25:43.28ID:zqIA+CnE0
東京、神奈川は、4級でも自動車税免除になるが、埼玉県だと免除にならない。
0717病弱名無しさん2017/06/21(水) 20:52:10.74ID:r/nH1tWJO
>>714
1級→4級の手帳上は3段階下げ(心臓機能障害としては2段階下げ)でしょう?
早歩きとかができて冬に雪かきのボランティアでもできれば4メッツだろうし、
しかも日によって不調になることがなかったら悪い時で判定するにも当てはまらないはず。

ちなみにここにはナマポがいないみたいだけど身体障害者手帳の級は生活保護の障害者加算にモロ影響する。
(1級…2万円台、3級…1万円台、4級はゼロ)
0718病弱名無しさん2017/06/22(木) 21:17:32.88ID:2fpt4i9Z0
制度改正前に認定受けた1級は永久みたいなこと言ってたじゃん
変わったの?
0720病弱名無しさん2017/06/22(木) 22:06:22.33ID:2fpt4i9Z0
3年経って再認定で降級言ってるやつは
改正後の人ってことか
びっくりさせんなよ
0721病弱名無しさん2017/06/22(木) 22:10:14.52ID:z8tF+RRJ0
すでに一級持ってるひとを全部見直すのは、色々難しいんだろうな
元民主の小沢がペースメーカー入れてるが一級認定になにか関係あってもおかしくないな
0722病弱名無しさん2017/06/23(金) 06:46:39.05ID:RlK4HF470
と、いうことはオザーさんがいなくなれば、、、
0723病弱名無しさん2017/06/23(金) 06:46:44.76ID:vS7/Z1G+0
制度改正したのって、民主党政権だったね
確か小宮山とか言うお婆ちゃんが厚労大臣の時に
0724病弱名無しさん2017/06/23(金) 08:00:52.75ID:EBvjIIjt0
俺は一度リセットで再認定でもぜんぜんいいけど
それは再認定しても1級ゆえの余裕の理屈で
実際3級や4級で医療費助成がなくなる人たちは生活に直結するから一律再認定なんてしたら反発がすごいとおもう
ていうか病態とかは過去の法律云々じゃなく本来どうかでやっていかないと医療費膨れ上がるばかりなのに
国の事なかれ主義には呆れるばかり
0725病弱名無しさん2017/06/23(金) 08:15:21.78ID:+2p4AQnx0
実際に自分の等級下がると考えると『なんで?』と思うわな
一級か否かってすごい差があるんだっけ?
0726病弱名無しさん2017/06/23(金) 08:47:30.85ID:39+D5ofh0
METs値だけで判定なら、再認定時には、4級になる人多そうだね!
0727病弱名無しさん2017/06/23(金) 09:20:33.86ID:l2FnGF7UO
>>726
年寄りはラジオ体操、健康な人と100〜200m歩く、草むしりあたりが厳しそうなんだけど
自分は同年代の人並みにできると言い張っちゃう人もいるんだろうな…
0728病弱名無しさん2017/06/23(金) 09:35:07.81ID:62bvIaap0
自治体の社会福祉窓口に独りで行く時点でアウトかもな!
0729病弱名無しさん2017/06/23(金) 10:11:42.28ID:aBVGrSAx0
4級の人って心臓の薬飲んでるの?
半年に一回の定期通院だけでしょ?
0730病弱名無しさん2017/06/23(金) 11:01:56.55ID:PvM+oq670
>>729
狭心症と心房細動もち
今度カテーテルアブレーションうけます
0731病弱名無しさん2017/06/26(月) 10:07:50.14ID:NO0xie8W0
心臓の調子が悪い時に、咳が出ることってありますか。
0732病弱名無しさん2017/06/26(月) 12:23:15.89ID:4mXtnyb90
>>731
ICDの取説にはしゃっくりについて書いてあった気がするけど咳については見た覚えないな
0733病弱名無しさん2017/06/26(月) 12:44:17.16ID:G48+QtWS0
>>731
心臓と大動脈の近くに反回神経が回ってるから声帯に影響あるよ
わいは咳声枯れが出てた。
0734病弱名無しさん2017/06/26(月) 12:58:17.48ID:SrjPNdR/0
心不全でならある。
ただ息切れ、立ち眩み、浮腫み、体重増加など
咳以外の体調不良も伴うけど。
0735病弱名無しさん2017/06/26(月) 15:26:08.99ID:erU0S6Dk0
かすれ声になるのは心不全が影響なのか?
0736病弱名無しさん2017/06/27(火) 09:21:00.45ID:1dFS6VRl0
腹から声出すと心臓に響く気がして本能的に喉を使うようになると自己分析してますw
0737病弱名無しさん2017/06/29(木) 17:36:03.14ID:+Lrz4ufF0
胸の辺りつった時って、心配ならない?
この前、変な体勢で物持ったときに、左肩から胸にかけて激痛が走ってしばらく動けなかったんだけど、リード線が断線したか心配になったわ
結局その後の検診でも異常なくて、ただつっただけだったんだけどさ…
0738病弱名無しさん2017/06/30(金) 08:07:37.09ID:FtHVIx4X0
最近ペースメーカー入れました。
30代なので、障害者認定無理かもと話聞いて心配になってきました。
3級とかでも手術代とか通院とかは安くなりますよね?
0739病弱名無しさん2017/06/30(金) 11:14:53.93ID:zCzgn3TA0
更生医療適用しなかったの?
0740病弱名無しさん2017/06/30(金) 11:17:00.24ID:cd+Ba4kQ0
>>738
病院と役場で聞くといいよ
0741病弱名無しさん2017/06/30(金) 12:31:42.47ID:wSmeHB6W0
PMでも何を入れたかによるね
0742病弱名無しさん2017/06/30(金) 20:39:00.38ID:cK0ylfIB0
チキショー、icd作動で運転禁止や〜
どこにも行けんよ、チキショー
0743病弱名無しさん2017/06/30(金) 22:11:23.01ID:yFRMdkNP0
誤作動?それともガチのやつ?
0745病弱名無しさん2017/07/01(土) 20:12:12.91ID:QNJqos2X0
>>743
ガチガチのやつでした
0747病弱名無しさん2017/07/01(土) 21:10:31.52ID:n1f/Ln8g0
>>745
電気ショックは気づくもんなの?
それとも半年とかの検診で判明したかんじ?
0748病弱名無しさん2017/07/01(土) 21:46:01.99ID:cMnJMYLj0
>>745
運転禁止は辛いしメンドくさいだろうけど、機械なけりゃいまごろ桐箱のなかって考えて受け入れるしかないべ
0749病弱名無しさん2017/07/01(土) 22:35:31.94ID:QNJqos2X0
気がつかなかった
だるくて体調が悪かっただけ
0750病弱名無しさん2017/07/02(日) 18:48:01.99ID:aUUAV1lA0
icd入れて6ヶ月たつと運転okになるはずだけど、それってバイクも大丈夫?
0751病弱名無しさん2017/07/02(日) 19:43:52.20ID:BtaPjAEb0
>>749
いいなぁ
俺が作動した時は最大出力で5回だった
自宅で3回、病院で2回。
死ぬかと思った
0753病弱名無しさん2017/07/02(日) 23:55:47.72ID:9b8nH9tB0
>>751
やっぱり失神したりするんですか?
数回失神したことがあり予防目的にIcd勧められてるけど、誤作動起こる事や、失神したあとの具合悪さとかを考えると踏ん切りつかない
0754病弱名無しさん2017/07/03(月) 19:10:30.67ID:zn86A2lt0
自分は一律認定と年金で差して考えなかったなぁ
0755病弱名無しさん2017/07/03(月) 19:45:38.99ID:V+zng2sj0
病院にいるとき、心電図の警報が出たときに作動してたから誤作動じゃないよ
今回は失神しなかったけど、3ヶ月前、立っているときに作動したときは失神した
意識が戻ったあと病院へ行ったらICDが1回作動していた
ただし頭に傷があったから、作動して倒れたときに頭を強打して失神したかもしれない

