【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質4 [無断転載禁止]©2ch.net
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周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。
■リンク集
前スレ
【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1497438738/
PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/
小西統合医療内科
(PATMに対しての治療経過)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12080967289.html
(周りの人が咳き込む（ＰＡＴＭ症状）が治った方からの体験談)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12274263493.html
People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.org/forums/People-Allergic-to-Me-PATM/show/312
PATM General Medical Survey
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1pviiJEFVV4R_uBNXm-Ei7ZMZS1IfH3Fn_lKNGsg_W88/pub?single=true&;gid=2&output=html
前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1449585964/
■スレ立てについて
★!extend:on:vvvvv:1000:512
新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
★次スレは>>980が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
（名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
例えば、(ﾜｯﾁｮｲ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに）VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512 EXT was configured
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured スレ立て乙
わざわざPATMスレに来てPATMを否定する頭のおかしな荒らしがずっと粘着しています
見つけたらﾜｯﾁｮｲでNGにしましょう 前スレ>>946
自分が居ない時のその美容師見てないなら、定期的にそうなってるのかどうかはわからない
私のせいですよねって感じで質問したら、その人が花粉や何か持ち込んでるとほのめかしてると判断しての返答になるから正しくないんだよ
普通は「この美容師いつも咳してるな、どうしたんだろう」で終わるんだよ
自分によって咳き込んでるとは思わないんだよ普通の人は
あなたが言うように「人間由来でくしゃみや咳が出るとは普通思わない」からね
すっとばして「ボクが原因で咳き込んでる」ってなってるのが、その時点でおかしいの
他人からの訴え、症状が出てる人主体になってないのに、それに気づかないところが認識の歪みというか
統失特有の、全部(他人の考え・症状の全て）を把握してるような勘違いや、客観性失ってる事に気づくことができない症状に似てる
電気にアレルギーある人も居る中で、特定の人にアレルギーがある人が少数居ても不思議はないし
そのアレルゲンになりえる極稀な人が存在しないとは言わないけど
自覚するに至る過程が短すぎて、真実は別として精神はおかしいよ
それに否定されるレスに安堵じゃなくて、怒りを覚えるのも何かおかしい
いつもの人って言われるほど、このスレ来たこと無い
普段別のスレにいるし PATMの存在を頑なに信じない人がいるのも無理はない
未知の病っていうのはいざ自分が病に冒されなければ信じることが出来ない事が往々にしてある
行く先々の職場で「ここ空気がやばい咳が止まらない」と言われ、「年中マスク」する人が自分の周りだけで多数現れ、
「接客する店員がくしゃみ連発で止まらなくなり」、「自分が配属していたチームで上司が喘息を起こし」直後に「ピンポイントで自分だけがチーム移動させられる」
この事への現象については誰か説明出来る人はいるんだろか
最初の数年はまさか自身に原因があるとは思いもしなかったよ
１日に風呂に何度も入って洗濯掃除を徹底的にやってサプリ食生活改善、運動するようにしても治らなかった
まだ病態が明らかにされていて薬もある統失が原因だったらどれほど良かったかことかと何度も思ったよ 俺の隣を通ると必ず鼻を押さえる奴がいるわ
そいつはすごくいい奴だからわざとではないとすると
相当刺激物質を出しているのかな 臭いだったら医者が確認できると思うんだよね
臭いだったら五味先生が波動とか言い出すはずがない 五味さんは臭い起因のPATMについての見解もハッキリ言及してるが都合のいい部分だけピックアップしないように なんか長く洋服ダンスに眠らせてる服を久々に着ると反応すごくない？
今電車ん中でババアにすげー反応されてるｗ
きっとその洋服ダンス内による蓄積にpatm物質のヒントがあるに違いない >>10
逆に追いかけてくっさ！っていってやったらどうだ？ 今日はPATM発症して初めてコンサートに行く。
発症前に高いチケット取ってて無駄にしたくないから行くと決意したけど、恐怖しかない。
しかも座席は会場のど真ん中っぽい…。
とりあえずデパス放り込んどこう。 >>14
最近PATMになったのですか？
どういうきっかけで発症したのか覚えてますか？ >>14
おれなんか２０年選手だよ
リラックスしていれば治るって >>14
14さんがPATMでなかったことを
祈ります•••
PATMならコンサート行く前に
道中でも既に反応されるでしょうけど••• >>14です。
自覚したのは4ヶ月くらい前です。
元々IBS下痢型だったのが、ここ数年でガス型を併発し、仕事のストレスも溜まっている状態が続いてた時に気付きました。
会場に行く前の電車内、そして会場内でもすれ違いざまの咳や鼻スンは酷かったです。
着席してからも、少し離れた所で咳をしてる人が2,3人いましたが、
コンサートが始まったらピタリと止まって（アーティストに気を遣って止めて？）ました。 >>19
回答ありがとうございます
>>21
なんだかんだ言っても
小西医院で治ってる人はいるにはいるんだよなあ >>22
保険が効くならもっと気軽に受診しに行くんですけどね・・・ 前スレに書いてあったブラックシードオイルというのを試してみたら周りの反応が7割くらい減りました
まだ初めて3日ですが咳や喉ならしはほぼなくなりました 鼻すすりはまだありますが
今まで色々試してきましたがここまで効果があるのは初めてで飲み続ければ治るんじゃないかと思える程です
まだ始めたばかりですが皆さんも試してみて下さい なにか試して数日でよくなったと書き込んだ奴がその後完治したと報告しにくるのを見たことがない >>24
ブラックシードオイルはどのように服用してますか？ブラッククミンシードという生のシードを服用してみましたがあれは噛むと不味すぎて吐きそうになりました。オイルの方が使いやすそうですね。 >>27
興味深いですね！
でも診察してもらった医者が
PATMの反応をしていたかどうかがわからないですね；； >>28
はい。でも確かにアレルギーっていうのは良い線行ってるとも思いました。小西先生のところでPATM向けの検査で真っ先に遅延フードアレルギーのテストが挙げられてましたし。 ブラックシード飲み始めて1週間経つけど効果ないな サプリのやつね 一般人に認知されだすとそれはそれで肩身狭くなりそう 認知されたら後は早いよ
病気として認められたら研究されるだろうし
今の医学は本当に凄いから 海外PATMスレの人達はブラックシードを噛んで摂取したら効いたと言ってるな
オイルでは無いらしい ブラックシードってオレガノやオリーブと同じ抗真菌用のやつだろ？
その手のやつは山ほど試したけど少しマシになったかなぐらいの改善しかないんだよな 一般に認知されたら気まずくなって会社も辞めなきゃならないだろうし、電車とかでも益々肩身が狭くなる。
病気と認知されたところで、治るまでにどれ位時間が掛かるかもわからないし、生活していく糧がなくなりそう。 レスタミンコーワが効くと聞いて来たが
眠くなっただけだった これから小西統合の検査を申し込みます。
ＰＡＴＭの治療にあたって、必要な検査は以下の通りだと小西先生より。
１ 遅延型フードアレルギー検査３２０００円
２ 有機酸検査３８０００円
３ 毛髪重金属検査、１５０００円
４ 環境汚染物質検査２８０００円
いずれも消費税別。 番号の順番に優先順位が高い。
高いけど原因が分かるんだったら安いもんだと思いませんか。
それほど追い詰められました。今回は。
嫁にpatmを告白して説得してなんとか
資金を捻出しました。
検査内容とか結果につき検査したらレポートしますね。いずれも小西先生の病院に行かなくても遠隔でできる検査です。 それとは別に、ここ最近、食生活の改善(玄米ご飯と野菜メイン)、朝晩のウォーキング＋半身浴を30分から1時間くらいしてとにかく汗をかいて沢山の水を補給して体の代謝を良くすることでかなり改善しています。
この過程をみて思うのは、食べ物がかなりキーになるような気がしてきました。
食べ物によってアレルギー反応をおこし、体に毒素(？)が溜まっているのではという気がしてきました。
だから遅延型フードアレルギーの検査でどの食べ物にアレルギーがあるか検査するのは重要なんだと思いました。 とにかく汗をかいて老廃物を外に出す➕食生活の改善で体の免疫力をあげる➕アレルギー反応のある食品を避ける。
これじゃないかと。私の仮説です。 人にアレルギー反応を引き起こさせるのに
自分のアレルギーって関係あるのかな？ 深いため息をすると反応が凄く酷い。
呼気から出てるのは間違いない。口腔内は銀歯以外治療済みです。萎縮性胃炎持ちです。 自分は息を吐くだけでなく
鼻水をすするみたいに
鼻をすするとだいたい爆反応されるとかいう
意味のわからない状況です。 親父が俺のpatmに耐えきれず遂に病院にいった
喘息と診断された
喘息の薬を口にシュッてやったら咳しなくなった >>45
あるのかなあ？
アレルギー持ってる人は世の中たくさんいるんだし
その人達はPATMは発症してないんでしょ？ 自分のアレルギー性鼻炎とPATMは全く同じ原因だった ブラックシードオイルのサプリ取り始めてから症状が無くなってきた気がする >>49
検査の結果どん診断だったんですか？治療はサプリの摂取ですか？ 時間によって刺激が強くなったりだとかある？
周りの反応が強くなる時がある 時間と言うか何かしらのタイミングだな
・風呂直後
・トイレ(大)後
・寝起き直後
・飯後
・緊張中 今日は反応が酷くて辛い。
有休で会社休んでるんだけど、今頃会社の爆反応する2人は
今日は咳が出ないな、とか言ってるんだろうな。そろそろバレそうで怖い。 >>56
ほぼ同じ感じ
特に食後と緊張するとだめ
緊張する→反応される→さらに緊張してまた反応が増える
中途半端に汗ばんだ時も酷い
制汗剤や汗ふきシート使うと悪化するし困るわ 他人のことをおもんばかるだけ思慮分別がいい方に見えます。 >>63
釣りだと思うよ。
本当おPATMerなら、ブラックシードを試しているとしても2週間ほどは様子を見てから投稿するでしょ >>65わかる
数万円の商品とかなら慎重になるのは分かるけどこのスレだと千円とか二千円の商品に釣りかどうか議論したりもうねアホかと
で効かなかった報告だけは鵜呑みにするんだよな 他にブラックシードオイルが効いた方はぜひ報告お願いします。 只今ブラックシードオイルカプセルを服用して1日目です。まだ変変化はありませんが継続してみます。 とりあえずカンジダサプリ（カンジダサポート）は全く意味がなかった >>70
2mならまだ可愛い方ですよ！
自分なんて数十メートル単位てすから；； >>71
拙い質問すみません
ブラックシードオイルカプセルは普通のドラッグストアでも手に入るのでしょうか？ >>75
アマゾンでも楽天でもありますがiharbという海外サプリ会社の方が安く品揃えが豊富だと思います。
どれがいいのかわからないですけど。 >>76
ネットで購入するんですね
ご丁寧な説明ありがとうございます、是非参考にさせていただきます 職場でかなり噂になってきている
間違いなく鼻に手をやる人ばかり >>80
そのうち君が部屋に入ってきてからマスクしだすよ
傷つくから最初からしててよねって思う >>81
あるあるｗ
いつ俺が来てもいいようにマスクを手元に常備してる糞女いるぞｗ >>82
俺らならミッキーも咳き込ませる自信あるよな冗談抜きで ブラックシードオイルカプセルを飲み始めて1週間経過するが、今のところ顕著な変化はない。 呼気から毒ガスみたいのが出てる。喋ると口を手でふさがれるか口をきゅっとむすばれる。相手の口腔粘膜を炭酸を飲んだ時みたいに刺激してしまうらしい。口臭あり。呼気から一体何が出てるの？？ >>86
硫化水素
メチルカプタン
唾液分泌が重要 医者へいきなり行ってカンジダを検査してって言って検査してくれる？ 1日1食を4日実践したらいい感じです。
patm症状が和らいできています。
とにかく糖質とお肉を避けてます。
でもよくある気のせいかもしれないのでまた報告しますね。 糖質と肉を避けての一日一食だとカロリー不足で別の病気になるぞ >>93
肉は加工肉を避けてとった方がいいと思うよ
タンパク質と合わせてビタミンも色々採れるから。
個人的に牛肉だけは体臭きつくなってだめだけど、少なめに鳥か豚は食べる 消化酵素は人それぞれバランスが違うから難しいけど体に合う食材探すしかない 今日は自分では気にならなかったが周りが
反応しまくり
辛かった
3メートル先で反応された 臭いが伝わる限界って２メートルなんだけど
3メートル先の反応ってどういうことなんだろう？
興味深いね https://youtu.be/BTBfRT7SWdI
人の体温で起きてる対流
真上に立ち上がって遠くで降りてくる
離れた人がPATMに反応するのはこれが原因だと思う さっきコンビニのレジの人に咳き込まれてしまった
つら 過去スレを呼んで効果があったものを一つずつ試していくしかないよ 明らかに反応してるのに本人に聞くと鼻炎だ花粉症がって言われる 程度によると思うけどpatm患者ってどこで働けばいいんだろう
今まで普通に工場系やコンビニで働いてたけど今絶対働けないわ おれなんかキャリア２０年だよ
１９で発症して４０過ぎてもますます酷くなってる >>107
20年もの間、医者に症状を分からせることが出来なかったのですか？ 出来んね
何もないで終わり
医者も鼻押さえてるのにな 医者も鼻をかみながら花粉症が気にし過ぎだと言われた、治したいけどこの症状を分かってもらいたい気持ちもある、通じないけど 「一週間フレンズ。」というアニメの第一話にわざと咳をする描写がある
PATMER必見 自分の思い込みだったらいいなと思う、
結局分からないけど 周りが咳してるのを異常に気にしてしまう病
治療法は失明 やっぱり野菜中心の食生活と睡眠時間とストレス面に気をつけない限り治らないんだわ マジ小西統合内科を受診しようか
サプリを自分で買うことができないのはきついけど fodmap（完全ではないけど）実践して、毎日有酸素運動して、週1回サウナ行って、小西にも通ってる。
IBSの下痢&ガス（これがPATM発症の元凶だと思ってる）はかなりマシになったが、PATMだけは一向に良くならない、むしろ悪化している。
PATMのせいでストレスは常にMAX、そのせいで眠りは浅い。
辛い時はデパス飲んでるが（依存が怖いから常用はしない）反応は変わらない。
今日も何人すれ違いざまに咳込まれたことか。電車乗れば自分の周りだけ鼻すすり祭り。もう疲れた。 ブラックシードオイルのサプリが自分には合ってたみたいで今の所反応が激減してる
あと身体中からしていたケミカル臭？っぽいのが消えた 色々試したが結局元の不摂生な生活に戻った
我慢出来ないのが一番の原因だわな
仕事は別に嫌いじゃないのに会社行きたくなさすぎて辛い 食生活とストレスが主な原因だと思う
patmの事で悩んでストレスになってpatmになるような悪循環 >>125
Amazonで検索すると一番上に出てくるウエルネスライフサイエンスっていうメーカーのやつ
完全に反応が無くなったわけじゃないし人によって効くかはわからないから保証はできないし服用するなら気休め程度と思ってほしい
あとダニだらけの古い布団を新調したのも関係してるのかなー 追記で
より効果を求めるなら種そのものを摂取することらしいけど、香りに癖があって食べ辛いのがネックだね > あとダニだらけの古い布団を新調したのも関係してるのかなー
実はこれだったりｗ
布団て結局3年おきくらいに新調したほうがいいのかね こんど小西先生のとこ行きます
これで治らんかったらもう終わりだな 小西先生ところで出されるサプリは
市販されていない特殊なもの？ 人の病態によって処方されるサプリも違うだろうし
何とも言えませんわ >>127
Life Extensionというメーカーのを買って2週間ほど服用したが、全く効いている気がしないわ。
良くも悪くもなってない。 小西先生もこういう感じなのかね？
10 名前:病弱名無しさん :2016/02/12(金) 07:30:10.14 ID:ip49rOev0
hero2005 先生 医師認証済
PATMを訴える患者さんが精神科に来院されたことが数回あります。
周囲の人がくしゃみをしたり咳こまれたりするというので、２０人くらいのスタッフの人を交代で近づいてみましたが、だれも異常を感じず症状も出ませんでした。
また、自臭症という自分のにおいが周囲を不快にしていると信じ込んでいる人の時にも、だれも異常を感じませんでした。 甘いね
おれが近づいたら
みんな鼻に手をやるぜ
こんど小西先生を咳き込ませてやる だからPATMって一つの病として、腸漏れだろ
こっちでは今たけしの家庭医学のTVでやってるよ 代謝異常かな。魚臭症と似てるかもね。魚臭とは違う他の物質を分解出来なくてなってるのかな 続いて ザ！世界仰天ニュースでやってるよ
体臭が魚の腐った臭いがするやつね
外国の女の子の例だよ そういや電車で魚臭症の人の隣に座ったことあるけどすごい臭いだよあれは
PATMどころじゃなく病院行けば1発で診断される 仕事先に屁と酢混ぜたような女の子でいるんだけどみんな気づかないんだよな
