【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質4 [無断転載禁止]©2ch.net
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周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。
■リンク集
前スレ
【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1497438738/
PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/
小西統合医療内科
(PATMに対しての治療経過)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12080967289.html
(周りの人が咳き込む（ＰＡＴＭ症状）が治った方からの体験談)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12274263493.html
People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.org/forums/People-Allergic-to-Me-PATM/show/312
PATM General Medical Survey
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1pviiJEFVV4R_uBNXm-Ei7ZMZS1IfH3Fn_lKNGsg_W88/pub?single=true&;gid=2&output=html
前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1449585964/
■スレ立てについて
★!extend:on:vvvvv:1000:512
新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
★次スレは>>980が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
（名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
例えば、(ﾜｯﾁｮｲ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに）VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512 EXT was configured
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured まあ金属が原因の人も食べ物が原因の人も精神的な問題の人もいるんじゃない？
目に見えない問題だから何とも言えないけど そうやで 加害者同士ケンカしてもなんも意味ないやで 精神障害「金属ガー食べ物ガーアルコールガー嫌がらせガー」
あガガイのガイ 精神的な問題と言っても、統合失調系と自律神経失調系は明確に分けたほうが良いと思われ。 自律神経失調症って独立した病気じゃないからあんまりこの言葉ホイホイ使うべきじゃないよ
ちなみにアメリカでは認められてない病名 PATMはおおまかに５種類に分類されると思う
１ 周りの人が咳やくしゃみをする幻覚や幻聴を見ている統合失調系
２ 他人の生理現象を自分のせいだと思い込んでいる関係妄想系
３ 食べ物が分解されず臭いを放ち、人に咳やくしゃみをさせている有臭系
４ 無臭のアレルギー物質を放ち、人に咳やくしゃみをさせている無臭系
５ 人に咳やくしゃみをさせてしまうという強い思念（脳波）を放ち、人に咳やくしゃみをさせている量子力学における波動系 １は別格でこれはもうどうしようもない
３と４は実は２だったというケースが多い
５と２は鶏と卵みたいな関係で２があるから５があって５があるから２がある 食生活も衛生面もてきとうだから咳き込まれて当然だと思ってるけど、食生活も衛生面も気を付けて治らなかったらどうしよう >>899
食生活も衛生面も運動も気を遣いまくって4ヶ月、治るどころか良くなる気配もない。
昨日は一日断食をしてみたが、今日もバス・床屋・買い物、どこ行っても反応されてる。
自分の場合、湿度は関係ないみたいだ。大雨でもサウナでも反応されるから。 いくら気いつかった食事ぶち込んでもカンジダ増殖するだけだからな せっせと悪玉菌にエサやってるだけだぞ >>881
貴方も少しは学習したのかな
