【副腎総合スレ】☆1 [無断転載禁止]©2ch.net
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以下の人たちを広く寛容に受け入れ情報交換をするスレです。
・すでに副腎疾患で治療をしている人
・慢性疲労や極度の疲労を抱え副腎疾患を疑い検査や治療を検討中の人
・副腎ホルモンの検査をした結果、数値が正常値だったが他の疾患 >>123
ACTH負荷試験だけじゃ足りないよ。CRH負荷試験、場合によってはメチラポンやインスリン負荷試験がいるし、
性ホルモンや成長ホルモンも、見るならTRH負荷試験とかもあるし。24時間蓄尿とかもするし。
普通は入院だけどね。 >>124
そんなにあるのか、まずはいくつか検査を受けてその結果によってなのか?まったくそんな話しなかった、大学病院の内分泌科なんだけどな。次行ったとき聞くしかないか。thx! 先に書かれていた。
ACTH負荷試験「だけ」をやるなら外来でも出来なくはないのかもしれないけど
そんな病院は信用できないな。 病院選び失敗したんかな、、まだ受診一回目、普通の血液検査と、脳下垂体MRIを取って、その可能性があって初めて入院で検査なのかもしれんし…、不安だわ(-ω-;) そこまでたくさんの検査をしてくれる医師に出会えたらそれだけで幸せだと思う
私は総合病院の内分泌科行って相談したら 嫌々ながらACTHと血中コルチゾールは
検査してくれたけど どちらも若干正常値を上回ってて
「副腎は機能してます」で終了
本とか読むと 正常値を上回ってる場合は 副腎機能が足りないから
もっと働けもっと働け、もっと副腎ホルモンを出せ という意味で
過剰に働いてる→つまり副腎が疲弊している というようなことが
書いてあったものもあるんだけど 医師はそうはみない
負荷検査とかそれ以上の検査、脳下垂体の検査 とかもしてみたいけど
どこ行けばいいのかもうわからない
紹介状なしで大学病院とか行くしかないのかな
ちなみに千葉大は紹介状なしだと 1万円もとられるんだよね あっちのスレに貼るつもりだったけど、こっちにも貼ります。
http://square.umin.ac.jp/endocrine/hottopics/20140311sinryousisin.pdf
副腎クリーゼを含む副腎皮質機能低下症の診断と治療に関する指針 2014年だから最近の
だと思う。平成27年から判定基準が変わったらしいけど。これは第一案だけど、ここからめちゃくちゃ変わったりしないと思う。
検査の進め方やデータがわからない人は参考になると思う。 >>129
thx!!これ診て先生に確認してみる。
しかし、近所の内科では紹介状すら貰えなかった…血中コルチゾールが低めでも副腎不全を疑うところまで辿りつかない。
>>128の気持ちすごくわかる。自分は5000円払って大学病院行ったけど、負荷試験してくれるかわかんないし…ドクターショッピングがいつ終わるんだろう。 >>130
これは副腎関係だけだから、他性ホルモンや成長ホルモンならまた負荷試験も変わりますよ。一応、念のため。 質問なのですが
副腎機能低下で不明熱ってあるのでしょうか?(微熱が夕方上がる、7.5℃くらいだけど)
膠原病は抗核抗体だけ高い状態で、まず考えられないってことで放置なんだけど
私いったいどこがおかしいのか、、、 >>132
副腎不全にも発熱はあります。副腎機能低下症の患者さんたちのお話し聞いてると、調子が悪いと微熱続きの人もいます。
得に夕方のコルチゾールが下がるあたりに多いようです。私も調子が悪いと同じ症状になったりします。
調子によってコートリルを増やすのと、漢方の柴胡桂枝湯を処方してもらうます。 >>133
返信ありがとうございます。
そうなんですね、あまり続くようなら副腎のことを医師に相談してみます。 >>123 のものです。
CRHなどの試験はできるようですが、入院ではなく、午前中の外来検査だとのこと。
迅速ACTH試験は薬剤投入後、2回の血液採取し終わりました。
スレ見ると入院とあるのに、こんなんでいいの?不安です。 134の自己レスだけど、外来検査でも問題ないらしい。
血中ACTH正常、DHEA-Sが低値、他の検査続くけど、微妙な値(グレゾーン)で病名つくか微妙な感じ 血中のDHEA の値も検査できるんだ
内分泌科行ったけどそんなのも全然検査してくれなかった
患者が何もかも調べてこれとこれとこれを検査してくれと言うしかないのか?