ワイもあんなにおいなんかな >>145
その子はpatmではないと思う、みんな反応していない patmになってから臭いに過敏になって、人の体臭や口臭も以前より気になるというか、
気づくようになったよ。
あの人臭いなって思っても、周りはそうでもなさそうな感じ。
>>145さんもそれかなと思った。 タイプって何だよ
PATMになんとかタイプとかあるの？ 臭いで何メートルも先の人を咳き込ませられるわけ無いじゃん
もしそんな凄い体臭があったとしたら医者が認めるはずでしょ魚臭症みたいに 自分も息から出る刺激成分で爆反応され意味のわからない状況です。。ありえないとは思うけど、ほんとに胃酸（塩酸ガス）が気化してるみたいに息に揮発する成分が含まれている。マスクもほぼ意味がないです。もう生きていけない。 >>101で出てるけど人間の熱量は100Wぐらいあるから対流で遠くに臭いが届くことは有り得る >>153
遠くに行けば行くほど臭いの濃度は薄まるでしょ
その薄まった臭いで人を咳き込ませているとしたら
近距離にいる人間はどうなっちゃうの？って話
気体の物理法則を考えよう 何でまともなことを言ったらNGになるの？
自分に都合の良い意見しか聞かなかったら一生解決できないよ？
一生妄想の中で苦しむことになる >>147
自分の臭いが出てないか気になって(特に共学の学生時代を生活したような)気にし過ぎて過敏になると、ちょっとした臭いでも鼻が弱くなってクシャミが激増する
気にし過ぎないのと気にし過ぎるのとどちらも一長一短だよ
気にし過ぎて改善すればいいけど改善しない
だから仕事も必要最低限で代わりに博打してるわ へんなこと書きますが、H後やオナニー後、反応がなくなるんですが自分だけですか？ >>158
てことは精液内にpatm物質が多分に含まれてるとかｗ それを聞いてテクノブレイクに至った158の姿が・・・ >>139
ttps://www.youtube.com/watch?v=unS5Cdzpu_Y
腸漏れとは何か違う気がしますね。。。
自分は過敏性超症候群 -> PATMになったので。 patmとリーキーガットって関係してると思うよ
食べ物やストレスで腸が悪くなって刺激が出るんじゃないの？ >>154
臭いに対する咳き込みはアレルギー反応みたいなものだと考えれば、距離はあまり関係ないとおもうけどね いや関係あるよ
PATMの定義は周りに咳くしゃみを誘発することだし
腸漏れの毒素が普通の汗臭さに混じってるんだろ 無臭だけどくしゃみや鼻水を催すのが
patmだよな
体臭がたまたま刺激臭ってのは単に臭いだけだよね 関係ないって臭いは
関係あったら医者が認識できてるはずでしょ
小西先生が「PATMには特有のニオイがある」って大喜びで書くでしょ もうこの欠陥だらけの身体から解放してほしい。
最後の最後に存在してるだけで人にアレルギー起こされるってなんだよ。
こんな身体に産んだ親に怨みしかない。 >>169
普通に書いてるよ
都合のいいとこしか読んでないの？ >>175
え？小西先生がPATMERの体臭について書いてる？
どこに？教えて欲しいんだけど >>176
アメブロの直近の記事で、体臭のある人の改善報告をPATM改善として引用投稿してますよ >>178
確か焦げ臭い臭いだよね
俺たちより軽度な体臭だけど重度でも治るんだろうか PATMのオフ会で、個室で会ってPatmer同士だと反応しないとか、においがわからない、とかはネットでよく見るんだけど、
参加者全員で電車乗ったり、人混みの中を歩いたりしたことがある人はいない？周囲の反応が知りたい。 >>181
治るというかLGS由来の皮膚ガスなら毎日食事に気をつけるしかないよね
後天性ならどういう食生活でそうなったかわかりやすいだろうから治るだろうけど
先天的なもんならただひたすら現代飽食の地雷原を慎重に歩いていくしかない >>185
やっぱり最後の希望に治療すべきだと思う
それがだめならって色々考えちゃうから怖いんだ patmの一番の問題は、治るかもしれないと思わせて、無駄に時間を浪費してしまうこと
外から見える障害、例えば、手を失った、足を失った、というものなら
それを受け入れて前へ進める
しかし、内側で認知できない障害は、いつか治るかもしれないと期待してしまい
同じ失敗を繰り返し、治らないことに苛立ち、人生の時間の大半を無駄にする
こんなものだと受け入れてしまった人の方が、結果的には充実した時間を過ごせる 自分のために受け入れないと駄目なんだよ
世の中の人間の大半は未熟
未熟だから咳もくしゃみも鼻すすりも人前で平気でする
完璧を求めると窮屈になるよ 糖質制限中は調子が良くなって治ったと思ってもまた少し甘いものや体に悪い物を摂ると元通りになる感じ
半年一年糖質制限しても、また糖質を摂ると戻る気がしてならない 糖質で良くなったり悪くなったりするという事は菌が関係してるんだろうな
でも一般人は好きな物を食べても俺らみたいにはならない
日本ほど炭水化物＝糖質を食べる国も無いのに
菌＋他の要素が絡んでるんだろうな
例えば免疫とか住環境、原因菌以外の腸内細菌 20年も咳されたり、むせられたり、くしゃみされたり、鼻すすられたりして、いい加減うんざりした。
こんなことが家庭でも職場でも毎日繰り返されて、イライラしたり落ち込んだりするのが嫌になった。
治らないなら、いっそのこと死んでしまいたいね。 脳内ですごい距離置いてみるのもいいよ
例えば自分が外国に旅行して初めて訪れた国で
その土地の人が咳、くしゃみ、鼻すすりしていても別に影響受けないでしょ？
マナとーか癖とか見せつけられてもそこの人たちの事を全く知らないという前提があるから
ふーんそうなんだなそういう人たちなんだなってかなり客観的に引いて見れるでしょ
そういうイメージで日常で出会ったりすれ違う人を見るようにするといいよ
距離が近いと相手をなんとか変えようどうにかしようという可能性を模索するからそれが悩みになる
何やっても無駄なんだしそれは相手のルールだと突き放しちゃえば影響を受ける事も少なくなると思う だから、さっさと受け入れてしまえば20年も悩む必要なかったのに
誰だって心や体に何かしらの障害は持ってるし、それを受け入れて、いろいろ工夫して生きている
仮に、視力や聴力、手や足を失う代わりにpatmが治るとしたら、その交換条件を受け入れるか？
所詮その程度の障害であり、普通に五体満足、自分で何でも出来る体なのに死ぬとか何の冗談? 受け入れて引きこもって暮らせるならとっくにそうしてるが普通の社会人は人とコミュニケーションをとらないと仕事できないからなあ
最近は本気でアーリーリタイアして牛でも育てて田舎で暮らしたいと思ってきた そうそう田舎で自営なんかいいよ
受け入れて生きていくというのは、治らない前提で生き方を模索するという事だよ
手を失った人は、足を使うように努力する、足を失った人は車椅子で自由を得ようとする
ここの人は、手を失ったけど、生やし方は無いのか、という馬鹿げた模索ばかりして時間を浪費している でもいい大学出してもらったのにそんなんじゃあ親にも周りにも顔が立たないって
耐え難きを耐え忍びがたきを忍び、なんとか普通の社会人の端くれとして生きたいんだよ 部屋のドアを開けた瞬間３メートル先にいる人がまず最初にくしゃみすんだけどパトム物質ってこんなに早く届くもんなの?
まるで原爆の熱線じゃないか >>197
肩周りとかチクチクする時あるな、PATM持ちの症状かどうかは分からんが
>>199
ある。部屋のドア開けた途端に下の階からゴホゴホ家族の咳込み
どんだけ超スピードで刺激物質飛んでるんだっていう >>200
お互い射程距離と到達速度やばいよな
あと屋外で３メートル離れた地点を通りすぎたチャリンカスが俺の延長線上（点P）通過した瞬間咳き込むってのも何回もある 初カキコ。
3年ぶりにくらいに再発した。
1ヶ月前から周りの咳が気になりだした。
ので、3ヶ月くらい前からのカレンダー見て、どう生活習慣が変わったか確かめてみた。
1番気になったのは、月2回くらいやってる運動の時の肌着をポリエステル製にしたこと。
4年前からは背中ニキビの影響で綿100%以外の肌着(直接胸とか背中に接触する着衣)は着ないようにしてた。
3年前くらいから、手以外の上半身、特に首とか(首ニキビ予防)に化繊が当たらんように服を選んで買ってた。(まあそれでも冬場のコートとかは化繊入ってるけど、広範囲に接触しなかった)
そしたらニキビはできにくくなったし、patm反応もここ数年忘れてたくらいだった。
だが、今年5月くらいから学生じゃないけどサークルみたいな入って汗かくスポーツを始めたんよ。綿100%の肌着で。
7月になって綿100%が汗を吸い取りきれなくなってきたんでポリエステル製の運動着着て汗かきまくって、んで1週間挟んで2回目その肌着きて汗かいて数日後からまわりの咳が気になりだした。そこからもう3回着たけど今はけっこう悪化してるところ。
だからポリエステルがすごく怪しい。
次からはまた綿100%に戻してみる。
ちなみに飲み会が昨年度よりちょっと増え気味で酒も肝臓にと腸に影響してるのかなとおもうけど、最初に発症したのは未成年の時だから酒は悪化に関与してても原因だとは思わない。
あと、ポリエステル疑い始めたの、今までのカレンダー確認してみた今日だけど、山の日の終日毎日サウナ入ってたけど、逆効果でした。毒素が肌から取り込まれてからは汗以外で排泄せないけないのかな。 うわながっ、、、すまぬ。だがまだ書き足す。
全部ちなみにだが、
タバコは2、3年前から吸ってる。毒素の蓄積も考えられなくもないが、ここ3年調子良かったから原因ではないのでは。未成年のとき副流煙含め一切吸ってないし。今ではまわりの咳をタバコのせいにしてるくらい。
先週末からカンジダサポート飲み始めて、朝昼断食(食後とか反応多いから)のと夜は野菜オンリーやってる。
ニキビ防止のため乳製品はここ2、3年とってない。けっこう厳密に成分表チェックで。
舌磨き。
これらが日々気にしてたことくらい。 そんなの当たり前
patmは静電気が関係してることなんて誰でも知ってる いろいろな人がいるよ
これが同じ病気なんてことは有り得ない
他人の咳やくしゃみ、鼻すすりが自分のせいだと思ってしまう
これしか共通点がないんだから 公園のベンチに座ったら20メートル先のおじさんが咳し始めた… この数十メートル先で咳どうこうは、そろそろ止めた方がいい
数十メートル先ということは、半径数十メートルということ
半径が数メートルなら知れてるが、半径が十メートルを超えると
人の数は極端に増えてくる
場所にもよるが、半径百メートルなら二十四時間咳が聞こえてもおかしくない
そんなものを意識して、何の意味がある? 気分が良くなるからか、酒飲んでる飲み会中は反応されない >>203
自分も呼吸をすると
数十メートル先の人が
咳とくしゃみの連発w
どんな感じなのか
自分自身で反応してみたいw PATMなら20〜30メートルは余裕で咳き込まれるでしょ
厳密に何メートルとかはないけど、とりあえず聞こえる範囲はすべて
でかい音なら50メートルとかもあるかもしれない 最近だとやっぱ空調に乗って広範囲に広がってる感じ。風下の人にだけ何かが飛んでくみたい。 確実性はないけど、風上で反応は少ない。
ある日一緒行動してた人が、すごく近くに立たれなければ反応なかったのに、電車が加速してるときだけ(自分より電車の後方側に座ってた)反応されて、減速時は反応なかった。てのが何駅も続いた。
一旦完治してたころは乳製品と砂糖の摂りすぎだけ注意してたから小麦が原因はないかなー。 脂が腐った匂いはするときもあるけど、反応される度合いとその日の匂いの強さが比例しない。 皮膚か呼気かの論争は、多分呼気だと思う。服新調しても大して変わらなかったし 臭いというより胡椒を吸った時みたいに自分でもくしゃみが止まらなくなる 呼気って・・・
人と会話したらどうなっちゃうの？？ >>223
私の場合近くで話すことがあまりなかった人と近くで話したら数日後に咳が出るからってマスクしてたよ…結構ショックだった。 風呂直後はガチだな。毛穴開いて刺激物質が出やすくなってるんだろうか？
出ようと浴室のドア開けた瞬間リビングから咳聞こえてきて笑う 来週の世界一受けたい授業必見
皮膚ガス取り上げるみたい
ある魚を食べるといいってさ 皮膚ガス皮膚ガス言うけど検査で結果でたの？
小西先生の所でもピコデバイス取り入れたみたいだけど
みんながみんな異常な数値叩き出したら皮膚ガスを疑ってもいいけど
そうでも無いんでしょ？
みんな平均的な結果に終わってるんじゃない？ とりあえず緊張を取りたいけど全身のコリとこわばりがなかなか改善しない 俺は個人的に受けたが
受けたからといって
素人では分析できまいし
対処もできない
今度小西先生にかかるので
結果を渡して
これからの治療に生かしてもらおうと思ってる
ちなみに蟻酸 アセトアルデヒドが大量に検出されてる ここ数週間ですごく悪化したわ。
いろいろ対策してもまったく無意味だわ。
明日からまた仕事だよ。行きたくない。 >>231
前のスレで報告してた人かな？
皮膚ガステストってどこで受けれんの？ ピコデバイスに郵送検査キット申し込めばいいんじゃね 呼気もできるよ
ただ、結果受け取っても対処できない 今日は反応まちまちだな。朝から何も食べてないからなのか。昼飯抜くわ。
でも気抜くと反応されるな。たぶん冷房から風が自分の席にあたるタイミングで。 頭皮の脂気になってる人いる？(頭臭含め)
これが出てくる時めっちゃ頭痒くなったりするんだけど、その時けっこう周り反応してる気がする
アセトアルデヒドも含まれてるのかな 俺俺
顔の皮脂もすごくて
これがpatmの原因じゃないかと思ってる 砂糖、小麦、肉を約１ヶ月止めてみたら症状が軽減してた気がしますが同じ体験者はいませんか？ 到達する速さを考えて皮膚ガスとかもう考えられないきがしてきた、やっぱり電波？
ストレス溜まると電気貯めちゃう人とかいるけど似たような感じじゃないかなあ
電波だったらドア挟んでてもかなり遠くにいる人に反応されるのも納得がいく。 皮膚ガステストでトルエンとアセトンが多く検出された。
社内に、つい最近までガソスタで働いてた人が2人いるんだが、
この2人に嫌味なくらいに反応される。
化学物質扱って、刺激臭にも慣れてそうなのに何故だ。
>>241
fodmap実践してるので砂糖と小麦絶って（完全ではないが）3ヶ月くらい経つけど、良くなるどころか悪化してる気がする。
IBSは改善したけどね。
肉止めた方がいいんだろうか。食うもんなくなるわ。 電波も完全にないとは言えんけど、アルミホイルおじさんとかになりたくないわ。
パルスとか発したところで、まわりの人もそれを受信してアレルギー反応出すなんてできるのか。 patm でも無臭の人はいますか？
自分では気づいてないだけな気がして不安。 >>243
その2人は体内、細胞に化学物質が溜まってるから余計反応してると推察
花粉症のコップから溢れると同じ
解毒能力が高い人間は無反応
解毒能力が弱まってる人が反応 いちばん謎なのは、もっと不摂生してる人はたくさんいるところ。
少なくとも自分はキレイ好きでバランスよく食べて運動もするのに。わざわざハードな職は避けて、睡眠も7時間以上とってるし。 >>247
何が謎？それが生物学的な個体差というやつでしょ
自分が健常者と比べて劣等個体であること受け入れられないと先に進まないよ 体のどこかが悪いと仮定しても
もっともっと悪い人が世界中にたくさんいるということ
そしてそういう人たちを医者は診てきている >>245
わかります。ワキガになったのかと不安になります。 >>249
お前が言ってるのは癌や糖尿病になるやつは自業自得と言ってるのと同じ事だぞ 自分より風上3メートルくらい先にいる人に思いっきり反応されて（咳込み、クシャミ連発、反応は色々）
すれ違うとピタリと止まるパターンがよくあるんだが、これって臭いや物質じゃないって事だろうか。
到達する速さや距離がわけわからん。
ほんと電波とか負のオーラとか、あり得なくもない気がしてきた。 せめてどこから原因物質が出ているかだけでも知りたい >>245
臭いだろうとPATMだろうと本当に酷ければ周りが黙っていないよ
言われてないなら我慢できる範囲 >>135
皮膚チク自分もだわ
汗かいたら特にチクチクする
Twitterにもそんな人居た >>258
酷すぎてフロアの配置替えが行われるレベルなんだが こういう解決法がわからない病気の人が水素水とかようわからん健康ビジネスに手を出すんだろうな
小西も然り そういえばブラックシードオイルを試してる人はその後どうですか？変わらないですか？ 出かける前に風呂入って制汗剤付けて、ガム噛んでれば大丈夫だぞ！ >>240
俺だけじゃなくて良かった、頭から脂出てくるととにかく痒くなるんだよね特に襟足部分とか
あと俺も顔の皮脂もすごいな、手で額とか髪の生え際あたり触るとサラダ油触れたかのごとくネトネトしてる 朝からちゃんと洗ってる？ 毛穴に詰まった皮脂が取れてないと思われ
チクチクするのは表皮の雑菌が原因だから殺菌できるシャンプー、ボディソープを使って入念に洗うんだぞ >>265
皮膚チクの者だけど
無添加石鹸で毎日丁寧に身体洗ってるんだけど洗浄力足りてないんかな？オススメのボディソープあったらおしえてほしい
頭は美容院のシャンプーに変えてからチクチクしなくなった 自費診療って儲かるのかな
小西先生はなんで普通の診療をやらずにいるんだろう 反応する人の距離も人も時間もばらばらでほんとわけわからん 毛穴の皮脂ってどいやって取るんだ？
足までチクチクするぞ 対策変える→反応なくなる→ついに対策見つけた！→数日後効果なくなる→ループ >>272
それはストレスが主な原因だから当然だろう
何か新たな対策を始めた時の期待感と充実で一時的にストレスから解放される >>260
噂話とかされない？
どこにでも気づかせるために言ってくる奴いるぞ >>271
俺は離れた人のが反応するわ
酷い時は距離関係ないけど >>275
糖質認定したいんだろうけどあいにく関連症状はないよ
人間関係も仕事上まともだしね。
PATM症状が酷い日は周り全員目も合わないし非常に冷たいけど 毎朝目覚めて、もしかしたら治っているかもという期待も 家出て10秒後ぐらいに通行人に鼻すすられて すぐ終わる。 >>276
龍王または龍馬やね
歩兵レベルの人裏山 近くの人は警戒してるから我慢してるけど遠くの人は不意打ちでくるから咳き込んでしまうんだって >>275
くっさーって
ささやく感じでよく言われるw >>276
わかります！電車とかで密着してる真隣の人は無反応なのに10mくらい離れたエリアで反応してる人が固まってたり... 先週とか先々週少なくとも東京では前日との気温差が10度くらいあった日があったから風邪引いてる人多いな。
でもその弱ってる喉に自分が刺激してる感じもする。だから最近反応がピークなんだと思い込むようにしてる。 >>284
アレルギー体質の奴とかいるからね。そういう奴ほど反応しやすい
なんせ職場で隣の奴がアレルギーだもん…_|￣|〇 他の人はなんともないのに >>286
花粉症、喘息持ち、風邪気味、寝不足とかコンディション悪い人にはよく反応されますね...
