【副腎総合スレ】☆1 [無断転載禁止]©2ch.net

**病弱名無しさん** · 2017/08/06(日) 17:32:55.81

以下の人たちを広く寛容に受け入れ情報交換をするスレです。

・すでに副腎疾患で治療をしている人
・慢性疲労や極度の疲労を抱え副腎疾患を疑い検査や治療を検討中の人
・副腎ホルモンの検査をした結果、数値が正常値だったが他の疾患

**病弱名無しさん** · 2017/08/06(日) 17:39:34.02

☆「副腎疲労症候群」について☆
現在「副腎疲労症候群」という通称名の副腎疾患と非常に似通った症状がある状態の
「副腎疲労症候群」自体が医学的に認められた疾患でないことは下記でも明記されています。

下記転載の最終行より抜粋
「アドレナルファティーグは決して医学的に認められた疾患群や症候群ではありません」

http://adrenalfatigue.jp/

HPより転載
++++++++++++++++++++++++++++
アドレナル・ファティーグを知っていますか？

米国抗加齢医学会ではアドレナルファティーグ（副腎疲弊）という概念が注目されています。
抗加齢医学的な治療法であるホルモン補充療法やビタミン補充療法などを行う際には必ずアドレナルファティーグの治療を優先するように、米国抗加齢医学会が指導するほど重要視された概念であります。
1990年代に米国の医師であるジェームズ・L・ウイルソンによって提唱された概念であります。
現在アドレナルファティーグは米国のみならず、欧州の抗加齢医学会でも関心を持ち、米国では戦地から帰国した兵士のストレスの治療にも応用し始めております。
アドレナルファティーグは決して医学的に認められた疾患群や症候群ではありませんが、抗加齢医学の臨床現場では参考になる概念です。
+++++++++++++++++++++++++++++++

米国抗加齢医学会が提唱する「アドレナルファティーグ（副腎疲弊）」や
日本で通称として使われている「副腎疲労症候群」の真偽を論争するスレではなくそれについての不毛な論争はNGです。
ですが自らの経験や所感による進歩的な話は情報交換として論争にならぬよう各自配慮して行ってください。

※一部過去スレで「副腎疲労症候群」をメインに扱う専門病院の存在意義を肯定するためか、またそこに通う自らの治療意義を肯定したいがために
「副腎疲労症候群」が公的機関に認められていない現状を高圧的に潰そうとする動きによりスレ自体が潰された経緯がありました。
現在の事実を受け入れることができない、または事実から目を逸らし故意に否定したり隠そうとし固執する人の参加はお控えください。
上記を理解でき寛容に情報交換ができる方はぜひご参加ください。

**病弱名無しさん** · 2017/08/06(日) 17:47:44.46

参考
米国のホルモンヘルスネットワーク（The Hormone Health Network：内分泌学の主要な治療分野に専門知識を持つ臨床家と研究者で構成）でその存在を否定されています。
http://www.hormone.org/diseases-and-conditions/adrenal/adrenal-fatigue

下記一部抜粋
How is adrenal fatigue “diagnosed”?
- There is no test that can detect adrenal fatigue. 

**病弱名無しさん** · 2017/08/06(日) 17:50:53.40

決して、病院での検査で正常値となり「副腎疲労症候群」としても対処をしている人を否定することが目的で立てたスレではありません。

**病弱名無しさん** · 2017/08/06(日) 17:58:41.54

またすでに病院で診断を受け副作用を抱えながら治療を受ける方からすると、
比較的軽度の人と総合スレとして情報交換できるのかと抵抗のある方もおられるかもしれませんが、
現在検査での判明が困難なことや副腎に詳しい病院や医師が少ないゆえに経験談を頼りに
道しるべとすべく参考にしたいことが目的として大きいことをおわかりいただければと存じます。
同時にこれから検査を希望する人は貴重な経験談としてすでに治療中の方からの話を伺うことができる場となれば良いと思っています。

**病弱名無しさん** · 2017/08/06(日) 18:00:10.70

要因不明でありながらも日常を普通に過ごすことができなく困っている方の一助となるスレになればと希望します。

**病弱名無しさん** · 2017/08/06(日) 18:01:47.93

前身の過去スレ

メンヘル板的副腎疲労症候群に対処するスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1362643861/

副腎疲労症候群に対処するスレ★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1398422222/

副腎疲労症候群に対処するスレ★3
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1423566808/

副腎疲労症候群に対処するスレ★4
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1446047030/

副腎疲労症候群に対処するスレ★5
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1455619267/

副腎疲労症候群に対処するスレ★6
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1485819107/

まとめwiki
http://wikiwiki.jp/hukuzin/

**病弱名無しさん** · 2017/08/06(日) 18:34:16.68

乙です
穏やかに情報交換できますように！

**病弱名無しさん** · 2017/08/06(日) 18:39:21.40

今回、テンプレ的リンクを貼るためアメリカの参考ページや日本のアドレナルファティーグのHPを改めて読んで少し頭が整理されました。
また副腎疲労という言葉が非常に厄介だなと思いました。

検査をしてもなかなか判明しないという、ではこの異常な疲労は要因がわからないというこの疲労はなんでしょう？
ただのやる気のなさ怠惰でしょうか？
こういった報われない状態で悶々と過ごす状態を1人でも多く脱することができたらいいと思っています。
その為には本当はもっと医学会が患者や患者予備軍の声を聞くべきと思いますが、それには患者側も能動的に賢くなる必要がありその為の一歩として新しいスレを立てました。

**病弱名無しさん** · 2017/08/06(日) 18:40:19.06

>>8
ありがとうございます！
はい、目的は1人でも今の辛い日常を抜け出せるように！です。

**病弱名無しさん** · 2017/08/06(日) 19:01:22.83

参考になったページ

会員登録必要ですが無料だし簡単です。
https://mainichi.jp/premier/health/articles/20160729/med/00m/010/012000c

詰まるところストレスをかわすことが大事でストレス少ないもん勝ちということなのかな。

**病弱名無しさん** · 2017/08/06(日) 19:57:31.96

荒れ防止を願うなら
スレを立ての一行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512か
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入れない理由がわからない。

**病弱名無しさん** · 2017/08/06(日) 20:10:06.95

>>12
じゃまだ出たしですし、ワッチョイ入れて仕切り直しますか？
ここの板はワッチョイ入れられる板なんでしょうか？
あ、入れられるみたいですね。
新スレとしてのスタートなのでまずは今までにない文言を載せることで対応できるかと思いまずは立てました。総合スレだしまずはなくていいんではと思って。
ワッチョイ入れても荒れるスレは荒れるでしょうから。
判断はみなさんにお任せします。

**病弱名無しさん** · 2017/08/06(日) 20:18:11.51

ipアドレスありﾜｯﾁｮｲだと書き込みも少なからず減るけど荒らしはほぼなくなる。
ただ、人が少ないとこでやるとスレが落ちるかもしれないけど。

ﾜｯﾁｮｲありも建てて利用者の好きな方を使うのもありかもしれない。

**病弱名無しさん** · 2017/08/06(日) 20:31:08.44

>>14
んーそこまで乱立させるのはどうかな…。
情報が分散して拾いにくくなるし。
あとipまで入れてるスレって知らないんだけどそこまで入れる必要あるかな？
というのはipで個人情報が完全に掴める訳ではないけど、前スレで荒らしてた人の暴れ方や執着の強さなどみると非常に常軌を逸していて怖いと思った。
一部の暴れてた人以外はごく普通の常識ある人だと感じたしipまでは、と思う。
移行するならここを終わらせて引っ越す方が自分はいいと思う。
脇が甘いと言われるかもしれないけど規制が少なくて成り立つならその方がいいかなと。

**病弱名無しさん** · 2017/08/06(日) 22:57:19.84

荒れそうなスレは結構ipつきﾜｯﾁｮｲ多い。
副腎スレと関係ありそうなとこだとiherbスレとか。
ipバレたところでどうこうなることないし、
大半は全く気にせず書き込んでる。
ngに登録しやすくなるメリットの方が大きい。