もうほんとつかれるわ >>136
外来でやってるところもあるんですね
でももしどうせ入院するならどの検査も一気にやって終わらせてしまいたい 副腎腫瘍が4センチ越えても血液検査でホルモン関係が正常値なら経過観察でも平気ですかね?心配です。 問題ないなら患者の意志に任せてくれると思う。
俺は副腎の腫瘍が12cmくらいまで大きくなって他の内臓圧迫してたので取っちゃったけど。 副腎不全だと成長ホルモンの数値が低かったりしますか? >>144
かじり知識だけと成長ホルモンあまり出てないと読んだ記憶がある
あと夜中睡眠中に血糖値が乱高下してる人も出にくいとあったかも >>140
副腎取った場合 後遺症というかそういうのは出るんですか >>143 アイハーブとかで買えなくなったってこと? 試そうと思ってたのに 自由診療の病院行って調子良くなったって人いるのかな
行こうか迷ってるけど高過ぎ 副腎に骨髄脂肪腫ができてて検査入院をすすめられたのだが
これって普通ですか? 現在3cmくらいらしい これからはプレグネノロンの個人輸入も出来ないから終わったわ 病院で貰えばいいんでないの?
検査して必要なら出して貰えるんでないの? >>150
自由診療に三年以上通って、ほぼ寝たきり状態から毎日犬の散歩行ける程度には回復したよ
資金はものすごい勢いで消し飛んだけどね……
具体的に言うと月に15万は吹っ飛ぶよ
でも実際に効果が出ているので、仕方のない出費と割り切ってる >>157
なぜそこまでなのに、自由診療を選ぶの?
副腎不全なら、大学病院の内分泌代謝内科へ行ってきちんと治療したほうがよくないか?
脳下垂体のMRIも自由診療だと取らないでしょ?
軽度なら栄養療法も悪くないだろうけど。 >>155
ホルモン療法をやってるクリニックならそれも不可能ではない
が、検査がかなり高額、サプリ自体もかなり高額
『治療』だから、高い検査を何度も必要とする サプリ飲むんならアイハーブとかで買ったやつでも良さそうな気がするけどな
とりあえずパントテン酸とか DHEAとプレグネノロンはこれからは禁止ですよって話 >>161
それ効くの?
なんとなく副作用こわくて試してない >>159
大学病院などの内分泌代謝内科とかでは出して貰えないの?検査は保険適用で、DHEA-Sとか調べて貰えるよ。
あと精神科・心療内科、
個人経営のクリニックは、患者なんて客にしか思ってないから、頼めば出してくれそうだけどね。 DHEAやプレグネノロンの処方薬なんてないはず
医師に輸入してもらって何倍もの価格で買うしかない
それすらもハードル激高 そうなのか。
海外行って買うしかないのかな。
アメリカ?グアム辺りで売ってれば近いね。 現実的にホルモン治療やってるってとこに行くのが一番安いんだろうね。
どのくらい効果あるかわからないけど、一部の栄養療法の先生(特に女医)は勉強凄いしてるから、効果あるなら、取り扱ってくれると思うけどなぁ。
価格は知らんけど、ないよりマシなら、仕方ないよね、試してみたいと思ったけど今月まで? 海外のサイトから直接個人輸入も駄目なの?箱を開けられるのかな? >>165
海外で買って持ち帰るのも個人輸入で規制対象
>>166
年明けから規制の見通しとのこと
>>167
ダメですね
チェック体制は詳しくないけれど アイハーブ見たけど、1回につき1個しか買えませんよって話でしょ
一度にまとめ買いができなくなるだけで
個人輸入自体が 禁止になるわけじゃないんじゃないの? >>139 >>140 副腎に腫瘍があるってどういう経緯で発見されたんですか?
発見前の自覚症状を教えてほしい
そして何科にかかってどういう検査で発見されたのか
私は内分泌科でACTHの検査(血液検査)はしたけど
体のCTや脳下垂体のMRIなどは撮ってないから
副腎の形が正常(腫瘍がないか)なのか、脳下垂体は正常なのか
は検査してなくて
>>139 はホルモン関係は正常なのに副腎に腫瘍があるってことですよね? >>171
私は糖尿病の検査のついでにCT撮って見つかりました
ホルモン非生産性の骨髄脂肪腫というらしいです。
検査入院してちゃんと見てもらう予定です 副腎と脳下垂体の関係がよくわかってないんだけど、自分は副腎自体はCT異常なしと言われた。
病院変えて、しっかり検査して貰ったらDHEA-S低値がでて、脳下垂体の次にMRI検査予定なんだけど、前に脳神経外科で脳のMRI取ったときは、蓄膿症の可能性しか言われなかった。
もし何か今回出たら、一体どういうことなんだろう? >>168
DHEA-Sが低下してるんだけど、そのDHEAで改善みられるかな?