その人の体調が分かってしまう 体調が悪い人が咳やくしゃみをするのは普通のことでしょ
PATMが関係あるの？ >>288
体調悪くなくても年がら年中反応してるよそいつｗ アレルギー体質の人が咳やくしゃみをするのは普通のことでしょ
PATMが関係あるの？ 花粉症、喘息持ち、風邪気味、寝不足とかコンディション悪い人が咳やくしゃみをするのを見て
自分のせいだと思ってしまうなんて
精神病だよ どんな理由があるにせよ
周囲を驚かす不快にさせる空気をギスらせるような咳やってる奴 ←
問題にするのはこれだけでいい
後は気にする必要はない
どうでもいいような咳、くしゃみまで気にするから精神病だろって付け込まれる >>291
普通に咳とかしてるのを見て思うのではなく、
症状を悪化させてしまうんだよ、自分が近づくことによって。
ごほ 悪化するのも、その具合悪い人自身の責任だと思うけどねー
何で自分のせいと考えるかが分からないなー 初見の方へ
精神病を唱えるこの住人はおナニーしすぎでPATMを誘発している某大学生です
レス返す場合はそのことを念頭に置いて対応してください >>264
同じく皮脂が凄い。
ただ頭と顔の皮脂が多い一方で、手足はものすごく乾燥していて、ちょっと擦っただけで白いカスが手につく。 反応する人しない人に別れるね
反応しない人も若干臭いと思ってる >>297
確かに臭そうにしてる感ありありのときあるなｗ
てことは反応してる人は臭い＋反応なのか、反応しすぎて臭いすら麻痺してるかのどっちかだなｗ この病気で働ける仕事ってあるのかな、どれも人と関わらなきゃいけない >>303
臭いが関係ないと思ってるあなたは無知でしょう >>300
ホントそれ
思い込みや気にしすぎならいいんだよ、自分の気持ち次第だから
問題は咳だけでなく思いきり「喉痛くなって不快だ」と言われてしまうこと
避けられたらうまくやっていけるわけないわ PATMの射程距離ってどれぐらい？
今ファミレス入って席着いた途端、7メートルくらい先の死角で見えない所のババアが
死にそうな勢いで咳き込み始めて止まらないんだが。
近くの席のジジババらも軽く咳し始めてるし、今日は朝から反応が酷いな。 臭いの粒子みたいなのが瞬時に届くことが多いですよね。室内の気流に乗って遠くまでは容易な気がします。 ギャツビーのボディシートで強く拭くと、シートがうっすら茶ばむ...
外出してなくて外の空気に触れてなくてもなるし、湯船に毎日浸かって清潔にしてるし、ワキガとかでもないし、patmになる前はならなかったのに..自分だけ？？ 温泉って改善効果ありそうだけどどうなんだろ。
もちろん効能PATＭって書いてる温泉なんかないだろうけど(笑) 5時間人と一緒に居て、くしゃみ連発3回、咳込み2回、咳払い1回
はまだマシな方？ >>314
相手の体調によってはそれぐらい普通の人でもあり得るわ >>314
全然まし
俺連続で20回くしゃみされたこともあるし、20分間休みなく咳き込んで発作起こされたこともある。
ところでパトム原因で相手殺してしまったらやっぱ殺人罪適用なの？ 最近ほんとに人殺すんじゃないかと心配なんだが 隣の席の奴になんか喉に張り付いてるのかンンンって
マシンガンみたいに延々とされて苦笑いしつつ心で泣いてますよ
金のためだからしがみついてますが金に余裕あったら山奥に引きこもるわ >>314
て言うかお前はPATMじゃないよ
そんなの1分以内だから >>314
それはPATMでは無いな
PATMerならその10倍くらい >>318
医者は何も言わないの？
人を殺せるぐらいの能力があるのに「気のせいです」って言われるの？ >>323
医者に聞いたら「いや…なにも気にならないけどなぁ…なんだろうねぇ…」だとさ
PATＭ耐性あるひとだったようでほんとになにも反応されなかった。
待合い室にいるときはまわりにすごい反応されて避難した奴もいるのに… 医者って耐性強い人多いのかね？
耐性無い人もいそうだけどな
そういう医者に当たった人はいないのかな？
「確かにあなたの言うとおりです 咳やくしゃみしたくなりますね 何なんだろう？これは？ ちょっと調べさせてください」みたいな くしゃみされた時ビクついて動悸が速くなるからめちゃくちゃストレスたまるわこれ。近々、くしゃみされてショック死しそうで怖い（泣）！ 血流にパトム物質がのって巡ってるって聞いたことあるんだが、透析したらどうなのかね。 >>315
>>318
>>321
>>322
いやぁ、これは調子の良い時だったんだけどねw
自分も酷い時はゲロ吐かれそうな咳されたり、目鼻真っ赤にされたりもする。普段咳込み回数もっと酷かったりするし
他の人は程度はどうなんだろうって気になった。調子良い時含め
>>326
咳の音とか大きなくしゃみが聞えてくると身体がビクッとなるなw >>325
自分も医者には反応されない。
この病気に関わることで(自分の場合腸カンジダ)、内科・耳鼻科・皮膚科・歯科
いろんな病院に行ったけど、不思議なのは小西医師も含め、医者は誰一人反応しない事。
反応してくれたらPATMの事話せるのに。
看護師・歯科衛生士・患者には普通に反応されるんだけどな。
特に耳鼻科の待合室とか酷かったな。呼吸器科には行っていないからわからないが、
やっぱ呼吸器系弱い奴が反応するんだろうか。
今日も電車で爆反されたのはヤニ中毒っぽいオッサン2人。
前に座って熟睡してた女は、自分が前に立った途端ひとしきり咳込みまた寝てた。
寝てる奴まで起こしてしまうとは…。 >>329
うちのオカンも寝てるはずなのに咳き込んだりするなぁ
深夜台所に行ったりすると近くの両親の寝室からゴホゴホ。この刺激物質はほんと何なんだろうね いやいや、医者にも反応されるよ
「やたら周囲の人に咳こまれる」って相談してるのに何度もゲホゲホされた
一応なんで咳したかやんわり聞いてみたら「最近喉の調子悪い」だとさ
実際咳した理由が分からないのかもしれんし短時間で「君が原因だ」なんて断定するほうが不自然だよな
しつこく「ほら咳出るでしょ」って言っても完全に精神病扱いされるだけだから聞いても大して意味ないと思う 万が一気にさせるようにわざと咳しててもほっとけばいいじゃん
そいつの育ちや生き様がそうなんだから距離置いて眺めとけばいい
やり口の汚さから言ってそういう奴は死後地獄に落ちるだろうよ もうやだ…電話越しにも咳き込まれるんだけど…本当にどうなってんの
外でたら距離が結構離れてる建物の二階くらいからくしゃみ連発するし…意味が分かんない あ、もしかしてテレビ越しに浅田真央ちゃん転倒させた能力者の人ですね
まだ生きてたんですね >>333のカキコみてから咳止まらないんだけど。。。 発症して４年
過去レスからいろいろ試したたが、自分の場合は食道削孔ヘルニアが原因の
可能性が高い。背中の中心（胃と食道のつなぎ目あたり）がずっと痛かったので
ここ数日、この付近と、関連する手ツボ足ツボをグリグリ刺激してたら
ついに今日は一日反応を全く感じなかった。
背中が痛い人いる？ 数十年に渡り、人の反応を観測し続けた結果、距離は関係無いという結論を得た
だから電話やテレビでの反応は十二分に有り得ると思うよ あーつら。今日はとうとう隣にマスクつけられたわ。気使ってなのかとくに理由は言わんけど理由がないとはそういうことだよね。 職場では業務の都合上、他の社員たちとは離れたスペースで仕事ができるんだが、
コピー機を使う時は他の社員たちのいる所まで行かなくてはならなくて、
そのコピー機に辿り着くまでに必ず通らなければならない所に座ってる奴が
最近自分が通る度に反応が酷くてなっていてヤバい。
社内でバレたらもうおしまいだ、40過ぎてこの身体じゃ再就職なんかできないし。
真面目に生きてきたのになんでこんな目に遭うんだ…。 距離は関係あるよ
もちろん遠くの人間も反応するが、電車などで隣に座ってきた人間のほうが顕著に反応する。 距離関係無いよね？距離関係無いよね？
これがどういう事か深く考えたことあるの？ >>351
関係ないよ
隣の人が平気な顔をしてるのに5メートルも離れてる人が反応してることあるでしょ？ 隣の人が平気な顔をしてるのに5メートルも離れてる人が反応
これも不思議だがもっと不思議なことがある 不思議＝オカルトで思考停止したら駄目だよ
必ず科学でクリア出来るんだ！ >>354
個人差の問題だろ
俺はかなり反応されるし職場でも言われるレベルだが、聞いても全然分からないって言う人もいるよ
その人は車などの密室で一緒にいてもほとんど咳も鼻すすりもしない 咳の原因物質の密度はほぼグラデーション上に遠ざかるにつれて小さいのだろうけど、どの程度の量で反応するかは個人差があると思う
なんとなく女性の場合はあんまりって感じがする
気管の細さとかに関係ありそう 昨日の夜遅くに甘い物がっつり食べてみたら周りの咳と鼻水すすりがエグいことになったww
覚悟して望むと意外といけるな。
そうなりますよね。って感覚
毎日は無理だけど >>362
鼻すすってる奴に「甘い物食ってんじゃねーよこの野郎！」と暗黙的に非難されてるみたいだよねｗ >>361
自分もありますw
時空の場合はさすがに
偶然だなって思うんですけど
youtubeの動画でタイミングよく
むせられたりしますw んーなんとなく頭皮から出てる気がする
なにが出てるかは分からないけど やっぱりどう考えてもpatmの原因はLGSだよね
つじつまが合うし。体臭が出る理由もつく。
LGSは人によって食べてはいけないものが違ったりして治療法も違うし、治すまでに時間もかかるから、闇雲に誰かが改善した方法だけ試してみたところでpatmが治るわけもない。 >>369
やめろ
真相に近づくと精神病患者が湧いてくる 小西先生「ぜんぜん刺激臭なんか感じませんよ？」
でも奥の方で看護婦がくしゃみしていた
サプリで１万円
試験で１５万
診察１万
１６万をカード払いした(;´Д`) 小西先生はまだPATMの症状を分かってないかー・・・ 脳と腸は繋がっているんだって
だから鬱なって暗くなったり
びくびくして脳がストレスを受けたら
刺激物質が多く作られて症状が悪化するのか
だから精神薬飲むのもある意味 手だ 腸や肝臓が悪くて（自分の場合）ワケのわからない刺激物質を出してるこっちが一番悪いのは分かってるけどさ、
被害者面してアホみたいに反応するやつは、テメエの脆弱な呼吸器やら粘膜やらにも問題あるだろうと。
なんでこっちばかりが加害者扱いされないといけないんだ、身体がおかしいのはお互い様だろうが、
反応しない人だってたくさんいるんだから。
毎日毎日嫌な思いばかりで性格も捻くれるわ。
目の前で競馬新聞読みながらウンウン咳払いしてるジジイ◯ね。 こないだ、合コンしたんだけど、コロンの匂いプンプンさせてる奴よりも何もつけてない俺の方に反応されて、トイレで泣いた >>375
ほんとにそう
明らかに全く反応しない人もいるのに大袈裟に反応する奴はそいつの体もおかしい
そういう奴は性格？もなんかおかしい 一般の検査だと腸も肝臓もなんら悪く出ないという結果
やっぱり疲労臭とかストレス臭とかそんなところなんだろうな 反応しているのは相手だろ。相手側の体調や生活習慣、特徴等を考えないからおかしくなる。だから距離の逆になることも当然あるし。
そういう点でまだ匂いによる反応と同様に考えているんだよな。
臭いと言われた？ それはお前が臭いからだよ。臭いやつがこの症状を併発することも当然あるだろう。 >>375
喫煙者は反応しやすい。これだけでも色々な事がわかる。 これは霊的なもので、不健全な食生活をしている人間が悪い念波を出し、それを不健全な食生活を送っている人間がそれを受け、反応する。
健全な食生活を送っていれば悪い念波を受けても跳ね返す力を持ち反応しない。
また健全な食生活を送っていれば悪い念波を出すということも起こらない。
つまり、現代の加工食品、お菓子や白砂糖、肉食、食品添加物などかつて無かった現代病であり食生活を改善しない限り必然的にこう言う現象は起きてしまう。 小西先生のとこで出されるサプリでメーカーの情報が出てこない
ものがあるんだけどこれなんだ？ >>380
喫煙者はPATMERがいようがいまいが咳しますよ 俺の隣を通る時必ず鼻を抑える奴がいるんだよな
そんなに刺激臭があるのか 刺激臭じゃないと思うよ
刺激臭だったら小西先生が分かるはずでしょ
奥で看護婦が反応してるのに小西先生が分からないのはおかしいよ 研究し理解がある人間が構えて対応するのと、無臭が当然と思ってる一般人からの反応に隔たりがあるのは至極当然ですわよ そうそう
初対面のほうが
反応しやすいのはそのあたりだと思ってる え？どういうこと？
刺激臭を感じ取ろうとする人には感じ取りにくくて
そんなこと思いもしない人の方が感じ取れるということ？
量子力学じゃん、その不思議さ 刺激臭みたいに近くにいるほど強くなるみたいな発想をしてるからいつまでたっても正解にたどりつけない。 もしかしたらこの症状持ちは水分沢山とる人が多いのでは？ >>388
無防備で近づいてくる人は
反応しやすい なんだかんだいって
自分以外のpatmの人に会ったことがない オフ会とかどういう感じになるんですか？
お互いの症状を確認できてますか？ >>393
Patmぽい人に遭遇したことある。
なんか焦げ臭さとツーンとした薬品の臭いの方で、喉がちょっと痛くなったかな。
ちなみに自分patmは治ってた頃。 >>391
自分も水毒疑ってる。排出しきれなくて体内で水が腐る感じ。んで口腔内とか体表でカビみたいになってるんじゃないかと。
水分減らしたら良くなってる希ガス。 >>381
オカルト信じないけど、理屈は本当合ってる。不摂生から来てるんだよ、この訳わからん病。放置すれば反応されるこちらも、反応する相手もロクなことにならない。体をクリーンにしないと治らない。 咳しながらもニコニコ雑談してくるひとは 原因がわかってないだけなのか？ >>397
オカルトではなく、心と身体によって起きる当然の現象だよ。
皆、何か刺激臭とか勘違いしているけど、商店に入った瞬間に起きたり、
風の吹いてない無風状態で10m先でも症状出たり。。。。
どう説明するんだい？
念波は距離に関係なく一瞬にして伝わる。地球の裏側だろうとね。
ただ不健全な食生活をしている人でも悪念波を出す人、出さない人。
また受けても抵抗力のある人、ない人の違いがあるだけ。
その食生活の不健全の度合い、期間など微妙に違うけど。
根本的に解決策は健全な食生活のみ。 ワイパトマーやけどニオイで解決でいいんじゃないか？例えばパンの焼きたてのニオイが好きな人もいるし嫌いな人もいる。海鮮が焼けたニオイが好きな人もいるし嫌いな人もいる。
ワイはニオイで咳でる事はないが出る人もいる。人のアレルギー症状が気になって誰も解決できんことネットで探してても何もならんし、頭おかしなるで ニオイだと距離によって濃度が変化するでしょ
それが気体の運動法則なんだけど
それとは絶対に違うと言い切れるんだわ
ずっと周りの反応観察してきたから ホームセンターレジ係に溶接関連、土木系の仕事してる人は反応が酷い
小学生以下の子供はほぼ反応なし 量子とか波動とか言ってるやつ友達になろうぜ
連帯保証人にするの簡単そう いいよ
友達になろうか？
正直、連帯保証人になったことはこれまで何度もあります
逃げられたことも何度もあります
でもそれでもイイと思ってる
友達が助かったのなら
私は騙すより騙される生き方をしたい あと、これだけは言っておきたいんだけど
量子力学、波動は科学です
無知な人はオカルトと勘違いしてしまうのだろうけど
科学なのです あともう一言だけ言おうかな
これはオカルトというか精神論になってしまうのだけれど
連帯保証人にするために友達になろうぜなんて言う人間
そんな性根が腐った人間にPATMを治すことなんて出来ないと思います
病気に立ち向かうには人間力が大事ですよ オリゴスキャンしたらアルミニウムが大量に蓄積しているとのこと
これがアスペルガーの原因だったか うちに集まってくる子達もPATM持ちが多いです
でもみんな優しいイイ子だよ
PATMになって人間が磨かれたんだな
君達は神様からギフト貰ったんだぞ、感謝しなきゃいけないぞっていつも言ってるんです 特別扱いされるガイジと違うのはpatmは社会からの理解が得られずただただ迫害され社会の中にポストを設ける制度もないこと
人のためにと動いてもただ疎まれる 性格歪みますわ なぜか今日はいつも反応される人にあまりされず、逆に電車とかレジなど初対面に反応された 一般人には無臭の人もいれば臭い人もいる
暴飲暴食してる人もいれば食事に気を使ってる人もいる
どこか体が悪い人もいればどこも悪くない健康体の人もいる
それはPATMERも同じで無臭の人もいれば臭い人もいる
暴飲暴食してる人もいれば食事に気を使ってる人もいる
どこか体が悪い人もいればどこも悪くない健康体の人もいる
では何が違うのか？
PATMERと一般人はどこが違うのか
PATMER全員が持っていて一般人は誰も持っていないもの
決定的な違いがたった一つだけあります
みなさんは分かりますか？ 「自分が周りの人間に咳をさせたりくしゃみさせたり鼻をすすらせたりしている」
この認識だけなんです
いろんなPATMERがいますが
この認識だけは全員が共通して持っているのです
そしていろんな一般人がいますが
この認識だけは誰も持っていません
「自分が周りの人間に咳をさせたりくしゃみさせたり鼻をすすらせたりしている」
この認識を持っているという事がPATMの原因なんです 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 逆に糖質だとか思い込みだとか言ってる人はなんでどうやってこのスレにたどり着いたん？ なるほど
本来一般人はこんなスレがあることさえ思いもしないはずだと
確かにそうですね
何故か迷い込んできてしまったこのスレで糖質だとか思い込みだとか言ってる人は
PATMになってしまう可能性が非常に高いと思います まあタイトル見たら「なんぞ？ｗ」って思って見に来ちゃう人はいるかもしれませんね