あと、>>751でいいなぁって書いてしまったけど不適切な発言かも。ごめんなさい
0756病弱名無しさん2017/07/05(水) 11:09:28.83ID:nGn6QCcq0
長年、肥大型心筋症持ちです。
ICD植え込みから2か月余り、最近になってめまい・立ちくらみが
ひどくなった。その時の血圧は95-45で、特に下が低い時に。
処方されているのは、アーチスト(カルベジロール)3.75mg/日、
アミオダロン(アンカロン)200mg/日、ほか抗凝固剤、利尿剤など。
今後アーチストを増量していく予定ですが、もっと血圧が低くなって
めまい・立ちくらみがひどくなりますかね?10mgとか20mg処方されて
いる人どうですか?
0757病弱名無しさん2017/07/05(水) 11:55:48.29ID:RoqTFe2Z0
日本人は5ミリ以上処方されても意味ないってのがあるね
下が70とかあればいいが
不整脈でアンカロンかなぁ
CRT-Dにするとか
0758病弱名無しさん2017/07/05(水) 13:08:06.96ID:gSHSgWhy0
>>756
拡張型ですが、アーチスト20mgを2年近く服用してます。現在、血圧は110/70くらいで安定してます。

心不全で飲み始めた頃、立ち眩み、全指先の痺れ、倦怠感、低血圧が続き、医師に不調を伝えたところ
アーチストの影響かも知れないけど、今の心臓にはその薬が一番いいみたいなことを言われたと思います。

軽い立ち眩みだけは未だにあるけど、心臓の状態が落ち着いていれば低血圧の不調は感じません。
0759病弱名無しさん2017/07/05(水) 15:57:09.89ID:nGn6QCcq0
>>757-758 レスありがとうございます。

確かに調子がいい時は最低血圧が65くらいあるんですが、平均すると110/60(上/下)
くらいなんです。最近(ここ一週間)になって下が50くらいまで落ちてしまって…
心筋のほうが疲れてしまってるんですかね、不整脈も時々出てしまうし。
主治医が言うには、体調を見ながらアーチストを今よりももっと、最終的には10とか
20mgまで行きたいとのことですが、不安です。
心肥大は心尖部のみの珍しいタイプでEFも50以上あって、他の患者さんのブログを
読んでると、拡張型の深刻な人だと20とか30なんて人もいるから心配しすぎかも
しれないですけど…
0760病弱名無しさん2017/07/05(水) 16:12:53.87ID:RoqTFe2Z0
EFあるならICDでいいんだろうね
アンカロンはVT、VFの人だから不整脈のが重症なんじゃないかな
逆に遮断薬がアーチストでいいのかなぁ?
0761病弱名無しさん2017/07/05(水) 19:41:34.56ID:yXTCWJp+0
電動歯ブラシって普通に使ってOKなんでしょうか。超音波式とかいうやつがありますが。
0762病弱名無しさん2017/07/05(水) 19:49:40.55ID:FL8GLFaP0
メドトロニックのICD入れていますが、担当の医師に歯医者の超音波式の歯石取りは大丈夫だと言われた。
0763病弱名無しさん2017/07/05(水) 21:41:40.83ID:zPQSLute0
フィリップスのソニッケア使ってるけど何ともない
0765病弱名無しさん2017/07/06(木) 19:38:38.46ID:jP3SYeVM0
ICD入れて1年で手帳再認定4級だったわ
0766病弱名無しさん2017/07/06(木) 21:52:58.40ID:fzIOtYT90
ICD植え込んでいて、睡眠時の心室細動で数回作動しました。その恐怖感で夜魘されたり震えが止まらなくなり、あまりよく眠れません。
同じような人はいますか?
0768病弱名無しさん2017/07/06(木) 23:22:19.11ID:Lev9A5LJ0
>>767
ありがとうございます。
先生に相談しても処方しようか?とならないので、なんか飲まない方がいいのかと思って。
起きてる時、パニックになったりしませんか?
0769病弱名無しさん2017/07/07(金) 01:11:30.08ID:6jBW8TpN0
>>766
植え込み5年目だけど俺にもそういう時期あったわ。
俺の主治医はメイラックス処方してくれた。
それからは精神的に安定してる。
0770病弱名無しさん2017/07/07(金) 08:05:34.70ID:R3ZUzeue0
夜寝るとき怖くて病みそうになった時期もあったけど、『死んだら死んだとき』って考えたらラクなったわ
0771病弱名無しさん2017/07/07(金) 08:34:33.32ID:+by9jrKK0
>>769 >>770
ありがとうございます。

次の診察でメイラックスのこと聞いてみようかな。
『死んだら死んだとき』って本当に思えたら最強な気がします
0772病弱名無しさん2017/07/08(土) 23:43:46.48ID:Sr/BQ+h+0
最近ペースメーカー入れて1級もらったばかりです。
ペースメーカーって電子レンジ大丈夫って本当?
怖くて動いてる時近づけない
あと炊飯器もIHって書いてある最近のなんだけど近づかないほうがいいよね?
また心臓止まったときの恐怖考えたら恐ろしくて
0773病弱名無しさん2017/07/08(土) 23:52:43.03ID:5Btq5g4I0
>>772
さすがにIHにはあまり近づかないけど電子レンジは普通に使うよ。
0774病弱名無しさん2017/07/09(日) 09:22:32.39ID:i/BS1tyk0
ICD植え込み後数年間作動なし、今年に入って9回作動(誤作動無し)で不安です。
何度か作動してもまた数年間作動無し…という方いらっしゃいますか?
安心したいだけなのですが。
0775病弱名無しさん2017/07/09(日) 12:16:44.62ID:48EflRwF0
9回ってのは1回1回入院してるわけ?
9回とも除細動なの?
0776病弱名無しさん2017/07/09(日) 13:01:53.82ID:NjipwoBM0
>>775
全部除細動

入院は3回です。
一度の入院で6回,3回,2回
0777病弱名無しさん2017/07/09(日) 15:21:22.94ID:6diZn4ni0
>>772
電子レンジも抱き締めたりしなけりゃ大丈夫よ
0778病弱名無しさん2017/07/09(日) 15:36:32.98ID:48EflRwF0
>>776
1回の入院で24時間ホルターはなんて言われた?
合計9回でERIはどのくらい減りました?
0779病弱名無しさん2017/07/09(日) 15:44:58.56ID:NjipwoBM0
>>778
ホルター付けてる間に不整脈ほとんど出ず、悪いところが特定できなかったそうです。
でもまた今回再度ホルターとMRIやって、特定できたらアブレーションって言われました。

ERIってわからないので聞いてみます。
0780病弱名無しさん2017/07/09(日) 16:27:39.24ID:48EflRwF0
入院の期間中には出なかったんですね
VT,VFでしょう
思うに専門医からは「いつでるかは分からない」と言われるでしょう

