漢方薬スレ（１３） [無断転載禁止]©2ch.net
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だよね
安中散はエンゴサクが生命線ではないかと思ってたし
そんなに配合が悪い気はしないんだけどね
桂枝加竜骨牡蛎湯に近いなら虚証の精神不安にいいね この夏のある雑誌で漢方薬のことを
「経験だけで科学的根拠無し」と散々叩いてたのを読んだけど
NHKでそれを指摘しつつ今では科学的に解析しだしてるという特集があった
こういう点どうなの
やっと西洋医学が動き出した？ 作用メカニズムは不明でも、何百年、時には千年を超えるデータの積み重ねがある漢方と、「プラセボと比較して有意な差が認められました」とは言え数年のデータしかない新薬を比較した時、「あなたはどちらを信じますか？」という話だと思っている。 >>874
ありがとうございます。
肺炎、肥満、鼻炎が酷くて、補中益気湯、柴胡加竜骨牡蛎湯の副作用に当てはまるのです。
取り敢えず、補中益気湯は止めてもらいました。
柴胡加竜骨牡蛎湯も1/3用量に。
只今肌がパッサパサ。 精神科はさいこかりゅうこつぼれいとう出す医者いますよ
精神不安と言えばこれ！みたいな感じで。
胃腸が悪く激ヤセしてる知り合いが1日3回飲んでるの見てびっくりしました。 >>885
痰湿と陰虚同時に治療するとか合わせ技を分かってる漢方専門の方に聞いた方がいいのではないでしょうか？ >>886
いえ、飲んでません。
>>888
そうしたいのですが、どこにいるのやら…。 >>859 >>872
先日は>>856,857,869 に、沢山のアドバイスをどうもありがとうございました。
かかりつけにツムラ134の処方箋を書いてもらい、早速飲みました。
朝昼晩の食間に飲んだところ、翌日に怖い位便通がありました。
1日でそこまで出ることに恐怖すら感じたほどです。今まで経験がないもので、、。
ただ、終盤は腹痛もあり、1日3回の服用を続けてよいものか悩んでしまい
せっかくだから漢方薬局に出向いて、その辺りも聞いてみようかと考えた次第です。
漢方薬局では問診と舌診？がありました。
血虚と於血。とにかく於血がひどい。なので、便秘と冷えに関して言えば
冷えを改善するのが先決。というのがあちらの見立てでした。
提案されたのは婦宝当帰膠です。通常は1回につき4mlのところ10ml服用すべし。
便秘に関しては、ツムラ134を体調を見ながら適宜服用OK。
上記は店内で処方した煎じ薬も出せるけど、予算もあるでしょうし
続けやすさからいっても、上記で良いと思う。
冷えの体質改善は3か月から半年はかかると思う。との事でした。
以前当帰芍薬散を1年服用したが何も変わらなかったと話したところ
当帰の量が全然違うので試してみて欲しいとの答えでした。
1か月1万かつ、3か月程度で少しでも体質の変化を感じられるなら有りかなと思い
買ってみましたが、仕事からの帰宅後は疲れてそのまま寝てしまう事が多く
朝1度しか飲めてません。ここが誤算でした。 桂枝加芍薬大黄湯（ツムラ134）にしても1日3回服用出来たのも初日のみで
結局は1日2回しか服用できず。
中途半端に少しずつ飲むのでは何1つ改善されないと思うので
封を切ってしまった婦宝当帰膠を飲みきったら一旦休んで
しばらくは桂枝加芍薬大黄湯（ツムラ134）の服用を続けます。 ＰＭＳや更年期において、桃核承気湯の精神不安定、イライラに対する効能は
加味逍遥散より強いですか？ >>892
漢方は強い弱いはあんまりないです
どちらがあうかあわないかってとこで 腰痛でぎっくり腰になりそうだから芍薬甘草湯を飲んだ。
あとロキソニンテープも貼った。
ロキソニンのおかげでちょっとだけ痛みがマシになったせいか