ちょっと前までのタイトルは「人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質」ですものね
これは見ちゃうかもしれない みんな自宅の自分の部屋ってどんな臭い？
俺は刺激臭のような焦げ臭いにおいがする 今日人混みの中に行ったら、たった3時間くらいで
ゲロ吐くの？死ぬの？ってくらい凄い反応をする奴に3人遭遇したんだけど（2人はジジイ・1人は若い女）
今までの人生で、そんな刺激を感じるような物質・気体に遭遇したことがないので、
どういう感覚でそこまでの反応が出るのか聞いてみたかった。
ちなみに皮膚ガステストではトルエンとアセトアルデヒドの数値が高かった。
この2つが混じると凄いことになるんだろうか。 アセトアルデヒドは糖分・カフェイン控えたらいいって話だけど、トルエンは禁忌の食材とかってあるのかな？ 皮膚ガステストってどこでやってくれんの？
ガス業者？ 最近心に余裕ができてきたのか、信号待ちで後続車の人がくしゃみとかしてると安心する
俺のせいじゃなくて普通にくしゃみする人もいるんだなと 最近驚いたのは皮膚まで痒くなるのかかきむしる人に遭遇したこと2、3回 >>429
すげぇプラス思考になったな
俺ならその状況で自分が原因としか思えねぇよ。 まわりの反応が特に酷くて鬱の時ってなんでこんなに天気いいんだよ >>430
これあるー
じんましん出そう とか聞こえてくることもあるし 雨の日に車運転すると普通の人と比べても窓が白く曇るスピードが尋常じゃない。あると思います！ 改善方法が全くわからん。一回治った3年前を思い出しても比べても今そんなに不摂生してないし。
新陳代謝でリセットできるまで時間がかかってるのかな。
てか昨日フルーツジュース飲みすぎて糖分過多の可能性もあるて理由付けしてる。 >>428
小西統合医療内科か、ピコデバイスって会社に直接送る？か。
今週の世界一受けたい授業にピコデバイス出てきそうw
PATMの事にはTVで言及しないで欲しい。一般の人に認知されてこれ以上辛い思いするのは耐えられない。 いやいやそういう先天的な疾患があるって認識してもらったほうが多少理解されるだろ
池沼も小学校ではいじめられるが社会では一定の保護があるしな >>437
ピコ太郎かと思ったわw
でも体臭クリーニングでも似たようなことやってもらったんだけど、 ｢多少物質は出てるが許容範囲内だからそんなに反応はでないはず｣
って言われてる。
でも実際酷いんですが 車で走ってたら向かって歩いてきた奴が鼻抑えて
すれ違った直後にみたら手を離してた
どんだけ強力なんだよ 関西オフできる人いますか？
興味あれば返信ください。 働いている方・学生の方に質問です。
反応する人はいつも同じですか？
自分は事務所内勤務なんだが、日を追う毎に反応者が増えていく…。
季節の変わり目だし…と思おうとしたけど、自分の近くでだけ反応するので風邪ではない。
これは会社に限らず、電車や街中でも反応者が増えている。
小西内科のナイスタチンや整腸サプリ飲んで、FODMAP実践して、毎日運動もしてるのに、
改善するどころかなぜPATMだけ悪化するんだ、もう疲れた。 原因も改善方法も人それぞれ違うだろうと思う、自分の場合は食生活を変える事しか治すことは出来ない気がするわ 脳波とかの話も出てるけど
おそらく見えない所で人間同士は念と念とが常にぶつかりあっていて
念が弱い人がおそらく多くやられてるんだろうと思う
念は意識の持ち方、集中力の持続で強くも弱くも出来るわけだから
いつでもやってかまわねえぜ風にしてると逆にやられ事はかなり減る(つまり念の世界で悪念を跳ね返している)
おどおどしてたり影響を受けてしまう風にしてるのが一番良くない
隙を見せてればやられるのは当然 ビール飲むと周りの反応収まるのなんなん？昼から飲んでいいすか？ 田舎に住んでる人でこの症状出る人って居る？
旅行で長野の山奥に行ってきたが反応がほぼ無かった
普段一番反応される老人と子供が沢山いたのに 自分の対策と六年前の治癒レス発掘して併せて試したら、全てが治った
PATMを初め、全身臭かった（と思う）のが消えた
驚いたのはずっと治らなくてただれてアトピーみたいになってた皮膚の赤切れが1日で治った 波動とか精神病とかじゃないよこれ。隣の人は反応しないのにすごい遠くから激しく咳が聞こえたりマスクつけ始める人は遠かったりだったから
量子とか言い出す気持ちはわかるけど これが全てだと思うんだよなあ
体のニオイの悩みに応える体臭ブログ
http://gomiclinic.seesaa.net/article/158424609.html
量子力学についてはいろいろ動画とか文献とかあるので調べてもらえればイイよ
そこに辿り着けるか辿り着けないかの差 >>448
自分は去年長野の志賀に行った際は
余裕で反応されました。。。 >>449
いいなあ
自分はアレルギーは消えたのに匂いは消えない
もう諦めろという事かな >>453
完全に無かったわけでは無いけどね
感覚的には5分の1以下ぐらいにはおさまっていた印象 >>454
自分もPATM軽減したけど体臭が残ってたん（多分）
やり方によって咳き込まれる体臭の日と、鼻押さえられるいわゆる普通の体臭の日、両方の日と別れてたんだよね
だからPATM原因物質は喉に刺激があるタイプで、普通の臭い物質は鼻に刺激があるようだ 昨日は特にまわりの反応が酷くて、帰ったあと死のうと首吊って見たけど上手くいかず中断
夜中寝たり起きたり繰り返してもう今日は休もうと電話したら どうしてもやってもらいたい仕事があるからどうにか出てきてほしいと言われ仕方なく出社…
PATＭだから辞めたいと言えればいいけど一般の人はわからんでしょ
やっぱりTVで取り上げてもらうのがいいんかな PATM 口臭 体臭 全部ない日は人が優しいし話しかけてくるんだ*´ㅅ`)
今日も大丈夫。。なはず >>457
だよな
PATMと体臭の原因は微妙に違うわ
でも治そうと思ったら両方の対策をしないといけない パトム直る代わりに片腕無くするって言われたら喜んで切り落とすわ トルエンとアセトアルデヒドがもし自分の体から出てたら毒性によって相手に咳やくしゃみ、鼻水などださせてしまう。だけど自分も咳やくしゃみなどが普通は出ると思うんだけど、どうなんだろ？
塗料や樹脂などの建材の溶剤として用いられたトルエンが室内に放出されて自分に付着し、それを相手が吸って咳やくしゃみ、鼻水などが出る可能性もあると思うんだよね。どう思う？ >>466
そう。
今日は寝不足5時間睡眠＋夜食い過ぎで通常なら早退が周りで出てもおかしくないコンディションだったけど、鼻すすりも咳もなし
満員電車で密着しても問題なしだった 終業間際はちょっと怪しかったけど、ちょっと前と比べると周囲の反応や職場でのコミュニケーションが全く違う。
嫌われてる嫌がらせで咳き込まれるとか、自臭症こじらせた精神病とか、波動だとか、言われると本当にそうかなって思うぐらいの周りの反応だったから信じそうにもなったけど
治った今ではそいつら全員妄想のゴミだ、信じるなよ
ついでに適当な診察してた医者も全員氏ね >>468
レスありがとう
腸内環境変えるのって難しい
乳酸菌摂るだけじゃなかなか変わらない
でも既出の改善方法しか試してないんだよね？ >>470
細かい対策も併せたら海外スレとかブログとかありとあらゆるもの漁って買ってたからわかんないけど、俺はいろんな条件あったよ頑張って
ただ医者とこのスレのぶっ飛び系は相手にするだけ無駄だなーって思った
全ての事象は説明がついたと思う 一番難しいのは食事だな
良くなるまでの間に何でカロリーを補うかが問題 当人と相手との微妙な波長の交わりだと思う。
同じ人同志が全く反応せず症状が出る時と出ない時、
それは念波を出す方も受ける方も体調、精神状態も様々に変化するからだ。
絶対、体臭なんかじゃない。
それは数メートル先でも、壁越しでも一瞬にして起こる事実からだ ふふ これからは生暖かい目でこのスレのこじらせちゃった数名をモニタしてみるよ >>468
寝不足+過食で治るのか。
よしやってみる とりあえず小麦を含んでいる食べ物を食べないようにする、砂糖と米が大丈夫なのか微妙な所 念波だったらテレビのアナウンサーとか四六時中咳くしゃみで大変だろ。
念波だったらなんでアレルギー反応だけなんだよ。もっと腹痛とかいろんな体調不良起こしたりしてもいいんじゃないか >>480
＞腹痛とかいろんな体調不良
そういうのもあるんじゃないの？吐きそうになったりとかあるでしょ
あと体調不良じゃないけどアクビとかは昔から知られてるよね 実際に小西先生のところで治った人っているの？
書き込みが少ないけど >>483
結構いるよ
小西先生のブログに治った人の長文記事あるし
このすれでも小西統合医院で治ったっという書き込み何度か見たよ 歯が悪い人がPATMになるんだったら
PATMは超メジャーな病気になってるでしょうよ くしゃみより咳をさせる時の方が状態が悪いと思うんだがどうだろう
治った人、改善した人で咳→くしゃみ→無くなるという経験をした人はいないかな 今期のアニメは異世界食堂が一番面白かったと思う人いる？ おれはくしゃみはなみず目の痛み喉の痛みだね
咳はないね お出掛けする
咳払い
電車で１０人以内
友達で三人以内が目標 昨日の夜二郎いってから12時間でタバコ1箱吸ってプリンとアンパンと6個入りパン2袋と牛乳1リットル摂取
眠くなったから1時間寝てamazonの配達に起こされてロードバイク修理に行って送風しかしてないラーメン屋で満席のカウンターで味噌ラーメン大盛り＋餃子＋ライス食べてきたら流石に胃が痛い >>496
あなた何なんですか？人に対してこんな>>491酷い言い方して
パトマーなんですか？ あ、違う。昨日の夜はとんかつだったわ
今ね体内環境いじめてどれぐらい常人に近づけたか評価している。
君も異世界食堂の飯を画面越しで見てるんじゃなくてさぁ治す努力しなよ
量子主張するのはいいんだけどそっち出口ないよ 一般人の中にも暴飲暴食する人もいれば食事に気を使ってる人もいる
PATMERの中にも暴飲暴食する人もいれば食事に気を使ってる人もいる パテマーは神に選ばれし新しい人類なのだ
旧人類のアレルギーに合っても仕方ない >>499
量子波動が原因だから食事制限してもしなくても変わらない と言いたいのか
それは食事を我慢出来ない自分を騙して偽ってるだけじゃないのか？
でも本心ではジャンクなものは反応が酷くなるのに気づいてるから好きなものを好きなだけ食べれないストレスがある
だから治った俺の暴食テストに噛み付いたんだろ ちなみに今日の結果はラーメン屋の店主が店出る頃に鼻を2回さすっただけだった
相当つめこんで苦しかったから汗もじわじわ出てる感覚があったけど。
これまでのPATM持ちの頃ではありえない反応の薄さに終わった >>502
言ってる事、すげえわかるわ
PATMERになると外出にくい人と会いたくないでストレスの捌け口が食いもんだけになるからな >>502
噛み付いたのは>>491であなたが酷い言い方してきたからでしょ？
しかもあなたもう治っててパトマーじゃないの？
じゃあここにいる必要ないじゃん
荒らしみたいな煽り止めてよ あーやべー先週からすごく悪化したわー今日もう帰りてぇー
それともみんな風邪なのかな。 連投すまん
ところで体重減ってから悪化したわ。もともと低体重だけど今より5キロ重かった時は反応なかった みんなは肌はどう？
自分は成人アトピーなってから、色々おかしくなったように思う。ちな肌が荒れたりアトピー出てるときはpatm反応も強い。 >>512
過去に軽くアトピーになった事もあるし、甘いもの・ストレスで鼻・顎周りにすぐ吹き出物ができる。
脂性肌で鼻まわりのにおいも酷い。
PATM発症してから、砂糖や小麦、油っこいものを絶っているのに吹き出物がしょっちゅうできるのは何故だ！
肉断つと食べるものなくなるし。
今日は通勤電車でほぼ無反応で喜んでたら、その後外歩いてる時に爆反者多数で撃沈。
汗が関係あるのかな。でも冷房ガンガンの部屋でも反応されるし訳わからん。 アニメだけが心の支えだ
食劇のソーマ3期楽しみだなあ 元々子供の頃から大食いなんだけど発症したのは3年位前で小麦製品の取り過ぎ＋ストレスが原因だろうなと思う
小麦メインのパンや麺を我慢する位なら耐えれるんだけど、小麦も砂糖も乳製品も脂質も豆類も食べれないとなると何を食えばいいのかわかんないよね それ芋とささみだけで暮らせってか？
いけなくはなさそう かなり改善したけどオフィスではまだビビってお昼に着替えてる
着替える時にいつも脱いだ服嗅いでみるんだけど前までは背中とか全部生臭いとか油臭かったのが全然なくなってる
でも体拭いて着替えたあと、たまに反応がしばらく続く時がある
１時間ぐらいでなくなるんだけど、
これ多分ハイターとか重曹とか洗い流せてなくて服についてる感じがするわ
こいつら臭いはかなり取れるんだけど間違って少し吸い込んだだけで喉にクルから そしてついに飲みに誘われた＼(^o^)／ これは主観だけじゃない客観的に反応が減っている証拠だろう おめ
苦しんだ期間が長いと改善してきた時の喜び半端無いよな
周りがどんどん静かになっていくと余裕も出てくる
その分甘えも出てくるが やみくもに食事制限すると悪化する...
ストレスも溜まるし
結果栄養分の何かが不足したりするし。
バランスよくしっかり食べて
プラスαサプリで補うのが基本な気がする そうか？むしろPATMを調べてからバランス良く、和食、30品目みたいに一般に良しとされてる事が
どれだけ適当に言われてる事かよくわかったけどな
SCD、MEC、Paleo、FODMAPどれも超偏食 patmというより単なる加齢臭がきつくなっただけかな
刺激臭すごいけど １日3食って過食ですわよ
一日一食やファスティングの効果は著名人やトップアスリートを見ても実証済み >>519
あなた自臭症でしょ？
病院に行ったら医者から「自臭症です」って言われたことない？ PATMが咳やくしゃみを起こさせるだけではなく
人や動物を不安にさせる何かを出しているなと、ずーっと前から感じてる
本人を含めて、周囲の動物、人間に作用して落ち着きを無くし不安にさせる
犬や猫、子供なども落ち着きがなくなり、赤ちゃんは泣き始め
鳥は騒ぎはじめ、接客する人も意味もなく焦って安易なミスをする >>529
ありますね
作用が咳やくしゃみ、鼻すすり限定なんて事は考えにくい
眠くさせたりとか、お腹すかせたりとかもありそうだし
相手の性欲に影響を与えるなんてことも十分考えられる >>528
アニ豚ちゃんこんばんわ
かつて通院したときは医者に臭いを否定されたことは無いよセカンドオピニオン含め。
皮膚科、内科、心療内科でたらいまわしの末、体質なんで食生活の改善や心療内科で安定剤貰うぐらいしかないと言われた
僕も同じく周りが落ち着きをなくす場面を過去に度々観測してたよ
生命の危機を感じる、そんな感じだな 統失なら現象にもっとバラツキが無いとおかしい
現象の捉え方は人それぞれだが、起こってる現象そのものは完全に一致している >>513
けっこう自分と同じ。ニキビできやすい
肌が弱すぎる。
この病気ってやっぱ体内から来てるし
食べ物は重要だと思う、そして人一倍
何かと気にする性格、神経質で並の人間よりストレス過多で男性ホルモンが過剰分泌されて皮脂やニキビがよく出来やすいんだと自分なりに自覚してる。
完全自炊に菓子とか一切やめれば
アトピーはもちろん、patmも幾分マシにはなるんだよな、自分の場合。 ＞何かと気にする性格、神経質
そこでこれ
>>529
この性格はPatmの人に共通する
カンジタが出す毒素が答えだと思うが
だとしたら周囲の人間に与える精神的影響も間違いなくある
すれ違う人が頭をさわる等の落ち着かない動きをするとか
散歩させている犬が狂ったように吠え出すとか
実はこの問題、咳やくしゃみより厄介なんだよね 納豆食ったら三時間はおしっこがくっそ納豆臭いし、
ニラ食ったらうんこがニラ臭凄いんだけど、完全に腎臓とかぶっ壊れてる？
でも納豆ご飯に焼き鮭にキャベツにリンゴにレモン混ぜた水にカロリーメイトとかが一番patm落ち着く。
これだと二割くらいの人が軽く反応する。
ラーメン蕎麦系統はそこまで大差ない。肉もそんな変わらない気がする。
対して牛乳やチーズ食べると周りが死にそうになる。
昔コーヒー飲んでたけど、最悪に酷かった。周囲の半分が反応してた。
コーラとかのカフェインもかなり影響してる気がする。周囲の４分の１以上がかなり反応してた。 それぐらいなら軽症だな
ひどくなるほど反応されるものが増えるからな 次スレからはスレタイを「統合失調症【関連妄想型】」に変えますね＾＾; 自分が部屋に 踊ってくると空気清浄機が
激しく反応し始めるな
何か出ているんだろうな ヤニ中毒者、もしくは元喫煙者からしつこく反応されるんだが、
タバコにだって有害な化学物質が山のように入ってるだろうに
PATMERの出すどの物質にいちいち過剰反応してるんだ？
被害者ヅラしてんのが本当にムカつく。 >>542
精神病丸出しだね
気持ち悪いからさっさ死ねよ害児 ライトスモーカーだけど吸ったからって反応が増えたりはないな。減るか服についた煙のせいかなと精神的にごまかせてるよ 気配を感じたら後ろで先輩が笑ってたんよね
「だいぶ良くなったね」って言われてなんのことですかって言ったらいや何でもない、と
まぁ前に相談したことがあったから事情は知ってるんだけどよかったわ
しかし昨日の夜の冷凍食品コンボと寝る前の甘味が効いてちょっと後半やばかった
何でも好きに食べてってのはちょっと危険みたいだ >>542
器官が弱いのかわからないけどその傾向はあるよね、それと男女だと圧倒的に男が多い >>542
そこで>>529ですよ
喫煙者は常に喉の違和感があるけど、平常時はそれを意識しないだけ
しかしPATMの不安成分が神経過敏を招いて急に喉の違和感を増大させ咳に至る
不安と咳の関係を調べたらすぐ分かること
咳止めの主成分が精神安定、抗不安剤と同じで、ドラッグとして問題にもなっている
気にしだすとかゆくなる、気にしだすと息苦しくなる
気にしだすと違和感が大きくなる...