ABLは早くしたほうがいいです

ERIは電池残量で、手帳に%ででてます
0781病弱名無しさん2017/07/09(日) 16:35:37.20ID:NjipwoBM0
>>780
詳しくありがとうございます。
数年間全く作動も無かったし具合わるいこともなかったので、ここ数ヶ月の作動でかなり参ってしまいました。
アブレーションが上手くいって、また落ち着いて生活できるといいな。
0782病弱名無しさん2017/07/12(水) 21:55:51.54ID:kyhZMg5F0
地方職員共済組合から障害年金の認定書届いたんですが
障害の程度の欄に国年法施行令別表 2級 としか書いてない
この場合厚生年金はどうなってんだろ
けど国年だけだったら年金事務所だよね
共済組合からくるってことは両方OKなんかな
教えてください
0783病弱名無しさん2017/07/12(水) 23:52:36.34ID:fDlQwgCj0
年金事務所の年金相談で提出書類のチェックを受け、書類一式を受理してもらってから4週間たった頃、年金事務所での書類チェックが終わったので、本部の裁定に回すとの通知が届いた。
裁定結果の通知が来るまでまだまだだな。
0784病弱名無しさん2017/07/13(木) 23:42:37.68ID:ubENhKyv0
傷跡ってしばらく赤いものですか?
PMの電池交換手術から2ヶ月くらい経つけどまだずっと赤いまま。
痛みやかゆみもなく膿んでる感じもないけど、入院中より赤みが増してる気がして気になります。
0785病弱名無しさん2017/07/14(金) 05:27:50.60ID:H7kCSy2b0
それはアレルギーではないか
何もつける必要ないよ
0786病弱名無しさん2017/07/14(金) 07:51:40.30ID:J6xyu/XN0
>>784
傷痕って、切開痕のことですよね?
植え込み後、4ヶ月近く経ちますが、手術時より徐々に太くなっていますよ。
術後2ヶ月目の検診の際にもフツウに医師に診てもらいましたが、順調だと言われましたよ。
気になるなら、医師に診てもらった方がいいんじゃないですか?
0787病弱名無しさん2017/07/14(金) 08:22:35.07ID:QrTylJ9L0
一時的なケロイド(=傷の修復過程)じゃないですか?きれいになる(=赤みが取れる)のには
数か月から1年。人によってはそれ以上かかる。胸や腹はなりなすく、手や足はなりにくい。
傷や火傷が治る時に、赤みが取れるのに、しばらくかかりますよね。治れば白くなるよ。
0788病弱名無しさん2017/07/16(日) 22:59:31.96ID:p2CG+g6E0
もともと金属アレルギー持ちで、肌も弱いんだけどペースメーカー入れてまだ1ヶ月くらいなんだけど
かなり金属アレルギーが酷くて困ってる
やっぱ体力落ちたとか免疫落ちたとかそっち系ですかね?
金属アレルギーも、普段は気にならないレベルで風邪とかのときに酷くなるくらいのもんだったので。。
ペースメーカーのチタンには金属アレルギーならないですよね?
まだ早いけど数年後の電池交換が憂鬱すぎる
同じ傷口また切って入れるんよね?
やだなー
数年後は無接点充電とか紫外線充電とかにしてくんないかなー
0789病弱名無しさん2017/07/16(日) 23:01:00.06ID:p2CG+g6E0
今は病院で貰ったアレグラ飲んでなんとかなってるけど時計もアクセも何もつけられないし
ベルトもシャツインじゃないとお腹がケロイドみたいになる
0790病弱名無しさん2017/07/17(月) 01:58:17.47ID:HSZeKh/r0
チタンアレルギーってあまり聞かないけど、皆無というわけではないらしい。
施術前にアレルギー検査や問診はなかったの?自分の場合、金属アレルギー
の有無について聞かれたよ。
そんなにひどいなら一度主治医とよく相談したほうがいいね。ただ命を救うための
PMやICDだから、取り外すというのはないと思うけど。
0791病弱名無しさん2017/07/18(火) 17:17:37.47ID:w9++yYRp0
胸痛発作持ちで、先日初めて造影CTやったら
左心室に憩室があるのがわかった
(血管は問題なかった)
とりあえず経過を見てということで、秋になったらまた検査に行くんだけど
心臓の憩室ってそんなにあるものではないの?
大腸とかではよく聞くので、珍しいものではないのかと思っていたんだけど
担当医が治療方針決めかねてる様子だった
0793病弱名無しさん2017/07/28(金) 21:19:24.24ID:vwuZQ6s60
子供がゴミ焼却工場の見学に連れて行って欲しいと言います。ICDを入れているのですが、誤作動のリスクはありますか。。?
0794病弱名無しさん2017/07/28(金) 21:27:32.84ID:oie+Mc5a0
その施設に問い合わせてみるのがいいんじゃない?
0795病弱名無しさん2017/08/01(火) 18:35:07.14ID:NVYXncfp0
クソー、聴聞つ
0796病弱名無しさん2017/08/01(火) 18:40:18.01ID:NVYXncfp0
聴聞通知書が届いた
免許停止ですわ
あぁ〜夏が終わった
0797病弱名無しさん2017/08/01(火) 18:50:00.25ID:l39d6mVY0
障害者手帳の再認定で3級になる人ってどれくらいいるのかな?
0798病弱名無しさん2017/08/01(火) 19:55:19.45ID:jYTuxbSJ0
アブレーションの後、息苦しくなったりすることあるのかな?
0799病弱名無しさん2017/08/02(水) 09:12:13.43ID:rLDZefNo0
>>796
なにした
0800病弱名無しさん2017/08/02(水) 13:54:15.20ID:ScMmW8LR0
9月から運転免許改正になるよ
作動して一年が三ヶ月に
0801病弱名無しさん2017/08/02(水) 14:16:10.90ID:KkHdkdaq0
9月でICD植え込みから半年
ようやく、車の運転許可申請ができる。

でも、順調について何事もなく過ごせても、半年毎に診断書の提出が必要かと思うと………。

ところで警察署に提出する診断書の料金って幾らぐらいなのですかね?

障害年金申請用の診断書は、7千円+消費税だったけど、同じくらいかかるのかな?
0802病弱名無しさん2017/08/02(水) 15:21:55.16ID:TGmkHkrK0
3ヶ月への改正は大きいな
1年だと車の維持費含めてあまりに痛い
3ヶ月なら許容範囲だわ
0803病弱名無しさん2017/08/02(水) 16:32:39.96ID:yPQtg8lB0
俺の場合はFラン大学の付属病院が主治医だけど、免許センター提出用の診断書は税抜き3,000円だな。半年毎のICDチェックの時に頼んでいる。
0804病弱名無しさん2017/08/02(水) 18:01:09.26ID:rLDZefNo0
>>801
うちのとこは4000円
0805病弱名無しさん2017/08/02(水) 18:24:37.72ID:9SXdhVIi0
>>801
おれんとこは1500円で診断のついでに即日書いてくれた
県立病院だからやすいんかな?
0806病弱名無しさん2017/08/02(水) 18:27:40.81ID:1V7f3J1n0
診断書って、病院によってバラつき大きいよね。
0808病弱名無しさん2017/08/03(木) 12:24:26.40ID:1Idj32oX0
>>800
9月からとはどこ情報ですか?
作動して免停中のものですが、毎日icd友の会の役員ブログに張り付いて、改定日の情報をまだかまだかと心待ちにしています…

良かったら情報源教えてください(_ _)
0810病弱名無しさん2017/08/04(金) 01:34:08.74ID:lCnsVpTw0
>>809
もっと早く改訂する予定が遅くなったみたい
春頃だったのに
老人の運転
0811病弱名無しさん2017/08/04(金) 01:35:35.47ID:lCnsVpTw0
つづき
老人の運転免許改正で遅くなったらしい
0812病弱名無しさん2017/08/04(金) 08:42:03.83ID:9ilPYR8J0
ICD入れて、トラック運転手の仕事辞めてポリテク通ったら
特定求職者開発助成金がなくなったじゃねーか
障害者は職業訓練するなってか
0813病弱名無しさん2017/08/04(金) 12:13:27.46ID:ibIUOIDl0
>>810
今年3月の改訂は、高齢者の運転免許関係でしたね

9月に改訂といっても
現在免停中(作動から3ヶ月は経過している)の自分の免許が帰ってくるのは、早くても年末くらいになりそうですね…
診断書や手続き等の進み次第だとは思いますが
0814病弱名無しさん2017/08/04(金) 17:22:45.24ID:IvVCZzfZ0
今年の3月12日は準中型免許新設&高齢者講習厳罰化が実施され、その直前は自動車学校と運転免許試験場が地獄の様相になった
警察の人間すら「どうして同時に変更したんだ!」と愚痴るほどの愚行
0815病弱名無しさん2017/08/04(金) 17:54:09.19ID:lCnsVpTw0
>>813
恐らく9月に診断書提出してOKなら乗れるよ
0816病弱名無しさん2017/08/05(土) 11:03:14.11ID:9f9+Kgxz0
>>815
すぐに出せれば、そうなりそうですね!その点は良かったです

けれど実際は、診断書を病院で書いてもらう→免許センターへ郵送→警察署への流れが時間掛かりそうです

実際自分の場合、icd作動した日から免許を返納した日までのタイムラグが半年以上たっていますからね…
まあ、たまたま手続きが遅かったというのもあるのでしょうけど
0817病弱名無しさん2017/08/08(火) 05:29:03.88ID:CVcn4+BG0
というか仮に作動してこの期間免許停止ってどっからいつくるわけ?
0818病弱名無しさん2017/08/08(火) 07:56:47.27ID:zCblkLUG0
もうすぐICD植え込みから6ヶ月なので、運転免許センターに電話した。
恐ろしいくらい丁寧な応対された。
0819病弱名無しさん2017/08/08(火) 13:17:33.86ID:KFZxj5jU0
>>817
検査して作動があれば医者に言われる
警察に報告しなくても次回診断書提出後、警察から聴聞会の呼び出しがある
そこで免許停止を言われる流れ
連絡は来るか来ないかは曖昧
0820病弱名無しさん2017/08/10(木) 09:26:52.55ID:+5vLnqO00
先日、主治医からICDを勧められました。みなさんは仕事や生活環境を先に見直すようなことはしましたか?現状維持するために手術をお選びになりましたか?それとも…
毎日ように悩んでます。
0821病弱名無しさん2017/08/10(木) 09:56:08.36ID:cOl9tXos0
ICD入れたことで、いろいろ苦労してる
だけど、ICDが作動して助けられたこともある
0822病弱名無しさん2017/08/10(木) 09:59:59.90ID:YZ70hb2H0
医者から言われても何もしなければ停止期間勝手に過ぎてんじゃん
0823病弱名無しさん2017/08/10(木) 10:54:49.73ID:Tvci1TKU0
いわゆる特発性心室細動を起こした結果、ICD植え込みして半年も経っていない者なので、参考にはならないと思うが、
ICDを植え込んだことにより個人としての行動の制約は多々あるのは事実。

一方で、身体障害者1級の認定を受けたことによる公的助成の恩恵を受けられるメリットは大きいと感じている。
3年後の再認定で3級ないし4級になった後どうかというと微妙だとは思う。
また、ICDを植え込んだことにより、周りが安心したということは、無視できない効果だったかなと思う。
0824病弱名無しさん2017/08/10(木) 12:41:25.49ID:+5vLnqO00
820です。みなさんありがとうございます。
なるほどです。作動したんですか、植え込んで良かったですね。
周りの安心は大きいですね。自分も家族は植え込むことを望んでます。
「植え込まない」って選択肢はその当時ありましたか?失礼な質問で申し訳ないです。
0825病弱名無しさん2017/08/10(木) 12:47:48.11ID:+5vLnqO00
もうひとつ質問させてください。
植え込み前の仕事を続けてますか?自分はゆっくりしたくて…うつかな
08268212017/08/10(木) 13:05:25.58ID:hwOAsQql0
植え込み前は大型トラックの運転とか建設作業機の運転、溶接作業とかやっていたけど
禁止になったんで退職
現場仕事とかやってたら、零細企業なら退職させられるんでね?
現場で発作起こって作動して救急車やドクターヘリ飛ばしたら会社にとってもやばいし
0827病弱名無しさん2017/08/10(木) 15:38:25.30ID:nWYUy7xA0
>>824
私の場合、原因病状があっての心室頻脈では無かったので、救急車で運ばれて起きた事と向き合うという形でしたから、
最初にICDを植え込むという話があがった時点でそれを受け入れるのは難しかったです。
さっさと検査を終えて、問題なしとして帰るものと思っていました。
最終的には、カテーテル検査で、誘発試験を受け、今後も同じような心室頻脈が起きる可能性があるんだという事を受け
入れざるをえなかったいうところですかね。
復帰後の仕事自体は、そもそもデスクワークのため、前後で大幅に変わるということは今のところありません。
0828病弱名無しさん2017/08/10(木) 16:01:24.71ID:AJe7/3H40
忘れていましたが、復帰して一月ぐらいは、ギュウギュウ詰めの通勤電車は怖かったです。
半年近く経った今でも、左手でつり革をつかまないよう注意しています。
担当の医師からは、もうゴルフとか普通にやってもいいといわれていますが、クルマの運転の許可を得てないこともあり、今のところやっていません。
素振りをしてみたのですが、クラブを振り上げるときに左腕でICDを抑えつける動きになるので抵抗を感じています。
0829病弱名無しさん2017/08/10(木) 22:31:54.28ID:uy6Ybxex0
>>828
押さえつける動作は気にしてないなぁ
こないだ子供と公園にいって雲底のやり方を見せたときに、鎖骨下が鈍く痛んで焦った
リード線が引っ張られたんだと思う。抜けなくてよかった
0831病弱名無しさん2017/08/12(土) 21:56:59.31ID:rUAK0xbY0
植え込み後にゴルフを再開したとき、
怖くてコンパクトなスイングしか出来ず、
結果安定してスコアが良くなったよ
0832病弱名無しさん2017/08/13(日) 10:38:09.84ID:gX314vvr0
夕方オナニー3回したその日の深夜にICDが作動して救急車で病院行った
先生にそのことが言えなかった
0833病弱名無しさん2017/08/13(日) 11:02:48.18ID:otmKLLAu0
シコるのってやっぱ心臓に悪いんだね
0834病弱名無しさん2017/08/13(日) 19:44:16.47ID:EgyT4wuO0
オナニー一回は100m全力ダッシュに相当するらしいからな
0836病弱名無しさん2017/08/13(日) 21:25:41.87ID:EgyT4wuO0
>>835
らしいよ
俺もコピペかなんか見て知ったから本当かどうかはわからんけど
0837病弱名無しさん2017/08/14(月) 00:15:53.24ID:k7XmkRL30
じゃあSEXも作動するのか?
脈がはやくなって
0839病弱名無しさん2017/08/14(月) 09:04:45.62ID:/DoAH/qn0
入院したとき病院からもらった資料によると性行為は5〜7METs
自慰行為については書いてなかった
0840病弱名無しさん2017/08/14(月) 10:21:28.47ID:6hi5iWR70
身体障害者手帳の再認定で3級取得できた人いらっしゃいますか?
0841病弱名無しさん2017/08/14(月) 13:31:25.53ID:I2Pnb0TZ0
風俗行ったらダメかな?
腹上死する?
0842病弱名無しさん2017/08/14(月) 18:08:28.52ID:6vRkNXsd0
>>841
よっぽど心臓に負担かけるようなハードなプレイしなきゃ大丈夫じゃない?
0845病弱名無しさん2017/08/14(月) 19:14:22.72ID:NT9P9MzZ0
お医者さんや臨床工学士さんが言ってたけど
ICDはかなりの衝撃が加わらないと壊れないらしいんだけど
女王様の責めをICDに受けるのってダメだろうな
0846病弱名無しさん2017/08/14(月) 19:20:42.54ID:upi7LYqI0
そういったプレイでは、本体はともかく、リードへの損傷が懸念されるのでは?
0847病弱名無しさん2017/08/15(火) 20:36:30.43
検索しても情報がまちまちなのでここに来ました

CTR-Dという装置を先週埋め込みました。
障害者等級は1級になるのでしょうか?
0848病弱名無しさん2017/08/15(火) 21:05:12.48ID:eIYX+uxh0
たぶん1級でしょう
0849病弱名無しさん2017/08/15(火) 21:12:16.60ID:nwThxJVn0
植え込む時、医師から説明無かったのですか?
0850病弱名無しさん2017/08/15(火) 23:48:50.83ID:DnhRZ97S0
CRT-Dだから1級という保証はどこにもないぞ
重症心不全かどうかできまる
あと先天性心疾患なら無条件で1級
0851病弱名無しさん2017/08/15(火) 23:53:21.39ID:nwThxJVn0
障害年金は、加入している年金や加入状況、病気のこれまでの遷移等によって、受給資格の有無が変わるから、
医師から説明しないって、聞いたことあるけど、障害者手帖でも医師から説明されないということがあるのですね。
0852病弱名無しさん2017/08/16(水) 01:30:45.89ID:DmY8GAqQ0
ある程度の大きい病院ならケースワーカーがいるから聞いてみなよ
0853病弱名無しさん2017/08/16(水) 02:00:04.17ID:Pa++WH8c0
年金は2級だね
0854病弱名無しさん2017/08/16(水) 07:18:56.40
ありがとうございます
等級と年金は違うのですね。