問診→鑑別→治療はマニュアル化されてるから、医学書にない病気なんて適当にごまかして患者を帰すだけ
生死に関わる症例でもないし
医師全員が未知の病気をスルーしてたらたしかに進歩はないね
昔の患者の症例の積み重ねによって病気と認められてきたから、PATMも患者が多ければIBSみたいにいずれ病気として認められるかもね
IBSだって昔はストレスの問題だから精神科で安定剤もらってこいって感じだったが、今は消化器系の扱いになった
だからといって病院行けば誰でも治るわけじゃないけど >>896
基本的に２なんだが
自分の外見のせい→自分が発する見えない物質などのせいに置き換えている
前提としておまえを舐めてるぞという意味で咳をやる馬鹿が世の中には一杯居て
自分が舐められている下に見られているという事を感じてはいるある程度把握しているものの
それを素直に認められない、加えて自分に咳をして来たカスと戦う根性も無い奴が
PATMというとても都合の良い妄想に逃避しているって事だ
一言で言えば舐められ非容認・現実逃避妄想系 >>904
あなたのような主張も昔からあったね
忘れてた
よろしい
もう一つ項目を増やしましょう
１ 周りの人が咳やくしゃみをする幻覚や幻聴を見ている統合失調系
２ 他人の生理現象を自分のせいだと思い込んでいる関係妄想系
３ 食べ物が分解されず臭いを放ち、人に咳やくしゃみをさせている有臭系
４ 無臭のアレルギー物質を放ち、人に咳やくしゃみをさせている無臭系
５ 人に咳やくしゃみをさせてしまうという強い思念（脳波）を放ち、人に咳やくしゃみをさせている量子力学における波動系
６ 外見や立場の弱さによって他人から咳払いなどによって威圧される事が異常に多い弱者系 非容認・現実逃避妄想系とするとこれはもう精神病になってしまうので
外見や立場の弱さによって他人から咳払いなどによって威圧される事が異常に多いというのは現実にありそうなので
そこは精神病とは区別させてもらいます ここ最近のPATMの対策まとめ
ーーーーーアレルギーーーーーー
１：整腸作用によるアレルギー物質の排出(悪玉菌を除去し、アレルギー物質を溜め込まない体にする)
・ヨーグルト(乳酸菌BB536、BB12、
L55入り)
例:ビヒダス(BB536)、
高千穂牧場プレーンヨーグルト(BB12)、小岩井生乳100%(BB12)、
小岩井生乳ヨーグルト クリーミー 脂肪0(L55)
・ザワークラフト(ドイツの漬物)
例:Amazonなどの通販で入手可能(５００円程度)
・食物繊維
例:通販・薬局でネイチャーメイド社のサプリが入手可能(３０日分で６００円程度)
２：栄養素によるアレルギー物質の低減(解毒・排出)
・アルファリポ酸(水銀の排出)
例:通販(楽天、amazon)でDHC社などのサプリが入手可能(６０日分で１５００円程度)
・セレン、亜鉛(水銀、鉛、カドミウムの解毒)
例:通販・薬局でDHCのサプリが入手可能(亜鉛とセレンが一緒になってるサプリがある。６０日分で４００円程度)
・ビタミンC(鉛の解毒)
例:通販・薬局でDHC社などのサプリが入手可能(６０日分で４００円程度)
・コエンザイムQ１０（有害金属が出す活性酸素による神経損傷を防ぐ）
例:通販・薬局でDHC社などのサプリが入手可能(６０日で１１００円程度)
３：運動によるアレルギー物質の排出
・汗を流す
例:ランニング、ボクシングなどの有酸素運動 ーーーーーー皮膚ガスーーーーーーー
１:砂糖類とパン(グルテンが原因ｰ小麦、大麦、ライ麦に含まれる）を''食べない''
砂糖やグルテンは腸内フローラの悪化させる為
例:甘いジュースを控える、パン食をやめて米食に変えるなど
２：アルカリ性の食品を中心に食事する
例:玄米、白米、バナナ、グレープフルーツ、ひじき、こんにゃく、青汁、自分で調理した肉類
この食事のループを2週間繰り返す
３：ストレスをためない
例:スポーツをする、早めに寝るなど
ーーーーーー自律神経失調ーーーーーー
１:体をほぐす
例:ヨガやストレッチをする(wii fitでやるのもいいかも、中古で一式３０００円程度)
２：肩甲骨同士をぐっと寄せる(猫背巻き肩にならないよう)にする
背骨〜肩甲骨辺りには自律神経が深く関わっている?
確証はないが、体感で周囲のPATM反応が減っているという情報あり
３：オメガ３（DHA、アマニ油など）を接種する（脳細胞の９割以上、神経細胞の膜の５割を占めている重要な栄養素）
例:通販・薬局でDHC社などのサプリが入手可能(６０日分で２０００円程度)
ーーーーーー参考著書ーーーーーー
・有害重金属が心と体をむしばむ〜デトックスのすすめ〜
・腸の力であなたは変わる〜一生病気にならない脳と体が強くなる食事法〜
・食べ物を変えれば脳が変わる
・脳を鍛えるには運動しかない