つまり周囲の人間はそもそもどこか体に違和感を持っているが
普段はそれを気にするかしないかだけ
しかしいったんPATMの魔法にかかれば、その違和感が増大し
特定の場所を触り出したり、掻いたり、咳払いしてみたりする
つまり体のどこにも違和感の無い健康そのものな人は何の反応もない
これがPATMと距離にあまり関係性が無い理由 喫煙者は一人で部屋にいるときでも咳が出ますよ
私喘息持ちなのにタバコが止められなくて、去年の冬に喘息発作で死にそうになって入院しました
今は医者からタバコ止められてて１年近く禁煙できてます
やっぱりタバコ止めたら咳が少なくなりますね
でも今の時期、だんだん空気が乾燥してきてまた咳が出るようになってきました
タバコ吸いたいなあ
アニメ見ながら酒飲みながらタバコって最高なんだよね
でも医者に今度またタバコ吸い出したら死ぬぞって言われてるから我慢してる >>550
あいつらほっときゃ無限にすすってるよなｗ
ま、どうせこっちがいなくなった途端すするの止めるんだろうけど
ホントにそうなるのか一度でいいから遠隔カメラとかで見てみたいわｗｗ 🤔試験中とか演習解いてる時反応が多いんだ
☺️ふわふわしてるときはほとんど反応ないんだ >>553
不安や緊張が高まると咳が出るんだよ
これは単純な生理作用で当たり前のこと >>557
病院に行ったら、医者から「精神的な問題です」みたいなこと言われませんか？
それで「よかった、変な病気じゃなかったんだ、気にしすぎだったんだ」って思えれば完治なんだけど >>558
今日は花粉症が酷いですねと言いながらずっと鼻かんでました
相手もただの風邪だと思うタイプと気付くタイプと全く反応がないタイプがいると思う >>558
医者の言うことを信じられないならまさしく精神病だろう ツイッターで花粉症で検索すると
今日花粉やばくて鼻水ずるずる
とか
秋の花粉でくしゃみ止まらん
とかのツイート出てくるからそれ見て
自分のせいではないと
こころを落ち着かせる.... 花粉症でも風邪でもない健康体で
小麦製品を食べると自分自身花粉症みたいにくしゃみが止まらなくなるわ >>561
俺もその方が楽だからそう思い込む様にしてるわ。風邪引いてるとかね
昔隣の部屋のやつがド深夜にも関わらず年中咳き込んでた時はさすがにキレて思いっきり壁ドンかましたことあるけどw
咳がピタリと止んで面白かったわ、そうやって最初から口抑えて咳しろやっていうね。俺以外にも人いるから近所迷惑だし >>561
今度はいきなり咳とかで検索してごらんw
まおれもpatmerだから笑えん冗談だが >>537
確かにこの理屈もありえる。
自分が気にするばかり周りも世話しなく
なったりの影響はありそう。
でもこちらが至って普通にリラックスしても無条件に爆反応されるときあるし
カンジダが一つの原因ってのは間違いないとおもう。これは自分が患ってるとき本当に分かりやすいくらい反応酷かった。
昔、ニキビ治療や蓄膿にかかったとき
抗生物質をむやみやたら飲んでたのも
おかしくなった一因では？とおもう。
腸内に住み着いてた良い善玉菌がこれに
よって無くなり、バランスが崩れたとか
何でこうなったか考えたら色んな節はありそう。元々アトピー、花粉症じゃなかったのに急に発症、カンジダなったり
食べたらすぐ便意を催すし軟便気味。
身体の何かが狂ってしまったのでは…
しかもこの先、一生気をつけないと
ぶり返すから無期懲役の病だね
腸内環境がカギだと思ってる
patmもそうだと思う。 治ってた時期、風邪で抗生物質とかふつうに飲んでたけどな。 無期懲役とは言い得て妙
昨日食べた食事はどんな反応があるか、はたまた反応ないのか 薄いのか
今日も実験してくるかな 昨日の午後から反応あんまないなと思ってたら今昼飯食ってからなんかやばくなってきた あれ？やっぱ昨日からつづき今日も反応皆無だ。なぜだ。理解不能。 ここ３日はさんましゃぶしゃぶ回鍋肉たこやきととくに努力してないw
先週からバナナ1日1本食べてる。これは利尿のため食べてた 何食べたらどうなるか実験して
それを本にすればベストセラー ありがとう
少しずつ真似してみる
さんまとバナナ大好きだから
暫くそれで生活してみる >>579
偏食にならんように気をつけてな
さんまはわからんけどバナナ食べ過ぎはカリウム過剰になるよ お前ら、うん子がいい匂いって言ったら信じますか？
今日もいろいろ貴重なデータが取れました (´・ω・｀)なんか背骨バキバキしてるとヴォエ！って反応されるんだけどなにこれ
(´・ω・｀)首あたり圧迫してるときとかもよくある 今日は朝から反応が酷すぎて耐えきれずデパス投入した。
昨日運動できなかったのが原因か？
食事は厳しく制限してるけど、仕事が忙しい時は毎日運動する時間なんて取れないよ。 >>586
不安や緊張が和らぐ。
この病気は、なんらかのガス？物質？を放出してるのは間違いないが、
精神状態や神経質な性格も関係してるとおもうので。
隣の部屋の爆反男は相変わらずだか、前方の爆反オヤジは昨日ほど酷くない…かな。
あ、デパスは依存性高いから、常用はおすすめしません。 >>587
そっかー 心理状態で発汗あるもんね
治った人に習って腸内環境対策してだいぶ臭いは少なくなったけど、デパスで軽くなるなら試してみる価値はあるかな >>587
なんで向精神剤飲んで症状治ってんのに
まだガスとか物質とか言っとんねんアホちゃう
精神剤飲んで治ったんやからお前の脳に原因があるのは明らかやろ
お前のいう爆反とかいうのもお前の頭が作り出した幻想って気付けやボケカス
精神科の薬やってる時点で医者はお前のことキチガイとしか思ってないからな？
いい加減現実見ろやガイジ >>588
発汗は関係ない
本人の認識が変わってるだけや
「自分の何かが他者に影響を与えてる」という関連妄想を薬が一時的に沈めただけや
だからお前も精神科に行ってデパス飲んだら治る
自分をキチガイだと認めたくないから、いつまで経っても発汗とか腸内環境のせいにして逃げてるんだろ？
そういうの「甘え」って言うんだぜ
素直に病院に行けよ 不思議だなと思うことがたくさんあるだろうけど
量子力学で考えればすべて納得
脳波が原因なので向精神剤飲んで症状が良くなるのは当然のこと いや、、病院に行って問診で特別問題なかったからさ 精神状態に問題なくてもデパスって飲んでいいの？ >>592
なわけーだろ
病院に行けキチガイ
デパスは個人輸入したら捕まるぞ 病院で出してもらえなかったら無理ってことね ありがとう >>595
大丈夫
君は間違いなくお薬処方されるから
別に煽ってるわけじゃないぜ
君は悪そうな奴じゃないから治って欲しいんだよ
勇気出して精神科に行くんだぞ
別になんも恥ずかしいことじゃないぜ おやおや精神病患者は引きこもり仲間が欲しいのか
おめでたい奴だな
オナニーやめれたのか？
薬飲む前に亜鉛飲めよオナ猿くん(´∀｀*)ｹﾗｹﾗ >>592
病院に行って問診ということは
「人に咳やくしゃみをさせてしまう」事を話したわけですよね？
それで精神に問題が無いとされたというのは珍しいケースですね デパスなんて肩こりとか頭痛が酷いとかテキトーなこと言えば
内科でも出してもらえる。 デパスって一回の問診で何錠分くらい貰えるんでしょ？20回分とか無理かな 最近になって爆反応が増えた...今までと生活スタイル変えてないのになぜ..
1日に30人くらいのくしゃみの音聞いてるわ 肌から何か出てるとしたら、肌の露出が少なくなる冬の方が反応減るはずなのに >>609
壁だって一瞬で越えるんだから服の厚さ薄さなんてまったく影響ないでしょ 冬になると反応増えるだの電話やテレビで反応が聞こえるだの言う輩は基本的にスルーするようにしてる 壁や電話はさすがにおかしいと思う
１０ｍ先がくしゃみはあり得ると思う 一瞬で１５メートル先の人が咳やくしゃみをするのは？
臭いで起こり得る？ トイレでうんこしてると自分のうんこの臭いで鼻水でる 量子説でも念波説でもなく、電子説が一時期自分の中でブームだった
体に溜まった電気が余剰電子となり他人に危害を加えていると考えると
あらゆる現象に矛盾が無くなったからである
他人に咳、くしゃみ、目の痛み等を起こす
→電子は水気や湿気の多い粘膜や目に飛ぶ
焦げ臭いにおいがする
→電子が鼻の粘膜を焦がすため
肌がよくチクチクする、筋肉がたまに痙攣する
→電気マッサージ器の経験者なら分かる
静電気を貯めやすい体質である
→それが原因で余剰電子を発しやすい
雨の日や、湿気の多い日は反応が少ない
→電気は水に取り込まれる
周囲が熱くなる、自動車のガラスがすぐ曇る
→まさに人間電子レンジ！
甘いものや、体に悪い物を食べると反応が増える
→ミネラルバランスを崩すと電気を貯め込みやすくなる
距離に関係なく特定の人が反応する
→電位差の関係で特定の人だけに集中して電子が移動する
風上の人が反応する
→電子の移動に風向きは関係ない
長距離や壁を一瞬で超える
→電子は光の速度で壁をすり抜ける
電話で反応する
→回線により双方向に繋がっているので、電子の移動は可能
テレビの中の人が反応する
→双方向の繋がりこそ無いが、電子の移動ならワンチャンある
浅田真央を転ばす
→氷とスケートの間に電子が作用して、リニアモーター現象が発生
時空を超えて反応する
→電子が何らかの偶然で光速を越え、過去に飛んだか ＰＡＴＭを治す方法を知っている人は何人かいるよ
でもそれは決して明かされる事は無い
治る前は、方法が見つかったら全員に教えようと思っていても
治った後は、考えが180度変わってしまう
自分が苦労し、試行錯誤して努力して得たものを簡単に不特定多数に教えれるだろうか
例えば、貧乏仲間ＡＢＣがいたとしよう
Ａは、頑張っていろいろ努力して何とかお金を儲ける方法を見つけた
それを、自分同様に頑張ってきたＢには教えたい
しかし苦労して得た知識では無い為か、Ｂは必ずＣにも教えてしまう
Ｃは何の努力もしないでギャンブルで借金もある馬鹿なやつである
そんなやつにまで知られるくらいなら、誰にも教えない方がいい
そんなことを考えている内にたくさんお金を儲け、やがてかつての仲間だった
ＢＣの事はどうでも良くなってしまう・・・
個人的には15年以上苦しんだ人にはメールで教えたい
しかし、結局は何らかの形で情報は漏れ、ここ2、3年の発症で嘆いている
ライト層にも伝わってしまうことになる
自分の苦労の結晶を一瞬にしてかっさらっていく様を我慢して見過ごす事は
人として簡単に出来る事ではない
ここは治す方法を書く場所では無く、ただの日記帳に過ぎない
不特定多数が来ることで、情報の交換には万能感すら漂うが
不特定多数が来ることで、本当に大切な情報は出し辛くなってしまう
何が言いたいかというと、ネットには本当に大切な情報なんて何一つない 何の努力も工夫もせず愚痴ってるだけのやつを見たらイラつく罠 >>622
後半は電子では無理
電話やテレビや時空を超えてとかは
量子もつれや量子テレポーテーションでないと説明がつかない >>623
方向性は別として大抵の人は努力してるでしょ
努力してないのは日常生活に特に不便さを感じない人だと思うが
もしそうならこのスレにわざわざ来ないという矛盾が生じる お前らの知りたい情報は月刊ムーにたくさん載ってるよe こないだ受付嬢に激しく反応してしまった。咳ではなく、鼻水ジュルジュル。
つまりパテマーがパテマーに反応したって今年だが、普段パテマーのによ苦労を知っているので必死で鼻ズスリを我慢した。
彼女不安そうな感じだったから。 自分は足裏の毒素が原因かなと思ってます。
ある日仕事仲間と掃除をしてる時、水撒きしてたら靴に水がかかってしまって一緒に横にいた人にいつもよりよく反応されました。だから足裏が何かしら関係があるのかなと思っています。 重金属アレルギーなら
DHCあたりのリーズナブルなサプリで
アルファリポ酸ｰ水銀排出
セレンｰ水銀解毒
ビタミンCｰ鉛解毒
亜鉛ｰ鉛やカドミウム解毒
(カルシウムｰ鉛蓄積除去）
と
腸の悪玉菌が重金属溜め込まないように
食物繊維ｰ善玉菌増加、重金属の腸内再吸収の低減。ネイチャーメイドで安いサプリあり
ザワークラウトｰドイツの漬物 プランタラムとビプレスなどの乳酸菌が免疫増強、炎症抑制
ラクトバチルス・アシドフィルス(L55など)ｰ腸内の病原菌と戦う菌
オハヨー系のヨーグルトに入ってる。サプリがアマゾンで安くてにはいる
ビフィドバクテリウム・ラクティス(BB12など)ｰ消化不良の防止、免疫向上。ヨーグルトのタイトルにBB12と書いてあるやつがそれ
ビフィドバクテリウム・ロングムｰ病原菌の繁殖を防ぐ
ヨーグルトのタイトルにBB536と書いてあるやつ。
ここ十年くらいで発症してるなら、
中国のPM2.5と一緒に飛んでくる水銀が原因だろうから上の水銀ピックアップしてサプリ摂取なりなんなりすればいいと思う
PM2.5より恐い？中国から飛来する水銀
http://toyokeizai.net/articles/-/32563
大体の重金属の排出(デトックス)期間な
水銀:70日
鉛:数年〜十年(オナニーしすぎると、亜鉛が減って、鉛が蓄積するから注意)
カドミウムｰ数十年(タバコに注意)
俺の話なんて宛になんないだろうから、
参考にした著書名記載しとくな
amazonの中古で売ってるから
有害重金属が心と体をむしばむ〜デトックスのすすめ〜
腸の力であなたは変わる〜一生病気にならない脳と体が強くなる食事法〜
食べ物を変えれば脳が変わる
じゃあの
このスレで重金属アレルギーが原因かもといってくれた人ありがとう
万年続いてた、喉のモヤモヤ（炎症？）が治りつつある >>631
PATMの原因が重金属アレルギーなら
だな >>631
ん？銀歯とか金属上の詰め物とかアマルガムの話とかならしたことあるが、もしかしてそのときの人かな >>633
別の人かも
銀歯もアマルガム(水銀)性なら、
食べもので電解して、体に吸収されるな
そう考えると、ここ10年で発症してる人とか書いちゃったけど、もっと昔から発症しててもおかしくないな
>>631の追記で
コエンザイムQ10もおすすめ
―重金属が出す活性酸素を除去する他、免疫力上昇やストレス解消にもつながる
DHCのサプリがおすすめ(シクロデキストリンに包まれており、血液中への吸収率が飛躍的に向上してるため) >>631
有害重金属検査で自分は
アルミニウム
銀
ニッケル
カドミウム
鉛
の順で高い値を示してたんだけど、その中だとDHCのサプリで亜鉛摂るしかないかな
コエンザイムQ10がこれらの金属にも効いてくれるんだろうか
あとデトックスでよくあるのが、必要な金属までキレートしちゃうことなんだけど
亜鉛とか摂る分には大丈夫かな >>629
その鼻水じゅるじゅるって感覚どんな感じか気になる。その人の近く寄ってから急に来るもの？
パトマーでも自分は無事で人にばっか症状起こして反応されるからいまいち分からない。いや、見てると辛そうだなって
のは分かるんだけど、一方でなんでだよ
って理不尽さ感じるから体を持って
むしろ体感してみたい。
鼻水出るときの種類って