芍薬甘草湯が効いているのかどうかよく分からない。 生理痛に芍薬甘草湯飲んでる人いる？
自分あんま効かない
生理痛なくすのがベストだけどまだそこまで行ってない
ロキソニンが1番効く… >>892
なんで精神不安定でイライラしてんの？
桃核承気湯はウ○コ出すだけだよ
便秘で腸の中で腐った食べ物＝ウ○コがアンモニアなどの有害物質を発生して、それが吸収されて脳に回ると精神錯乱起こす
だからその有毒ガスの元のウ○コを下剤で出してるだけだよ
加味逍遥散のはヒスタミン代謝酵素の体内に属する部分にアプローチするから同じ「精神不安、イライラ」といっても全然別の病気の薬 >>896
その理屈だと、コーラックみたいな、下剤ならなんでもイライラとかに効いてしまうぞｗ >>898
文盲？
そのイライラの原因を区分しろと言ってるのに何で「全てのイライラが下剤で治る」になっちゃうわけ？ >>896
イライラは対人関係もあるし、プレ更年期もあると思います。
若い頃は加味逍遥散が効いたけれど
年取ってきたら効かない、もしくは逆にイライラするようになったので
調べてたら桃核承気湯が抑肝散よりもイライラ効果に強いと書かれているところがあったので聞いてみました。
プレで生理自体に多少変化起こってきていても
周期がきちんとしていたり、年齢もまだということで
何もしてくれないし調べたりしてくれない婦人科ばかりのため、自分で試行錯誤しています。 桂枝が入っている薬を服用すると必ず不調がでます。
発散させるのがだめなようで、歯痛舌痛皮膚炎イライラ
一番困るのは、はんそうがおきる。
腹部まわりの動悸なのかなんなのか。
表現できない。ムズムズ。
同時に下肢も痛くない痺れが出現。
これが一番つらいです。
この症状は桂枝関係無く頻繁にでます。
物が足りないからと漢方医さんからは言われているけど、血虚の対策はしていなくて補腎と脾胃に関する薬をメインに。
当帰なども服用できない。のぼせてフラフラするので。
こんな状況なのでそのばその場で頓服的に色々服用。
もうこれが2年は続いています。
柴胡加竜骨牡蛎湯とか黄連解毒など冷やす系が好きで。
でも陰虚の自分は本来は違う。
いい加減、次に進みたいのですが…
桂枝がだめな人っているのかなぁ… >>901
補陰の薬って何飲んでます？
知柏地黄丸とかはどうですか？ >>902
知柏地黄丸服用してるのですが…満量は飲んでいなくて。
今も足の裏に痺れがでていて辛いですね >>878
レスありがとうございます
全て読ませていただきました、そして勉強になりました
先生としっかりコミュニケーションをとりつつ、自分に合った容量などを見つけていきたいです
ありがとうございました 最近お礼のコメントをしてくれる人が多くなった印象があるなあ。前は基本なかったけどね。
>>885 それから他の人もそうだけど、処方の質問はテンプレ項目があったほうが答えやすいですよ。 >>890 >>891
回答したものです。他の人への回答とダブるところがありますが感じたことを箇条書きにします。
●婦宝当帰膠は、成分が十全大補湯に近い薬といわれています。
●今回のようなケースで、婦宝当帰膠を服用する場合、当帰による胃のもたれなどの不調が出なければ
しばらく連用できるでしょう。ここは効いている、ここはダメと、あとで評価すればいいと思います。
●桂枝加芍薬大黄湯の服用量は、成人の目安に過ぎないので、気持ちのいいお通じがある程度に
加減して問題はないといわれています。(1/2包×3回/日とか、その人による)
●桂枝加芍薬大黄湯は、虚弱者の使うことが多い桂枝加芍薬湯から派生した薬なので、
効き目がありすぎる(作用が強すぎる？)とかの心配はいらないと思う。
