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多汗症にプロバンサイン 13錠目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001病弱名無しさん
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2017/08/27(日) 17:11:30.98ID:Aq27MPQf0
プロ・バンサイン
鎮痙剤 主成分名: プロパンテリン臭化物 製薬会社: ファイザー 薬価: 12.40円 (15mg1錠) 主な作用

副交感神経を抑制して、消化管など内臓の筋肉(平滑筋)のけいれんを
抑制する作用があるので、胃・十二指腸潰瘍、胃炎などの痛みをやわらげます。
また、胃液の分泌を抑制する作用もあるので、胃・十二指腸潰瘍の治療に役立ちます。
また、プロ・バンサインは腸炎、膵炎などの痛みや夜尿症、多汗症などにも用いられます。

副作用
口やのどの渇き、便秘、排尿障害、視力の調節障害、頭痛、めまい、
ねむ気などが起こることもあります。

服用上の注意
眼の調節障害、ねむ気が起こることがあるので、危険な作業や車の運転には注意しましょう。

※コテ禁止
自演煽りするコテがいるので見つけても触らないように

前スレ
多汗症にプロバンサイン 9錠目
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1434326110/
多汗症にプロバンサイン 10錠目
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1442404732/
多汗症にプロバンサイン 11錠目
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1466449926/
多汗症にプロバンサイン 12錠目
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1475420583/
0777病弱名無しさん
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2018/06/12(火) 20:21:16.90ID:fXT7MGA+0
777



【気の弱い方、注意″】 2010年 3万人増加△  <累計死者200万人!>  2011年 26万人減少 ▼▼
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528680727/l50

311から急に人口が減っています! 減少幅は毎年30万人です!
0778病弱名無しさん
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2018/06/12(火) 21:34:39.21ID:nKn0w2ns0
>>776
一緒だよ
それが代償性発汗だと思う
おれは腕にもジワリ汗ばむ
0779病弱名無しさん
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2018/06/12(火) 21:53:56.86ID:+z34U9180
>>778
ありがとうございます
代償性発汗って投薬でも有るんですね
手術でしか出ないのかと思ってました…

無知ですみませんm(__)m
0780病弱名無しさん
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2018/06/12(火) 23:12:29.64ID:B3H7L1lm0
普段膝下と肘下にかかないんだ
自分は全身滝汗だから代償性も何もって感じ
0781病弱名無しさん
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2018/06/12(火) 23:49:32.87ID:rzKzf/lu0
オオサカ堂とオランダ屋は中身同じなのに
なぜ入口ふたつにしてあんの?
まるで裏DVD屋みたいなんだけど
0782病弱名無しさん
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2018/06/13(水) 02:16:22.30ID:uxDbQEH3O
頭痛がキツいんですが、皆さんどうしてますか?
胃薬なのに何で頭痛が出るんだろう。
頭痛抑えるのに痛み止飲むのは良くないのかな。
0784病弱名無しさん
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2018/06/13(水) 09:12:08.93ID:l/9dfdyC0
>>782
バカに効く薬はありません。