というかこのスレ急に建ててこちらにくる人ほぼいないと思われる説。
今まで通り勢いのある副腎疲労症候群に対処するスレ★6に居座り続ける人が大半だろう。

**病弱名無しさん** · 2017/08/06(日) 23:52:57.96

お好きにされてください。
そのうちここに来る方にIP付きがいいというご意見が多ければねとIP付きで立て直せばいいですし。
前のスレは誰も出入りすることができなくなっていたので受け皿になるスレが必要だと思い作ったまでです。元のスレも700代まで行

**病弱名無しさん** · 2017/08/07(月) 00:03:58.92

ってますが、まだありますので残る人は残るでしょう。

**病弱名無しさん** · 2017/08/07(月) 00:16:38.19

いち乙です！
リンクなどありがとう

**病弱名無しさん** · 2017/08/07(月) 00:20:48.46

>>1
すみません。
途中で切れていましたので訂正します。

・副腎ホルモンの検査をした結果、数値が正常値だったが他の疾患に該当せず要因不明で依然副腎疾患を疑う人

**病弱名無しさん** · 2017/08/07(月) 00:23:12.60

>>19
ありがとうございます。
おかしい箇所などありましたらご指摘ください！

**病弱名無しさん** · 2017/08/07(月) 07:09:33.73

>>21
下記の部分は荒れる原因になるので削除願います。

※一部過去スレで「副腎疲労症候群」をメインに扱う専門病院の存在意義を肯定するためか、またそこに通う自らの治療意義を肯定したいがために
「副腎疲労症候群」が公的機関に認められていない現状を高圧的に潰そうとする動きによりスレ自体が潰された経緯がありました。
現在の事実を受け入れることができない、または事実から目を逸らし故意に否定したり隠そうとし固執する人の参加はお控えください。

**病弱名無しさん** · 2017/08/07(月) 07:23:51.11

参加させたら荒れるでしょ、荒らすでしょ
そのままでいいと思う

**病弱名無しさん** · 2017/08/07(月) 08:21:35.15

>>23
この文章そのままだったら荒らすよ

**病弱名無しさん** · 2017/08/07(月) 08:29:23.95

自分の主張が通らないと暴力、ね
やっぱIP導入必要ですねこれ

**病弱名無しさん** · 2017/08/07(月) 08:51:41.03

>>25
指摘の>>22の部分は絶対削ったらいけない
ワッチョイでもIPでも荒らし対策を徹底的にするしかない
自分のことを書かれてるから黒歴史隠そうとする根っからの隠蔽体質だ
話が違うぞここまで追っかけてくるのか

今のうちならまだこのスレタイのまま1でいけるだろ
>>25スレ立てられるか？自分は今は厳しい

**病弱名無しさん** · 2017/08/07(月) 12:28:20.95

>>26
スレ立て自分はちょっと厳しいですね
他にできる方がいればお願いしたいですが

**病弱名無しさん** · 2017/08/07(月) 14:31:03.25

俺は副腎不全や、異常値ではないけどグレーゾーンで副腎不全を疑う症状がある人はいいけど、
副腎の検査はしっかり正常なのに、副腎の機能評価に使えない唾液検査をして副腎疲労とやらを煽り、根拠が乏しい高い治療を受けてしまう人がいなくなればいいなと思って前スレでレスしてた

また副腎疲労はアメリカやイギリスの公的機関にもインチキ病として注意喚起されてたりする事実もしっかり把握した上で、それでも治療を受けたいならその人の自由だと思う
ただ現状はちゃんとそういった情報が副腎疲労の治療者から伝えられてない（わざとだろうけど）

**病弱名無しさん** · 2017/08/07(月) 15:28:26.82

そうやって自分以外の患者をバカだと思って見下すのやめましょう
思い通りにならないからといって潰さないでください

**病弱名無しさん** · 2017/08/07(月) 16:22:54.75

また前スレの人かな
別に副腎疲労とやらの治療を受けるのは個人の自由だから否定しない
でもそれには十分な情報を知ってその上で判断されるのが望ましいってだけ
間違ってることを言ってるとは思えないけど

**病弱名無しさん** · 2017/08/07(月) 16:42:16.09

また同じ流れになってるよ
どこか１つのスレに決めてそこで思う存分やり合ってよ
新しく立てても意味がなくなる

**病弱名無しさん** · 2017/08/07(月) 16:53:10.56

まあ俺もやりあう気はもうないから

**病弱名無しさん** · 2017/08/07(月) 18:07:33.81

このスレの方針はテンプレの通りなのだから不毛な議論はやめましょう
どうしてもそういう話がしたいのなら他スレへ

**病弱名無しさん** · 2017/08/07(月) 19:40:28.59

>>28
インチキとか煽りにつながる言葉を使うのはしばらく控えよう。。
あと公的機関も内分泌科学会ではなくホルモンヘルスネットワークという推測含まれるが半官半民のようなところなのだろう。(もう少し調べる必要あり)
しかしもっと明らかだったのはアドレナルファティーグの日本語HPで自ら
「アドレナルファティーグは決して医学的に認められた疾患群や症候群ではありません」と記してる。
これで明白じゃないか。
もう答えは出ているんです。
でもだからってこっちの体調が良くなる訳じゃない。
議論したいんではなく気づいた事として書いておきます。

**病弱名無しさん** · 2017/08/07(月) 20:02:23.16

普通の病院で異常なしと言われ>>34をわかった上で情報交換していたスレを妨害し、スレ違いだから出ていってくれと言ったら拒否され、新しくアンチ書き込み禁止として立てたスレにも妨害しにくるという事実に反するので削除してほしいまで。
一言も公的機関に認められてないことを認めないと言ったことはないぞ。
スレ違いで妨害したそちらが悪い。
間違ったことは言っていないはず。

**病弱名無しさん** · 2017/08/07(月) 20:07:18.25

あなた方が正しいと思うのは勝手だが、押し付けないでほしい。こちらはおそらくあなた方よりたくさんの病院に行き、たくさんの医者に会い、たくさんの本を調べている。こちらはこちらで正しいと思っているのだ。

**病弱名無しさん** · 2017/08/07(月) 20:10:58.44

得意げに公的機関がと言われてもこちらは百も承知で屁とも思わないが、専門病院で改善するはずの人が誤解して回復が遅れるのは忍びない。だからやめてくれと何度もお願いしているのに、クリニック関係者だ信者だと論点が違うんですよ。

**病弱名無しさん** · 2017/08/07(月) 20:39:06.15

>>22の内容は確かによく見ると酷いですね

**病弱名無しさん** · 2017/08/07(月) 21:13:25.03

>>34
ホルモンネットワークはアメリカ内分泌学会が運営してるところだよ
あとイギリス内分泌学会は直接副腎疲労を否定、注意喚起している

**病弱名無しさん** · 2017/08/07(月) 22:28:12.99

みなさんの経過を教えてほしい
自分は橋本病で3年治療してるうちに体調が悪化、朝起き上がるのも難しくなり検索しまくってブログがヒット。
副腎に辿り着いた。橋本病と併発する人は多いみたい
朝一に血液と尿検査をしてグレーゾーンだったけどコートリル処方してもらって治療中
波はあるけど一日活動することもできるようになった

副腎を悪くすると低血糖になりやすいと知って思い当たるのは、
昔からすぐお腹が減って鞄の中には常に何か食べ物を入れておかないと不安だったこと
夜中にどうしようもなくお腹が減って眠れないこともあった
ダイエットのために夜だけ炭水化物カットしたら途端に具合が悪くなる
こまめに少しずつ食べるようにしたらそういう症状は減った気がする…

**病弱名無しさん** · 2017/08/08(火) 07:02:12.45

まだ検査前ですが
過敏性腸症候群IBS的症状が顕著です。
とにかく胃と腸と連携して自律神経がうまくいってない状態。

**病弱名無しさん** · 2017/08/08(火) 10:54:21.28

>>41
自律神経は厄介ですよね
自分の場合は汗のかき方がおかしくて一度出るとなかなかひかない…寝汗も頭だけとか
深呼吸がいいとか爪揉みがいいとか聞いて試してるけどなかなか…
でも確かに呼吸は浅い気がしてるので気がついた時に深く呼吸するようにしてるのと、
首の裏が凝ってるのも自律神経によくないと整体の先生に言われたのでほぐすようにしてます