●桂枝加芍薬大黄湯は、(腹痛に効く)桂枝加芍薬湯に、大黄を加えただけなので、胃痛を起こすとは考えにくい。服用時の冷水などが原因かもしれないが、はっきりとはわかりませんでした。
●便秘が改善したら、その他の不調に対応した薬への変更を考えるといいと思います。
「病気のときだけ、薬を飲むべきである」という現代人の常識は、たぶん西洋医学の考え方です、
「それじゃ遅いんだ、病気になる前から健康のために薬を飲んだほうがいい」と
漢方の古典(黄帝内経)は書いています。加齢から来る不調にも効くものは多い。 先日の>>880のテレビ番組は２時間もやって見るほどの内容ではなかったなあ
漢方を扱った時間は10分くらいだった_|￣|○ >>908
ニンジンヨウエイトウで認知機能が改善したとか、リックンシトウでネズミの寿命が伸びたとか、そのくらいかな 六君子湯を飲み始めたら体中が痒くなってきた
薬の副作用なんて初めてだ 六君子湯飲んでいるけど便秘気味だったのが快便になった。
でも偶然かどうか分からないけど、こむら返りになりやすくなって
腰痛とぎっくり腰にもなりやすくなったのはなんでだろ？
副作用だったら飲むのやめなきゃな。 最近すごく忙しくて疲れたー、となり
手足が火照り体があつくだるくてだるくてなかなか疲れが取れない！と陰虚だと思っていたら
喉が痛くなってきて、銀翹散でした。 桂枝加竜骨牡蛎湯を飲んでるのですが最近体がだるくなってきました
体が痛かったり
ただこれが原因なのか夜寝るのが遅いから一時的なものなのかわからないです
飲んでまだ日は浅いのですがやめるべきですか？ >>915
桂枝が悪さしてそう。
発散させてしまうから。
きちんと食事とれていますか? 風邪（風熱）引いて5日目
いまは喉の痛みや熱は治まってきて
半表半裏だと思うのですが
柴胡桂枝湯と柴胡桂枝乾姜湯の使い分けについてお聞きしたいです
微熱感
倦怠感
軟便 尿量は少し少なめ
きょうきょうくまん
口渇、寝汗はなし
胸脇苦満
頭痛肩こりあり
普段から体力はない疲れやすい
こんな感じだとどちらを飲めばいいでしょう？ >>916
はい、そうします
>>917
食欲はあります
ただ不安障害で薬は飲みたくないのですがこれからも続けたかったのですが、漢方が悪さしてる場合もありますよね
すみません。発散させてしまうとはどういうことですか？ 有識者の方に質問です。
胃の消化不良で六君子湯
上腹部のつかえ感でイスクラ回帰丸を服用して2年になるんですが
年1回の定期検査でのｒ−GTPが32→68→112となり
先月の受診で要再検査となりました。
酒を全く飲まないので薬関連を疑うと飲み続けてる上記の漢方薬しか
思い当たりません
肝機能障害の副作用についてググってもヒットしませんでしたが
やはりこれが問題なのか？
それともウィルス性等他の問題なのか？
ですが再検査で腹部エコー等受けて所見なしの場合は漢方に原因があるんですかね。
漢方に副作用って信じ難いんですが・・・・ >>920
六君子湯で普通そこまで数字上がらないですね
別に原因があるとは思いますが一度漢方をやめてみるのもいいかもしれません >>921
ありがとうございます
膀胱炎のような症状も気になるので止めて見ます >>912
これは半夏が必要ないのに半夏のはいった薬を使ったというような場合なら
考えられないことはないな。四君子湯ならおそらく違う結果になったのではないかと思う。 処方の質問ある人はテンプレ項目全部書いてあると答えやすいよ。 >>918
その内容なら、どちらでも可。頭痛が強ければ、柴胡桂枝湯だろうけど。 >>920
漢方薬の見直しは時々したほうがいいと思うけど、
ガンマＧＴＰは肝臓、胆道、すい臓の病気でもあがるはずだよね。
西洋薬なら精神系の薬でも上がることがあるから、
他の人がコメントしてるとおりで、漢方薬が原因になってる可能性は小さいだろうね
漢方薬の中には、肝機能検査の値を悪化させる可能性がある、と効能書きに書いてあるものも
あるのは事実で、今回は関係ないが、小柴胡湯などはそう書いてあるね。
でも適切にその薬を使うなら、たとえ何年飲もうと、
そういうことにはならないのではないか、というのが率直な印象。
いずれにしても漢方薬の副作用というのは、薬を正しく選べば出ないように作られています。 >>923
ありがとう。今度病院へ行ったら四君子湯に変えてもらえるかどうか聞いてみます。 >>915だけど体のだるさが治らない
熱がでて体がだるい感じが続いてる
市販の飲んだから成分量とかは少ないと思うのに
日数も少ないし
漢方が原因なのか、不安障害の症状の毎日だから体が壊れてしまったか
何にしても不安で心配 >>928
ひとまずやめるのもいいと思う
あってないのかもしれないから
もし自分で虚症だと思うなら柴胡桂枝乾姜湯をすすめる >>929
今は飲むのはやめてます
けれど、体の不調が治らなくて
何かの病気なのかと心配してしまいます
もしも漢方での副作用、低アルドステロン症になってしまったとしたら治るまで日数はかかるのでしょうか？
調べたら低アルドステロン症は漢方をやめるくらいしか対策がないみたいです >>930
甘草由来の偽アルドステロン症はあんまり心配する必要はない
やめれば程なく元にもどる
甘草をどれぐらいとったらダメってのは分かってないんだよね
その人によるようではある
ただ芍薬甘草湯を三包、毎日とかは明らかにおおい 甘草1グラムはグリチルリチン40mgに相当する。
過剰に摂取すると低カリウム状態になって偽アルドステロン症になる。
登録販売者の試験範囲になっている。 竜骨と牡蛎ってともに主成分炭酸カルシウムだけど同じ組成とみてもいいのかな? >>936
どうやら牡蛎と比べて竜骨のほうがリン酸カルシウムは多いみたいだ
成分的にはどっちも炭酸カルシウムの方が多いみたいだけど それよくいうよね
ただまずい漢方はあるみたい
漢方のトリセツにかいてあった 半夏瀉心湯とかオウゴン・オウレンが揃って入ってる薬は不味いね。（不味さとの因果関係は不明だが）
胃腸に不快感が残って食欲不振になることも有る。
牡丹皮が入ってる薬は、独特の匂いと不味さが有る。 超神水笑った
でもわかるなぁ 本当に体に入れることができない味なんだもん
こんなまずいものが世の中にあったのかってぐらい 最近は麦門冬湯ですら不味く感じるようになってしまった…
咳や痰はまだ残ってるのに 小鼻の赤みを漢方で治した方
何を飲んだのか教えてください お願いします 煎じてもらった漢方薬7月頭のやつ どれくらいで腐るの? 飲んだら不味いかな >>955
冷蔵庫入れとけば持つよ
野菜スープと変わらん >>956
こうかー？こうかー？(んどぅっんどぅっ すみません、漢方薬をこれから親に飲ませようかと思っているのですが、
保険で処方してもらえるものなんでしょうか？
大学病院まで行って、もらってる方とかいますか？ >>960
当たり前の事だけど
先生が判断して処方箋を書けば保険適用
「◯◯って名前の漢方ください！」とか言っても医師には処方権があるから
ただ、西洋医学の薬を出す先生のほうが圧倒的に多いから
どうしても漢方で治したいなら東洋医学科みたいなところにかかること >>961
ありがとうございます
漢方に無知で昔の高価なイメージしかなかったので
今は保険で安く頂けるんですね
昔、親戚がお爺さんに薬を煎じて飲ませていた記憶しか無くてｗ
慶応の漢方医学科の渡辺賢治先生の所に伺いたく思ってます これから診てもらいたいと思ってる人は>>2や>>3のリンクで探してみると