未成年時から心電図にブロックが出てました。
40で悪化しCTR-D装着です。
0855病弱名無しさん2017/08/16(水) 08:02:05.90ID:Gxv1OjWG0
たしか2016年4月までは身体障害者手帳は無条件で1級でしたが
今は3級なんですよね。

なぜか2級が無いという。
0856病弱名無しさん2017/08/16(水) 08:03:15.88ID:ko14wLN80
年金は、原因病状について初めて治療を受けた時にどの年金に加入していたかによって扱いが違うから、
一度年金事務所に相談に行ったほうがいいよ。
その際に経過のわかる資料があるとその後の手続きが進めやすい。
いざ、申請すべき障害年金が明確になってから提出しなければならない書類を用意するのも結構大変。
医師に書いてもらう診断書も初診時から網羅する必要が有り、原因病状の初診日からCTR-Dを入れる
までの間が長かったり、その間にかかった病院がいくつもあると手間がかかる。
とにかく、年金事務所に相談の予約を入れるところからスタートです。
0857病弱名無しさん2017/08/16(水) 08:48:06.86ID:OZ2AjFhl0
未成年初診ですか〜
障害年金申請の方はカルテが残ってないと苦戦するんですよね。
0858病弱名無しさん2017/08/16(水) 11:27:30.56
聞いてみたら
CTR-D
障害等級は1級
障害年金は2級

でいけると言われました。
0859病弱名無しさん2017/08/16(水) 11:33:11.66ID:m5f0Wgvz0
細かいようだけどCRT−Dな
0860病弱名無しさん2017/08/16(水) 11:50:15.30ID:T6A0hPXB0
>>858
障害者手帳は、3年後の再認定について説明ありましたか?
0861病弱名無しさん2017/08/16(水) 11:57:51.81
CRT-Dですw

再認定はあるとは聞いてますが、現症状ならそのままじゃないかと話してました。
0862病弱名無しさん2017/08/16(水) 12:19:27.90ID:TLrisWSF0
CRT-Dってはじめて聞いたんだけど、ペースメーカーとICDが合わさったような感じのもの?
0865病弱名無しさん2017/08/16(水) 13:02:34.35ID:TLrisWSF0
ありがとう
ICD入れてるけど、ほかの機械についてはさっぱりわかんなかった
色々と技術の進歩はすごいなー
0867病弱名無しさん2017/08/16(水) 15:31:05.72ID:5hmb2kXu0
10年程前、CRT-Dができる前は、患者はICDとペースメーカーを二つ同時に入れてたんだよ。
左にペースメーカー、右にICDって感じで。ICDのリードは胸の真ん中(鎖骨の真下)の皮下に通ってた。
良い時代になったね!
0868病弱名無しさん2017/08/16(水) 15:31:32.92ID:U5CQ2lWx0
10年程前、CRT-Dができる前は、患者はICDとペースメーカーを二つ同時に入れてたんだよ。
左にペースメーカー、右にICDって感じで。ICDのリードは胸の真ん中(鎖骨の真下)の皮下に通ってた。
良い時代になったね!
0869病弱名無しさん2017/08/16(水) 16:06:43.98
>>866
先天性だからかもしれません
0870病弱名無しさん2017/08/16(水) 16:51:35.83ID:bSQeLOJ90
>>867
(´・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
0871病弱名無しさん2017/08/16(水) 18:04:17.23ID:Ru1mJWLl0
技術の進歩は嬉しいけど、なによりも病気を治療出来るらようになれば嬉しいなぁ
0872病弱名無しさん2017/08/16(水) 19:13:42.89ID:wvrVm63B0
薬とかで徐脈が治るといいですよね。
0873病弱名無しさん2017/08/16(水) 19:22:06.38ID:xf3cxK5A0
うん。徐脈もなにか積極的な治療方法ができたらなあ。
0874病弱名無しさん2017/08/16(水) 19:55:56.41ID:edrT1Hsq0
>>869
ありがとうございます
自分も同じ先天性の不整脈なのですが今はまだ入れてなく今後入れるかもしれないので参考になりました。
0876病弱名無しさん2017/08/16(水) 23:04:11.71ID:U5CQ2lWx0
>>875
これってモードはVVIだけでしょ。
現実的じゃないね。
0877病弱名無しさん2017/08/16(水) 23:04:42.09ID:lJkpcxyR0
>>875
ちっこ!
どうやってペーシングするんだろ
電磁波で間接的にとか?
0878病弱名無しさん2017/08/17(木) 09:43:40.87ID:wehp6llc0
これ見てもまだ大きいな・・と思ってしまう自分がいる。
親の履歴から判断して自分も20年後くらいにと予想してるので
それまでに更に技術進歩してほしい。
0879病弱名無しさん2017/08/17(木) 12:36:09.85ID:axgvNXvH0
あと20年も先ならナノマシンとかありそうだけどなー
0880病弱名無しさん2017/08/17(木) 13:40:16.57ID:/v/mCXiw0
DDDででるのいつなん
0882病弱名無しさん2017/08/17(木) 17:55:15.09ID:yEWMLOt50
リード線が無いって凄いな!
三尖弁が守られる。
0883病弱名無しさん2017/08/17(木) 18:53:47.30ID:axgvNXvH0
リード線ないって考えると相当自由になるな
埋込も楽になるし、このくらいのサイズなら馴染むにも時間かかんなそうだし
0885病弱名無しさん2017/08/17(木) 23:08:35.22ID:g9lG/fNP0
DDDは上下1つずつで2個じゃない?
VDDが先に出るって言ってた
0886病弱名無しさん2017/08/18(金) 08:57:07.88ID:VAfxBrOF0
ICDを入れようかすごく悩んでます。みなさんは先に仕事を辞めようとは考えませんでしたか?
自分は胸痛とICDと今の仕事を続けることが想像できません。どのように過ごされてますか?
0887病弱名無しさん2017/08/18(金) 09:40:53.13ID:X9D1H8zF0
>>877
お股の付け根からカテーテルで心臓の中にズッポリ挿入
ある意味リードそのものがペーシング機能を持つようなもん
電池が切れたら新しいのを入れて古いやつは放置プレイ
0888病弱名無しさん2017/08/18(金) 09:49:25.88ID:d8cInUpu0
4本の脚みたいな釣り針みたいなのが
ひっかかりそうで見るだけで不安になるんだけど
0889病弱名無しさん2017/08/18(金) 10:18:02.70ID:vyhbxGlb0
>>886
入れるときや入れ換えるときに一月近く会社を休まないといけないという点を除けば気になりませんよ
(入れたあとはいっとき痛い・違和感があります)
しかし最終的には死ぬか死なないかの命綱のような話なのでほとんど悩まず入れました
0890病弱名無しさん2017/08/18(金) 12:18:37.37ID:VAfxBrOF0
>>889
会社を辞めたら症状やリスクが改善するとか考えませんでしたか?
自分は肥大型心筋症で心不全も8年前に一度あっただけでなかなか決断ができません。原因不明の胸痛に苦しんでます
0891病弱名無しさん2017/08/18(金) 12:53:46.10ID:vyhbxGlb0
>>890
辞めることも考えましたが、辞めたあとの生活や再就職を考えると辞められないです。
いまの会社がわりかし病気やICDについて理解があるので助けられている部分もありますが…