今の主治医や前の栄養療法の先生に相談してみるけど。
検査は一回受ければいいから、それで出して良くなるなら、治療方法としてありだとは思う。 いいなー、しっかり診てくれて。
ひどいだるさと微熱が続いて、一般的な内科の検査じゃ問題がなく
もうあとは内分泌科?と思って紹介状持って
大学病院行ったけど、
pgrされて、嫌な思いしただけだったよ pgr の意味がわからないんだけど
でも大学病院の紹介状もらえただけでうらやましい
>>174 病院変えてしっかり検査してもらったら って
やっぱり大学病院ですか?
ACTHやコルチゾールだけでなく、DHEAの検査、脳下垂体の検査など
詳しくやってもらいたい
いったいどこに行けばいいのか・・・ 素人がネットで勉強した気になっちゃって…
余計な心配しちゃって…
みたいな? >>177
pgrは2ch用語でしたね、あざ笑われた、みたいな意味です。(ごめんなさい配慮が足りませんでした)
愚痴に付き合わせてしまい申し訳ない、ありがとうございました。
画像診断検査に進まない理由を今の主治医に確認してみたら良さげだと一般的には考えるのですが
と、普通のことしか言えなくてこれまたすみません(汗 >>174だけど、今まで受けた検査結果すべて持って大学病院行ったよ。
一般血液検査、脳MRI、アレルギー検査、内臓CTとエコー、大きな異常なし。
数年前には、ふわふわしためまいで耳鼻科や漢方医なども、数件まわったことも説明した。
もう残る検査は、ホルモン検査くらい。
紹介状も書いて貰えなく、初診料高かったし、大学病院の受付で、内分泌代謝の診察を受けたいといって希望を出してやっと辿りついた。
で、初めて異常な値がでたのが、DHEA-Sなど通常の血液検査では測定しない項目。
大学病院はなかなか検査があかなくて、1、2ヶ月は検査にかかりそう。
参考になれば。 >>178
そうそう、そんな感じですw
たぶん、ネットで云々と言うんじゃなくて(そこまで話が進まぬうち)、
とある理由でバイアスかかっちゃったんじゃないでしょうか??
この辺は先生で大きく違うので、ある程度仕方ないですね。慣れっこです >>177
検査項目は、お願いすれば、して貰えると思うよ。この検査もお願いします、と。
出来る検査はすべてしたいとお願いしてるよ。
笑われても、気にしないで、次行くか、こちら手動でこの検査したいとお願いしないと。
遠慮してたり気にしたらやってられない。
10年以上、病院巡りしてるけど本当に無駄な時間だよね、だれも内分泌代謝で検査を勧めてくれなかった(T-T)
栄養療法行く頃から、副腎の可能性を考えたけど、それでも内分泌代謝内科まで辿りつくのは時間かかった。
栄養療法で改善した部分もあるんだけどね。 欧米では自らの症状について調べ考えるのは普通の態度ですが、日本では、医者(=権力)にものを申すな一般素人平民がw」といった風潮がまだまだあります 視床下部性副腎皮質機能低下症と診断されてる者です
最近自殺衝動とか気分の浮き沈みががひどくて困っているんだけど、
これもコートリルの副作用なのかな
鬱っぽくないけど、続くとマジで鬱になりそうだ
太るし最悪だよ
視床下部刺激したら治るとかないのか 健康も大事だけど、友達がネットで稼げている情報など。参考までに。
⇒ http://hutaeh.sblo.jp/article/181868172.html
EVNGR0MLB6 コートリルの副作用に太ることとか鬱とかあるの?
コートリル飲んでみて体感的にはどうですか?
だるさや疲れの軽減や元気になった感はある? DHEA 、サプリじゃなくてクリームもあるね
プロゲステロンクリームみたいに身体に塗って吸収させるやつ
気になる・・・ >>188
太ったり精神症状がでたりするのはステロイド全般に言えるよ
動けるようにはなったけど、シャキっとした元気はない
もとには戻らないんだなって感じ 検査でコルチゾール低め、コートリル処方されたけど、症状が治らなかったら、不調は別原因の可能性と言われてる。
副腎疲労、とはどこからどこまでのことを言うんだろう? 副腎疲労は塩水摂ると良いと見たけど飲んでる?
私は低血圧もあるから岩塩溶かして飲んでる 視床下部性や下垂体性の副腎機能低下症はそんなにナトリウムが下がらないから、あまり塩分摂りすぎるとカリウムが下がってかえって虚脱したり、低カリウム血症になったりするから気をつけて。 >>194
視床下部も下垂体も同じMRI検査でわかりますか?