プロバン効くときと効かない時があって常に不安はまとわりつく
0785病弱名無しさん
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2018/06/14(木) 04:16:53.10ID:1ut7V4/o0
>>772
自分も今年(4シーズン目)効かなくなって困ってる
去年の残りは最初効いたのに、すぐに効かなくなって
最近処方されたヤツも効かない
先生に相談だ(涙
0786病弱名無しさん
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2018/06/14(木) 18:38:11.18ID:vsGW0hXZ0
>>785
去年のが効かないから新しいの処方してもらったのに効かなかったです、、、
試しに2錠のんだら効いたのでプロスパスとかを試してみるべきですかね
0787病弱名無しさん
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2018/06/14(木) 18:48:23.01ID:zJ8Fumx00
飲み始めた当初はガチ効きしてたのになんでやろうね。やっぱり耐性できるんかなあ。
0788病弱名無しさん
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2018/06/14(木) 19:04:37.75ID:sziOLKOq0
プロバンの耐性つくのはまだわかるけど
塩アルも耐性つくってのが意味わからない
汗腺に物理的にフタしてるはずなのに
0789病弱名無しさん
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2018/06/14(木) 21:43:02.84ID:1ut7V4/o0
>>788
普通の理屈が通らないのがウチらなんじゃないか(涙
0791病弱名無しさん
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2018/06/14(木) 22:50:47.35ID:sziOLKOq0
悲しき体質よのぅ(T0T)
汗かくのもつらいけど理解してもらえないのがなによりつらい
0792病弱名無しさん
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2018/06/15(金) 12:05:25.69ID:hkoxJjwP0
サウナ水風呂を三往復して最後水風呂で充分に締めると、それから半日は汗かきにくいぞ!試してみて
0793病弱名無しさん
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2018/06/15(金) 18:39:48.88ID:yBEwqmq20
>>792
それすごいやります。サウナが好きなので。
あまり意味ない。
0794病弱名無しさん
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2018/06/15(金) 19:29:45.80ID:sY4e1tSu0
サウナ水風呂往復はマジでわかる
たしかにそのあと水分あまりとらないとスターマリオ状態になれる
ふつうの人間てこれがふつうなんだと思うと多汗症のハンデってキツすぎると改めて気付かされるわ
0796病弱名無しさん
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2018/06/16(土) 00:51:19.88ID:AdRLE0Ih0
たぶん体内がスポンジ状になってるんだと思う
絞っても水分補給したらそこに蓄えられていくらでも出てくる
0797病弱名無しさん
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2018/06/16(土) 13:38:36.53ID:LZ0GWQoE0
サウナなんてやってたら余計汗の蛇口が壊れるわ
白血病患者がジャングルの中彷徨うなみに理解できん
0798病弱名無しさん
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2018/06/16(土) 14:57:49.24ID:2XFR2kg00
温冷で汗腺を開けたり閉めたりするんだってば
肝は水風呂よ
0799病弱名無しさん
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2018/06/16(土) 16:11:56.20ID:RLNUH6uX0
脱水になってるだけだよ
自分もサウナと水風呂繰り返すの好きだけどその後の多汗に効くとは思えない
水で締めるからお風呂上がりに汗ばみはしないけど

汗かきにくくて出ないなーってなってる人の横で大量に汗かくあの時は気持ちいい
0800病弱名無しさん
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2018/06/17(日) 06:43:32.52ID:+Vjl0nBY0
朝から夕方くらいまで汗を止めたい場合は、どのタイミングでプロバンサインを飲むのがいいんでしょうか?
0801病弱名無しさん
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2018/06/17(日) 09:24:49.38ID:dSJJ2cna0
自分はその日は水だけで過ごすわ
朝出かける1時間前に飲んで5時間後くらいにまた1錠飲む
空腹よりも汗書く方が嫌だから
0802病弱名無しさん
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2018/06/17(日) 11:20:28.54ID:+izxwmaH0
飯食えないってのがほんとになんとかならんもんかな
ふつうの薬って大体食後なのに
しかも胃に食べたのが残ってるだけで効果出ないっていう
1日効かせて生活したいなら寝起きに飲んでそのまま飯食わずに昼くらいにまた飲んで昼飯も食わずに1日過ごすしかない
こんなの薬とは言えない
ふつうに食後に飲んで汗止める薬を開発してほしい・・・
切実な願いだわ
0804病弱名無しさん
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2018/06/17(日) 12:29:15.37ID:4UY7dMDQ0
>>802
同感だけど無理なんだろうね
それとゆでダコみたいに顔が真っ赤になるのも地味に困る

諸々の副作用は「滝汗になるよりはマシ」と割りきって服用してるけど、
多汗症って厄介な体質だし扱いの難しい薬だね
0805病弱名無しさん
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2018/06/17(日) 12:46:28.94ID:+izxwmaH0
>>803
まぁ効いてきたら食べられるけど
その食べたのが次飲むときまでに胃が空っぽになるか不安
>>804
厄介なのは無駄に汗かいてる人の応対する周りの人たちもそう思ってるところ・・
0806病弱名無しさん
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2018/06/17(日) 20:15:54.62ID:tbG47Ide0
頭痛がやばかったけど水たらふく飲んでお風呂で汗たくさんかいたらマシになった
本当にこの頭痛がなかったらいいのにな
0807病弱名無しさん
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2018/06/17(日) 21:20:10.00ID:cEyi1Xci0
>>805
確かにな
自分は朝だけしか飲まないからわからんかった
0808病弱名無しさん
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2018/06/17(日) 21:42:47.45ID:ltykAMdI0
7時起床 服用
7時30分 朝食
11時30分 服用
12時 ランチ
16時 服用
20時 夕食
22時帰宅(滝汗)

こんな毎日です。
1回2〜3錠。
金がかかるし、薬飲み忘れて食後に気づく絶望感。


こんな俺みたいな人いる??
0809病弱名無しさん
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2018/06/17(日) 22:21:15.59ID:6rWgTo8V0
>>803
食えるけど、飲み込むの辛いし
何より効き目が切れるのが怖い
でも多少は食べるけど普段みたいには食べられない
そんな事でも一緒に食べに行く家族に迷惑かけてる
0810病弱名無しさん
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2018/06/17(日) 22:24:43.87ID:Zjvi23E30
毎日ネタ抜きで6錠以上飲んでる
会議とか飲み会あるときは一回で4錠とかまとめて飲む
この生活を5年間続けてるけど、なんとなく短期的な物忘れが多くなった気がする
それでも飲まなきゃ自殺コースだから飲むけど…
0811病弱名無しさん
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2018/06/17(日) 22:35:21.78ID:+izxwmaH0
1錠で効かないなぁと思ってたけど体重80キロくらいあるから2錠飲んでいいくらいか
みんな水分はどんな感じ?
自分多飲だから出かけるときは相当我慢してる
0812病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 23:29:27.63ID:d8KJerAq0
俺も飲むしかないんだけど飲み続ける事で身体が悪くなるのは何となくわかる。飲み始めて5年くらい。
0813病弱名無しさん
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2018/06/18(月) 02:50:35.60ID:zvSeg/ON0
昨日、外食行ったのに喉が詰まって殆ど食えなかった
それどころかゲプゲプして苦しくて…

来月結婚式に出るんだけど、汗かくより効いてくれた方が良いけど
食事が出来ない・ゲプゲプする・顔真っ赤とかになると困る
食事も殆ど手を付けないって訳にもいかないだろうし
このスレで結婚式がどうこうって見覚えあるけど、どんなんだっけ?
これ飲んで出席した事ある人、どうだった?何かアドバイスありませんか?
0814病弱名無しさん
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2018/06/18(月) 08:50:37.54ID:hfecQkR20
>>810
俺も同じ

1〜2錠で効果出ない
0815病弱名無しさん
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2018/06/18(月) 08:51:28.50ID:hfecQkR20
>>808
そのペースが一般的かもね。
0816病弱名無しさん
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2018/06/18(月) 09:14:11.95ID:S0ifD1gA0
水飲みすぎたら指とかパンパンに浮腫んでしまう
だからって水分控えると次の日全身が怠すぎてしんどい
0817病弱名無しさん
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2018/06/18(月) 09:58:28.11ID:j/gXsOwK0
>>816
それわかるわ
ふつうの人が60%なら自分は75%くらいキープしてないとだるくなる感じ
0818病弱名無しさん
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2018/06/18(月) 10:10:43.78ID:A3DndUq50
自分は鼻炎薬パブロンで代用してるんだけど、パブロンだったら別に空腹でも満腹でも効くよ
これに個人差があるのかどうかってのはわからないし、プロパンサインは使ったこと無い

試して見る価値はもしかしたらあるかも知れないから一応書いておきます
0819病弱名無しさん
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2018/06/18(月) 10:50:23.82ID:WTc4RGzQ0
この薬とにかく安定しないな
空腹で飲んでも効かないときあるし、2錠飲んでも効かないときもあれば1錠で効くときもある
頭痛するときもあればしないときもある
俺の場合、運任せ
0820病弱名無しさん
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2018/06/18(月) 11:07:24.38ID:j/gXsOwK0
そうそうパブロン気になってたんだけどパブロンの何が抑汗に効いてるんだろう
もしかしたらプロパンテリンよりも多汗症にはそっちの方が効果あるし使いやすいんじゃないかと思うんだわ
パブロンの処方verってないのかな
店でパブロン買うほどのお金は使えない
0822病弱名無しさん
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2018/06/18(月) 17:59:27.75ID:WjhpmdGw0
喉の乾きって個人差あるだろうけど客と会話する時間が多い接客業だと厳しいレベル?
0823病弱名無しさん
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2018/06/18(月) 18:39:03.23ID:qAY723XI0
>>822
口からからになるからキツイ。口臭もでるしな。直前に歯みがき必要なレベルかも。
0825病弱名無しさん
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2018/06/18(月) 19:54:51.63ID:klxyKV2H0
>>824
自分が汗かくことはしょうがないけど
それをいちいち見てきたり気持ち悪がられたり心配してくるやつがめんどくさいよね
0827病弱名無しさん
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2018/06/18(月) 21:57:15.18ID:CbGLYOke0
>>820
パブロンだったか忘れたけど前通ってる美容院の人がゲームの罰ゲームに鼻風邪とか鼻炎の薬飲むのやってて喉がカラッカラになりますよって言っててたな
何となく理論わかってたから心のそこから笑えない私がいた
0830病弱名無しさん
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2018/06/18(月) 22:35:03.71ID:klxyKV2H0
十分高いよ
プロバン処方だと1錠10円くらいだけどパブロンは1回百数十円くらいじゃない?
0831病弱名無しさん
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2018/06/18(月) 23:58:03.23ID:TAlWyEwW0
プロバンは病院だと一錠4.5円くらいだった
個人輸入だと数倍になるけど…
0832病弱名無しさん
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2018/06/19(火) 01:01:17.14ID:PuYr1hcz0
鼻炎薬は喉カラカラになるけどプロバンほど汗止めてくれないわ
0833病弱名無しさん
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2018/06/19(火) 06:10:49.09ID:R6/1Y1uK0
パブロンでも一日2回の鼻炎カプセルならマイルドに長く効く
一日3回の速溶錠は強く短く効くから本気で汗かけない時はこっちだな…
自分の場合は大事な時だけ服用だから、パブロンでもまぁ金額的に維持できてるけど高いのは高いと思う
0834病弱名無しさん
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2018/06/19(火) 16:36:28.34ID:JhiFun2E0
パブロンSゴールドW飲んだけどまったく効かなかった
0835病弱名無しさん
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2018/06/19(火) 17:25:33.14ID:pPfMX6g60
ストッパ下痢止めじゃだめ?
水なしでも飲めるし
0836病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 17:28:29.67ID:FUZEq/Q80
ストッパは効くらしいけど屁がヤバいとかなんとか
0837病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 20:57:06.61ID:lqzJasFY0
昨日皮膚科行ってもらってきたんだけど冷蔵庫にプロバンいっぱいあると開ける度すごく安心するわ
0838病弱名無しさん
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2018/06/19(火) 22:19:19.23ID:Wyq9BcxN0
17歳頃から顔や額の滝汗が気になり始め現在、30歳に。
会議やら人前でのストレスもMAXです。
ここでプロバンサインを知り病院へ行こうと決心したが処方されるのは難しいのかな?
処方されてる方の経緯や体験を教えてもらえると助かります。
0840病弱名無しさん
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2018/06/19(火) 23:39:27.79ID:YMeD1W910
>>838
わたしは中2くらいから突然発動するようになりました
事前に自分の地域+多汗症・プロバンサインで検索すると皮膚科出てくるかも
多汗症に理解ある病院ならすぐ出してもらえるよ
たくさん出してもらいたかったら使用経験あると言えばMAX3ヶ月分出してもらえると思う
0841病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 00:24:51.72ID:1KMHYL+00
>>838
皮膚科でも美容系もやってると出してもらいやすいかも?
「人目が気になって苦痛」とか言えば「大変ですね」って感じで出してくれるかも
内科と皮膚科やってる所の爺さん医者に
「汗をかくのは生きるためのシステムだから〜」と説教された