私とは違う病気のようなので参考になるかわかりませんが…
0892病弱名無しさん2017/08/18(金) 16:47:35.82ID:VAfxBrOF0
考えられたんですね。病名伺ってもよろしいですか?
普段は症状やら禁忌みたいなことはありますか?
質問三昧でごめんなさい。
0893病弱名無しさん2017/08/18(金) 18:17:42.76ID:vyhbxGlb0
ブルガダ症候群です
症状も禁忌もなく、ふだんは健康そのものなので…
0894病弱名無しさん2017/08/18(金) 18:29:53.44ID:MbcwVVst0
携帯20cm以上離すということは
スピーカーホンでしか使わないってことでしょうか?
0896病弱名無しさん2017/08/18(金) 18:39:11.70ID:5dF2KI990
3月にメドトロニックのICDを植え込んだ者ですが、スマホどころか、3Gケータイを左胸のポケットに入れてしまうこともありますが、
今のところ問題になったことはありません。
0897病弱名無しさん2017/08/18(金) 18:40:28.74ID:5dF2KI990
それに、朝夕の通勤電車では、接する人のケータイを避けること自体不可能だと思います。
0898病弱名無しさん2017/08/18(金) 19:21:15.71ID:5UTrdo/n0
車イスになって解雇された人が訴えてニュースになってたな
誰でもできる簡単な仕事を安月給で我慢するなら残れるんだろうけど
0899病弱名無しさん2017/08/18(金) 19:22:57.56ID:vyhbxGlb0
>>894
携帯電話基地局のアンテナ近くで仕事したことあるけど、なんともないよ
0900病弱名無しさん2017/08/18(金) 20:39:10.54ID:X4fgl3cI0
iPad等のタブレット端末を胸の上に乗っけたままはやめとけってのは聞いたことがあるくらいだなー
0901病弱名無しさん2017/08/18(金) 20:57:03.16ID:wZ1LR4VN0
5月末に障害年金の申請書類を受理してもらって、今日年金証書が届いた。
言われていたより早く結果が届いてホッとしました。
2次予防のICD植え込みですから、等級は、事前に年金事務所で聞いていたとおり厚生年金の3級です。
0902病弱名無しさん2017/08/18(金) 20:59:57.24ID:iebx+Cqu0
>>892
今は何歳なの?
0903病弱名無しさん2017/08/19(土) 01:27:28.30ID:RiXf6+Mf0
>>894
PMの話だけど、2年くらい前に検証してるのをテレビで観た
通話状態にした携帯電話をPM本体にくっつくほど近づけても波形に全く変化無し
しかしIHコンロに30〜40cmほどの距離にPMを近づけると波形の中央に
太い帯状のノイズが出てたな
ICDの人にとってIHコンロは要注意かもしれんね・・
0904病弱名無しさん2017/08/19(土) 03:17:32.11ID:07o5tGU70
>>903
IH使えないと新しいマンションとか住むの厳しいよね
0905病弱名無しさん2017/08/19(土) 07:24:50.03ID:SIV4A6VP0
なるほど
携帯電話は大丈夫だけどIHの電気製品は要注意なのね。

今あるものはどんどん省電力タイプになっていくのだろうけど
今後も電磁波で動かすものは増えていくだろうし
新しいものは電磁波強力だろうからなあ。
0906病弱名無しさん2017/08/19(土) 08:15:19.55ID:v4i2hII00
IHはコンロの上に覆いかぶさなければ大丈夫。
覆いかぶさったとしても、IHの盤面よりも鍋やフライパンが大きければまったく問題ない。
IH炊飯器なども問題なく使える。
0907病弱名無しさん2017/08/19(土) 08:17:58.23ID:v4i2hII00
続き
自分の家はタワマンの高層階でオール電化だけど今まで不具合が起きたことはない。
IH製品については、家電メーカーとICDメーカー、それに友の会顧問に確認した。
0908病弱名無しさん2017/08/19(土) 08:51:34.40ID:07o5tGU70
>>907
情報サンクス
IHは完全アウトと思ってたけどそうでもないんだな
0909病弱名無しさん2017/08/19(土) 09:55:47.79
私がもらったペースメーカーのしおりには
生活家電使用での注意がありました。
グリーン(さほど影響なし) テレビ ラジオ 電子レンジ ホットカーペット
イエロー(注意) IH調理器 炊飯器(保温時もイエロー) 携帯電話
レッド(要注意) マッサージチェア 電位布団 体脂肪計

イエローは離れて使う事をお勧めしてますね。
0910病弱名無しさん2017/08/19(土) 10:03:43.58ID:XGrXFgGy0
そういえば全自動麻雀卓もアウトだったな
0911病弱名無しさん2017/08/19(土) 16:38:40.11ID:VJRe6qQF0
職場復帰するときに家の会社がICDのメーカーに連絡して影響ある設備や場所を調べてもらった
0912病弱名無しさん2017/08/19(土) 21:46:47.10ID:+5TFhQ7B0
マッサージチェアとか温泉行くたび使いまくってたけど要注意なんか
0913病弱名無しさん2017/08/20(日) 00:17:46.47ID:n8DuueEB0
>>912
マッサージチェアじゃなくて、低周波マッサージのことじゃないのかな。
0914病弱名無しさん2017/08/20(日) 00:56:44.40ID:pzV2Z40f0
それならわかるんだが……
>>909 そのしおりとやらの該当箇所の画像うpってくれ
0916病弱名無しさん2017/08/20(日) 04:25:43.48ID:pzV2Z40f0
>>915
d
おもっきしマッサージチェアの絵やな
他はだいたい根拠は理解できるんだが……
なにがあかんの
0919病弱名無しさん2017/08/20(日) 22:05:28.80ID:nYfwY+AL0
まじ?今までチンするたびに避けてたんだけど
0921病弱名無しさん2017/08/21(月) 05:37:17.39ID:RptXdhUy0
マッサージチェアは電気屋で試運転何度もした
0922病弱名無しさん2017/08/21(月) 07:50:03.82ID:U2euGuuk0
>>902
45歳です。もう心不全で倒れてからそろそろ8年になります。
0923病弱名無しさん2017/08/21(月) 08:14:37.17ID:aFXdPmlv0
>>922
45歳ですか、症状も落ち着いてるようなので
20年後くらいで大丈夫です。
0924病弱名無しさん2017/08/21(月) 14:48:16.49ID:U2euGuuk0
>>923
何はともあれ、ありがとうございます。
症状は落ち着いてとは…むしろ激しい胸痛に日々恐々としてます。あと20年生きれんのかなw
0925病弱名無しさん2017/08/21(月) 15:30:29.90ID:0Qe+s1vJ0
マッサージチェアはいすの中に内蔵されたモーターのon/offか
肩たたきがアレだったような気がする
0926病弱名無しさん2017/08/21(月) 19:00:52.91ID:0CffyhU20
ブルガダで23歳、心室細動が一昨年と去年の2回。
嫁と子供一人。
いつか嫁子供残して死んでしまうんじゃないかって、不安になる。
一人ならいつ死んでもいいんだけどね…
0927病弱名無しさん2017/08/21(月) 20:14:29.03ID:OoL5HvSQ0
>>926
ブルガダで28歳
一度も発作なし

ICD入れてないの?
0928病弱名無しさん2017/08/22(火) 09:11:26.88ID:h/VmZOiU0
>>927
icdは入れてますよ
それでもこんなに心室細動が頻発してたら、いつか死ぬんじゃないかって
0929病弱名無しさん2017/08/22(火) 10:27:57.85ID:D+Y57hlz0
>>928
メーカーのひと曰く、ICDのバッテリー保持時間って月に一回作動した場合を想定しての算出だからメーカーの想定よりずっと少ないから…って言っても気持ちがラクにはならんよな
0930病弱名無しさん2017/08/22(火) 10:41:41.45ID:4qB6oI5I0
先生は電池の持ちは作動回数で30回ぐらいって言ってた
俺の場合、入れて1年くらいなのに出力最大で10回作動してる
0931病弱名無しさん2017/08/22(火) 10:49:43.05ID:D+Y57hlz0
あーあくまで月に一回作動ベースで考えてるけど、万が一考えたらへたる前に変えるべきだもんな
0932病弱名無しさん2017/08/29(火) 02:09:13.09ID:JqN6LS0LO
会社の健康診断を受けに行くんだが
指定された病院にPM外来があったんでそこへ行ってみる事にした
去年までの某保健管理協会の連中の様に

『今もPM入ってるの?』

みたいなアホな質問をされる事がありませんようにw
0933病弱名無しさん2017/08/29(火) 18:34:35.30ID:YJ5fHeeV0
年金の更新の為の診断書用紙が、今日届いたけど、提出期限が来月末って絶対間に合わないわ
大学病院で前回診断書書いてもらったときは、3ヶ月かかったし
どうにか考慮してくれるのかな
0934病弱名無しさん2017/08/29(火) 22:34:03.53ID:qMHb5kNK0
>>933
それって振り込みがその間停止するだけで、提出したらまとめて振り込まれるだけじゃない?
かかりつけ医が資格を持っていれば書いてくれる場合もある。
0935病弱名無しさん2017/08/29(火) 23:26:13.18ID:6mojVeth0
うちの親がCRT-Dでバイオトロニックなんて入れられた。
日本以外だとドイツくらいでしか使われてないかなりマイナーなメーカーみたい。
相談受けてたら、他にしてもらうように言えたのに…
0936病弱名無しさん2017/08/30(水) 06:41:01.45ID:de1Lc0/k0
機種なんて選べなかったけど
0938病弱名無しさん2017/08/30(水) 08:06:27.08ID:sMEfbvYZ0
>>937
今月、ICD植え込みで決定通知を受け取った口ですが、障害認定日から二回目の誕生月が更新月となっていました。
0939病弱名無しさん2017/08/30(水) 12:18:38.33ID:x2RoUdOL0
>>934
年金ダイヤルに電話したところおっしゃるとおりでした

ただ、診断書が遅いせいでスムーズにことが進まないのが、むず痒いですね…
運転免許の診断書は定期検診の時にその日に書いてくれるから、一緒に年金の診断書も書いてくれると助かるのですが……無理でしょうね
0940病弱名無しさん2017/08/30(水) 13:47:30.43ID:w48/+5yo0
病院の受付で診断書は最低2週間待ってねって言われるけど
1週間経って電話したら、もうできてますよって言われる
もらった診断書を見てみると、記入日は渡した日の翌稼働日になってる

ありがたいんだけど、なんか嫌
0941病弱名無しさん2017/08/30(水) 14:47:50.05ID:DLA5shwx0
>>940
できあがったら、事務方から連絡があるとかないの?

病院によっては、前払いで、郵送してくれるところもある。
その場で書いてもらえないにが前提だが、病院に行く手間を考えると、郵送してくれると助かる。
0942病弱名無しさん2017/08/31(木) 06:24:57.21ID:b/SAdYIH0
かかりつけの大学病院

「診断書書くなら数カ月かかるぞ」
「だけど出来上がってもこっちから連絡しないから、お前が定期的に連絡よこせ」
「郵送とかはやって無いから」
「はい、診断書出来たよ。10000円な。高いけど、大学病院だから仕方ないよね?」
「ごめん、急いで診断書書いたから日付間違ってたわwww書き直すから持ってきてwww」

実際にあった話
0943病弱名無しさん2017/08/31(木) 07:31:31.86ID:t7jry6rf0
>>942
値段はべつとして、俺の行ってるとこもそんな感じ
0944病弱名無しさん2017/08/31(木) 08:06:25.26ID:IOCSHdoX0
今まで一番高かったのが、都内の大学病院で出してもらった保険会社に提出する診断書と、かかりつけの病院で出してもらった障害年金の診断書の7560円だな。
大学病院の案内によると、障害年金の診断書は、かかりつけの病院より安くて、5400円。
障害年金の診断書は、年金事務所に相談した結果だから選択の余地が無かったけど、何か損した気分。
0945病弱名無しさん2017/08/31(木) 08:09:53.96ID:7dWtTtnY0
ひどい話だねぇ。苦情係にでも言えば。
患者からすると先生「様」だけど、向こうからすれば患者の「一人」に過ぎないもんね。
0946病弱名無しさん2017/09/03(日) 05:33:58.54ID:cI5cJXk+0
みなさん車のスマートキーについてどれくらい注意してますか?
自家用車を更新する際や、だれか他人の車やプリウスタクシーに乗せて
もらう際に注意してますか?
キーレスエントリー(リモコンで施錠開錠して、キーでエンジンスタート)車は
全く問題なしだけど、最近の車は盗難対策でイモビライザー付きスマートキー
がほとんどですよね。エンジン始動中にスマートキーを持って離れるとかなり
強い電波が出るとのこと。まぁめったにないことではありますが、車内にとり
残された状態で(空調を切らないために)、運転手が離れてしまうと危険とのこと。
そろそろ自家用車の更新を考えているのですが、普通車や軽自動車の安い
グレードくらいしか選択肢がないですよね。
最新の車のスマートキー搭載車のカタログには「メーカーやディーラーに
問い合わせてください」と書いてありますが、具体的には何をしてくれるのでしょう?
ご存知ならお教えください。
0947病弱名無しさん2017/09/03(日) 06:57:02.60ID:AM1UihEF0
>>946
三行で
0948病弱名無しさん2017/09/03(日) 08:50:26.58ID:3ARmnJ330
>>946
車体側のアンテナ位置と離れるべき距離を教えてもらう
車体側アンテナから離れて座ればOK

あるいはペースメーカーの人用にもう一個スマートキーを買う
0950病弱名無しさん2017/09/03(日) 09:54:29.15ID:cI5cJXk+0
ならば、スマートキーでICDが誤作動したって人はいませんか?自分の場合は
店舗の入り口の万引き防止ゲートの近くで長居したためか、誤作動して免許停止
になったので。その後、ICDの設定見直しはしてもらいましたが、、
だから自家用車の更新もスマートキーで本当に大丈夫なのか知りたいのです。
購入したはいいものの運転できないのでは、、、
0951病弱名無しさん2017/09/03(日) 10:17:54.67ID:vENu7l+l0
>>946
まったく気にしてない
問題も出たこと無い
0952病弱名無しさん2017/09/03(日) 11:43:50.21ID:3ARmnJ330
>>950
だから自分が常時身に付ける用のスマートキーを買えば良いだけだって
そもそも万引き警報装置で作動させてしまうくらいの駄目っぷりなら、
自分の車より駐車場の他人の車のスマートキーシステムの電波を心配するべきだろ
自分の車以外のスマートキー搭載車だってジャカジャカ電波を出してるんだからな
0953病弱名無しさん2017/09/03(日) 12:22:05.24ID:oCggzp6g0
>>950
俺もスマートキーの普通車だよ
税金の免除もしてもらったし大丈夫なんじゃね?
車のマニュアルにアンテナの位置とか書いてある
あと、ICDの電波は店舗の出入り口のアレの技術使ってるって技師さんが言ってた
0954病弱名無しさん2017/09/03(日) 12:26:03.46ID:oCggzp6g0
ちなみにキーは予備もついてるから新たに買う必要ないと思う
0955病弱名無しさん2017/09/03(日) 12:43:40.02ID:NQ/j31Uf0
スマートキーのこと忘れてて
他人の車で30秒くらい乗ってたけどなんともなかったわ

万引き防止ゲートで誤作動の方を詳しく頼む
0958病弱名無しさん2017/09/03(日) 23:44:14.24ID:MKAWLjGf0
万引き防止ゲート、どのくらい立ち止まると誤動作の可能性あるんだろう?
0959病弱名無しさん2017/09/04(月) 00:18:20.83ID:VMwuASKd0
「万引き防止ゲートでどのくらい立ち止まると誤動作するか」というテストを行ったヤツがいないからわからない
0960病弱名無しさん2017/09/04(月) 00:27:07.12ID:EDNxIcMk0
やったけど、もういないのかもしれない
0961病弱名無しさん2017/09/04(月) 18:12:44.22ID:L6AKi4St0
免許センターに先月末に書いてもらった診断書出しに行ったら
法律変わったせいで様式も変わっていて受け付けてくれなかった
0963病弱名無しさん2017/09/04(月) 21:30:27.14ID:flqGdP4m0
今月提出する分を先月送ってもらったんだが、出しなおしとかマジ勘弁願いたい。
0964病弱名無しさん2017/09/04(月) 21:43:54.80ID:JNf8+76E0
法律変わるタイミングなんて早々ないし、これも記念と思って…
0965病弱名無しさん2017/09/04(月) 22:20:21.11
ペースメーカー付けました
医師によると年金2級相当とのこと
年収が700万ぐらいでも年金もらえるのでしょうか?
0967病弱名無しさん2017/09/05(火) 09:22:20.48ID:no7Vn3SV0
>>965
ペースメーカーだけですと数年前の認定基準改正後、現在原則厚生3級らしいですよ。
ですが、二十歳前受傷とかじゃ無ければ収入は関係ないかと思われます。
0968病弱名無しさん2017/09/05(火) 12:21:23.43ID:dLkrROog0
>>967
それは障害等級のこと。
年金等級と障害等級は違う。
いつまで同じ話を繰り返してるんだよ。
いい加減にこの話題やめろよ。
0969病弱名無しさん2017/09/05(火) 12:32:11.04ID:no7Vn3SV0
>>968
いやいや、障害年金のお話ですよ。
障害等級(障害手帳)は心臓3級はないですし。
まぁ煽りなんでしょうけど。
0970病弱名無しさん2017/09/05(火) 13:23:17.53ID:rNVf8Q/H0
身体障害者手帳に心臓3級あるけど?
2級がないんだよ
0971病弱名無しさん2017/09/05(火) 16:53:04.55ID:bezwKdyU0
お前は本当に馬と鹿だな。
>>969は人のことを煽りとか言う舞絵に勉強しなおせ!
0972病弱名無しさん2017/09/05(火) 17:06:58.87ID:UNNyCr1F0
わいCRT-Dで障害1級で年金2級
年収800万だが規制なくもらえてる
0973病弱名無しさん2017/09/05(火) 17:10:07.54ID:NMGMhtVV0
免許センターに出す診断書、ほとんど変わってないじゃねーかよー
0974病弱名無しさん2017/09/05(火) 19:14:26.75ID:fps0xN2q0
>>969
お前は馬鹿か
しっかり勉強してこい
それからソースを示せ
0975病弱名無しさん2017/09/05(火) 19:19:46.56ID:JwfRrQEx0
79歳の母のペースメーカ埋め込み手術が木曜に入院して金曜に決まりました。
0976病弱名無しさん2017/09/05(火) 20:05:53.69ID:/dpNWBQp0
>>973
免許証停止が短縮されたんだよ
0977病弱名無しさん2017/09/05(火) 21:49:25.40ID:NMGMhtVV0
確かに法律は3ヶ月に変わったけど、提出する診断書が旧様式とほとんど変わってない
最終発作日を記入する欄が出来ただけ
それ以外の文言は変わっていない

それとも、法律が変わってないって言ったと思ってるのかな?
0979病弱名無しさん2017/09/05(火) 23:27:44.21ID:rHXBO8UL0
私の親なんて80代ですけど。
2ちゃんでアラフィフ程度に驚いてもらっちゃ困るわ。
0980病弱名無しさん2017/09/06(水) 08:08:07.08ID:OEjFoDhn0
その通り。
逆になんでそんなレスするのか意味不明。
0981病弱名無しさん2017/09/06(水) 09:09:46.22ID:z0er4DrN0
2ちゃんができたの20年前だからね。
自分も2ちゃん歴15年以上。
0982病弱名無しさん2017/09/06(水) 11:38:53.74ID:7rUjmwgh0
>>961
さいたまけんだけど、免許センターに確認したら、旧書式でも受理してくれるって言われたよ。
0983病弱名無しさん2017/09/06(水) 23:22:39.02ID:F2n13axH0
>>981
まだ18年やで
あめぞうから数えてようやく20年
0984病弱名無しさん2017/09/06(水) 23:39:21.70ID:+0qAsvcp0
俺のPCのエロフォルダ名はいまだにamezou
0985病弱名無しさん2017/09/06(水) 23:39:33.34ID:DHlXmoOm0
診断書が年に3〜4回お願いするけど
なんで助成金が出ないんだ
icdだけで年2回も提出させるなら無料だろ
金ばっか無くなるわ
0987病弱名無しさん2017/09/07(木) 13:44:54.74ID:WhvOZ8Jk0
今回の診断書は5000円以上
0988病弱名無しさん2017/09/07(木) 19:53:43.42ID:wv79Cf5a0
https://www.nishinippon.co.jp/flash/f_kyushu/article/356820/
米航空宇宙局(NASA)は7日、太陽の表面で起こる爆発現象「太陽フレア」を、日本時間6日に観測したと発表した。
爆発の規模は最大クラス。電離したガスが8日にも地球に到達し、通信機器に悪影響を及ぼす可能性がある。
0989病弱名無しさん2017/09/07(木) 20:06:20.96ID:SH583EcB0
再認定で等級落とされた人いるん?
0992病弱名無しさん2017/09/07(木) 22:50:57.56ID:j0zFWpr+0
>>990
あくまで衛星や短波無線に多少の影響が出るってレベルみたいだから気にしなくていいんじゃない?
もしペースメーカーとか医療機器に影響出るレベルなら飛行機とかにも影響ありそうだし

もし北が本当にEMPかましたら本当にヤバいだろうけど…
0993病弱名無しさん2017/09/07(木) 23:47:40.85ID:TcfkZoVa0
>>992
そうですか、ありがとうございます。
安心しました。
0994病弱名無しさん2017/09/08(金) 02:06:33.89ID:JLDInPYP0
高高度核爆発のEMP攻撃、怖いよね
俺のPMの場合機能停止しても即死はしないと思うけど(思いたい!)
どんな影響が有るか未知だし
インフラが壊滅したら修理も入れ替えも出来ないだろうから凄く不安・・・
0995病弱名無しさん2017/09/08(金) 07:27:15.92
>>991
下がる要件ってメッツ値なのかな
いくら認定医が1級相当の診断をしても
役所は申請内容だけで判定しちゃうの?
こんなの横暴じゃないのか
0996病弱名無しさん2017/09/08(金) 08:58:46.94ID:vkx8lQgw0
>>994
もし本当にEMP攻撃あったら、インフラ壊滅だし電気電子設備は全滅だろうからいくら日本でもヒャッハーな世界になるやろうなぁ
ペースメーカーとかが無事だったとしても、その後がヤバそう
0997病弱名無しさん2017/09/08(金) 10:17:23.34ID:KcaFrScZ0
俺、来月再認定だ
ICD作動して何回か入院してるけど、メッツ値だけで判断するなら4級だろうな
0998病弱名無しさん2017/09/08(金) 10:48:02.97ID:zD1Zxd4G0
EMPは影響あるみたいだよ
はっきり無いとメーカーは言ってないらしい
携帯で影響あるのに兵器で影響無いなんて不自然
アメリカが激怒した一つにEMPだよ
0999病弱名無しさん2017/09/08(金) 11:37:51.73ID:0QxK0bKr0
アメリカがEMP攻撃されたら
1年後には90%の国民が死んでいるという記事を読んだ。
アメリカの場合は特にマッドマックスか北斗の拳の世界になりそうだけど
日本が攻撃されてもまちがいなく何年も暗黒地獄。
ぽっくり逝けたらそのほうが楽そう。
1000病弱名無しさん2017/09/08(金) 11:47:44.43ID:CSpsTsMF0
再認定で、4級になると自動車税免除じゃなくなるんだよな  @埼玉県
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