ーーーーーーーーーーーーーーーーー 別に統失認定厨の肩持つつもりもないけど
主観で明らかに自分が行く先々で咳や鼻すすりの反応が多いなら組織内で言われてるよ
実際私含めてそういう人達も多い
言われない人達は、本人は反応多いと思っているのに周りは何とも思ってないのか
本人は反応思っていて、周りも気づいてはいるのに何も言わないのかどちらかなのか？
前者なら本人だけ悩んでるという馬鹿馬鹿しさを感じるし、後者なら我慢してもらえるレベルってことだよな？
>>896の1,2,5の分類って全て同じにしか思えない
脳波だなんだ下らん事言ってないで周りが認識してるのかしてないかぐらいはっきりさせるべきだろう >>905
6なんてもはやアレルギー関係ないじゃん >>907
>>908だけど
ここ最近のPATMに関する有益な対策をまとめてみた
他にも症状が治った、軽減した対策はあるだろうから、これに付け足す感じでまとめていくと、有効なPATM対策の見逃しや、初めてここに来た人が何を試せばいいのかすぐ分かるようになると思うから、有益なものになっていくと思う
まあ、面倒だから、続かないかもだけど。。。
上のテンプレ事態は、自分の独り善がりで作ったものだから、分かりにくいところとか各々で修正してもらえると助かります
ここにいる皆がはやく健康になれますように >>909
ちょっと自分が人から指摘されてるからって上から目線で言わないでよ
たしかに他人から指摘されてる人は少数のPATMエリートだが
有臭系以外はカミングアウトしないかぎり人から認識されることなんて無いでしょう
人間が人を咳き込ませるなんて発想自体が無いんだから >>912
人から認識されることはない
なぜ？
職場にいる時だけ咳が出るのに？
それも毎日毎日だよ？
で、職場の周りの人達も明らかに多く咳してるのに何も思わんの？
最低でも職場環境がおかしいってならなきゃ色々とおかしくないか？ >>913
＞職場にいる時だけ咳が出るのに？
そんなことないでしょー部屋に一人でいるときだって咳してるかもしれないよ？
＞それも毎日毎日だよ？
出ない日もあるでしょー
＞職場の周りの人達も明らかに多く咳してるのに何も思わんの？
一般人が他人の咳なんて気にするかな？もっと他に考えなきゃいけないことがたくさんあるからね
何とも思わないんじゃないのかな？
半径何メートルかに人が近づいてきたら必ず咳されますか？
咳される時もあればされない時もあるでしょ？距離だってランダムでしょ？
そんな状況で人が「この人に咳させられてる」って思いますか？
思うとしたら、この人の何メートル圏内に入ったら必ず咳が出ると認識した時です
そんなこと無理でしょ？
あなたはある人に近づいたら１００％咳をさせることが出来るんですか？
出来ないでしょ？
咳き込むときもあれば全然平気な時もあるでしょ？ 銭湯に行っても反応されるから、
PATM成分が水蒸気で完全に溶けるというのは違うと思う。 PATMっていう病名でもない言葉に乗っかってワーワー言ってるここのガイジ共
自分たちが頭おかしい奴らだって自覚ないのがすごい
完全に基地外同士で共鳴しあってる
自分たちがネット上で集団ストーカーとか言ってる糖質共と同類だって分かんないんだよな、脳みそが腐ってるから
周りからキチガイだよって言われても頑なに精神科、心療内科に行かず、「重金属ガー、皮膚ガー、食品添加物ガー」と環境のせいにする
これって自分のクソみたいな境遇を環境のせいにしていつまでも働こうとしないニートと同じだよな >>915
PATM成分ってなんだよ統失
それ学会で発表されたものなの？
どっかの研究者が論文で書いたものなの？
学識の一片もない池沼が妄想を基点として世の中知った気になっててクソワロタ PATＭではない奴にPATＭを理解させるのは不可能だと思うよ。 >>916
重金属や添加物、化学物質が腸や肝臓内蔵に溜まって不調はあるでしょうね
不調が精神に異常をきたす事もあるでしょうね
心と体は繋がってる >>920
これが分からない人ってよっぽど鈍感なんだろうね… ちなみに20m先の人間ガーばくはんーみたけなのは気のせいだと思うけど
ただその反応物質が風に乗ったらどうだろう。10m先ならというのは考える
タバコの煙も目に見えなくなってもタバコの有害物質は7m範囲に散らばる。
風に乗れば10mは行くだろう。過敏な人ならタバコ臭を感じる
電車みたいに移動しつつ密室(完全ではないが)なら車両の風上にある化学物質が風下の車両、
端と端で反応もなくはないとも思える 鈍感、(ある意味丈夫w)で自分が感じられない物が存在しないと思い込むのはいいけど、
他人に押し付け煽るのはアホのする事。 >>923
>電車みたいに移動しつつ密室(完全ではないが)なら車両の風上にある化学物質が風下の車両、