ちな、自分は遺伝や(母親・叔父・叔母・いとこ・自分)
サラブレッドやね
0842病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 08:34:01.77ID:WWpHbB070
精神科か心療クリニックはプロバン+安定剤(緊張)を処方してくれるぞ
0843病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 08:57:52.09ID:p0vjpmjw0
私生活ではプロバン効くけどレジ並びだけはどうしてもクリアできない
おまけにそれまで効いてた効果まで無効にされる
レジ並び恐るべし
0844病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 09:50:29.00ID:w9ccXDwS0
>>840
>>841
>>842
返信ありがとうございます。
皆様の情報を元に病院を探して行ってみます。
一刻も早くこの苦しみから解放されたい…
理解の有るお医者さんに出会えると良いな。
0845病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 11:37:24.41ID:8o6SElU00
>>844
医者には期待しない方がいい
ただ薬さえ処方してもらえればOKって感覚で。
医者はたくさんの患者をみてるから酷いやつの相手もしてるせいか受け答えが淡白だったり素っ気ない感じの医者が多いからね
親身な医者もいるだろうけど稀だと思う
0846病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 21:24:33.03ID:1KMHYL+00
>>845
>医者には期待しない方がいい〜

悲しいけど的確な考えだね
完治・根治が無いので、ただただ処方してくれる医者が良い
薬に関して困ったら相談のって欲しい程度の感覚だね
0847病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 08:03:45.87ID:adtTOx7J0
ファミリーファーマシーで個人輸入して気づいたけど、
プロバンサインの保管方法って2℃から8℃になったんだな
室温でそのまま保管はダメになったんだ
0848病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 09:48:34.38ID:OXjJvU6H0
>>847
そうそう
最近保存方法そうなったんだろうけど医者に処方してもらったとき
その説明なかったし薬局でもらった紙にもそんな説明書いてなかった
胃薬としては温度関係ないのか多汗症として飲むには冷蔵保存必要なのかとかはわからない
0849病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 11:37:54.17ID:IoLm9pLI0
夏場に頓服として持ち歩くの注意だな
車内に入れっぱなしとかアウトか

それはそうと、パブロンまったく効果なし
規定は2錠だけどそれ以上飲まないと効果ないのかな
0850病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 20:37:39.81ID:vjVPy/vF0
今日2年ぶりに皮膚科に行ってプロバンの処方箋を書いてもらい薬局へ
薬剤師も冷暗所保管と言っていた
再診料と処方箋料で1050円(3割負担)
プロバンサインが150錠で゜990円
1錠13.6円
0851病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 21:57:45.82ID:O3JDW7Ad0
プロバンサイン 13.6円とかぼったくられてるぞ
あれ5円前後でしょ
0852病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 06:20:34.82ID:q+ddDwRz0
鼻炎薬飲んでも全然喉がカラカラにならないし、プロバンサイン飲んでもあまり効果感じられない
大柄な体型(185cm)だったら飲む量を人より多目にしないといけない?
ちなみにプロバンサイン2錠飲むと効果切れてから激しい頭痛が約1日続く
0853病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 14:06:21.26ID:aYmIfqmc0
自分のは「薬価は10.3円です」って書いてる
去年はもうちょっと安かったはず…
0855病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 16:32:01.71ID:Dg54l89R0
計算したら1錠5.6円くらいだったわ
3割負担でな
0856病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 18:16:15.88ID:w50fezCe0
調剤薬局によって薬の単価はちがうからね
安いところもあれば高いところもある
一律じゃない
0858病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 08:15:19.58ID:VJx1KWOA0
>>847
持ち歩けないじゃんか
0859病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 10:13:55.20ID:gI2F3uV80
>>858
当日くらいは大丈夫でしょ
長期間温度の上げ下げがよくないんだと思う
0860病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 14:33:11.37ID:WE6VPF/R0
昨年の薬だと効果ありますか?
0861病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 15:13:40.29ID:Ld7IRCWN0
>>860
昨日とおとといに、昨年夏から常温で放置してたプロバンサイン使ってみたけど効果あったよ
0862病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 15:52:06.76ID:woigODst0
スレチだったら申し訳ないんだけど、多汗症っていうほど汗はかかないんだけどワキガで根本的に汗をかかなくするために服用するのは大丈夫ですかね
0863病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 16:12:42.54ID:WE6VPF/R0
>>862
ワキガは手術して無かったことにしよう。エンドレスに薬飲むのは金と時間の無駄ですや
0864病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 16:39:51.76ID:lyl4ycMO0
>>863
それがもう手術してるの
でも治ってなくて色んなデオドラントも意味なし
でも先月までは反応されてなかったから汗さえかかなければ大丈夫なはずなんだけど…
0865病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 16:45:48.75ID:JRalBmJ/0
ワキガのにおいして「うわっ!」とか言う人いないでしょ
プロバンよりもパースピとかの方がいいんじゃない
0866病弱名無しさん
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2018/06/23(土) 16:53:13.16ID:q79Tmp9I0
いや悲しいかないい年した大人でもいるよ
ワキガは保険適用なんだから再手術したほうがいいと思う
0867病弱名無しさん
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2018/06/23(土) 17:46:04.24ID:0yZShR/s0
この時期30度前後の車内のなかに予備プロバン常備してるけど、
それを使っても効果はふつうにある
適温管理がいいんだろうけど神経質になるほどでもないな
0868病弱名無しさん
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2018/06/23(土) 18:21:38.12ID:mgcrX+J80
>>866
そういうやつはデリカシーないやつか
ただワキガのにおい知らない人じゃないかな
私はワキガプロだから近くにいるとすぐわかる
0869病弱名無しさん
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2018/06/23(土) 19:22:54.40ID:VJx1KWOA0
>>864
手術失敗したんじゃないか?
キムタクもワキガ手術を何回もしたってウワサだし
0870病弱名無しさん
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2018/06/23(土) 20:59:16.40ID:q79Tmp9I0
>>868
ん?ワキガの匂い分かるからわぁって言うんでしょ
どこどこ?とか明らかに鼻抑えるとか居るんだよそういう人

864は失敗なんだろうね。このスレ読んでわかるようにプロバン飲んでも半日以上効かせることさえ難しい人が多いんだから、再手術したほうがいいよ
0871病弱名無しさん
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2018/06/23(土) 21:45:33.48ID:mgcrX+J80
>>870
うん
だからそういう人をデリカシーないやつって言ったんだけど
0872病弱名無しさん
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2018/06/24(日) 08:40:46.13ID:26QNlF0x0
ワキガはスメルハラスメントとして叩かれる時代だからね。
加害者扱いされるくらいなら手術した方がいい。
0873病弱名無しさん
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2018/06/24(日) 11:02:19.96ID:fC5jpRzd0
においってのはうんこもそうだけど子供やバカは特に敏感だし盛り上がるからなぁ
臭っ!なにこのにおい!!え!?マジでヤバくない?!
臭い!臭い臭い!
誰?!え?どこ?!臭い!
こんなんばっか
0874病弱名無しさん
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2018/06/24(日) 20:44:06.76ID:3gYeuFD50
病気でいろいろ薬飲んでるんだけど
一緒に服用しても大丈夫?
0875病弱名無しさん
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2018/06/24(日) 22:09:31.43ID:KKTo65iF0
>>874
その他の薬出してる先生に聞きなはれ
何の病気かも体質も分かんないんだから
0876病弱名無しさん
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2018/06/25(月) 05:58:46.56ID:gGr12I4u0
プロスパスがいまいち効かないんだが、プロバンサインに変えても効かないかな?
体質の問題?
0877病弱名無しさん
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2018/06/25(月) 09:32:19.68ID:hzBeKI4t0
食べる直前に飲んでも効果ありますか?
それとも食事30分前ではないと効果ないですか?
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