いいだろうね。保険診療やってるところなら薬代含めて3,000円前後だろう。
ところで、渡辺賢治氏の本は前に読んだことがあるよ。
「日本人が知らない漢方の力」という新書なんだけど、
ごく一般的な話で終始して、得るものは特にはなかったなあ。
実力的には診察してもらった人しか評価できないだろうね >>912
これは半夏の作用と考えていいだろうな。
中医学的な説明では、半夏の作用は、止嘔とか燥湿化痰とか書いてある。
大雑把にいうと、水分をさばく作用が燥湿化痰、その結果が止嘔
(嘔吐が止まる)。
痰は日本語のタンと多少異なり、粘り気のある体液の状態を痰という。
これをサラッとした状態に変えることが化痰。
骨の関節液は黄色のドロッとした液体だが、半夏はこれに影響して
しまうんだろうな。
筋肉に影響して必要な水分が失われれば、こむら返りにもなる。
半夏は当然必要な時は必要だが、古典では、上中下の、下薬の分類なので
半夏厚朴湯でも同様の結果になるんじゃないかな。
長期の服用は注意が必要かもしれん 抑肝散とか
柴胡(サイコ)
釣藤鈎(チョウトウコウ)
蒼朮(ソウジュツ)
茯苓(ブクリョウ)
当帰(トウキ)
川きゅう(センキュウ)
甘草(カンゾウ)
のうち 低カリウムになりたくないから甘草抜いて、自分で生薬混ぜて飲むのはNGなんだろうか。 不安障害に効く漢方を教えてください。
抑肝散系とか半夏厚朴湯、加味逍遙散、柴胡系とか色々あって効能の違いがよく分かりません。
全部試せばいいのんですが、お金が持ちません
ご教授宜しくお願いします >>969
保険が適用されるから、とりあえず漢方に詳しい医者に診てもらったらどうかな？
薬2週間で3千円ぐらいだと思う。 問69
喉の痛み等を鎮めることを目的とし、咳や痰に対する効果を
標榜しない漢方処方製剤に関する次の記述について、正しいものはどれか。
体力中等度以上で、熱感と口渇が強いものの喉の渇き、
ほてり、湿疹・皮膚炎、皮膚のかゆみに適すとされるが、
体の虚弱な人(体力の衰えている人、体の弱い人)、
胃腸虚弱で冷え症の人 では、食欲不振、
胃部不快感等の副作用が現れやすい等、不向きとされる。
また、比較的長期間 (1ヶ月位)服用されることがある。
1駆風解毒散（くふうげどくさん）
2響声破笛丸（きょうせいはてきがん）
3桔梗湯（ききょうとう）
4白虎加人参湯（びゃっこかにんじんとう）
5六君子湯（りっくんしとう） ↑正答 ４
登録販売者試験の問題を読む機会があったので
コピペしてみた。漢方の問題も120問中５問くらいあるらしい。
付け焼刃で理解できるのかね？
試験受ける人は大変だろうね。 >>974
身体触れるのは、医師、看護師、検査技師、理学療法士で、薬剤師や登録販売士はそもそも体には触れないんだよ >>971
漢方に詳しい医者って意外にいないんだよね
何科の先生なら詳しいとかありますか？ 最近、イライラが酷いので、抑肝散か抑肝散加陳皮半夏を試したいと思ってます
皆さんが服用されてるのは、病院とかで処方されてるものですか？
ドラッグストアで売られているものでも、効果はありますでしょうか？
また、ツムラやクラシエなどメーカーによって効果も変わってきたりしますか？ >>978
市販薬は量が半分だったり高かったりするからこちらは医院で出してもらってるよ
市販薬でも証があえば大丈夫
メーカーによる差はないとは言えないって感じ
生薬の配合量はメーカーによって違うし場合によっては生薬自体が違う >>977
漢方のmookが毎年いくつか出てると思うから、それを見てみたら？
漢方処方してくれる医院や病院のリストが出てるよ。
そこから決めたら？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