>端と端で反応もなくはないとも思える
知恵遅れかよ
もしかして中卒？ >>923
部屋に入った瞬間に10メートル先の人が咳き込んだこと無い？
どう考えても風にのって運ばれたとは思えない速さで それに10メートル先まで風に運ばれたら物質はかなり薄まるよね？
どんなに薄まってもその物質が人に辿り着いたらアレルギー反応が起こるという考え？ >>928
それお前が部屋に入らなくてもその人は咳してただろ
頭悪いなお前 >>929
「物質が薄まる」ってめちゃくちゃ教養の無さそうな表現だな
高校は出ましたか？ 馬鹿が覚えたての科学用語をふわふわ使ってるけど見てるこっちが恥ずかしくなる
馬鹿が背伸びするなよ >>914
>そんなことないでしょー部屋に一人でいるときだって咳してるかもしれないよ？
そうだね
＞出ない日もあるでしょー
そうだね
＞一般人が他人の咳なんて気にするかな？もっと他に考えなきゃいけないことがたくさんあるからね
何とも思わないんじゃないのかな？
周りの人達が咳を気にしてないならなんでこっちが悩むの？周りが不快とも迷惑とも思ってないなら悩む必要なくね？
＞半径何メートルかに人が近づいてきたら必ず咳されますか？
咳される時もあればされない時もあるでしょ？距離だってランダムでしょ？
そんな状況で人が「この人に咳させられてる」って思いますか？
こっちが咳こませる体で毎日職場が一緒ならいずればれるでしょ
こっちがいる時、いない時、ドアから入ってきた時、近づいた時
色々な場面で相手は判断してるよ ﾜｯﾁｮｲW 0962-P3ZH
ここを↑NGすればいいのか？ >>934
そいつはとっととNGだな、毎週面倒くさいけど 1年半ぶりにここ来たが相変わらず同じこと繰り返しててワロタ 粒子と考えるから駄目なんです
臭いや無臭のアレルギー物質も粒子です
粒子は風の流れや距離の影響を受ける
しかし周囲の反応を観察していると、どう見ても風の流れや距離の影響を受けていない
だとすると量子しか考えられないじゃないですか >>934
>>937
都合の悪い正論はNGですか
頭悪そうですね ガイジすぎて草
なろう作家でも書かないぞこんなこと
>電車みたいに移動しつつ密室(完全ではないが)なら車両の風上にある化学物質が風下の車両、端と端で反応もなくはないとも思える 久々にグリーン車乗ったら、
車両中が、んんんんんの咳払いと鼻すすりの嵐。
静かな分、普通の車両より響くな。
満席の中反応されたのは6人。どんどん悪化してる。 深夜にコンビニで弁当、菓子パン、スイーツカゴに山ほど入れてるガリガリ女いたけどあれ過食嘔吐かな。
そんで、近くに寄った途端、鼻スンスンスン・・側を離れてからも断続的にしてた、コンビニ出るまで。
品を選んでるときのニコニコした顔が
なんか印象的だった。
体に悪そうなもんばっか食べやがって（泣）世の中いろんな病気の人いるよなぁ コンビニに限らず、食生活偏ってたり睡眠不足とか不摂生してる人には反応されやすい。 お前ら『周りの人から臭いといわれたり、近くにいる人の咳やくしゃみが止まらなくなり困っています』
医者『スンスンうーん、何の匂いもしませんねンン”− お薬出しておきますね〜』 この時期電車も室も空調止まるからマジくせえわ
無臭で咳鼻水とかねーから >>948
医者がほんとうのこといってるなら無臭PATＭ確定だな 電車に乗ってるんなら周りの反応観察して臭いでは無いって分かるでしょ？
何で分からないの？ 臭い人に臭いとはっきり言える人はほとんど居ない
顔見知りなら尚更 >>952
医者は言えますよ
というか言わないといけない
それが職責 俺は無臭なんだよなぁ。電車とか職場で気づかれない。けど、職場の人と外出したとき、屋外で俺の風下に入ったりしない限り反応しなかった。風邪でもないことがここでわかる。
けど俺と屋内にいるときだけ辛そうだった。
このとき俺がpatmなのバレたと思う。 独特な匂いがするなんてよく言われるよ。しかもブタっ鼻鳴らしながら…
咳き込まれが多いけど。有臭タイプは辛いなぁ… 量子の人は、引きこもってないでもっと社会と関わった方がいい
釣りかもしれないが >>956
それなりに関わってますよ
関わって周囲の反応を見ているからこそ
このランダム反応は粒子ではない
量子に違いないという結論を得たのです >>957
それなりじゃなくちゃんと働いた方がいい、という意味です 働いてない奴とかいんの？！
そういう奴はどうでもいい
働かずに食えるならどうでもいいだろ >>958
たしかに私はちゃんとは働いているとはいえないです
親が残してくれたビルの家賃で生活してます
映像関係の仕事もしているけど収入はほとんどないです
趣味みたいなものです
＞ちゃんと働け、社会に出ろ
私にとってはそれほどは傷つきません
だけどPATMERの中には働けない人、社会に出れない人、中には自分の臭いを気にして電車にも乗れない人もいます
そんな人達はちゃんと働け、社会に出ろって言われたら凄く傷つくと思います
人の痛みを分かる人間になりましょう
自分だって痛いでしょ？
人格攻撃じゃないけどその人自身についての攻撃は止めませんか？
PATMそのものについて議論しましょうよ そんなん甘えやんw
働かなくて暮らせる？超勝ち組やんw
ナマポだったら即死ねって感じだけどねw 人を責める無かれ
責めるべきはPATMです
PATMを憎んで人を憎まず 働かない人間は責められるべき
Z武の障害者ならまだしも すごいホワイトで働いてるけどpatmのせいで働きたくないよ。早くAIが台頭して人間が働かなくていい世界が来て欲しいと思ってる 思い返せば、この症状になる3ヶ月くらい前、当時は風邪だと思っていたが、1週間くらい鼻水やくしゃみが酷い時期があった。
あれは自分に反応していて、その後免疫がついたのか、今は症状は出ない。
発症して半年、会社で一番近くの席の上司(とはいってもパーティション挟んで4メートルくらい離れてるのだが…)の反応が日毎に悪化している。
毎日一日中咳込み、鼻水。
自分がいない所では普通にしてるし、自分が出社して席に着いた途端反応が始まるから、元凶が自分だとバレただろうな。クビになったら死ぬしかないな。
他の人間は、免疫はつかないんだろうか。
電車とか、延々反応する奴もいれば、すぐ反応が止まる奴もいるよな。 >>966
＞自分がいない所では普通にしてるし
これは何で分かるんですか？ >>967
その上司は時々、隣のフロアの（ドアは開いたままなので話し声などは筒抜け）
自分の席から10メートルは離れた所で作業することがあるんだか、
そこにいる時は、耳をそばだてて聞いてても咳もくしゃみも一切してないから。
あと、出社したとき、暫く上司から離れた所にいると咳もくしゃみも聞こえてこないが、
自分の席に着いて挨拶した途端反応が始まるから。
向こうも辛いだろうが、一日中咳と鼻すすり音聞かされるこっちも気が狂いそうだ。
あ、でも寝てる時は一切反応しない…。 968と似た状況だわ。
先週まで軽度で治ってたのに今週になってから酷いな。みんな風邪ひいたのか、気温が下がったり室内暖房だと反応されやすいのか ・自分を見えないところでもやっているから
自分の見た目が原因でされてはいない
・嫌悪的な咳払いでは無くて鼻を真っ赤にしてじゅるじゅるもやってるから
自分に対して嫌悪した反応では無い
ここで一貫してるのは確証バイアスによる虚偽の事実を常に訴えている
つまり決して自分が嫌われてやられてるのでは無いことを
嘘八百の確証バイアスによって打ち消してそれを他人にも信じてもらい慰めを得ようとしてるだけに過ぎない
ここの住人には「嫌われる勇気」ってベストセラー本が一番おすすめかも知れないなｗ これからバリウムと下剤飲むんやけど大丈夫かな、。lgsが原因だったらやばない？ 小西統合医療内科は評判自体が少ないな
いいとも悪いとも書いてない
自費診療が保険診療より儲かるわけでもないだろ 安心して精神的に楽になるからだろ
そんでいいように金をせしめられると 別に勧誘される訳じゃないし、治してくれるんなら天理教でも何でもいいんだけど、
遠方なので最初だけ病院行って、その後4回くらい電話受診して、
バカ高いサプリのおかげでIBSは良くなったが(でもこれは自発的にやっている食事制限のおかげだとも思うが)
PATMは治るどころか悪化してるんだが。。。
東京の宮澤医院通ってる人いる？PATMには言及していないが、HP内のブログはすごく為になるんだけど、医師連中のチャラついた写真を見ると拒否反応が出てしまう。
あと、歯科だけど栄養療法もやってる千葉のあおい歯科も気になっている。
そろそろセカンドオピニオンも受けたほうが良いだろうか。 出されるサプリをネットで買えないかどうか検索したが
情報がない上に海外サイトしか出てこない
しかも値段も同じくらい
一個売っていくら儲かるんだろう 基地外にお前は基地外だと言わず馬鹿高いサプリを売りつけるとか小西やばいな
医療人として終わってる
こういうヤブ医者から医師免許剥奪できないもんかね サプリは自分から言わないと追加を出してくれないんだね
処方薬とはちがうんだな
売りつけたと言われないためかな？
次の診療1ヶ月後なのに
内容量が1ヶ月分ないんだけど 医者なのにpatmについてホームページに乗せることは勇気が要ったと思うね >>987
勇気もなにも悪徳業ですぞ
精神病人を騙して金儲け 検査結果の見方難しい
これ見ただけでは何が何だか意味不明だわ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