ワサビとかの刺激でツーンとしたとき。
寒い季節に外で勝手に鼻水出る感じか
花粉症やホコリみたいにムズムズするとか色々あるけどpatm相手だとどういう感覚なのかな。 patmになる少し前から現在まで
家のすぐ目の前でずっと大きな工事を
二年がかりくらいでやってるんだけど
それがpatmになった原因だったりするかなあ 金属アレルギーで毛髪検査っていうけど、
有害金属排出ができない→毛髪に有害金属が排出されていない→検査で正常というパターンがある
そもそも有害金属をためちゃうような人は金属が排出できない体になってる人もいるから、
場合によっては重症
何か不調が続いてるなら、
有害金属一通りの解毒をやったほうがいいかも
ピンポイントでいくなら水銀の解毒がおすすめ（脳細胞にもっともダメージが大きい上、デトックスすれば短期間(70日)で排出されるから） 水銀のデトックスするなら何を飲めばいいの？
上に書いてあることから言うとアルファリポ酸とセレン？
セレンは亜鉛のアプリに組み合わされてたよ >>640
アルファリポ酸とセレンだよ
亜鉛とセレンが入ってるサプリは水銀の他、鉛、カドミウムにも効くからいいと思う
他にも前レスの乳酸菌(ザワークラウト、L55サプリ、BB12・BB365入りヨーグルトなど)と食物繊維はおすすめ
話がそれるけど、重金属は健康な人だと
糞から75%
尿から20%
汗から3%(重金属でPATM起こしてる人はこれがもっと高くて、周囲が金属アレルギー引き起こしてるんじゃないかと、、)
髪から1%
爪から1%
ほど排出される
重金属再吸収させるような悪玉菌が腸内にいる状態だと、せっかく身体から腸へ重金属を集め、排出しようとしても腸内で再吸収されるから蓄積される
上記から便を滞りなくを出す(食物繊維)、
腸内の糞から重金属を再吸収させるような悪玉菌を死滅させる(乳酸菌)が重要か分かる >>642
乳酸菌BB365×
乳酸菌BB536○
ミスった >>635
亜鉛以外にアルファリポ酸もいいかも
コエンザイムQ10は重金属が出す活性酸素(神経を傷つけるなど悪評)に効くから、効果はある
亜鉛は必須栄養素だから、1日の摂取量を守れば、他の栄養素を著しく減らすことはないと思う
キレートに関しては
健康には
1重金属排除(水銀、鉛、カドミウムなどの除去)補足:アルミは頭に悪いから、食器や鍋等ににアルミが使われてないか注意。あったらすぐに鉄製、木製に交換
2栄養(ビタミン、ミネラル、アミノ酸、脂肪酸(オメガ3-DHA、オメガ6-コーン油など)、リン脂質-卵・大豆、ブドウ糖-米)の供給
3運動(有酸素運動ｰボクシング、ランニング)
の順で行うのが良いから
もし重金属が溜まってるなら、最優先で重金属を除去したあと、栄養や運動に目を向けていくのがいいと思う なんかほんま理由わからんね。昨日なんか午前反応無しで午後もよかったのに四時ごろからなんか反応され始めた PATMの原因は十人十色で自分に効果的だった解決方法が他人に当てはまることはそんなにないかもね
↑の重金属対策もそれが原因の人は何パーセントいるかわからないし、こんなに羅列されても全部を何年も実行した結果判定する人はゼロだろう
1部かじって効果ないと叩く
つまり改善した人からの答えは沈黙が正解 会社に、自分の席の横を通る時100%咳き込んで反応する奴がいるんだが、
エレベーターの中で一緒になったり、仕事の件で自分の席の所に来て話す時に咳をしないのは何故だ。
ただ単に気を遣っているのか。
コイツのせいでPatmerであることがバレそうで追い込まれてる。
出社した時も、ドア開けて入ったとたん5メートルくらい離れたコイツが咳し出す。毎朝。 >>649
そこまで行くと条件反射ってやつよ
梅干し想像したらつば出てくるのと一緒 俺も討論的な会議とか始まると咳されなくなるから
集中して交感神経優位の時にはそいつの免疫力上がって咳出なくなるのではと思いはじめてる >>652
頭悪そう
> 集中して交感神経優位の時にはそいつの免疫力上がって咳出なくなる
高校出た？ きっと育ちが悪いんだろう
親もこんな子供にしてる辺り、
ID:NVMj+rD90一家は遺伝子的に欠陥があるとみた >>648
最後はHUNTER×HUNTERかな(笑)
その理屈だと多くの人が一生治らない
PATMの人は病気直したいと思ってる
自分が直った、楽になった情報をこのスレにあげるのが有益じゃないかな
闇雲に進んで、希望をなくすより >>631
ちなみにサプリメントを飲むタイミングはどうしてましたか？
朝なのか晩なのか、また食前なのか食後なのか
よかったら参考までにおなしゃす >>649
そこで>>622ですよ
対象とある程度距離がある方が反応しやすい経験は誰にでもある
何らかの形で、対象の体と通電する距離や場所に位置すれば
電位差が一瞬で解消され、電子の移動は無くなる
極端な話、対象に直に触れてしまえば全く反応は無くなってしまう
セックスの時に相手が全く反応しないのはこのため
...といか、人と対峙した時咳を我慢するのは普通だと思うが >>656
サプリは朝御飯前に全部取ってる
ザワークラフト、ヨーグルト(BB536、BB12)は晩御飯でとってる >>660
ようガイジ
ビビって俺にレスできんのか？
お？お？w まだ確証ないんだが、肩甲骨同士をぐっと寄せる(猫背巻き肩にならないよう)にしてると
反応が劇的に減る気がする
こないだ旅行に行ったがバス、電車、宿反応ほぼ無し
いつも背中や肩甲骨の間あたりが凝ってて、ひどい巻き肩を治そうと試しててたまたま気がついた
背骨〜肩甲骨辺りには自律神経？が深く関わってるらしい 巻き肩猫背→常に息が浅い→背骨付近凝る→交感神経常時フル回転→何らかの刺激物質出る？
っていうのを疑ってるので、少しづつ検証してみます >>660
なるほど、ありがとうございます
参考にしてみますね たしかに姿勢が悪い時や椅子にもたれかかってる時って反応が増えるな 姿勢が悪い人は胃の位置が下がる関係で消化が悪くなる＆胃からのガスが食道を通って呼気から発散する
気をつけた方がいい ちなpatm歴5年くらい、反応が酷すぎて鬱で退職
あらゆる所を検査しても引っかからなかった
自律神経失調とは言われたが
運動や背中をほぐすストレッチもいいかもしれない >>664
何らかの刺激物質wwwwwwwwww
ガイジすぎて草 お前らって影に隠れて独り言ブツブツ言ってそうな陰キャやろ そういや酸欠が原因ちゃうのってのはここで前から言ってた人はいたな
酸欠の人の体臭は乳酸が原因で刺激臭になりやすいとかどうとか
確かに猫背で呼吸が浅い >>670
それ使ったことあるけど余計せきこまれたわ そうそう 自分の症状で欠けてる成分を補充するのがいいよ
食事で無理に補おうとするより経済的だし楽だしね 働かないと生きていけないけど、働いてもとくに贅沢できず、とりあえず職場行って反応されまくって苦しみながら仕事して帰ってきたら食事をとり睡眠時間確保のため遊ばず早く寝る。
こんな生活になんの意味があるんだろう。
周りにいる人は自分の事恵まれてるって言ってくるけど。
家族にも友人にも同僚にも言えないけど、
生まれ変わりたい。 呼吸が浅いと反応が少ないが深呼吸すると激反応ということは呼気から… 呼気なのは間違いない
特に胃が荒れた時が一番反応が酷い 反応多いとか少ないとか気にしてたら鬱どころか躁鬱になるわ。
てかなったと思う。 内臓腐ってるから全身から出てるんだよ
本気で対策考えるべき 同じような症状で、こちらにたどり着いた。
うちの場合は、塵をまき散らしている？あげている？んやけど・・・。
匂いじゃないから、PATMじゃない？
アイリスオーヤマの空気清浄機、自分が近づくと反応してる。
PM2.5の数値がリアルに見れて面白いよ？
弱者に危険：41〜65μg/㎥ は平気で行く≒反応する人は反応する、か。
ハウスダストでなく、PM2.5で反応するんだよなぁ。
しかし、塵をまき散らす意味が分からない。
あるホテルでは塵だらけにしてしまった・・＜ホテルの人すまん。 小西もPATMは腸内フローラ改善が先決だって言ってるからね
まぁ話はそれからだね 咳き込まれる体質ってだけでそうなった原因も治し方も人によって違うんだろうね このスレって誰も他人と会話が成立してないから面白いね
キチガイが自分の考えた(というか妄想)独白をしてるだけでスレとして何ら機能してないっていうw 目に見えない問題だからそうなってしまうのもしょうがない気はするわ、医者も周りも本人もわからない 地下鉄に乗っているときに大学生くらいの男二人組から、「あの人の体臭嗅いだら、一瞬で肺炎なる位喉がいたくなる」
って言われてた。
後、高校生の時にPATM発症したが、クラスメイトから「あいつ焦げ臭い」、「近寄ったら風引く」、「喉が痛い」って言われた。
スレにいる他の奴らと発言と一致してる。
PATMの体臭は>>393の焦げ臭い薬品臭だと書いてあるが、周りの人たちの反応と辻褄が合う。 >>692
俺も高校生の頃くらいに発症で3行目とか社会人になっても言われたことあるわ
思えば体質なったその頃自分自身にも反応があって、当時風呂入るたびに目鼻真っ赤になって鼻水くしゃみ止まらなかったことがある
耐性できたのかその後は反応無いけど今は後鼻漏持ち。関連性あるか分からんが >>426 >>543 >>646
の言うとおり皮膚ガスが原因で、食べ物と自律神経が関係しているのは間違いない。
砂糖と工場製造のパンは絶対に取るな。アルカリ性の食品を多めに食べて、ガスを中和するイメージで症状がなくなって行く。
乱れた食生活で皮膚からトルエンとかの皮膚ガス出ててくるから気をつけろ。
乳酸とトルエンは100％PATMの原因確定。 夜早めに寝る、体をほぐす運動をする、野菜やを食べて体をアルカリ性寄りにする、砂糖と工場製造のパンは絶対に食べない、これで皮膚ガスの原因が抑えられる。
このサイトを参考にしたら相当症状が改善した。
http://www.runwblog.com/post-4592/ 基本的に玄米、白米、バナナ、グレープフルーツ、ひじき、こんにゃく、青汁、自分で調理した肉類
この食事のループを2週間繰り返した辺りから明らかに改善される。
ポイントは「アルカリ性の食品を中心に食事する」
何度も書くけど、「砂糖と工場製造のパン、清涼飲料水は絶対に口にしない」こと。 >>693の言う通りの症状は自分もなったな。
最初は自分も喉が痛くなったり、鼻がかゆくなる。 PATMは精神病でもないし、ハウスダスト関係じゃないのも100％間違いない。
無添加洗剤、新築の物件への引越し、エアコン掃除、空気清浄機、スレに出てる対処法はほぼ試した。
「PATMは添加物まみれのコンビニ飯、清涼飲料水、精製された砂糖、ストレスによって引き起こされる皮膚ガスが原因」
症状が改善したから連投しまくった。 すまん。これでスレに連投するのやめとく >>698
報告乙です。よく言われてることだけど中々難しい部分ですね
ここの人は仕事で疲れちゃったりしてコンビニ飯に頼ってる人も多いと思うな
自分の場合食事に関してはコンビニ飯、パン等はカット出来てるんだけど、清涼飲料水が中々辞めれないなぁ
アルカリ性食品ももっと摂る様に心掛けてみたいと思う でもパン、砂糖、コンビニ飯程度ならみんなpatmになってるしな
やっぱうちら選ばれしエリートなんだなｗ
普通にこういうの食ってなんともない奴らが憎い まあ、普通の連中と比べて俺らは一体何なんだ？なるよなw
あいつら普通に好きな物飲み食いしてもこういう体質まったくだもんな、異常だよ俺らって 炭水化物と豆は食べていいのか駄目なのか、水は沢山飲んだ方がいいのか飲まない方がいいのか、自分の体で試すしかないか みなさん大体健康診断で異常なし
でも腸内環境は健康診断じゃわからない
基本的に臓器は生きるための働きはしているようだけど マスクしてみたが、反応は減らない。呼気は関係ないのか。
今も電車で、あの独特の「んんんんんっ」反応のジジイ3人がカエルみたいに反応してる。 最近のトレンドは早く寝て熟睡できるほど次の日反応強くてわろた 焦げ臭い言われた事あるわ、非喫煙者だし周りにも喫煙者いないが
調べたら焦げ臭いのはストレス臭らしいね
色々試してるけど確かに姿勢が悪いと反応が増える >>699
清涼飲料水摂取で平気とかあなたは健常者なのでこのスレに立ち入らないように てかここにいる皆どういうきっかけで発症したか書き込んで欲しい。思い込みや食生活習慣が変わったからとか おれは皮膚ガステストでアセトアルデヒドが大量に検出されたわ 体臭クリーニングでもそうだった
酒は飲まないし何でだ >>709
きっかけは生活環境の変化によるストレスだったよ
もともと神経質で落ち込みやすく胃弱で偏頭痛持ちだった
甘党、猫背、運動不足
今の環境が自分のストレス耐性を超えてるんだろうけどあと10年は変えられない いつも一日中爆反される4メートル先の上司が、今日は殆ど反応しないのは何故だ。
免疫がついたか、アレルギーの薬飲んだか？
あと、アレルギー持ちの奴も全員が反応する訳じゃないのも不思議だ。
慢性アレルギー鼻炎のおっさんは、一日中自分の横で作業してても悪化しないし。
本当に訳がわからない。 ランダム反応だよね
何をどれだけ食べても食べなくても咳き込まれるときは咳き込まれるし咳き込まれないときは咳き込まれない >>711
俺もろその３本柱だわｗ
まあPATM関係なくそれらは直したほうがいいわな >>712
猫アレルギーの人は平気で猫持ちの人に鼻水だされてるわ >>698
報告乙です。
アルカリ性食品で改善されたみたいですね。
本当に良かったです。結果的にやはりカンジダ菌が絡んでるような気がします。 >>698
いいね 俺の改善策と共通点も多い
献身的。テンプレに入れてもいいと思う 俺は６年前酷い坐骨神経痛になってとある競技スポーツ止めてサウナにも天然温泉スーパー銭湯にも行かなくなって３年後にパテマーの仲間入りした スポーツやめたタイミングわかるなぁ
俺も学生時代かなりハードな部活やってたけど辞めた年から怪しくなってきて社会人になったときに爆裂した 信憑性ある改善報告はテンプレ入れてもいいかもね
改善した人はいずれこのスレからいなくなってまた同じような有象無象のレスで有益な情報が消えていくだろうし
今度スレ立てるときに現状改善報告まとめ宜しくお願いします >>722
だから精神科行って向精神薬貰えば治るって行ってるじゃん 何が気になるのか知らんが
こんなスレに常駐して煽ってる方がずっと頭がおかしいよね
まあ精神の病は自分じゃ気付きにくいからね、可哀想に… 試しに片岡鶴太郎みたいな生活してみたい
砂糖・カフェイン・肉類全部抜いて カフェインヤバイと思って半年前に完全にやめて、
そこから段々とカフェイン全部と砂糖八割近く抜いたらマシになった気がする
あと、元々全然食べてなかったから関係ないかもしれないけど、ラーメンパスタパン菓子を更に月一度くらいにほぼ全く食べなくして乳製品もほぼ切り捨てて、昔から野菜大好きで異常な量食ってて食物繊維とりすぎによる下痢が多かったから野菜も３分の１程度に
抑えて、栄養補助食品と肉と豆腐と米メインにし、
栄養足りないから五キロくらい落ちたけど
でも対象が65％から30％になった程度かな あと、俺の原因は重金属な気がしてきた
昔科学実験棟で働いていて、自分のせいの事故で科学薬品爆発させてしまったことに朝気づき
隠すために他の人間が出社する前にその辺にあった簡易なナイロン手袋装着して異様な匂いがする中大量にぶちまけた薬品を紙で拭いさった時から徐々に酷くなっていった気がする
ある時期から三つ席の離れた上司と隣のブースのじいちゃんに異様に咳き込まれてた
２年後くらいの次のロケでは、最初そんなでもなかったけど半年くらいでもう回りが皆マスクするくらいになってた いわゆるオーガニック系のレストランに行くと、
食に対する意識高い系の人が多いから反応されなくてリラックスできるんだが、
今入った店に思いっきりアトピー&アレルギーの子どもがいて思いっきり反応されてる。
高い金出してストレスまみれで食事って、すごい損した気分だ。 小西医院は腸内環境とカンジダで全ての得体の知れない病気を治しちゃうのかすごいなぁ 重度の猫背
首、頭の圧迫感
無理やり深呼吸すると講義中の教授が「エッハ！！！！！！！！！！！！！！！」って咳き込む😭
猫背すぎて意識しないと空気が吸えないくらいにしんどいからたまに深く吸っちゃうんや
そのときに鼻水と咳き込みの合唱が始まるのがつらい😭 ヒョロガリ
内向的
猫背、首猫背
肩こり、巻き肩
このタイプ多そう なんで重金属デトックスが有効かと言うと
カンジタ菌は重金属を溜め込ませる性質だから
ストレス、偏った食生活で腸内環境悪化
↓
カンジタ菌が増える(重金属が蓄積され始める)
↓
腸に穴があく
↓
血液中などに有害な物質、重金属の蓄積によってした物質が漏れ出る
↓
体外に 周りを刺激する物質？を放出
個人的な見解だけど↑みたいな感じなんだと思う。。
逆に言うと、重金属デトックスをする前に
腸内環境を整えて、カンジタを減らすことが先決。 腸に穴空いたらもっと重篤な症状を引き起こして死ぬだろ >>728
その時漏れだした物質が世界のパトムの原因だったりして あることに気がついた
これ敵意を持ってるor持たれてる相手は全然反応しない。 >>742
偶然じゃないかな？
偶然に意味を持たせて自分と関連付けしちゃってるケースも多いと思う
関係妄想だっけ？ 今日、女の店員さんに鼻水ジュルジュル反応されたんだが、仮に彼女とSEXした場合エッチしながらも鼻水ジュルジュルされるのだろうか? >>744
店員が風邪引いてるだけじゃん
ガイジは書き込むなよ このスレ見なくなって2カ月…。。
・有酸素運動
・食事に気をつける
・油はオメガ3を使う
・汗をかく
以上だ。今は辛いだろうが頑張ってくれ >>744
じゅるじゅるしすぎで逆に麻痺してくるだろうなｗ >>746
運動したら統合失調症は改善するから頑張ってね
あと寛解期に入ったからそうなってる可能性もあるからまだまだ油断はできないよ >>748
エコーチェンバー現象って知ってる？
同じ意見の人だけが話し合っているうちにそれが正しいことだとみんなが信じてしまうことなんだけど
ツイッターは自分に都合がいい情報をリツイートする、あるいは自分に都合がいい発信者をフォローするというシステム上、エコーチェンバーから免れることは不可避
君のような精神障害者が集まって自分たちの関連妄想を共有する、するとそれがあたかも本当に存在するかのように錯覚した共同体(=相互フォローの関係)が生まれるってわけ
その精神障害者のエコーチャンバーから生まれた言葉として「集団ストーカー」は有名だよね
「PATM」もその１つにすぎない ここの人は体臭は自覚がない？
まじ他人が反応するだけ？ >>746
改善おめでとう。
その生活を始めて、どれぐらいの期間で改善してきたか教えてもらえないだろうか？
自分は746に書いている生活を始めて4ヶ月くらい、
プラス小西で出してもらったナイスタチンを飲み始めて1ヶ月くらい経つんだが、
良くなるどころか悪化してる気が…。
ストレスを除去するのは無理、この症状で通勤して仕事してるから
一日中気が休まる時はない。しかもこれから仕事が忙しくなる。
あと、肉や魚も控えた方が良いのか？
重金属の事があるから魚は控えておこうと思ってるが、
肉まで制限すると食うものがない。 >>743
１回２回の同じ人物に対してならそうかもしれんが、
不特定多数の人で数百回確認済み
まぁそんな事言っても改善には繋がらないから言ってもしゃーないんだけどね ちなみに好意を持ってるor持たれてる人でも反応しない人は居る
好意 反応有り→98% 無し→2%
敵意 反応有り→０ 無し→100%
こんな感じだな >>750
文章から察するに、最近このスレボコボコにされてる精神障害者の方ではないですか？
いつもより為になることも書いてあるけど、根が出ているような。。 >>751
体臭はわからないけど昔から少し腋臭はあった
でもこの症状になってからきつくなったかんじはしないな
頭の焦げ臭いにおいはたまに感じる
他の自覚症状は喉のイガイガ感と呼吸したとき肺がゼイゼイいうこと
おならが臭いこと、生のウンコ並み
上で改善した人おめでとう自分もその生活してみるよ >>755
何の反駁にもなってないけど論破されちゃったの？ この2日間テレビ見てて、咳してる出演者が3人いた。
こんな身体になったせいで神経質になってるんだとは思うが、
以前はテレビで咳する人なんて滅多に見なかった気がするなぁ。
祝日はなるべく人に会わないように過ごしたけど、
ランニング中、バスから降りてきたおっさんにゲロ吐くみたいに咳き込まれ、
宅配便の兄ちゃんにはドア開けた途端鼻を啜られ嫌な気分だ。
この所、すれ違う人10人に3人には反応されてる。男女比は8:2ぐらい。 上に書いてあるサプリとヨーグルト食べたら
汗かくし
体はポカポカするし
頭がスッとしてる気がする(冴えてる？)
体にはいいんだろうな 上に書いてあるサプリとヨーグルト飲んだら、
体はポカポカするし
頭はすっとするし
汗はよく出るし
どれが効いてるのかよくわからんけど、体にはいいんだろうな 最近は普通の弁当とかお腹いっぱい食べても咳き込みがほとんどなくなってきた 克服法教えます。
習うより慣れろ です！
逃げてはいけません。
初めは絶望の日々です。
しかし、数千 数万回聞いてるうちに、やがてもうどうでもよくなります。
ここまで来たらチャンスです。
いくらすすられても、咳こまれても平気になります。
ホラまた来た。さあ来い！受けて立つ！
と言った気分になります。
そして自然にそう言う現象は減って行きます。
たまにリバウンドしてまた落ち込む時もあります。
でも確実に減って行きます。
とにかく、長い時間かかるかも知れませんが逃げずに耐え抜くことです。
泣いても引きこもっても、絶望しても解決しません。
さあ、明日から聞きまくりましょう（╹◡╹）♡ >>765
それで解決出来るんだったら良いんだけどね。 今日は8時間寝たし朝から快便だったから期待。けど職場くると目がショボショボする。 >>768
自分もそんな感じで晴れやかな気分で電車に乗ったら
左右・後方7人の鼻すすりが止まらず、
駅から歩いてすれ違う人5人が咳き込み、
会社に着いたらいつもは反応しない社長に反応され。
どうしてこうなるんだ。もう心が折れた。 点字ブロックの上歩くとピタッとまわりの反応が止む
国土のすべての地面を点字ブロック化してもらえれば俺ら助かるぞ…! >>769
同じく。先週まで調子良さそうだった人に今日はけっこう反応されちゃってる。もうすぐ食後の魔の時間や。
三連休ゆっくり過ごしたのはなんだったのか。 食後の魔の時間全然平気だった。
もうここまでランダムすぎるとほんと頭おかしくなるし、patmなんてありえないって言われても仕方ない。
けど、気づかれてる人には気づかれてるんだよなぁ。 つーか反応する奴等は死ね
人に嫌がらせするしか能がないんだからの生きてる価値ないでしょ
戦闘機で北朝鮮に特攻してどうぞ 嫌がらせもそうだし
嫌がらせまでいかなくても性格悪いってだけなんだよ。
もういい加減そんな咳カス連中なんか無視して生きて行けよ。
そいつらの不幸を自分も背負う必要なんか全く無いよ。
咳カスなんか死後勝手に地獄に落ちる。 嫌がらせで咳ってどういうこと？？
咳払いとかはあるけど
嫌がらせのために苦しそうに咳するなんてありえないでしょ 周りは100倍お前に死ねと思ってることは忘れないように >>779
精神障害は集団ストーカーのお前らだろw
はやく死ねよww自まだぁほらはやく死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ 腸も大事肝臓も大事
PATMERは機能低下した器官を労わるのを優先しないといけない いや、だからね
器官が死ぬほど悪い人は世の中たくさんいるんです
そういう人達がどうなるかってのは医者がさんざん診てきているんです知っているんです
そういう医者達が「気のせいです」って言うのはどういうことなのか？
それをよーく考えた方がいい パトマー全員がある器官が異常に悪いという事でしたら話は別ですよ
でも、みんな健康診断したら異常ないんでしょ？
それだったら「器官がー」とか言うのはおかしいでしょ？
「器官がー」とかいう考えを排除しないと先に進めないじゃないですか？
先に進みたくないんですか？ 私は先に進みたかった
だから周りの反応を検証しながらいろいろな可能性を潰していって
辿り着いた結論が量子力学です
波動なのです 内臓を疑ってるのになんで脳に異常があるという思考には至らないんかね 脳を疑ってるのになんで内臓に異常があるという思考には至らないんかね でも内臓が悪かったら医者が分かるでしょ？
何で医者が異常なしと言ってるのに内蔵が悪いと思い込むの？ 魚臭症だって内臓が悪いんだよね？
で、それを医者は把握してるよね？
PATMは？ 魚臭症の人が自臭症と診断されることは絶対無い
パトマーは？
みんな自臭症と診断されると思うんです
この違いは大きい 酒に弱い、アレルギー、アトピー、腋臭等も医者は体の特定の部分の異常を発見するわけではない
体質の一言で片付けるだけ
つまりpatmを引き起こす物質は誰の体でも普通に作られるが
その特定の物質を解毒する能力が著しく低い体質なだけ
という可能性もある つうかここの住人は、酒を飲むとすぐに赤くなるし、アトピー気質で喘息持ってたり、胃腸虚弱だったりするんじゃないの？
それらは、医者が体のどこにも異常を発見出来ないものの典型例
つまり体の異常ではなく体質という事
patmを治す事は、酒に強くなるとか、アレルギー体質を覆す事と同じで
体質を根本から変えなければいけない
あまりにも絶望的すぎて、同意する人は少ないと思うがこれが現実かもね >>796
酒を飲むとすぐに赤くなる
アトピー気質で喘息持ち
それを治せといわれたら医者は困るだろうけど
その体質がどんなものなのかというのは把握できますよね？
ああ、この人は酒飲むと赤くなるな 分解できてないんだなとか
この人アトピー持ちだな、喘息があるなとか
PATM体質はどうですか？
医者は把握してるんですか？
気のせいって事無いでしょ？ 「体質」なんですか？？
体質なら分かるでしょ
治せないかもしれないけど
周りの人に咳やくしゃみをさせてしまう体質
めちゃめちゃ分かりやすい体質じゃないですか
何で気のせいなの？ >>799
医者は把握してなくても、僕らは把握してるでしょ
カンジタ毒を解毒出来ない体質だと
酒に弱い人は酒を、アレルギーの人はその食べ物を避けるように
僕らは、甘いもの等を避ければ普通の状態に近づける >>800
僕らの把握が勘違いだとしたら？
何メートルも先の人に咳をさせたりくしゃみをさせたりする臭いや刺激物を
体から発していたとしたら対面した医者が把握できないわけ無いでしょ？
でも脳波だとしたらそんなもん医者が把握できるわけ無いですよね？
何で医者が把握できないのか？
よく考えてください >>801
まず脳波や量子が咳やくしゃみを引き起こすメカニズムを仮定でよいので教えてください
距離の問題は、酒に弱い人は酒の匂いだけでも酔ってしまう、とでも言っておきますか やっぱ小麦製品、甘い物食べてしまったら反応間違いないな自分は。
高確率で反応するのは他の人も言ってるけど男が多い、酒飲みのおっさんは特にひどい。缶チューハイ飲んでるおっさんの横に座ったとたん急に鼻水スンスンしまくり。さっきは近寄るまで何もなかったのに分かりやすすぎる。
スポーツジムでもスラッと筋肉美の肌きれいな兄さんは何の反応しないのに、マッチョでも肌きたない筋肉バカそうな奴はしきりに咳したり反応。patmってある意味、相手の健康パロメータ分かるんじゃ…。規則正しい食生活送ってる人なら本当に反応しないから興味深い。 まぁ、もちろん自分も食生活狂うからこんな奇妙な病気なるわけだが反応されるってことは自分の腸内環境と体内の血も悪いということで自覚させられる発見能力だと思うようにしよう。そう思えば悲観することもなさそうだ（笑） >>780
本気で言ってるのならもっと咳をしてる連中をよく観察した方がいいよ。
風邪や喘息や喉の詰まりなどで本当に生理的に苦しくしてやってるのなら
口は下の方を向いてる事が多いし視線も特定の誰かにチラチラ向けていない。
つまりほとんど周りを気にせずただ苦しくてやっている様子が分かる。
ではそうではない嫌がらせあるいは当てつけのような咳はどうか。
視線また視界には必ずそのターゲットにしてる相手を時折入れている。
そして口は下を向かず手も当てずに直線的にそのターゲットの方へ向けている。
つまり一番咳音が伝わるように意識して口を向けている。
当然全然苦しそうでもない。
これが嘘または考えすぎと思うならある程度人数の乗ってるバスなどの
一番後ろの座席に座って人間観察してみ。
面白いように咳クズの挙動不審さと圧のかけ方が分かる。
視線の先と口の向いてる先と遠慮の有無とその咳するタイミング。
これでわざとやってるかやってないかの違いがほとんど判別できる。 PATMを唱えている連中は精神科へGOかも知れないが、
咳でハラスメントを行っている人間が、社会の何割かにいるのは紛れも無い事実だからね。
これはソウカがどうとか集団ストーカーがどうとかいう糖質チックな話でも無い。
咳クズ、咳カス、咳厨と言われるような咳ハラスメントを行っている人間が現実に社会に存在していて、
その間違った捉え方としてPATMや集団ストーカーといった妄想に飛躍してしまってる人もいるが、
本来的に焦点を当てて問題とすべきはその咳ハラスメント者の生態であって、
これに対する遠慮、あるいは放置が社会をギスギスさせ殺伐とさせている一因になってるのは
見逃せない事実であるわけだ。 波動の人はほかの可能性を潰していって辿り着いたって言ってるけどさ
原因が波動ですって決めただけで結局治ってないんだよな... >>807
咳厨とかいう言葉作ってる時点でお前も統失なんだが...