**病弱名無しさん** · 2017/08/08(火) 15:31:12.22

>>42
うわ…
つい先日そこが固まって辛くて帰り動けずてマッサージ屋へ駆け込んだ。
首と肩甲骨辺りまでの背骨部分がすごいですよと言われたよ。。
自律神経は呼吸法4秒・8秒とか5秒・10秒とかを自律神経測定器で測りながら教えてもらった。
可視化できるてるかどうかは大きいと思った。単純だけどそういうのを毎日やるのがいいのかなと今思っている。
あとはお風呂のお湯とお水を交互に。
爪揉みとかはいまいちわかりにくくて手が出せず。
お風呂に夜入ると絶対眠れなくなるから夏なのにほんと嫌で困ってる。

**病弱名無しさん** · 2017/08/08(火) 15:37:47.11

>>42
腹式呼吸うまくできないとうまくいかないらしいから腹式をまずやってみるといいかもよ。

**病弱名無しさん** · 2017/08/09(水) 13:58:03.48

このスレで合ってるかわからんのだけど、仕事についてどうしてるか聞きたい。
実際副腎不全と言われてからもとの仕事出来なくなった？
そのあと、配置換えしたのか転職したのか、仕事してないのか具体的に聞きたい。
統計みたいなやつは見た。

**病弱名無しさん** · 2017/08/16(水) 16:55:46.45

>>45
統計kwsk

**病弱名無しさん** · 2017/08/21(月) 21:24:04.57

深夜の生活から抜けられなくなるけど、
20歳前後は深夜のコンビニバイトにかなり入ってた。身体的にはラクだよ、仕事内容も楽。

**病弱名無しさん** · 2017/08/23(水) 23:40:11.20

生活保護も受けれないし、働けなくなったら、何か補助とか保険の金とか無理なのかな。波田

**病弱名無しさん** · 2017/08/28(月) 08:16:52.01

俺さ、副腎疲労なんて半分イカサマだろと思ってたんだ
長期のうつが原因でサプリマニアになって英語で日々ググりまくって論文とか読んでる
仕事ないしねｗ
で、MSMについて調査してたら副腎に多い物質だというのがわかった
そこで、MSM試してみたんよ
なぜかって言うと、１０年くらい前に副腎あたりが痛んだ経験あるし
ホルモン系のサプリやると超少量でこの副腎あたりが痛んでメチャ厳しい思いをしたことがあるから
最後はVB５の摂取でさえ苦しんだ
異常だった誰も信じないと思うけど
俺も自分で信じられんかった。VB5なんかでなんで副腎が痛くなるんだよってｗ

とりあえず、MSMを飲んでみた
また、あの痛みというかキツくはないが違和感が襲ってきた
恐ろしいほどの痛みを経験しているので、あの経験は２度とごめんだ
どうやら、俺はまだ副腎の問題が治ってなさそうだ
MSMは基本的に副作用はないはずなので
当面は様子見ながら好転反応の範囲内なのかどうか見極めたいと思う

**病弱名無しさん** · 2017/08/28(月) 08:22:29.52

>>42
自律神経ならコリン。CDPコリンかαGPC
汗はまずマルチミネラル。皮膚にイオンを入れて水分を浸透させること
汗がでるのは皮膚を冷やせないのが原因
皮膚を冷やせないのは水が循環してないから
汗腺がウンタラカンタラなんて嘘よ
次にビタミンEとかVCとかシステインとかで皮膚を保護

**病弱名無しさん** · 2017/09/01(金) 18:38:22.66

ミネラル検査してサプリ使ってミネラルバランスや量を整えてあげれば、劇的に改善していかない？自分は今そうなんだけれど。

**病弱名無しさん** · 2017/09/07(木) 16:21:12.20

>>40 グレーゾーンでもコートリル処方してもらえたのはいいね

内分泌科行って検査しても「これくらいなら薬は飲まなくて大丈夫です」「経過観察です」
のパターンが一番やっかい　なんの解決にもならないから

私も甲状腺機能低下症だけど　医者に言われるのはいつもこのセリフばかり

ちなみに長年抱えてる症状は　
甲状腺機能低下症（TSH　5～10以下をうろうろしていて　潜在性甲状腺機能低下症と言われてる）
昼食後低血糖で夕方4時くらいから6時くらいまでぐったり　ほぼベッドで過ごす
胃腸障害　胃カメラやっても異常なしで機能性胃腸症と言われる
腸も常に調子が悪く　過敏性腸症候群と言われる
エストロゲン優勢で　生理後半から生理終了後にものすごい体調不良
生理前は食欲もありわりと元気
寝起きの体、とくに上半身が異常に痛くて寝起きの体調は最悪
仕事はしていない
薬やサプリメントが悪い意味で効きすぎるというか強すぎて具合悪くなる
副腎にいいサプリを試したこともあったけど胃が痛くなって飲み続けられない

こんな感じ　　　長くなってスミマセン

**病弱名無しさん** · 2017/09/11(月) 22:58:12.91

いろいろ症状はあるが過敏性腸症候群がキツすぎる

**病弱名無しさん** · 2017/09/13(水) 14:44:33.12

私は胃　

それと倦怠感

美容室に行けなくて困ってる

**病弱名無しさん** · 2017/09/14(木) 07:29:18.60

>>52
橋本病とも違うの？

52 · 2017/09/14(木) 11:13:16.67

>>55 何度も検査してるけど橋本の抗体はない　
TSH だけがいつも基準値超えの高値
甲状腺エコーもしたけど腫瘍もない
なので医者は何もしてくれない　どれだけ不調を訴えても
これくらいの数値じゃ投薬は不要とだけ言われる

で　しらべまくって副腎疲労や副腎不全にたどりついた
副腎弱ってると甲状腺機能低下症を併発することも多いみたいだし　
根本の原因が副腎にあると甲状腺ホルモンを飲むとよけい体調が悪化するとも
書いてあってあてはまるなぁと思って

**病弱名無しさん** · 2017/09/14(木) 20:33:14.00

でもその副腎と甲状腺の関連をまことしやかに書くサイトの下の方を見ると、必ず副腎疲労の治療をする自由診療クリニックだから、どうにもモヤモヤする
どこかいい医者のところで少量から甲状腺ホルモン投与して試すしかないのでは？

**病弱名無しさん** · 2017/09/15(金) 00:40:26.99

甲状腺ホルモンは少量飲んでる　病院では出してくれないから
NPサイロイド（アーマーサイロイドの後継品かな）っていう
アメリカでは第一の選択肢として使われるものを個人輸入で
天然のT4とT3が両方入ってるもので日本のチラージンとは違うものだけど

当然　病院いったときは怒られるの覚悟でこのことも伝えて現物も見せてるけど
医者も　「これ飲んでもTSHまだ高いんだぁ　ふーん・・・」みたいな感じ

量が少ないのかと　ほんの少し増やすとよけいだるくなってますます
体動かなくなる

あとは副腎エキスとかDHEA とかを試すしかないかな
一般の病院で　経過観察とか投薬不要って言われちゃうと
べらぼうに高い自由診療のクリニック行くか　自分で手さぐりでいろいろ
試すしかないんだよね

**病弱名無しさん** · 2017/09/15(金) 04:01:28.68

例えば顕著な症状にアプローチするのはダメなの？
浮腫みが酷ければ腎臓
腸の調子が良くなければ消化器
という風に

**病弱名無しさん** · 2017/09/15(金) 21:10:50.36

>>59
腎臓にアプローチって具体的に何するつもりよ
浮腫みの原因が腎臓じゃないときに腎臓に八つ当たり叱咤して働かせたところでどうもならんだろ

**病弱名無しさん** · 2017/09/15(金) 22:15:41.77

>>60
では要因はなに？？
つうかなんでそんなに興奮してるの？

**病弱名無しさん** · 2017/09/15(金) 22:20:49.51

浮腫みの原因が腎臓とわかってるひとがこのスレに居るべきではないからだよ

**病弱名無しさん** · 2017/09/15(金) 22:24:34.82

>>62
原因が腎臓とは書いてないですよ
あまり不穏なやり取りは好ましくないので流しますね

**病弱名無しさん** · 2017/09/16(土) 09:48:34.06

もう副腎が要因と決め込んでるから他のこと言われるとヒステリー起こすんだろうね
幅広い話ができない
いくら体調悪くて切羽詰まってるといっても
そんなこというなら甲状腺機能低下症なら甲状腺スレに行けばって話になってしまう
新スレ立っても先行き暗いわ