下垂体正常と言われたから、知ってたら教えてください。 >>196
いえ、腫瘍や腫れがあれば視床下部や下垂体に異常があるとMRIではわかりますが、
腫瘍や腫れがない場合の異常はMRIではわかりません。視床下部や下垂体のホルモン異常の検査は、ホルモン負荷検査となります。
普通はまずは副腎皮質ホルモン(コルチゾル)を検査してから、異常があれば視床下部や下垂体を調べます。 >>196
ありがとう。
コルチゾールは低めでした、ただ、
下垂体正常と言われたので、視床下部もおそらく正常なのかもしれません。
自分的には、肝臓が悪いのかなと気がしてます。ただ肝数値は正常なんですよね。
あまり有名ではない病気や症候群なのかな…。 自己診断は良くないよ
あと塩水飲むのはだめ
現代人は食事の塩分でも多くなりがちだからね
不安に思うことはなんでも医者に訪ねて相談して
今はインフォームドコンセントが徹底してあって、丁寧に説明してくれるの当たり前だから
それしてくれない医者ならチェンジでおk 来月副腎腫瘍の検査入院予定です
調べたらカテーテルで副腎の静脈検査するようなので怖いです
なんかリスクとかありそうで
あと毛も剃らなくちゃいけないでしょうか acth正常
コルチゾールとdheaが異常高って
何の病気ですか? レスありがとうございます。
正確にいえばdhea-sでした。
会社の健康診断で毎回尿潜血出てるし。
精査してみようかな ソマトメジンcが低いにもかかわらず、成長ホルモン分泌(負荷試験)は正常ってどういうことかわかる方いますか?たまたま低いとかあるんでしょうか。
ちなみにコルチゾールも低かったから、コートリル処方されました。 >>206
コルチゾールが低ければソマトメジンも低いケースがあります。自分もそうです。GRH負荷試験で成長ホルモン反応なし、インスリン負荷試験で成長ホルモン反応あり、ACTH.コルチゾール反応なしの視床下部性でした。 >>207
ありがとうございます。
ACTHは若干規定値より下でした。
視床下部って下垂体MRIではわかりませんか?
下垂体は正常でした。
コートリル飲むようになって、脱力感や何をするにも億劫な感じはなくなりましたが、
精神的に鬱っぽくなってますけど、たまたまでしょうか。 >>208
コートリル1日どれくらいとってますか? >>208
まだお試し状態で朝に一錠の半分のみ
鬱っぽくなってるのもだけど、太りやすくなるというのを実感したまま正月突入、
デブるのが加速してるよ(>_<) >>208
下垂体MRIでは視床下部でめ下垂体でも腫瘍や大きさがどうかとの情報しかわからず、実際ホルモンの異常を見るには、ホルモン検査(採血、蓄尿、負荷試験)をしないとわからないです。
腫瘍があっても機能性(ホルモン亢進、数値が高い)と非機能性(おもにホルモン機能低下、数値が低い)があります。それぞれによって治療方法が変わります。 >>208
鬱の副作用もコートリルにはあります。ステロイド鬱ですね。ですがコルチゾールが低く、コートリル服用で波があるので、そういう気分症状が出ることもあると聞きました。 >>211
>>212
ありがとう、やはり薬の影響もあるんですね。
ホルモン検査(負荷試験、蓄尿検査)、下垂体MRIはした。
成長ホルモン分泌正常、下垂体正常、コルチゾール低めしかでてなかったよう。
コートリルで症状改善なければ、入院検査ですと、いわれたけど、何の検査だろうか。 死にたい
ホルモン出まくり
何でこんな体になってしまったんだ >>214
副腎腫瘍?私も出まくりの時はしんどかった
今は副腎取ったからホルモン正常になった >>215
詳しく聞かせて欲しい
クッシングですか?
手術に至るまで、どんな検査しました?
入院検査みたいな大がかりな検査しましたか? >>216
自分は褐色細胞腫でした
検査入院は1週間くらい
検査は時間おきのやたら採血やら血圧やらの時間縛りと蓄尿がめんどくさかった
同室のアルドステロンの人は副腎静脈サンプリングの検査が大変そうだったけど、褐色細胞腫はそれはなかった
ただ、後日したシンチ?だったかな?が保険でも3万くらいしてびびった ありがとう
やっぱりそれぐらいしなきゃ確定出来ないのか
覚悟はしてるが
金がかかるな〜 >>218
検査は多いですね
お金は確かにかかったけど、うまいこと検査入院とシンチが同月だったから、後からいくらかもどった >>219
手術して体調はどんな感じで変わりましたか? >>220
自分は腫瘍のせいで高血圧発作や動悸がかなりしんどかったからそれがなくなり楽になった
疲れやすさはあるが、血液検査上は問題なし
気管支喘息、アレルギーは悪化した
医師は副腎取った事とは関係ないと
とりあえず普通に過ごせてます 摘出しちゃえば、悪いホルモンも良いホルモンもどっちも分泌減るだろうから
アレルギーも関係あると思うけどな
でも、それが本来のあなたなんだろうね。 ここのみなさんは血圧は低いんですか?
副腎疲労の場合は血圧が下がるって読んだんですが、
私は血圧がずっと高いです。
副腎疲労だと疑っていても、血圧が高いと違うんでしょうか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています