【漏斗胸スレ grade35】 [無断転載禁止]©2ch.net

**病弱名無しさん** · 2018/01/24(水) 05:27:11.11

俺もこんなん。
扁平で左右非対称の典型やね。
最近鍛えて少しマシにはなったけど。

**病弱名無しさん** · 2018/01/24(水) 12:49:07.35

さすがにここまでやったら手術した方がいいのでは
まあ自分の場合バー入れてからかなり痛いが

**病弱名無しさん** · 2018/01/24(水) 13:02:49.70

>>742
この人、手術してこれなのが悲しいね、

**病弱名無しさん** · 2018/01/24(水) 15:22:20.68

>>747
2度目の手術か！これ、、、

**病弱名無しさん** · 2018/01/25(木) 00:31:38.45

17の時に手術して7年。
抜いて元に戻るのが怖くて
逃げてきたけど、そろそろ抜くか迷い中。

**病弱名無しさん** · 2018/01/25(木) 03:58:01.37

手術しようか迷ってるんだけどこのレベルだとやっぱしないとまずいかな？
あとナス法って3ヶ月運動できないって聞くけど逆に3ヶ月たったらバリバリ運動してもいいの？https://i.imgur.com/4l8mn93.jpg

**病弱名無しさん** · 2018/01/25(木) 04:49:09.98

別にしなくてもいいと思うけど、このタイプは手術で綺麗に持ち上がるんじゃね？

**病弱名無しさん** · 2018/01/25(木) 13:24:29.09

しなくていいでしょ！

**病弱名無しさん** · 2018/01/25(木) 14:35:10.69

>>750
これは、胸筋つけてマシになった？それとも凹みが強調された？

**病弱名無しさん** · 2018/01/25(木) 18:59:31.78

自分と似てるな
グレード2だと思う
自分はナスして2年だが、まだ痛くて運動する気すら起きない

**病弱名無しさん** · 2018/01/26(金) 16:32:01.00

上の方みたいにみぞおち付近だけ凹んでるんじゃなくて、胸全体が内側に凹んでるタイプも手術したら平らになるのかな？

**病弱名無しさん** · 2018/01/27(土) 02:36:08.18

骨格図とか見ると、横から見て綺麗にアーチを描いて胸郭が構成されてるよね

日本人でもあれが普通なのか？？

**病弱名無しさん** · 2018/01/27(土) 09:10:32.44

ナスして結構戻ってきたと落ち込んでたが、こうして改めて見ると術前よりはだいぶマシだなあ
最近寒すぎて胸が痛くて筋トレできてないから今日から再開したい

https://dotup.org/uploda/dotup.org1449176.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1449179.jpg

**病弱名無しさん** · 2018/01/27(土) 11:31:55.26

マッチョ自慢ナルシストスレかよ

**病弱名無しさん** · 2018/01/27(土) 18:34:29.89

漏斗胸の人はコンプから鍛える事が多いね

**病弱名無しさん** · 2018/01/27(土) 18:42:56.45

骨格の糞さは筋肉や脂肪である程度は隠せるしね。
体操選手、筋肉少ない女子の胸郭みるとため息出ちゃう。

**病弱名無しさん** · 2018/01/28(日) 18:12:46.89

俺もせめて服の上からは漏斗胸がバレないように鍛えたけど腹筋のつき方が左右あべこべで益々歪に見えて萎えた

**病弱名無しさん** · 2018/01/29(月) 14:31:42.41

まじめに質問答えて欲しいです。nussしたら運動普通にできますか？
ソフトボールやってますが、バーの留置期間どのくらい運動できるか、
捻る運動は注意と書いてあるので気になります。

**病弱名無しさん** · 2018/01/29(月) 16:49:42.62

手術してないけど、どうみても無理だろ。

**病弱名無しさん** · 2018/01/29(月) 17:08:55.53

ナス2年前にしたけど、今でも痛くてスポーツする気なんか湧かない
肋骨がロックされてて物理的にできない動作もあるけど、それよりも痛みがネック
これは人によると思う

**病弱名無しさん** · 2018/01/29(月) 17:33:24.17

>>762
こんな所で聞かないで
病院で聞け

**病弱名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:11:26.41

>>765
医師からは運動制限の説明聞いて半年ぐらいしたら大丈夫と言われましたが本当かと思いまして。やはり自分が胸にバー入れたことはないはずなのでここでnuss経験者に聞いてみたいと思いまして

**病弱名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:25:09.83

>>764
なんのスポーツでもですか？走るとかもきついですか？

**病弱名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:26:00.44

>>763
やはりそうですかね。。？

**病弱名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:34:12.77

術者で、多少なりとも野球経験あるの居らんのかね？

**病弱名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:48:23.46

別に手術の方法はnuss以外もあるんだから無理してバーいれる必要もないっしょ

**病弱名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:51:43.54

>>770
nussが主流っぽいのでnussしか見えてませんでしたが他の術式も頭に入れておいたが良さそうですね。。。

**病弱名無しさん** · 2018/01/30(火) 01:05:00.71

バー入れてるけど
ナスした場合、運動は危険だと思う
てか実際入れてみたら激しい運動なんて怖くてできんよ、卓球くらいならできそうだけど

**病弱名無しさん** · 2018/01/30(火) 04:27:00.41

>>772
そうなんですね、実際入れてみるとなかなか医者が言うようにすんなりとはいかないんですね。。

**病弱名無しさん** · 2018/01/30(火) 21:12:22.54

>>753胸筋つけて大分ましになったないときはやばかった

**病弱名無しさん** · 2018/01/31(水) 00:02:13.48

ナスって制限多い術式だなー
やはりナントカ挙上術？かな

**病弱名無しさん** · 2018/01/31(水) 00:33:16.44

>>775
胸骨拳上術ですね。運動思うようにできない話聞いたらそっちが良いのかも。。運動好きじゃない人にとっては特に問題ないことかもしれないけど、、

**病弱名無しさん** · 2018/01/31(水) 00:36:36.17

nussやってみてメンタル面の影響はありましたか？色んな制限や思うようにできないことがあってストレスが溜まって萎えるみたいなことないですか？

**病弱名無しさん** · 2018/01/31(水) 19:51:25.98

メンタルやられますよー
私は鬱になりました、本当につらい

**病弱名無しさん** · 2018/01/31(水) 19:53:04.06

仕事辞めて手術をしたんですが
術後すぐに就活しようと考えてたのですが
2カ月くらいは就活できませんでしたねー、、

**病弱名無しさん** · 2018/01/31(水) 22:09:42.19

なんじゃこの露骨な自演は
鬱スレ行っとけカス

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 00:54:41.05

>>780
自演も何も本人が二回書き込んだんですが？
頭悪いんですか？

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 07:09:03.26

>>778

鬱の原因は何ですか？
痛みからですか？色んなことができないからとか？

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 16:41:18.50

自分も鬱になって未だに精神科通い
常に痛みがあるというのはものすごいストレス
ただしあまり痛くないという人もいるから個人差大きいんだろう
自分は2年経ってもしょっちゅう痛み止め飲んでる

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 23:45:15.58

自分も>>750くらいな凹みだよ。
まっ平な健常者と比べるとあれだけど、気にしなくていいレベルじゃない？
てか、そこらへんのふとっちょさんや、ジム通いまっちょ、ガリガリくんより
女子受け良さそうな体じゃんか。

**病弱名無しさん** · 2018/02/02(金) 00:33:05.48

でも中心めがけて思い切り殴られたら痛そうじゃん

**病弱名無しさん** · 2018/02/02(金) 07:13:56.24

>>754
ナスして3ヶ月ですが全く痛くないですよ

**病弱名無しさん** · 2018/02/02(金) 07:16:30.77

>>750
自分はこのくらいの凹み(グレード2？)ですが三ヵ月前に手術しましたよ。バーは2本入っています。

**病弱名無しさん** · 2018/02/02(金) 07:19:44.14

入院前日に既に手術をした方と院内でお話しましたが、やはり痛いとのことで覚悟はしていましたが、自分の場合は手術後目が醒めてからも思っていたよりも痛くなく、術後3ヶ月の今まで特に痛い思いもしていません。走ったり、軽い筋トレもしています。

**病弱名無しさん** · 2018/02/02(金) 21:48:13.18

いいなあ

**病弱名無しさん** · 2018/02/02(金) 23:41:42.28

>>785 そんな状況ほぼ無いだろ　凹んでなくても急所なんだから痛いし

てか、グレードってどういう基準で決めてるの？
ガンのステージみたいに明確な基準でもあるの？
これで２だったら１ってもう漏斗じゃないじゃん

**病弱名無しさん** · 2018/02/02(金) 23:50:03.67

1は鍛えりゃどうにでもなるべ。

**病弱名無しさん** · 2018/02/03(土) 07:25:34.86

『胸を強く張った状態』よりも、『脱力した姿勢』の方が肺に空気を多く吸い込める

これって漏斗胸ならではなのかな？

**病弱名無しさん** · 2018/02/03(土) 10:14:39.11

だろうね。胸張ると凹んだみぞおちとセボての間隔が狭くなる

**病弱名無しさん** · 2018/02/03(土) 10:14:59.52

セボてって何だよw背骨な

**病弱名無しさん** · 2018/02/03(土) 13:44:06.86

漏斗というか猫背人間は、胸を開く、反る。肩や腰を入れる。
こういった動きが下手くそ。

**病弱名無しさん** · 2018/02/03(土) 16:15:11.12

バー入れてたら抜くまで２、3年はずっと気になるもの？違和感とか痛みとか

**病弱名無しさん** · 2018/02/03(土) 18:48:50.08

>>790
算出方法はある（忘れたけど幅に対する凹み深さの比率とか）けど
実際診断してもらったら、結構感覚的に「う～ん、グレード２！」って言われた

>>795
漏斗だと心臓に負担がかからないように自然と猫背になるんだが
子供の頃から猫背治せ！って怒られて辛かったな
その頃は漏斗なんて知らなかったからなぜ自分だけ猫背が治せないのか悩んだ

>>796
個人差ある
自分は2年目だけどこの時期はほぼ毎日痛み止め飲んでる
知り合いの漏斗の人は同じ病院で手術したが直後以外はあまり痛くないと言っていた
Youtubeで経過あげてる人も、体を捻るのは難しいが痛みはほとんどなさそうだった

**病弱名無しさん** · 2018/02/04(日) 11:08:43.48

ナスしたらテニスとか3年間テニスとか出来んかな？

**病弱名無しさん** · 2018/02/04(日) 12:58:56.56

無理やろなー

**病弱名無しさん** · 2018/02/04(日) 13:35:07.18

>>798
なんでか変な文章なってた
テニスとか出来んかなー？

**病弱名無しさん** · 2018/02/04(日) 17:49:28.70

胸骨拳上術の方が色々と良さそう。
ナスは術後のデメリットがデカイな。
手術のリスクはナスより拳上術が高いんだろうけど。

**病弱名無しさん** · 2018/02/05(月) 04:33:47.85

漏斗胸とか見た目でおかしいのは気づくはずだから親が子供が悩みを抱える前に治してやるべきだよなあ

**病弱名無しさん** · 2018/02/05(月) 12:20:25.78

>>801
胸骨は再発率高い
胸助の間違いじゃない？

**病弱名無しさん** · 2018/02/06(火) 07:36:00.52

運動好きだけどnussしたらストレス溜まるかな？運動制限が気になる　どれくらいできるんだろう？
半年とか１年したら普通どおりやれるかな？

**病弱名無しさん** · 2018/02/06(火) 16:48:03.40

左右の肋骨がバーでロックされてるんやぞ
しかもバーは肋骨に糸で結んでいるだけ
軽い筋トレぐらいなら痛みがないときにできるが、それ以外はちょっと厳しいと思う
筋トレは動く軌道が決まってて痛くない動作を選べるから割とやりやすい

**病弱名無しさん** · 2018/02/06(火) 22:20:51.55

2017年、全身麻酔の作用機序は未だに不明（仮説はある）。

なんで麻酔効いてるのか、医者も研究者も解らないで使ってるってこと。

**病弱名無しさん** · 2018/02/06(火) 23:17:26.15

茄子なんてやめとけ
めちゃくちゃ痛くて後悔してる
マジで松山行かなきゃよかった

**病弱名無しさん** · 2018/02/07(水) 02:16:53.89

ほんまに痛みないけどバー入ってるからか
なぜか肋骨が動きにくいんかしらんけど、息が吸いにくいんやが！肺活量も落ちたし

**病弱名無しさん** · 2018/02/07(水) 07:48:14.42

そりゃ息吸っても胸郭がロックされてて広がらないから肺活量は落ちるだろ

**病弱名無しさん** · 2018/02/07(水) 07:49:26.03

>>803
胸肋な

**病弱名無しさん** · 2018/02/07(水) 07:56:21.54

胸助w

**病弱名無しさん** · 2018/02/07(水) 23:35:40.21

nussしてバー入れて、バーが入ってる２，３年間できつかったこと・辛かったことを教えてください

**病弱名無しさん** · 2018/02/08(木) 01:20:50.34

>>812
どうしても肺活量落ちてしまう
痛みとたたかわなければならない
なぜか、その痛みからかストレスが溜まる

**病弱名無しさん** · 2018/02/08(木) 22:17:55.38

ナスしたら遊びとかもあんまりできないですか？例えば夏サーフィンとか冬スキーとかテーマパークの絶叫系のアトラクションとか。

**病弱名無しさん** · 2018/02/08(木) 22:54:43.37

どうですねーナス入れてる間はあまり違和感はないですよ、実際私はボウリングやサッカー野球色々やりましたが問題ありませんでした
ただし、胸が固定されてる分身体は曲げにくいですね。あと寝違えると痛いです。

**病弱名無しさん** · 2018/02/09(金) 13:25:51.86

ナスしてすぐに仕事とか学校に復帰できるもの？また、抜去手術後は？

**病弱名無しさん** · 2018/02/09(金) 17:17:24.67

私学生なので、夏休みにバーを入れました。
退院1週間後にはバイトに復帰しましたよ

**病弱名無しさん** · 2018/02/09(金) 20:45:18.10

今週水曜日にナスしました。
術後胸の圧迫感が苦しくて呼吸が出来てない感じでしたが今はそれより胸の痛みが襲ってきました、、
痛くて痛くてご飯も食べられないし、状態起こすのも寝てるのも辛いです
皆さん乗り越えてこられたんですね
何日くらいからマシになりましたか？？

**病弱名無しさん** · 2018/02/09(金) 23:25:03.11

胸骨って可動性ないの？

**病弱名無しさん** · 2018/02/10(土) 02:02:14.11

>>818
ドレーンチューブ？みたいの抜くまでです
頑張ってください、確か一週間くらいで抜けるよ

**病弱名無しさん** · 2018/02/10(土) 10:50:02.10

>>820
有難うございます！！
寝てるだけで何もしなくてもジンジンすごく痛いですし、もう嫌になります(>_<)
何もする気が起きません、、
ドレーン抜いたら補助なしでトイレとか移動自由に出来るくらいな痛みになりましたか？？

**病弱名無しさん** · 2018/02/10(土) 11:39:18.12

夜中にやってるEMSマシンの通販番組の外人の人、すげー漏斗胸だねぇ。
それでもモデルやるってのが隠さず良い心意気だわ！

**病弱名無しさん** · 2018/02/10(土) 11:42:43.41

良くなったらドレーン抜けるかと。
肺の水抜きなんだし。

**病弱名無しさん** · 2018/02/10(土) 13:13:14.05

自分は入院してる間はずっと痛かったな
呼吸訓練もピロピロオモチャもほとんどやってない
というか2年経った今でも痛いけど
抜くと痛み無くなるといいな、抜くまでは頑張って生きないと、ということしか考えてない