**病弱名無しさん** · 2017/09/17(日) 11:01:00.00

なんか進まないことをしてるように見えるけど…
甲状腺ホルモン剤を処方してない医師に、患者が勝手に飲んでると報告したってふーんと言われるだけ(もちろん誠実な医者ならそんなことしないだろうが)
自分の処方してないものに対して責任持つ訳ない
患者が苦しんでるのにそんな態度の医者をやめるべきというのがなぜ浮かばないのかな？

TSH10以下なら甲状腺ホルモン投与してもおかしくない範囲
そんな医者のところでうだうだ時間潰ししてるなら、まず甲状腺ホルモン投与する判断できる医者を探すべき
医師の判断で処方したものならふーんとか言わず責任持つだろ
耳を貸さない人に聞いてと喰い下がっても無駄

もしそこで改善がない場合にコートリル補充判断できる医者を見つけるのが難しいかもしれないけど存在しない訳でなく実際そういう実績ある
人のせいにせず自分で動くしかない

58 · 2017/09/17(日) 17:39:06.67

なんか知らぬ間に荒れてきたね

甲状腺に関してはセカンドオピニオン、サードオピニオンでいくつか
病院に行って何人もの医師に相談してるよ　当然
でもどこ行ってもたいてい言われるのは一緒　「TSHが10を超えてきたら
チラージンだね」とか「潜在性甲状腺機能低下症」「チラージン飲むほどでもないね」

なんか甲状腺学会とかで基準で決まってるんじゃないかという話もきいたことある
だから学会に所属してる甲状腺の専門医ほどTSHが基準値超えでも10以下だと
投薬しないって　　もっと柔軟に対応する医師も中にはいるんだろうけど

自分としてはずっと体調悪いままでなにもできないから
副腎のほうからもアプローチしてみようと思ってるところ

グレーゾーンでもコートリル出す医師もいるみたいだし
ただコートリル（ステロイド）の前に試すべきことが
あるのかなとも思ってる

ほんと難しい　誰も正解を教えてくれない

**病弱名無しさん** · 2017/09/17(日) 22:13:26.73

正解は自分の身体が改善すること

単なる抗アレルギー剤ひとつとっても製薬会社の売り方を受けて医師は処方する
また薬事法やら指針があり、それと違う処方の仕方があまり目立つと改善命令などが入る
たとえそれが本当にその患者の症状に最大の効果を発揮しない処方だとしても
本当に自分で加減をして処方する医師は少ない
もちろん学会で定められた数値を守って保険診療は成される訳だからそれに従うのは普通のこと

どれが正解というのはないけどその裏をかく探し方など知恵を働かせながら医者を探すしかない

すこしズレた科が専門でもその人が“本当に医者”ならば目を向けるかもしれない
でも専門医の経験値に勝るものはないかもしれないし
ただ似た症例の患者を工場生産品のように大量に扱うだけの人には見抜けないだろうね
そこはひとつの法則では答えが出ないこと
もうここまでくると患者も人間力で勝負するしかない

**病弱名無しさん** · 2017/09/18(月) 00:11:29.31

医者になんとかしてもらおうとするのが間違い
患者自身が知識と経験を身に付けて治す努力をするんだよ

**病弱名無しさん** · 2017/09/18(月) 10:37:30.85

>>68
間違いまでいうとちょっとキツいけど、体調不良抱えてる人間はそうならざるを得なくて自分でリサーチするようになるよね
医者をこちらが選ぶ視点になっていくし
でもこっちは所詮素人だからやっぱり医者になんとかしてもらうんだけど

**病弱名無しさん** · 2017/09/19(火) 17:56:42.34

近所のスーパーに買い物行くのに運動がてら自転車で行ったら
今になって若干の頭痛と吐き気
片道10分も乗ってないと思うけど、これだけでもだめなんかw

どうやったら自分でホルモン作ってくれるようになるんだろう
治った人いたら教えてほしい
ほんとに

**病弱名無しさん** · 2017/09/19(火) 22:05:22.20

治らないから困ってるんだよ

これで治った　元気に日常生活送れるようになったって言う人いないもんな

人生終わった気分

**病弱名無しさん** · 2017/09/22(金) 13:06:24.45

血中コルチゾールが朝で1.0くらいなのに仕事で夜勤やらされてる
主治医にも「大丈夫だから頑張って」と言われるだけ
死ぬしかないのか

**病弱名無しさん** · 2017/09/22(金) 14:31:21.86

副腎の腫れがあるって言われたんだが
結構珍しいらしいけど大きくなったら摘出せんといかんみたい
同じ人いますか？

**病弱名無しさん** · 2017/09/22(金) 17:16:14.94

>>73 副腎の腫れって何の検査でわかるの？
CT?　MRI?
体調悪くて病院行って検査になったの？

まず発見できたことがすごいと思う

どんな自覚症状があったのか教えてほしい

**病弱名無しさん** · 2017/09/22(金) 17:24:00.67

>>74
糖尿検査して念のためCTとエコー両方した
自覚症状は全くない

副腎腫瘍っていうのが今1cmくらいらしいから
様子見て大きくなってくるようなら摘出になるみたい
手術が大変みたいね

74 · 2017/09/22(金) 22:20:02.34

>>75 糖尿の検査でCTとエコーなんてするなんて丁寧な医師だね
エコーは背中側からもやったの？
副腎の腫瘍なんておなか側からのエコーじゃ見つからなそうだよね
CTで発見されたのかな

腫瘍はあっても体調不良はないんだね　
なんとか手術にならないといいですね

私は副腎の悩みもあるけど　以前肝臓に小さい血管腫があるって
いわれて経過観察中だからそろそろまた病院行って
腹部エコー受けないとな

**病弱名無しさん** · 2017/09/23(土) 19:40:46.86

>>76
CTで副腎腫瘍の疑いがあったからエコーやったのかもしれません
エコーは背中もやったかどうか忘れました
なんせ2年前なもんで

本当は1年に1回様子みるためにエコーって言われてたんだが
寝過ごしてそれ以来病院行ってなくて・・

**病弱名無しさん** · 2017/09/23(土) 20:33:40.81

>>72
主治医それ大丈夫？
しんどいなら転職も視野にいれたほうがいいんじゃない？
自分の体だからね
無理して壊してもいかんよ

76 · 2017/09/23(土) 21:52:11.48

>>77 自覚症状ないとどうしても年1回の経過観察と言われても
気付くと間あいちゃってたりしますよね

>>72 仕事してるだけで尊敬する　

72 · 2017/09/24(日) 10:40:08.11

>>78
あざす
主治医も産業医も制限なくて大丈夫だからって言うけど、もう無理
ただの夜勤じゃなく24時間勤務だから体が本当にもたない
会社に殺される
もう一度言ってダメならなんとかしなきゃ

72 · 2017/09/24(日) 10:40:44.99

>>79
あざす
嫁と子供のために倒れる訳にはいかない

**病弱名無しさん** · 2017/09/26(火) 23:41:30.56

自覚症状が全くなくても副腎に腫瘍が見つかる人もいれば
自覚症状ありありで毎日ヒーヒー言いながらやっとの思いで
生きてるのに病院行ってもどこも悪くありませんって
言われる人もいる　不思議なもんだな

**病弱名無しさん** · 2017/09/26(火) 23:46:18.81

さっき　「たけしの家庭の医学」　で　DHEAのことやってたな

どっかの地方のご長寿が多いところでご長寿さんたちの
DHEA測ったら　ものすごく多いって

大学病院の教授がテレビで説明してたけど
大学病院行けば自分のDHEAの数値までわかるのか？
一般人にもやってる検査なのかどうなのか

**病弱名無しさん** · 2017/09/27(水) 00:34:46.70

>>83
普通の病院でも頼めば検査できることもあるよ。
以前は栄養療法の病院で検査してもらってたけど、そこに行かなくなって。でも自分で購入してDHEA摂ってるから、たまに数値は知りたくて、今通っている普通の病院で血液検査する時についでにお願いした。
｢できるかどうかわからないけど。｣と血ｾいながら受けｂﾄくれた。
検査自体は別の所がやっているから、そこへの依頼に追加しておくけど、そこが検査できるかはわからないって事だった。
でも、結果来たら測定されてた。
大学病院とかじゃなく、普通の町の小さなクリニック。

**病弱名無しさん** · 2017/09/27(水) 23:18:53.08

副腎腫瘍を摘出して後遺症が残った方居ませんか。首痛とか腕の怠さが
ある方、医師から何か言われた事とかお聞きしたいんですがよろしくお願いします。

**病弱名無しさん** · 2017/09/28(木) 20:18:10.12

>>80
具合はなんとかなってますか？
コルチゾール朝で1.0ってことなんだけど、夜勤しかも24h勤務してるとなるとどこが朝なんだろ？
世の中の時間に合わせてもあなたの身体の朝はどこなんだろうね…
その検査は夜勤続けてる中での実際の朝の時間帯に採血したの？
よく深夜の成長ホルモン出るゴールデンタイムが2～4時？だかというのもまるっきりの嘘っぱちだし
とりあえず夜勤を抜けられるように祈ってるよ
ご家族のためにももちろんいちばんはご自分のため

80 · 2017/09/29(金) 12:46:32.73

>>86
あざす
実際の朝です
外来で朝一番に採っても、入院して採っても1～2μg/dlくらいすね
もうきつくて人間やめたいけど、他人にはわかってもらえないのが…

**病弱名無しさん** · 2017/09/30(土) 06:24:36.65

>>87
どの時間帯でも上がらないんだね
そんなに低いのにコートリルは処方されてないの？

**病弱名無しさん** · 2017/10/02(月) 11:55:06.48

>>85 副腎腫瘍ってけっこうめずらしい症例かもね　
このスレにはいないのかな？　

腫瘍が発見されたきっかけはなんだったのかよかったら教えてほしい
自覚症状（体調不良）ありました？　

80 · 2017/10/02(月) 18:17:06.89

>>88
コートリル飲んでもあまり効かないすね
量が足りないのかもしれないす

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 17:07:13.35

今日も具合悪い

昼食後の低血糖状態がひどくて
気を失うかのように眠ってしまった

だるい

**病弱名無しさん** · 2017/10/09(月) 00:30:28.92

ACTH負荷検査の入院てどれくらい費用かかるでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2017/10/09(月) 10:12:27.38

コートリル飲んでるみなさん
副作用としてどんな症状ありますか？

**病弱名無しさん** · 2017/10/09(月) 10:49:56.54

太った

**病弱名無しさん** · 2017/10/13(金) 12:34:49.19

機能低下になって初めて手術するんだけど、大丈夫なんだろうか
どういう状態になるのかちょっと不安
手術したことある人いますか？
ブログで出産したひとは見つけたけど

**病弱名無しさん** · 2017/10/15(日) 16:49:38.23

>>92 ACTHの負荷検査してくれる病院見つかったなら費用は病院に聞くのが
一番じゃないの？　入院で検査するんだ？

いくらかかろうがそういう病院見つかっただけうらやましいけどな
私は内分泌科で相談したら血中ACTHとコルチゾールの検査（血液検査）
はしてくれたけど　「副腎ホルモンちゃんと出てますよ」で終了
負荷検査まではしてないと思う　
入院で徹底的に詳しく調べてもらえるのはいいね

**病弱名無しさん** · 2017/10/19(木) 12:45:56.20

褐色細胞腫と診断され、来月手術です。
現在右の副腎腫瘍は6,3㎝らしいです。
手術まであと３週間。最近更に体が怠くて辛い。

**病弱名無しさん** · 2017/10/19(木) 19:54:26.17

>>97
数年前褐色細胞種の手術して右副腎切除しました
術前検査たくさんあるし、手術まで降圧剤をかなりの量服薬しなきゃだから、いつも眠くてだるかった
手術の不安を感じたり辛い時期ですよね

**病弱名無しさん** · 2017/10/19(木) 22:37:00.85

>>98さん
ありがとうございます。
血圧はあとこれ以上は下がらないみたいです。
褐色細胞腫とわかるまでがすごく長かったです。
片方の副腎を摘出して、以前と変わったことはありますか？すぐ仕事に戻れるか心配です。

**病弱名無しさん** · 2017/10/20(金) 09:27:29.82

>>99
仕事復帰を思うと不安ですよね
私はかなり大事を取って、入院含め１か月休みしばらくは半日勤務にしていました
自分の体を守れるのは自分だけなので
血圧がすごく下がったからなんとなくだるかったけど普通に過ごせてた
定期検診で血液検査するけど数値上は特に問題はない
副腎に限らず術後は体力回復に時間かかるから、無理しないようにしてくださいね

**病弱名無しさん** · 2017/10/20(金) 12:07:11.13

>>100さん
ありがとうございます。
褐色細胞腫の方に出会うことがなく、話を聞く機会が無いので有難いです。術後は半日にしたんですね。私も術後はフルタイムですぐ働く自身が無いので半日で調節してもらおうと思っています。慣れて来たらフルタイムに戻してもらおうかな、、と。

**病弱名無しさん** · 2017/10/20(金) 15:13:15.45

昼食後数時間後の低血糖状態がひどくてつらい
いつも午後はほぼなにもできずに終わってしまう
夕食後は数時間たっても眠気にも襲われないし低血糖状態にもならないのが不思議

**病弱名無しさん** · 2017/10/28(土) 19:14:49.73

コルチゾール低めでグレーゾーン
最近時々コトンと物忘れをしてしまって自分でびっくりする
単語が思い浮かばなくて言葉も詰まったりする若年性更年期障害なのか？とも思ったり
体力ないのってこの先不安になる

**病弱名無しさん** · 2017/10/31(火) 21:49:23.79

病院いったら、ナトリウム正常だから、コルチゾールやacth検査しても意味ないよと言われてしまいました。
検査を希望しても、やはり断られてしまうのでしょうか。

**病弱名無しさん** · 2017/10/31(火) 22:21:59.22

>>104
尿検査のナトリウムでしょうか？
血液検査ができるかできないかで言えば項目に含めてもらうだけなので頑なに断る医者でなければ可能ということかと思います

コルチゾール低いとナトリウム摂取しても流れがちと記事を読んだことがある気がする…
そこの関連性知りたいのですがご存知ですか？
質問に質問ですみません

**病弱名無しさん** · 2017/11/01(水) 02:51:31.87

>>92
保険適用、三泊四日、三割負担で六万円弱でしたよ。

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 00:16:31.17

>>106 三泊四日で詳しく検査して、何がわかりましたか？

やはり副腎に問題があったのでしょうか？

その後は治療（コートリル処方とか）されているのでしょうか？

検査のその後のことを教えてほしいです

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 03:51:51.20

若干血尿が出てたまたまCT撮影したら副腎に4センチ位の腫瘍がありました。経過観察という結果になりましたが切除しなくて平気ですかね？不安で仕方ありません。

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 19:51:25.89

>>102
同じだ
コルチゾールとかの値はどう？

俺は朝一番の血液検査でコルチゾール正常だったけど無理言って明日からACTH負荷検査してもらう

**病弱名無しさん** · 2017/11/09(木) 03:22:34.79

紹介状ってどこで書いて貰えばいいの？
数値がはみ出てないから、紹介状書いて貰えなかった。今は別の病院行っててそこではまだきいてないけど、断られるかもと思うと聞くのが
辛い。
負荷試験受けられるとこ見つけたのに、紹介状必須で困ったな。

**病弱名無しさん** · 2017/11/09(木) 10:34:46.76

どこでって医者以外あるの？
検査結果に不満があるなら、他の病院でもっかい血液検査してもらって
異常値でたらそこで書いてくれるよ

**病弱名無しさん** · 2017/11/09(木) 10:40:45.48

ごめん、ちゃんと読んでなかった
2件目行ったんだね
異常がなかったら負荷試験は無理じゃないかな？

**病弱名無しさん** · 2017/11/09(木) 13:20:11.53

血中コルチゾールは夕方の検査で下限値ギリだけど、ナトリウムが問題ないから、無理だと。
副腎と断定しなくても、それなりの病院を紹介して欲しかった。

調べるとナトリウムの数値異常って必ずでるものじゃないみたいなのに…。

**病弱名無しさん** · 2017/11/09(木) 14:00:24.35

昼食～夕方は普通の人でもコルチゾールの日内変動で、がくんと下がるので、食事時に黒酢やヨーグルト、難消化性デキストリンをとって血糖の急上昇を防ぐのもいいですよ。

>>113
早朝空腹安静三十分のコルチゾール値でないと判断できないよ。ナトリウムは視床下部下垂体性副腎機能低下症ではあまり低くならないし。

**病弱名無しさん** · 2017/11/09(木) 14:14:35.31

>>114
ありがとう！！症状から視床下部下垂体の方だと思う。前に行ったことのある大学病院に負荷試験してるか問い合わせたら、一部外注と言われたのだけど、これって専門ではないってことかな？

内分泌代謝内科も選ばないと、検査すら拒否られてとどこかのブログに書いてあって怖い。

**病弱名無しさん** · 2017/11/09(木) 14:34:01.90

連投すみません。

紹介状貰えれば行こうと思ってた病院に連絡してみたところ、紹介状あって初診で来年の2月の予約と言われてしまいました(>_<)
HPに詳しく書いてあると、人が集まるからですかね。専門医が少なすぎるのと知識のない先生が多いですよね。
大学病院の方へ行ってみます。

主 ◆h6IayNv1kE · 2017/11/09(木) 20:24:37.70

あ

**病弱名無しさん** · 2017/11/09(木) 21:29:43.94

>>108
ホルモンの異常や血圧はどうでしたか
不安になりますよね

**病弱名無しさん** · 2017/11/10(金) 00:48:59.70

このスレやブログ見て、この病気って、起き上がれなかったり仕事も行けないような人ばかりなのかと思ってた。でもそこまでではなくても、診断がされているようで、ますます、この病気だと思えてきた。症状あるのに異常みつからないし。

ちょっとデータ古いけど、これみると通常の血液検査でみんながみんな特定の数値が異常という項目はないんだね。

http://hospitalist-gim.blogspot.jp/2014/06/blog-post_23.html?m=1

負荷試験してくれる病院探すしかないね。

**病弱名無しさん** · 2017/11/13(月) 01:41:02.96

>>106
遅レスですみません。
教えていただきありがとうございます。
三者負荷試験にするとなるとさらに費用かかりますね。

**病弱名無しさん** · 2017/11/14(火) 02:54:39.59

夜中に起きてしまうのか低血糖症の症状かもと知った
コルチゾールも低いんだけどコートリルで改善しない
睡眠がよくとれていないと疑心暗鬼になったり不安感が強くなるそうでまさにその状態
朝起きてもすっきりしてなくて頭の中が昨日の続きみたいな状態
必ず夜中2:30～3:00くらいに起きてしまい5:00くらいにまたウトウトし始めるからただでさえ朝コルチゾール低いのに益々起きられない

**病弱名無しさん** · 2017/11/14(火) 08:28:04.71

持続時間が長い睡眠導入剤貰ったら？

**病弱名無しさん** · 2017/11/14(火) 08:33:02.68

ACTH負荷試験ってかならず入院なんでしょうか？今の病院で聞いても、検査はできるようなんですが入院なんて話しは出てこないので、正確な数値がでるのか不安です。

**病弱名無しさん** · 2017/11/14(火) 09:22:34.06

>>123
ACTH負荷試験だけじゃ足りないよ。CRH負荷試験、場合によってはメチラポンやインスリン負荷試験がいるし、
性ホルモンや成長ホルモンも、見るならTRH負荷試験とかもあるし。24時間蓄尿とかもするし。
普通は入院だけどね。

**病弱名無しさん** · 2017/11/14(火) 09:53:02.31

>>124
そんなにあるのか、まずはいくつか検査を受けてその結果によってなのか？まったくそんな話しなかった、大学病院の内分泌科なんだけどな。次行ったとき聞くしかないか。thx!

**病弱名無しさん** · 2017/11/14(火) 09:53:38.67

先に書かれていた。
ACTH負荷試験「だけ」をやるなら外来でも出来なくはないのかもしれないけど
そんな病院は信用できないな。

**病弱名無しさん** · 2017/11/14(火) 10:04:27.58

病院選び失敗したんかな、、まだ受診一回目、普通の血液検査と、脳下垂体MRIを取って、その可能性があって初めて入院で検査なのかもしれんし…、不安だわ(-ω-;)

**病弱名無しさん** · 2017/11/14(火) 10:42:27.41

そこまでたくさんの検査をしてくれる医師に出会えたらそれだけで幸せだと思う

私は総合病院の内分泌科行って相談したら　嫌々ながらACTHと血中コルチゾールは
検査してくれたけど　どちらも若干正常値を上回ってて
「副腎は機能してます」で終了

本とか読むと　正常値を上回ってる場合は　副腎機能が足りないから
もっと働けもっと働け、もっと副腎ホルモンを出せ　という意味で
過剰に働いてる→つまり副腎が疲弊している　というようなことが
書いてあったものもあるんだけど　医師はそうはみない

負荷検査とかそれ以上の検査、脳下垂体の検査　とかもしてみたいけど
どこ行けばいいのかもうわからない　

紹介状なしで大学病院とか行くしかないのかな
ちなみに千葉大は紹介状なしだと　1万円もとられるんだよね

**病弱名無しさん** · 2017/11/14(火) 11:03:17.67

あっちのスレに貼るつもりだったけど、こっちにも貼ります。
http://square.umin.ac.jp/endocrine/hottopics/20140311sinryousisin.pdf
副腎クリーゼを含む副腎皮質機能低下症の診断と治療に関する指針　2014年だから最近の
だと思う。平成27年から判定基準が変わったらしいけど。これは第一案だけど、ここからめちゃくちゃ変わったりしないと思う。
検査の進め方やデータがわからない人は参考になると思う。

**病弱名無しさん** · 2017/11/14(火) 11:13:50.41

>>129
thx!!これ診て先生に確認してみる。

しかし、近所の内科では紹介状すら貰えなかった…血中コルチゾールが低めでも副腎不全を疑うところまで辿りつかない。

>>128の気持ちすごくわかる。自分は5000円払って大学病院行ったけど、負荷試験してくれるかわかんないし…ドクターショッピングがいつ終わるんだろう。

**病弱名無しさん** · 2017/11/14(火) 11:43:09.33

>>130
これは副腎関係だけだから、他性ホルモンや成長ホルモンならまた負荷試験も変わりますよ。一応、念のため。

**病弱名無しさん** · 2017/11/15(水) 15:33:20.72

質問なのですが
副腎機能低下で不明熱ってあるのでしょうか？(微熱が夕方上がる、7.5℃くらいだけど)
膠原病は抗核抗体だけ高い状態で、まず考えられないってことで放置なんだけど
私いったいどこがおかしいのか、、、

**病弱名無しさん** · 2017/11/15(水) 16:22:01.93

>>132
副腎不全にも発熱はあります。副腎機能低下症の患者さんたちのお話し聞いてると、調子が悪いと微熱続きの人もいます。
得に夕方のコルチゾールが下がるあたりに多いようです。私も調子が悪いと同じ症状になったりします。
調子によってコートリルを増やすのと、漢方の柴胡桂枝湯を処方してもらうます。

**病弱名無しさん** · 2017/11/15(水) 17:14:37.07

>>133
返信ありがとうございます。
そうなんですね、あまり続くようなら副腎のことを医師に相談してみます。

**病弱名無しさん** · 2017/11/17(金) 15:30:30.62

>>123　のものです。
CRHなどの試験はできるようですが、入院ではなく、午前中の外来検査だとのこと。
迅速ACTH試験は薬剤投入後、２回の血液採取し終わりました。
スレ見ると入院とあるのに、こんなんでいいの？不安です。

**病弱名無しさん** · 2017/11/17(金) 16:19:23.26

134の自己レスだけど、外来検査でも問題ないらしい。

血中ACTH正常、DHEA-Sが低値、他の検査続くけど、微妙な値（グレゾーン）で病名つくか微妙な感じ

**病弱名無しさん** · 2017/11/18(土) 16:13:22.63

血中のDHEA　の値も検査できるんだ

内分泌科行ったけどそんなのも全然検査してくれなかった

患者が何もかも調べてこれとこれとこれを検査してくれと言うしかないのか？

もうほんとつかれるわ

**病弱名無しさん** · 2017/11/18(土) 23:29:55.72

>>136
外来でやってるところもあるんですね
でももしどうせ入院するならどの検査も一気にやって終わらせてしまいたい

**病弱名無しさん** · 2017/11/26(日) 04:55:30.48

副腎腫瘍が4センチ越えても血液検査でホルモン関係が正常値なら経過観察でも平気ですかね？心配です。

**病弱名無しさん** · 2017/11/26(日) 18:16:46.46

問題ないなら患者の意志に任せてくれると思う。
俺は副腎の腫瘍が12cmくらいまで大きくなって他の内臓圧迫してたので取っちゃったけど。

**病弱名無しさん** · 2017/11/27(月) 22:37:09.05

動物の副腎食べたら回復するかな

**病弱名無しさん** · 2017/11/28(火) 01:04:18.45

キミのフクジンがた・・・

**病弱名無しさん** · 2017/11/28(火) 02:17:57.90

DHEAもプレグネノロンも個人輸入禁止

**病弱名無しさん** · 2017/11/29(水) 12:13:04.26

副腎不全だと成長ホルモンの数値が低かったりしますか？

**病弱名無しさん** · 2017/11/30(木) 21:22:50.89

>>144
かじり知識だけと成長ホルモンあまり出てないと読んだ記憶がある
あと夜中睡眠中に血糖値が乱高下してる人も出にくいとあったかも

**病弱名無しさん** · 2017/11/30(木) 22:47:44.89

プレグネノロンもdheaも終わった

**病弱名無しさん** · 2017/12/01(金) 03:02:51.09

>>140
副腎取った場合　後遺症というかそういうのは出るんですか

**病弱名無しさん** · 2017/12/01(金) 23:43:20.24

>>143 　アイハーブとかで買えなくなったってこと？　試そうと思ってたのに

**病弱名無しさん** · 2017/12/05(火) 21:52:09.20

みんな、夏と冬、身体が比較的楽なのはどっち？

**病弱名無しさん** · 2017/12/06(水) 11:21:12.88

自由診療の病院行って調子良くなったって人いるのかな
行こうか迷ってるけど高過ぎ

**病弱名無しさん** · 2017/12/06(水) 13:44:39.48

今通ってる
効果はまだ出ていない

**病弱名無しさん** · 2017/12/06(水) 13:47:55.63

>>151
月にいくらぐらいかかる？

**病弱名無しさん** · 2017/12/07(木) 22:50:45.13

副腎に骨髄脂肪腫ができてて検査入院をすすめられたのだが
これって普通ですか？　現在３cmくらいらしい

**病弱名無しさん** · 2017/12/08(金) 00:44:34.35

これからはプレグネノロンの個人輸入も出来ないから終わったわ

**病弱名無しさん** · 2017/12/08(金) 01:14:13.08

病院で貰えばいいんでないの？
検査して必要なら出して貰えるんでないの？

**病弱名無しさん** · 2017/12/08(金) 01:46:38.72

7ケトーじゃかわりにならんの？

**病弱名無しさん** · 2017/12/08(金) 02:04:21.53

>>150
自由診療に三年以上通って、ほぼ寝たきり状態から毎日犬の散歩行ける程度には回復したよ
資金はものすごい勢いで消し飛んだけどね……
具体的に言うと月に15万は吹っ飛ぶよ
でも実際に効果が出ているので、仕方のない出費と割り切ってる

**病弱名無しさん** · 2017/12/08(金) 11:13:37.65

>>157
なぜそこまでなのに、自由診療を選ぶの？
副腎不全なら、大学病院の内分泌代謝内科へ行ってきちんと治療したほうがよくないか？
脳下垂体のMRIも自由診療だと取らないでしょ？

軽度なら栄養療法も悪くないだろうけど。

**病弱名無しさん** · 2017/12/08(金) 20:34:00.16

>>155
ホルモン療法をやってるクリニックならそれも不可能ではない
が、検査がかなり高額、サプリ自体もかなり高額
『治療』だから、高い検査を何度も必要とする

**病弱名無しさん** · 2017/12/08(金) 21:51:48.21

サプリ飲むんならアイハーブとかで買ったやつでも良さそうな気がするけどな
とりあえずパントテン酸とか

**病弱名無しさん** · 2017/12/08(金) 22:03:42.24

DHEAとプレグネノロンはこれからは禁止ですよって話

**病弱名無しさん** · 2017/12/08(金) 23:46:34.82

>>161
それ効くの？
なんとなく副作用こわくて試してない

**病弱名無しさん** · 2017/12/09(土) 02:36:49.14

>>159
大学病院などの内分泌代謝内科とかでは出して貰えないの？検査は保険適用で、DHEA-Sとか調べて貰えるよ。

あと精神科・心療内科、
個人経営のクリニックは、患者なんて客にしか思ってないから、頼めば出してくれそうだけどね。

**病弱名無しさん** · 2017/12/09(土) 14:08:30.52

DHEAやプレグネノロンの処方薬なんてないはず
医師に輸入してもらって何倍もの価格で買うしかない
それすらもハードル激高

**病弱名無しさん** · 2017/12/09(土) 17:40:08.44

そうなのか。
海外行って買うしかないのかな。
アメリカ？グアム辺りで売ってれば近いね。

**病弱名無しさん** · 2017/12/09(土) 17:44:28.48

現実的にホルモン治療やってるってとこに行くのが一番安いんだろうね。

どのくらい効果あるかわからないけど、一部の栄養療法の先生（特に女医）は勉強凄いしてるから、効果あるなら、取り扱ってくれると思うけどなぁ。
価格は知らんけど、ないよりマシなら、仕方ないよね、試してみたいと思ったけど今月まで？

**病弱名無しさん** · 2017/12/09(土) 20:24:00.14

海外のサイトから直接個人輸入も駄目なの？箱を開けられるのかな？

**病弱名無しさん** · 2017/12/09(土) 21:03:04.29

>>165
海外で買って持ち帰るのも個人輸入で規制対象

>>166
年明けから規制の見通しとのこと

>>167
ダメですね
チェック体制は詳しくないけれど

**病弱名無しさん** · 2017/12/09(土) 21:04:07.41

うん、普通にあけられるよ。

**病弱名無しさん** · 2017/12/09(土) 23:34:31.54

アイハーブ見たけど、1回につき1個しか買えませんよって話でしょ
一度にまとめ買いができなくなるだけで
個人輸入自体が禁止になるわけじゃないんじゃないの？

**病弱名無しさん** · 2017/12/09(土) 23:42:47.46

>>139 >>140 副腎に腫瘍があるってどういう経緯で発見されたんですか？
発見前の自覚症状を教えてほしい
そして何科にかかってどういう検査で発見されたのか

私は内分泌科でＡＣＴＨの検査（血液検査）はしたけど　
体のＣＴや脳下垂体のＭＲＩなどは撮ってないから
副腎の形が正常（腫瘍がないか）なのか、脳下垂体は正常なのか
は検査してなくて

>>139 はホルモン関係は正常なのに副腎に腫瘍があるってことですよね？

**病弱名無しさん** · 2017/12/10(日) 00:00:01.12

>>170

https://www.google.co.jp/amp/www.asahi.com/amp/articles/ASKCG66DZKCGULBJ016.html

「危険なスマートドラッグ」と一括にされて終わり

**病弱名無しさん** · 2017/12/10(日) 02:34:14.64

>>171
私は糖尿病の検査のついでにCT撮って見つかりました

ホルモン非生産性の骨髄脂肪腫というらしいです。
検査入院してちゃんと見てもらう予定です

**病弱名無しさん** · 2017/12/10(日) 16:35:15.18

副腎と脳下垂体の関係がよくわかってないんだけど、自分は副腎自体はCT異常なしと言われた。

病院変えて、しっかり検査して貰ったらDHEA-S低値がでて、脳下垂体の次にMRI検査予定なんだけど、前に脳神経外科で脳のMRI取ったときは、蓄膿症の可能性しか言われなかった。