**病弱名無しさん** · 2018/02/10(土) 14:30:47.23

>>824
結構綺麗に治りました？
私は前よりはマシになりましたが、、、微妙なんですよね

**病弱名無しさん** · 2018/02/10(土) 16:13:31.60

直後はしっかり持ち上がってたが、今はだいぶ戻ってきました
たぶん痛くて背筋を伸ばせなくてずっと猫背だったからだと思います

**病弱名無しさん** · 2018/02/10(土) 18:47:42.39

大学でバー入れたら学生生活影響出ますよね？体育会系の部活志多

**病弱名無しさん** · 2018/02/10(土) 19:31:23.80

>>827
入れといたほうがいいよ！やるなら夏休みに入れな！

**病弱名無しさん** · 2018/02/11(日) 03:33:27.26

>>828
入れたら部活は出来なくなりますよね。。？

**病弱名無しさん** · 2018/02/11(日) 03:44:05.23

>>829
まぁね、

**病弱名無しさん** · 2018/02/11(日) 03:45:42.72

完璧にできないって訳でもないと思うよ
でも会社につとめてからだと時間ないよ？
よく考えてね
応援しています

**病弱名無しさん** · 2018/02/11(日) 09:36:28.50

なぜ胸肋挙上術を選択肢に入れないのか、俺にはさっぱり分からない…

**病弱名無しさん** · 2018/02/11(日) 09:46:28.06

>>832
凹み方にもよるからな。
満遍なく全体が凹んでるとその手術じゃダメだろうし。

**病弱名無しさん** · 2018/02/11(日) 11:18:49.79

挙上法受けた人いないの？色々どうだったか教えてほしい

**病弱名無しさん** · 2018/02/11(日) 16:18:44.15

>>833
そうなの？

**病弱名無しさん** · 2018/02/11(日) 20:00:43.84

>>834
俺受けたよ、一回の手術で全て終わる、激しい運動は術後3ヶ月後だけど。

**病弱名無しさん** · 2018/02/11(日) 20:54:34.38

>>835
うそだよ
知ったかに乗せられんな

**病弱名無しさん** · 2018/02/12(月) 02:13:32.82

手術実績だけで、根治実績なんてないからね。
原因も不明だから、根治はありえない。
もし接触競技なら部活なんてバー入ってる２年は絶対に出来ない。
転んだりしたらアウトだから、スポーツ事体無理だね。
バーが入ってるどこだけ浮き出るキモイ体になるだけ

**病弱名無しさん** · 2018/02/12(月) 06:40:42.14

>>83見た目の改善も普通に良好ですか？

**病弱名無しさん** · 2018/02/12(月) 07:21:28.35

現在バー入れてる者ですが（まだ入院中で6日目）、バーを入れたせいで気分が悪くてムカムカ気持ち悪くなったりする人いましたか？？
痛み止めの点滴もしてるのでその副作用もなきしにもあらずですが。
バー入れた生活をこれからしていけるのか不安です。

**病弱名無しさん** · 2018/02/12(月) 09:58:34.71

>>839
どんだけ亀レスしとんねん

**病弱名無しさん** · 2018/02/12(月) 10:12:37.27

>>841
ごめん、間違えた

**病弱名無しさん** · 2018/02/12(月) 10:13:22.05

>>836
見た目の改善も良好ですか？

**病弱名無しさん** · 2018/02/12(月) 11:33:48.67

やっぱりこのスレは日本語不自由な奴の集まりだな

**病弱名無しさん** · 2018/02/12(月) 13:43:48.51

と、反日朝鮮パヨクが言ってますw

**病弱名無しさん** · 2018/02/12(月) 14:29:04.72

>>843
見た目は十分に回復してるよ、俺にはバーを2～3年も入れてるなんて考えられない。
胸肋挙上術でいいだろ、と思うわ。

**病弱名無しさん** · 2018/02/12(月) 15:22:05.80

>>81
これ術後だけど平らな胸になってないし鎖骨付近の胸の上部や胸の中央部は筋肉つかないよね

**病弱名無しさん** · 2018/02/12(月) 15:32:54.35

猫背なんかも変わってないだろうし、しゃーないんじゃね？

**病弱名無しさん** · 2018/02/12(月) 15:41:58.37

自分はナスだが
中央部(剣状突起部)は筋肉つかない
上部も自分はかなり付きにくいな

**病弱名無しさん** · 2018/02/13(火) 00:53:42.04

>>846
運動制限も3ヶ月ぐらいで後は普通にできそうな感じですか？

**病弱名無しさん** · 2018/02/13(火) 15:06:15.29

色々話聞いてナス法より挙上法が良い気がしてきた。結局ナス法のメリットて何？傷口が目立たないだけ？運動制限とか再手術がネックすぎる気がする。見た目も普通に改善されるなら一回の手術で済む挙上法が良くない？なんでナスが主流なんだろ

**病弱名無しさん** · 2018/02/13(火) 15:45:40.29

手術自体が簡単で誰にでもできるから
手術代も2倍GETできるしな

**病弱名無しさん** · 2018/02/13(火) 16:00:43.00

>>851
手術のリスクがナスより高い。

**病弱名無しさん** · 2018/02/13(火) 18:37:43.96

リスク云々より、
単純にナス法は外科医なら誰でも出来るレベルの技術だから。

**病弱名無しさん** · 2018/02/13(火) 18:41:32.09

>>851
>>410

**病弱名無しさん** · 2018/02/13(火) 20:13:26.80

え、マジ？患者側より医者側の都合？手術が簡単とかそんな理由なん？リスクどうこう関係ないならなおさら挙上法選んだが良くない？

**病弱名無しさん** · 2018/02/13(火) 20:26:56.63

近所に胸助出来る病院があれば行けば良いし、
遠方でも1週間空けれるスケジュールあれば、行って手術受けたら良い。
決めるのは患者次第。

**病弱名無しさん** · 2018/02/13(火) 21:16:28.09

>>856
漏斗胸って医師側からすると形成手術の部類なわけ。
命に関わるものでも無いので、わざわざ難しい技術を学ばなくても、と言う概念があるんだろ。
ただ患者側の意見に立って、専門分野として執刀してくれる医師が全国には何人かいる。
やり方はそれぞれあるだろうから、自分で情報集めて自分に合うだろうと思うものを見つけて受ければよい。

**病弱名無しさん** · 2018/02/13(火) 22:18:47.62

ナスの場合、高額な再手術（しかも全身麻酔下による）が確定だし、
バーの金もとれるだろうし、バー入ってる痛みから痛み止めも継続処方できる。
バーが入っている間は一見凹みが軽減されるが、抜いたあと元に戻っても、
個人差によるなんて言われたら、素人の患者は納得せざる得ない。
包茎手術のように漏斗が病気で、見た目も悪いと煽れば、みんな手術受けないとって焦る。

**病弱名無しさん** · 2018/02/13(火) 22:24:42.77

心臓を強調するのも不満足だった場合の保険ね。
美容目的の手術で上手くいかなきゃ、裁判起こされたら負けるからね。

**病弱名無しさん** · 2018/02/13(火) 22:38:27.89

https://i.imgur.com/9ZrFc0M.jpg
フォルダ整理してたら昔の写真があった

**病弱名無しさん** · 2018/02/13(火) 22:56:36.02

859と860はいつもの同一人物なので、スルー推奨。
包茎のように漏斗が病気？
意味分からん。句読点の打ち方も変なので、理解するまで時間もかかるし。
包茎って病気なんですか？日本語不自由の必ず2連投さん。
なんていう病名なんですか？
自分が納得いく結果でなかったか知らんが、手術勧めないならこんな所でシコシコ書き込まないで、自分でブログでも立ち上げて布教してろks

**病弱名無しさん** · 2018/02/13(火) 23:07:17.61

高須の手口を学んだらどうか

**病弱名無しさん** · 2018/02/13(火) 23:12:54.58

美容外科なら脂肪注入もあるね。
男にはやらんだろうけどｗ

**病弱名無しさん** · 2018/02/14(水) 01:13:20.64

>>850
ぶっちゃけ術後2ヶ月もすれば結構な運動出来る、けどまぁ3ヶ月って事だからおとなしくしてた方がいいね。
胸の凹みは改善され、一回の手術で済み、術後3ヶ月もすれば激しい運動も制限されない。

ふつうに胸肋挙上術だろ……

**病弱名無しさん** · 2018/02/14(水) 02:16:04.90

数年単位で耐えて、再発の可能性ありってキツイよねナス

**病弱名無しさん** · 2018/02/14(水) 08:30:00.85

>>853
何を見てそう言ってるの？
ここにナスと胸肋挙上術を比べた術後合併症の頻度ってのがあるから見比べてみたら？

https://www.shonankamakura.or.jp/section/section64/
ページ真ん中らへんにあるよ。

**病弱名無しさん** · 2018/02/14(水) 08:58:01.74

>>867
昔のラビッチ法と勘違いしてるんでしょ

**病弱名無しさん** · 2018/02/14(水) 08:58:57.65

昔のは胸骨挙上法ね

**病弱名無しさん** · 2018/02/14(水) 09:21:59.45

みんな漏斗胸ってどうやって知った？俺は昔から自分の胸の凹みが気になってたけど病気とは知らなかった。ネットで胸の凹みとか調べて漏斗胸ってワードを知った。普通幼少の頃の健康診断とかで漏斗胸って指摘されるんかな？それか親が病院に尋ねるとか？

**病弱名無しさん** · 2018/02/14(水) 13:29:56.72

ベコッと大きく凹んだ同級生がいて、それで知った
漏斗胸=そのレベルの凹み、だと思ってた
けど自分も軽度のそれだった

**病弱名無しさん** · 2018/02/14(水) 14:26:02.55

ナス2年目だが、名古屋で胸肋挙上法の相談受けてこようかなあ。バー抜去、肋軟骨切って挙上まで一回の手術でやってくれないかなあ
ダウンタイムはそんなに変わりそうにないし

**病弱名無しさん** · 2018/02/14(水) 14:55:44.78

術後1週間入院、^_^その後2週間自宅安静らしいね＞胸肋挙上術
ナスからのセカンドオピニオンで一度診察行ってみようかなあ
でも金がない...

**病弱名無しさん** · 2018/02/14(水) 15:08:51.33

丸みを帯びた胸郭が妬ましい…

**病弱名無しさん** · 2018/02/14(水) 16:45:01.25

かなり古い論文だが読んでみたが、
胸肋挙上術は骨性胸郭が柔軟で矯正が可能な症例に限られるとあった

①胸骨体部の株が前方に挙上され矯正位がとれること、
②（また、背側に彎曲した肋軟骨は切除されるものの）残った肋軟骨間の縫合が可能なこと
が必要要件らしい

たしかに原理的（直接胸骨を引っ張り上げるんじゃなくて両斜め前方にテンションを加えることで結果的に中央部を挙上する）には、肋軟骨が柔らかくないと上手く挙上されなさそうな気はする

あと松山の先生も胸肋挙上術(現在のとまったく同じかは不明)も経て筋層下ナスに辿り着いているからなあ
HPの他の術法紹介のところでも、胸肋挙上術は客観的説明にとどめてディスっていなかったW

**病弱名無しさん** · 2018/02/14(水) 16:45:44.32

>>875
株→下部

**病弱名無しさん** · 2018/02/14(水) 17:07:45.03

痛みが辛くてウダウダ言ってしまったが、俺はもうナスに付いていくよ
久しぶりに術前の写真見てたら、もうこれでいいと言う気になってきた

**病弱名無しさん** · 2018/02/14(水) 17:48:53.69

抜去のときに「胸肋挙上術は貴院ではなんでやらなくなったんですか？」って聞いてみるか
嫌な顔されそうだが、もうどうせ会わないしな

ナスで必要十分という解釈だと予想しているが
（バー留置期間の痛みや不便さはなかなか先生までは届かないだろうしな）

**病弱名無しさん** · 2018/02/14(水) 18:09:34.69

>>878
http://rotokyo.jp/case/about4.html#a42

胸郭再建術はやってた様に書いてるけど、どこに胸助をしていたって書いてるの？

https://www.shonankamakura.or.jp/section/section64/

一応、胸助は3歳から51歳まで手術した事あると書いてあるので、骨の柔らかい、硬いはそんなに関係ないのかも。

**病弱名無しさん** · 2018/02/14(水) 18:10:47.15

どの術式だとどの筋肉の発達が阻害されるのか、術式別にまとめてほしいなあ
香川大学では筋層下にバーを入れこむと前鋸筋が破断する可能性があるとか書いてるし
胸骨を挙上するためにあまりスパスパ切ってたら大胸筋の発達が阻害されそうだし

**病弱名無しさん** · 2018/02/14(水) 18:12:54.78

>>879
論文に記載があります

あと胸助ではなく、胸肋（きょうろく）です

**病弱名無しさん** · 2018/02/14(水) 18:15:41.47

>>881
胸肋ですね。
その論文のURLは貼れないですか？

**病弱名無しさん** · 2018/02/14(水) 18:26:38.19

5枚目（41ページ）です
http://rotokyo.jp/learned/pdf/dissertation_01.pdf

**病弱名無しさん** · 2018/02/14(水) 18:34:21.64

湘南鎌倉のHP見たら揺らいできたな…
素人目には明らかにこっちの方が説得力ある

松山の人はNuss法漏斗胸手術手技研究会にも所属してないし
異端児的な存在なんだろうか

**病弱名無しさん** · 2018/02/14(水) 19:10:35.82

>>883
1986年ってすごい古いですね。CTも初期中の初期ですね。
2000年から松山でもやり出したって事は、やはりその当時では画期的な方法だったのでそっちの方向に全シフトしていったんじゃないですかね？
症例を追っていく内に再発云々が分かってきたので、その頃には胸肋や胸郭再建に戻すより、ナス法を改良するやり方かベストだと思われたというか、そういう流れにいくのが必然かと。
ナス法ですでに受けられたなら経過を観察されたら良いと思いますよ。
もし将来、納得行かなかったら改めて色んな方法を考えてみては？

**病弱名無しさん** · 2018/02/14(水) 19:22:51.46

ありがとうございます
少し心が休まりました

2年必死に我慢してきましたが、あと1年耐えられる自信があまりなかったので
抜去を考えていました

現時点でも少し戻りつつあるのが不安ですが、とりあえずあと1年待って抜去して
それで再陥没するようだったら他院で再手術するか自害するか決めます

**病弱名無しさん** · 2018/02/14(水) 19:32:44.53

殿、自害はお辞め下され

**病弱名無しさん** · 2018/02/14(水) 19:38:30.41

ちなみにyukiatuという人のブログが、自分と似た経過を辿っていました
写真は載せられていないようですが、痛くて座ってられない、寝返りを打つ度に目が覚める、
凹みが元に戻ってきている、という点が同じです

**病弱名無しさん** · 2018/02/14(水) 19:39:57.56

症例が少ない→死んでいくって推論は違うだろ。
虚弱な奴多いし死ぬやつもいるだろうが単に受診しないだけでしょ。

**病弱名無しさん** · 2018/02/14(水) 19:44:25.58

ナス法に批判的な流れになると必ず必死な奴が湧くんだよな。
連投とか自演とか決めつけて、論文がどうのこうの。
自分の読解力を棚に上げて、日本語が変だとか言ってはぐらかし、
部分的な返ししかせず、都合の悪いとこはスルーして、
最後はナスで落ち着かせようとする。そして突然湧くナス擁護または自称経験者。

前スレどころか何個も前のスレから粘着してる。パターンが同じ。

**病弱名無しさん** · 2018/02/14(水) 19:44:40.43

>>888
ちなみに湘南鎌倉のHPから胸肋の飯田医師にメール出来るから、相談は無料だししてみたら？
詳しくは実際に診察してみないととか言われそうだけど、、、。
現状の状態から相談してみるだけ価値はあるかも

**病弱名無しさん** · 2018/02/14(水) 20:06:03.34

>>891
そうですね
次相談するとしたら飯田先生だと思っています

しかし松山と香川の関係は面白いですね
松山は胸腔内から肋軟骨を電気メスで切る（香川の術式）なんて荒唐無稽！と言い
香川は筋層下にバーを入れこむ（松山の術式）と前鋸筋が破断する！と言っている

**病弱名無しさん** · 2018/02/15(木) 04:57:34.15

個人的にナスの一番の問題はメンタル面への影響と思うんだがナス経験者はメンタルやられたりしなかった？俺は運動好きだからかもしれないけど思うように運動出来ずストレス溜まりまくってメンタルやられまくった。

**病弱名無しさん** · 2018/02/15(木) 07:57:03.25

みんながみんなそうじゃないと思うから相関は分からないが
自分はナスしてからバー留置中に鬱病発症して会社辞めた
ちょうどその頃かなり上司に詰められたからどの道そうなってたのかもしれないが

運動ができないストレスというよりは、
軽い痛みが常にあって、バーのことが意識から外れないことがストレスだった
あと冬場はかなり痛くて毎日痛み止め飲んだりロキソニン湿布貼ったりしてた（あまり効かない）

**病弱名無しさん** · 2018/02/15(木) 10:02:11.60

>>894
確かに、バーの事は意識からなかなか離れませんよね、、

**病弱名無しさん** · 2018/02/15(木) 12:26:51.42

呼吸が浅くなると精神にも影響するよ

**病弱名無しさん** · 2018/02/15(木) 13:43:06.87

なるほど
たしかに呼吸は影響ありそう
ナスすると肋骨がロックされてかなり呼吸が浅くなる

**病弱名無しさん** · 2018/02/15(木) 16:36:15.65

また自称ナス経験者があふれてきた。まぁ自演だと思うけどｗｗ
マイナスイメージな文章、早く流したいのかな？ｗｗｗ

**病弱名無しさん** · 2018/02/15(木) 17:23:08.15

そろそろ埋めに入ります。
埋め

**病弱名無しさん** · 2018/02/15(木) 21:18:17.20

うめ

**病弱名無しさん** · 2018/02/16(金) 00:25:03.10

うめ

**病弱名無しさん** · 2018/02/16(金) 00:33:43.15

ウメハラがぁ↑

**病弱名無しさん** · 2018/02/16(金) 08:13:30.73

この時期本当につらい
痛すぎて起き上がれない
痛みで変な姿勢で過ごすよりは抜去した方が骨格的にもいい気がしてきた

**病弱名無しさん** · 2018/02/16(金) 08:15:58.75

というか線状骨折させた肋軟骨なんて3ヶ月もあれば完全にくっつくと聞いたし、3年も待たずに2年じゃいかんのか？
まあ2年で抜いて元に戻ったら死ぬほど後悔しそうだが

**病弱名無しさん** · 2018/02/16(金) 09:02:03.09

埋め

**病弱名無しさん** · 2018/02/16(金) 09:08:25.44

テニス部だけどナスしたらもう復帰は難しいかな？

**病弱名無しさん** · 2018/02/16(金) 09:19:27.86

少なくともバー入れてる3年は無理やな
体を捻る動作は一番難しい

**病弱名無しさん** · 2018/02/16(金) 10:14:20.10

>>907
捻ると痛いの？

**病弱名無しさん** · 2018/02/16(金) 13:25:16.74

想像してみて
左右の肋骨を30センチぐらいの硬い金属バーで結びつけてるんだよ
上下2本（症状重い人は3本の場合もある）
テニスの動作なんて怖くてとてもできない
車のバックの姿勢さえ痛くておそるおそる

**病弱名無しさん** · 2018/02/16(金) 16:44:35.81

>>909そうかあ、、3年はきついなあ。ナスしたら部活復帰は絶望的じゃん。やっぱ挙上法かなあ。。

**病弱名無しさん** · 2018/02/16(金) 16:48:20.32

バー入れたら怖い動作とか出来ないことありますか？既出の捻る動き以外で。重い物持ったり、ぶら下がったりとかは？

**病弱名無しさん** · 2018/02/16(金) 18:25:31.05

重いものをもったり引きつける動作は痛い
ぶら下がるのはできる

筋トレでいうと、チェストプレス（ベンチ系）は何とかできる
加重懸垂もできる
ワンハンドローやダンベルキックバックは痛くてできない
デッドリフトもやってないけどたぶん痛くてできない

**病弱名無しさん** · 2018/02/16(金) 18:41:11.15

一番重要なこと忘れてたけど
座ってるのが一番キツイかも
背もたれにあずけてないと痛くて数分と持たない
これはブログでも書いてた人いたな
立ってる時より座ってる時の方がしんどい（痛い）

**病弱名無しさん** · 2018/02/16(金) 18:51:22.15

胸骨が正常な人がある日突然漏斗胸になったらやっぱり息苦しさを感じるのかな？

**病弱名無しさん** · 2018/02/16(金) 20:42:31.35

先天的なものだからなるわけ無い

**病弱名無しさん** · 2018/02/16(金) 23:21:12.39

漏斗胸患者に歌上手い人いない説

**病弱名無しさん** · 2018/02/16(金) 23:24:59.67

ボイストレすべきか？ｗ

**病弱名無しさん** · 2018/02/17(土) 09:48:04.19

>>910
なんでそんなにナスにこだわるの？
教えてほしい。

**病弱名無しさん** · 2018/02/17(土) 17:07:47.90

そうだ！死ねば全て解決すんじゃね！？

**病弱名無しさん** · 2018/02/17(土) 19:53:48.80

>>919
お前がな

**病弱名無しさん** · 2018/02/17(土) 23:46:25.66

ナスしてジェットコースターとか乗ったら大丈夫なんやろ？バーが飛び出るんやないかとか思ってき

**病弱名無しさん** · 2018/02/17(土) 23:49:09.97

ナスしてジェットコースターとか乗ったら大丈夫なんやろ？バーが飛び出るんやないかとか思って怖くて乗れないけど気になる。スキーとかも怖くてできないけど滑っててすっころんだりしたらどうなるんやろか

**病弱名無しさん** · 2018/02/18(日) 00:20:25.01

ジェットコースターは余裕やろ
スキーは怖いな

**病弱名無しさん** · 2018/02/18(日) 00:33:57.12

ジェットコースターから落ちたら飛び出ちゃうからやばいよ

**病弱名無しさん** · 2018/02/18(日) 05:37:07.00

手術するときカテーテルって入れるの？

**病弱名無しさん** · 2018/02/18(日) 09:21:35.09

>>925
もちろん。

**病弱名無しさん** · 2018/02/18(日) 10:09:53.51

ナスが主流だからやっぱりナスした人が多いかな？みんなナスと挙上法どっち受けたの？

**病弱名無しさん** · 2018/02/18(日) 18:24:16.48

ナス受けたが、知ってたら挙上法受けてただろうな
切創だけがデメリットだと思うが、前うpしてくれた人見ると目立たなかったし

**病弱名無しさん** · 2018/02/18(日) 18:37:35.22

>>928
ナスで何か後悔してる？

**病弱名無しさん** · 2018/02/18(日) 20:12:37.18

常に痛い
手術直後よりだいぶ戻ってきている

**病弱名無しさん** · 2018/02/18(日) 23:42:38.00

>>930
今術後どれくらいなの？

**病弱名無しさん** · 2018/02/18(日) 23:46:24.21

ナスでバー入れた直後絶望的な気持ちにならない？いつまでこの痛みが続くんやろう？とかまた抜くときの手術でも同じような苦しみなのかな？とか。この気持ち分かる人いる？

**病弱名無しさん** · 2018/02/19(月) 00:07:29.07

このスレのナス陥れる特長。

後悔してる少数の書き込み。
ほとんどの人は治って痛みも無く生活してる。
なのでこんなスレ覗く必要も無い。

**病弱名無しさん** · 2018/02/19(月) 00:10:19.72

>>927
俺は胸肋挙上術、2～3年胸にバーを留置なんて考えられない。
再発もないし術後2ヶ月も経てば、なんら違和感もない、デメリットとして傷がどうのこうの言うけどほとんど目立たないしね。

ナス法って色々種類あるみたいだけど肋間から内側にバーを入れるタイプあるでしょ？
あれは術後ずっと痛いと思うんだよなぁ。

**病弱名無しさん** · 2018/02/19(月) 00:26:02.65

漏斗胸患者は肺に空気を溜め込むのが苦手なので水泳が不得意

**病弱名無しさん** · 2018/02/19(月) 00:30:49.98

俺小学生の時、水泳してて止めてから一気に悪化した気がするわ
今は泳ぐのへったくそｗ

**病弱名無しさん** · 2018/02/19(月) 00:57:28.92

>>933
それバー抜いてからの話でしょ？バー入れてるときは色々気を使って大変だよ

**病弱名無しさん** · 2018/02/19(月) 10:12:33.26

>>934
挙上法てどんな感覚なの？ナスは異物挿入感とかもろ内部から骨押し出されてる感の痛みがすごいんだけど

**病弱名無しさん** · 2018/02/19(月) 13:43:55.37

埋め

**病弱名無しさん** · 2018/02/19(月) 15:04:45.66

>>938
そうだなぁ、術後入院中は麻酔もしてるし全然痛くないよ？骨が引っ張られてる感はあるね。
退院して2週間くらいはやっぱり痛いよ。
咳でも痛いね、でも日に日に痛く無くなってくる。
2ヶ月も経てば普通に過ごせてる、無理しなけりゃ痛みもほぼ無い。
俺はデスクワークだから術後2週間後には仕事してたから…本当はだめだけど…

まぁ痛いのは術後2週間だなぁ
そっから痛みは無くなってくる、2ヶ月もすれば結構普通に生活できる。

**病弱名無しさん** · 2018/02/19(月) 15:06:59.58

>>938
間違えた、
術後2週間後仕事復帰じゃなく
退院後2週間でした。

**病弱名無しさん** · 2018/02/19(月) 17:11:07.86

>>935
>>936

漏斗胸の白人で金メダリストいるじゃん。
なんでも漏斗のせいにするなよ。

**病弱名無しさん** · 2018/02/19(月) 17:18:42.69

俺は水泳続けてたら違ってたかもと思っただけよ。今更だけどね

**病弱名無しさん** · 2018/02/19(月) 17:47:25.12

埋め