もし何か今回出たら、一体どういうことなんだろう？

**病弱名無しさん** · 2017/12/10(日) 16:51:39.84

>>168
DHEA-Sが低下してるんだけど、そのDHEAで改善みられるかな？
今の主治医や前の栄養療法の先生に相談してみるけど。
検査は一回受ければいいから、それで出して良くなるなら、治療方法としてありだとは思う。

**病弱名無しさん** · 2017/12/10(日) 19:06:41.21

いいなー、しっかり診てくれて。
ひどいだるさと微熱が続いて、一般的な内科の検査じゃ問題がなく
もうあとは内分泌科？と思って紹介状持って
大学病院行ったけど、
pgrされて、嫌な思いしただけだったよ

**病弱名無しさん** · 2017/12/10(日) 23:34:33.76

pgr の意味がわからないんだけど

でも大学病院の紹介状もらえただけでうらやましい

>>174 病院変えてしっかり検査してもらったら　って
やっぱり大学病院ですか？　

ＡＣＴＨやコルチゾールだけでなく、ＤＨＥＡの検査、脳下垂体の検査など
詳しくやってもらいたい　　
いったいどこに行けばいいのか・・・

**病弱名無しさん** · 2017/12/11(月) 00:11:34.13

素人がネットで勉強した気になっちゃって…
余計な心配しちゃって…

みたいな？

**病弱名無しさん** · 2017/12/11(月) 00:12:03.00

>>177
pgrは2ch用語でしたね、あざ笑われた、みたいな意味です。(ごめんなさい配慮が足りませんでした)
愚痴に付き合わせてしまい申し訳ない、ありがとうございました。

画像診断検査に進まない理由を今の主治医に確認してみたら良さげだと一般的には考えるのですが
と、普通のことしか言えなくてこれまたすみません(汗

**病弱名無しさん** · 2017/12/11(月) 00:19:56.59

>>174だけど、今まで受けた検査結果すべて持って大学病院行ったよ。
一般血液検査、脳MRI、アレルギー検査、内臓CTとエコー、大きな異常なし。
数年前には、ふわふわしためまいで耳鼻科や漢方医なども、数件まわったことも説明した。

もう残る検査は、ホルモン検査くらい。
紹介状も書いて貰えなく、初診料高かったし、大学病院の受付で、内分泌代謝の診察を受けたいといって希望を出してやっと辿りついた。

で、初めて異常な値がでたのが、DHEA-Sなど通常の血液検査では測定しない項目。
大学病院はなかなか検査があかなくて、1、2ヶ月は検査にかかりそう。
参考になれば。

**病弱名無しさん** · 2017/12/11(月) 00:30:12.43

>>178
そうそう、そんな感じですw
たぶん、ネットで云々と言うんじゃなくて(そこまで話が進まぬうち)、
とある理由でバイアスかかっちゃったんじゃないでしょうか？？
この辺は先生で大きく違うので、ある程度仕方ないですね。慣れっこです

**病弱名無しさん** · 2017/12/11(月) 00:31:43.94

>>177
検査項目は、お願いすれば、して貰えると思うよ。この検査もお願いします、と。
出来る検査はすべてしたいとお願いしてるよ。

笑われても、気にしないで、次行くか、こちら手動でこの検査したいとお願いしないと。
遠慮してたり気にしたらやってられない。

10年以上、病院巡りしてるけど本当に無駄な時間だよね、だれも内分泌代謝で検査を勧めてくれなかった(T-T)

栄養療法行く頃から、副腎の可能性を考えたけど、それでも内分泌代謝内科まで辿りつくのは時間かかった。
栄養療法で改善した部分もあるんだけどね。

**病弱名無しさん** · 2017/12/11(月) 00:38:55.53

参考になります
ありがとう！

**病弱名無しさん** · 2017/12/11(月) 00:39:41.51

(あ、横からですみませんでした、、、)

**病弱名無しさん** · 2017/12/11(月) 02:41:32.76

欧米では自らの症状について調べ考えるのは普通の態度ですが、日本では、医者(=権力)にものを申すな一般素人平民がw」といった風潮がまだまだあります

**病弱名無しさん** · 2017/12/17(日) 23:52:31.48

視床下部性副腎皮質機能低下症と診断されてる者です
最近自殺衝動とか気分の浮き沈みががひどくて困っているんだけど、
これもコートリルの副作用なのかな
鬱っぽくないけど、続くとマジで鬱になりそうだ
太るし最悪だよ
視床下部刺激したら治るとかないのか

**病弱名無しさん** · 2017/12/19(火) 03:54:53.73

健康も大事だけど、友達がネットで稼げている情報など。参考までに。
⇒　http://hutaeh.sblo.jp/article/181868172.html

EVNGR0MLB6

**病弱名無しさん** · 2017/12/19(火) 16:35:49.51

コートリルの副作用に太ることとか鬱とかあるの？
コートリル飲んでみて体感的にはどうですか？
だるさや疲れの軽減や元気になった感はある？

**病弱名無しさん** · 2017/12/19(火) 16:37:52.51

DHEA 、サプリじゃなくてクリームもあるね
プロゲステロンクリームみたいに身体に塗って吸収させるやつ

気になる・・・

**病弱名無しさん** · 2017/12/19(火) 21:59:46.30

>>189
間も無く個人輸入禁止になりますよ～ん

**病弱名無しさん** · 2017/12/19(火) 22:30:02.71

>>188
太ったり精神症状がでたりするのはステロイド全般に言えるよ
動けるようにはなったけど、シャキっとした元気はない
もとには戻らないんだなって感じ

**病弱名無しさん** · 2017/12/22(金) 13:33:45.66

検査でコルチゾール低め、コートリル処方されたけど、症状が治らなかったら、不調は別原因の可能性と言われてる。

副腎疲労、とはどこからどこまでのことを言うんだろう？

**病弱名無しさん** · 2017/12/22(金) 14:54:20.92

副腎疲労は塩水摂ると良いと見たけど飲んでる？
私は低血圧もあるから岩塩溶かして飲んでる

**病弱名無しさん** · 2017/12/22(金) 15:09:45.98

視床下部性や下垂体性の副腎機能低下症はそんなにナトリウムが下がらないから、あまり塩分摂りすぎるとカリウムが下がってかえって虚脱したり、低カリウム血症になったりするから気をつけて。

**病弱名無しさん** · 2017/12/22(金) 15:30:49.43

>>194
そうなんだ
ありがとう

**病弱名無しさん** · 2017/12/24(日) 09:17:20.36

>>194
視床下部も下垂体も同じMRI検査でわかりますか？

下垂体正常と言われたから、知ってたら教えてください。

**病弱名無しさん** · 2017/12/24(日) 09:49:29.14

>>196
いえ、腫瘍や腫れがあれば視床下部や下垂体に異常があるとMRIではわかりますが、
腫瘍や腫れがない場合の異常はMRIではわかりません。視床下部や下垂体のホルモン異常の検査は、ホルモン負荷検査となります。
普通はまずは副腎皮質ホルモン（コルチゾル）を検査してから、異常があれば視床下部や下垂体を調べます。

**病弱名無しさん** · 2017/12/25(月) 17:12:57.86

>>196
ありがとう。
コルチゾールは低めでした、ただ、
下垂体正常と言われたので、視床下部もおそらく正常なのかもしれません。

自分的には、肝臓が悪いのかなと気がしてます。ただ肝数値は正常なんですよね。
あまり有名ではない病気や症候群なのかな…。

**病弱名無しさん** · 2017/12/25(月) 20:40:08.49

自己診断は良くないよ

あと塩水飲むのはだめ
現代人は食事の塩分でも多くなりがちだからね

不安に思うことはなんでも医者に訪ねて相談して
今はインフォームドコンセントが徹底してあって、丁寧に説明してくれるの当たり前だから
それしてくれない医者ならチェンジでおｋ

**病弱名無しさん** · 2017/12/25(月) 20:40:54.40

肝臓を守りたいなら常温で水をこまめに飲んでね