なんで自分だけは違うと思ってんの？ww 咳き込み･払い･鼻スンは集団ストーカーになると一番最初に習う基本中の基本 姿勢が悪い、運動不足、ストレス、アレルギー、胃腸、体臭、虚弱、自律神経
人それぞれ病院の診断に引っかからないレベルの問題あると思う
自分の場合は全部当てはまるけど、姿勢の悪さと咳反応は明らかに関係あるなー さぁーて今日も仕事だよ。今日は反応少なめでいい感じ。昼飯後どうなるかな。
自分は胃腸弱いかも、低体重。姿勢も悪いかも。アトピー喘息は無し。 今日は今の所良好だ。昼食終わりに差し掛かった頃に数名に咳されたけど。
断食なんぞ前やったわい。おかげで低体重が悪化して反応増えたぞ。 それより奥歯に食べカスがはさまって数分経つと反応されるぽい。
このカスをなんとかとると臭いし変な味する。
それがどうアレルギー物質に変化するのか説明つかんが 今レジ待ってる時に、後ろに並んだ婆に
並んでる間30秒くらい延々と、犬みたいにクンクンにおい嗅がれたんだがなんだアレ。
臭いにおいなんて何度も嗅ぎたくないし、何を確認したかったんだ、始めての反応で気持ち悪かった。 >>793
多くの医者は症例がある病気しか解決できない
公害関係は特に発見が遅れる そう
多くの医者は出来の悪い医学辞典でしかない
海外では既に充分すぎるほどのビッグデータが集まっていて特に外科以外は早い段階でAIに仕事取られる哀れな存在だよ >>819
>>820
医者を馬鹿にできるほどの知能も学歴もない馬鹿は黙っとけ
見苦しい 高卒「医者は出来の悪い医学事典でしかない｣ｷﾘｯ
ファーwwwwwwwwwwwwwwwwww PATMで引きこもって中退高卒はお前だろ(´∀｀*)ｹﾗｹﾗ
精子臭いからスレ移動してね >>797
確かに酒が飲めなくて少しでも飲むと赤くなって吐き気を催すよ。胃腸も弱いし…。やっぱり何か関係ありそうですね >>823
引きこもりニートおこなの？ww
悔しかったらハロワ行って働け穀潰しクズ 精神病の方、イカ臭くなるから安価つけないでくれる？^^; どうやらこの糖質は自分がイカ臭いんじゃないかと気にしてるらしいw
オナ猿
引きこもり
糖質
トリプル役満やね(ﾆｯｺﾘ >>819
>>820
解決は出来ないかもしれないけど
症状は確認できるでしょ？
周りの人に咳やくしゃみをさせるほどの臭いや刺激物が体から出ていれば
「気のせいです」なんて言われることは無いよ >>829
アレルギー物質のほとんどは臭いも刺激もないんだけど
花粉が飛んでてもそれを医者が認識できないでしょ
猫アレルギーだって強烈な猫臭がするわけでもないし
胡椒のような刺激物だけが咳やくしゃみを引き起こすわけではないだろ >>824
酒普通に飲める人通りまーす。
昨日ビール2杯飲んだだけだけど帰りから反応され気味で今朝てか今も怪しい感じ >>819
ほんとそれ。
耳鼻科、歯医者はとりあえず行ったが
医者にくしゃみ連発されるだけで
原因はわからず。
医者でもわからないんだから
一般人ならなおさらわかるわけない。
否定する荒らしが沸くのも無理はない。 そういえば一回変な雰囲気の女の子に電車で反応されて、クンクン嗅がれては顔を逸らされたわ。あのときどんな臭いがするかとか聞けばよかったなー。
でも明らかな臭いがあったら会社で指摘してくれるはずなんだがな。とくに接客系の仕事やってる人とかそうじゃない？ ここにいる全員の皮膚ガステストの結果、共通の項目があればそれがPATMの要因だろうけど、
鼻や喉の粘膜を刺激する物質なんていくらでもありそうな希ガス >>821
100レス以上つけてるお前の方が見苦しいよ >>831
酒飲めるってのは酒に強いってこと？いくらでも飲めるような >>830
たしかに無臭のアレルギー物質が原因で、かつ医者がそのアレルギー物質に対して耐性を持っている場合に限ってはPATM症状を把握できないだろう
でもすべてのケースがそうなの？
違うでしょ
臭いがあったり医者が耐性を持っていない場合は
容易に症状を確認できるはず
医者が症状を確認できているケースが一例も無いのはどういうこと？ そういえば一回変な雰囲気の女の子に電車で反応されて、クンクン嗅がれては顔を逸らされたわ。あのときどんな臭いがするかとか聞けばよかったなー。
でも明らかな臭いがあったら会社で指摘してくれるはずなんだがな。とくに接客系の仕事やってる人とかそうじゃない？ >>838
同じ医者に100回くらい通えれば症状を確認してもらえるかもね
たった数回会っただけなら、たとえ臭いがあろうと、咳が出ようが偶然としか思わない
しかもこの症状で臭いを指摘された人はほとんどいないし、本人も感じないとなれば確認される可能性はゼロだね
そもそも当の本人がこの症状を確認するのに何ヶ月、いや何年かかった？
最初は、最近咳が多いな、とか、偶然かな?を繰り返してたでしょ
そして、他人に確認された例としては職場等に何ヶ月も通った場合に限定される
いや、職場に何年通っても指摘されない方が多数だろう
そしてこの世には自臭症、関連妄想、統失等、類似する症状がたくさんある
そうなると医者はまずこの辺りの可能性から考え始めるのは当たり前
以上の理由から医者が、というかほとんどの人がこの症状を確認することは不可能
そもそもこの症状を知っているという視点から考えるからおかしくなる
かつての自分がそうであったように、知らない人にとってはとても信じられるようなものではないし
幽霊と同じくらいありえないものなんだから 昨晩飲み会で5,6杯ビールだけ飲んだ。
飲み会中は案の定反応されなかったけど、常にビールをちびちび飲んでないといけない感じだった。
んで今日は呼気からアルコール分解してる感じの臭いが出てる感。電車では近距離の一部少数に辛そうな反応される。 酒に弱い人ってアルコール分解能力が低いからよりエタノール反応されやすいのかね からあげの冷凍のやつ食べたら反応が酷い
一回揚げてから長期保存してるから酸化してて臭いんだなあ
やっぱり無加工の肉しか無理か 酒が飲めない体質、皮膚ガステストではアセトアルデヒドとトルエンが多く検出された。
小麦をなるべく摂らないようにしているが、醤油はどうしても使いたいので
イチビキの小麦を使わない醤油を使ってるんだが、
アルコールが入ってるんだよな。この体質だと止めた方がいいのか。結構な量使ってるしな…。 自分も酒弱いわ。処理能力が色々足りない体質なのは間違いなさそう。
それよりみんな家族とはどうしてる？
うちは弟が反応かなりするんだけど
聞けず仕舞いでカミングアウトしたら
なんか気まづくなりそうだから家族にでさえ言ってないよ。ほんとは1番聞くべきなのかもしれないけど。 親は車乗ったらすぐむせ出して窓開けるな
意地でも俺が臭いとかは言わない
肉親ですら言えないパワーワードだよな 医者も言えないわそりゃ。 自分は酒弱くはないほうなんだけどな。てか最初発症したのは未成年のときだし 酒はただのバロメータで、分解できてないのはアルデヒドも含むけど他いろいろ >>841
こっちが何も言わなければわからないだろうけど
「周りの人から咳やくしゃみをされるんです、何か体に異常がないか診て欲しいんです」って言えば
臭いはもちろんだけど、例え無臭であっても医者が耐性を持っていなかった場合
咳やくしゃみが出そうになるのを感じたなら
「たしかにあなたの言うとおりです」ってなるでしょ？
症状が確認されるということはそういうことです
そんな病気は医学書に無いから原因とか治し方なんてわからないというのはその後の話であって
まずは症状の確認でしょう
それが何で誰も出来ないのかという疑問 誰も症状を確認できない理由は
それが本人の妄想だから >>849
本人が臭いを心配して病院に来ているのに実際に人が咳き込むような臭いがあっても
その事を医者が言えない？？
そんな医者がこの世にいるの？ >>852
俺が内科行った時は体質色々ありますからねーで皮膚科勧められて終わったぞ
たぶん波動の人だろうけどエアプだよあんたの主張 >>855
エアプ乙
そんな主訴で内科に行ったらふつーに精神科勧められるから
お前はグチグチ言ってるだけで行動できないクズの典型 またお前かよ 1日中2chの隅っこで文字に噛み付いててもなんも変わらんぞ 外に出なさい まぁ心療内科も勧められたから君の意見は一部正しい
それは体臭や刺激臭を完治するのは生まれ持った体質だから難しい、うちではお手上げですって意味でね
それに本人に健康的な被害がないって所が彼らが深入りしない理由だから。 >>859
ほらね
心療内科勧められたんやろ
それで、実際に行ったんか？ 前にも言ったけどたらい回しだから。うちの診察でこれやっとけば大丈夫ですなんてことは誰も言わないしデパスの効果は微々たるものだった
それを経て医者とお前を否定してるんだよ 体臭や刺激臭を認めた上で精神科をすすめられるっていうのは意味が分からないんですよね
本当に体臭や刺激臭を確認してもらえたんですか？
体臭や刺激臭が無いから精神科をすすめられたんじゃないんですか？
体臭や刺激臭を認めた上でうちではどうにもならないということで、たらい回しにされる事はあるでしょう
内科から皮膚科をすすめられるとか、その逆とかね
でも精神科をすすめられるってどういう事ですか？？体臭や刺激臭とは全然関係ないじゃないですか 精神科じゃない 心療内科
ストレスを薬でごまかして消化器官や自律神経を正常化するアプローチなわけであくまで内科
鬱とか幻覚の症状を治すために行くのが精神科 おわかり？ >>863
なるほど、そういうことね
失礼しました >>852
相変わらず自分を客観的に見れてないね君は
医療の世界には既に、自臭症、関連妄想、統失等がある
それらがある前提で、この症状を真剣に語る人間が相手にどう映るか
真剣に話せば話すほど狂気を感じさせるだけ
対面する医者は最初から最後までその狂気のみを受け取るだけで
相手を意見をくみ取る努力など一切するわけがない
当たり前のことだろ
出だしから意味不明のことを急に語りだした人間を受け入れる人間はいない
たとえそれが医者であってもだ
あーはいはい、お薬必要な人ね、と感じた後は何も真剣に聞いてないよ
だから咳が出たところで、くしゃみが出たところで関係ない
もう既に、この人の話す内容なんかどうでよくなってるんだから
頭の中は心療内科に送りつけることだけで、話の内容は聞き流している
それが仕事というもの
一人一人に真剣になってたら医者は体が持たないよ
特におかしなことを言う人間にはマニュアル的にこういう対応をして終わり >>865
実際に対面して本当に咳やくしゃみをしたくなったら
おかしなことを言う人間とは思わないでしょ
私なら「こんなの初めてだな、どこが悪いとこんなことになるんだ？」と興味を持って全身検査させてもらうよ？
それでどこも異常がなかったら「うちでは分からない」と言います やっぱりこういう現状だと思うんですよ
10 名前:病弱名無しさん :2016/02/12(金) 07:30:10.14 ID:ip49rOev0
hero2005 先生 医師認証済
PATMを訴える患者さんが精神科に来院されたことが数回あります。
周囲の人がくしゃみをしたり咳こまれたりするというので、２０人くらいのスタッフの人を交代で近づいてみましたが、だれも異常を感じず症状も出ませんでした。
また、自臭症という自分のにおいが周囲を不快にしていると信じ込んでいる人の時にも、だれも異常を感じませんでした。 >>866
医者はあんたみたいに暇じゃないんだよ
次はあれやって、これやってと考えている中で
そんなおかしなことを言う人間を相手にしてられない
仮に医者が実際にその症状を感じたとしても、次にやる仕事の方が重要なんだよ
なぜならこの症状は自分の仕事の領域では無いし、お金になるわけではないから
だから目の前でどんな奇跡を見せられようが意味なんか無い
そういうのはよそでやってよ、と思うだけ
仕事というものを理解してる？
ボランティアじゃないんだよ
限られた時間の中でいろいろこなさないと駄目なんだよ
仕事と関係ないことは全て意味の無いことなんだよ >>867
いつも精神科引き合いに出してるけど、精神科に通ってたの？
>２０人くらいのスタッフの人を交代で近づいてみましたが、だれも異常を感じず症状も出ませんでした。
20人のスタッフって書いてる、あたり中・大規模の病院だろうけど、大型の病院ほど患者が多くてそんな事できない
>また、自臭症という自分のにおいが周囲を不快にしていると信じ込んでいる人の時にも、だれも異常を感じませんでした。
なんで自臭症と思ってるやつが精神科に通うのかなと
以上のことを考えると作り話だとしか >>869
>なんで自臭症と思ってるやつが精神科に通うのかなと
自習症って精神科の範囲だぞ
知恵遅だろお前 >>870
自分の体臭が原因だと思ってるなら、
精神科じゃなくて、
内科とか皮膚科に行くのが普通じゃないのって意味だろ
言葉尻捉えて、本来の意味から話そらすなよ >>871
自臭症の意味ググってこいよ馬鹿
自臭症は精神病だぞ
知恵遅すぎ 自臭症（じしゅうしょう）とは、周りから臭いと思われていると思い込む。自己臭症（じこしゅうしょう）または自己臭恐怖症（じこしゅうきょうふしょう）とも呼ばれる。嗅覚に幻覚が出る幻嗅の一種である。精神医学における診断名ではない。
『精神障害の診断と統計マニュアル』第4版には、診断基準ではないが対人恐怖症の特徴が記され、外見、臭い、表情、しぐさなどが他人を不快にするのではという恐怖であり、社会恐怖と似ているとしている[1]。 >>873
お前が言葉を正しく使えてないだけだろ
>>867の人は正しい意味で使ってるから
お前が自臭症の意味も知らねーで勝手に作り話とか決めつけてるだけだろが
少しは頭使えガイジ >>868
新しい未知の病気に興味を持つ医者や研究者だっているでしょう
そうやって医学は進歩してきたんだから
それに何度も言うようだけど本当に周囲の人に咳やくしゃみをさせているのであれば
「周りの人から咳やくしゃみをされるんです、何か体に異常がないか診て欲しいんです」はおかしなことではないよ >>871
内科や皮膚科にも行ったんだろうけど結局精神科すすめられて行ったんでしょ？
よくあること 医者がみんな>>868みたいなのだったら医学の進歩は無い
医学書にのっていないことは無視する？
いつから医療が始まったかは分からないが医学書も最初は白紙だった
でも未知の病気を発見して研究して今の医学書になったんだ
そしてこれからもその医学書に新たな病気がどんどん加わっていくはず >>622
この症状は、PATM重金属説が濃厚な気がする(汗で重金属が排出され、周囲が金属アレルギーおこしてる説)
テレビとか浅田真央とか知らんけど(笑)
他人に咳、くしゃみ、目の痛み等を起こす
→汗で周囲に金属アレルギーを併発させている
肌がよくチクチクする、筋肉がたまに痙攣する
→水銀は神経を痛める→チクチク？痙攣？
雨の日や、湿気の多い日は反応が少ない
→汗が出にくくなり、周囲に金属アレルギーが軽減される
周囲が熱くなる、自動車のガラスがすぐ曇る
→重金属排出のため、汗が普通より大量に出ていて車のガラスが曇る
甘いものや、体に悪い物を食べると反応が増える
→甘いものは腸内環境が悪化させるので、悪玉菌が増えて結果的に
距離に関係なく特定の人が反応する
→金属アレルギーになりやすい人、なりにくい人の差
>>631
>>642
>>646あたり参考にすると
というかやっぱテンプレ必要だな
有益な情報が埋もれていくわ >>882
ちょっと文章はしょってた
肌がよくチクチクする、筋肉がたまに痙攣する
→水銀は神経を痛める→汗で水銀が排出される→皮膚の神経が汗でダメージ受けてチクチク、痙攣
甘いものや、体に悪い物を食べると反応が増える
→甘いものは腸内環境が悪化させるので、悪玉菌が増える→悪玉菌の影響で重金属を溜め込みやすくなる→重金属が汗でいつもより排出され反応される
重金属説なら>>631の対策で効くんだろうな。。。
>>1に張り付けてある小西ってお医者さんも金属アレルギー示唆してるし。。。
bb536とbb12のヨーグルトと
アルファリポ酸、マルチビタミン、マルチミネラルあたりのサプリか
やる価値はあるのかも >>885
>>631では中国から飛来する水銀が原因みたいに書いてあるけど、
銀歯ならアマルガム(水銀製銀歯)みたい
最近のはアマルガム禁止にされたみたいだけど、今、20〜30歳以上のやつなら、ついてる銀歯がアマルガムかもね。。。
>>634のレスを見る限り食べ物で電解して、体に吸収されるみたい
もし水銀で重金属アレルギー出てるなら、、、
>>631で書いてあるビタミン、乳酸菌、ミネラルが効果あるのかも >>875
ただの認識違いだろガイジ
当の本人が無知でそうなったって話だぞ
ガイガイ音頭でも踊っとけw
>>876
どっwどっwどっw吃ってるけど大丈夫？w なんで荒らし相手して餌あげてんだよ
ワッチョイ見ればすぐわかんだからNGぶっこんどけよ 今度は金属アレルギーですかwww
ほんま統失ガイジって頭悪いな
周りの人のためにも死んだ方がええんちゃうか まあ金属が原因の人も食べ物が原因の人も精神的な問題の人もいるんじゃない？
目に見えない問題だから何とも言えないけど そうやで 加害者同士ケンカしてもなんも意味ないやで 精神障害「金属ガー食べ物ガーアルコールガー嫌がらせガー」
あガガイのガイ 精神的な問題と言っても、統合失調系と自律神経失調系は明確に分けたほうが良いと思われ。 自律神経失調症って独立した病気じゃないからあんまりこの言葉ホイホイ使うべきじゃないよ
ちなみにアメリカでは認められてない病名 PATMはおおまかに５種類に分類されると思う
１ 周りの人が咳やくしゃみをする幻覚や幻聴を見ている統合失調系
２ 他人の生理現象を自分のせいだと思い込んでいる関係妄想系
３ 食べ物が分解されず臭いを放ち、人に咳やくしゃみをさせている有臭系
４ 無臭のアレルギー物質を放ち、人に咳やくしゃみをさせている無臭系
５ 人に咳やくしゃみをさせてしまうという強い思念（脳波）を放ち、人に咳やくしゃみをさせている量子力学における波動系 １は別格でこれはもうどうしようもない
３と４は実は２だったというケースが多い
５と２は鶏と卵みたいな関係で２があるから５があって５があるから２がある 食生活も衛生面もてきとうだから咳き込まれて当然だと思ってるけど、食生活も衛生面も気を付けて治らなかったらどうしよう >>899
食生活も衛生面も運動も気を遣いまくって4ヶ月、治るどころか良くなる気配もない。
昨日は一日断食をしてみたが、今日もバス・床屋・買い物、どこ行っても反応されてる。
自分の場合、湿度は関係ないみたいだ。大雨でもサウナでも反応されるから。 いくら気いつかった食事ぶち込んでもカンジダ増殖するだけだからな せっせと悪玉菌にエサやってるだけだぞ >>881
貴方も少しは学習したのかな
問診→鑑別→治療はマニュアル化されてるから、医学書にない病気なんて適当にごまかして患者を帰すだけ
生死に関わる症例でもないし
医師全員が未知の病気をスルーしてたらたしかに進歩はないね
昔の患者の症例の積み重ねによって病気と認められてきたから、PATMも患者が多ければIBSみたいにいずれ病気として認められるかもね
IBSだって昔はストレスの問題だから精神科で安定剤もらってこいって感じだったが、今は消化器系の扱いになった
だからといって病院行けば誰でも治るわけじゃないけど >>896
基本的に２なんだが
自分の外見のせい→自分が発する見えない物質などのせいに置き換えている
前提としておまえを舐めてるぞという意味で咳をやる馬鹿が世の中には一杯居て
自分が舐められている下に見られているという事を感じてはいるある程度把握しているものの
それを素直に認められない、加えて自分に咳をして来たカスと戦う根性も無い奴が
PATMというとても都合の良い妄想に逃避しているって事だ
一言で言えば舐められ非容認・現実逃避妄想系 >>904
あなたのような主張も昔からあったね
忘れてた
よろしい
もう一つ項目を増やしましょう
１ 周りの人が咳やくしゃみをする幻覚や幻聴を見ている統合失調系
２ 他人の生理現象を自分のせいだと思い込んでいる関係妄想系
３ 食べ物が分解されず臭いを放ち、人に咳やくしゃみをさせている有臭系
４ 無臭のアレルギー物質を放ち、人に咳やくしゃみをさせている無臭系
５ 人に咳やくしゃみをさせてしまうという強い思念（脳波）を放ち、人に咳やくしゃみをさせている量子力学における波動系
６ 外見や立場の弱さによって他人から咳払いなどによって威圧される事が異常に多い弱者系 非容認・現実逃避妄想系とするとこれはもう精神病になってしまうので
外見や立場の弱さによって他人から咳払いなどによって威圧される事が異常に多いというのは現実にありそうなので
そこは精神病とは区別させてもらいます ここ最近のPATMの対策まとめ
ーーーーーアレルギーーーーーー
１：整腸作用によるアレルギー物質の排出(悪玉菌を除去し、アレルギー物質を溜め込まない体にする)
・ヨーグルト(乳酸菌BB536、BB12、
L55入り)
例:ビヒダス(BB536)、
高千穂牧場プレーンヨーグルト(BB12)、小岩井生乳100%(BB12)、
小岩井生乳ヨーグルト クリーミー 脂肪0(L55)
・ザワークラフト(ドイツの漬物)
例:Amazonなどの通販で入手可能(５００円程度)
・食物繊維
例:通販・薬局でネイチャーメイド社のサプリが入手可能(３０日分で６００円程度)
２：栄養素によるアレルギー物質の低減(解毒・排出)
・アルファリポ酸(水銀の排出)
例:通販(楽天、amazon)でDHC社などのサプリが入手可能(６０日分で１５００円程度)
・セレン、亜鉛(水銀、鉛、カドミウムの解毒)
例:通販・薬局でDHCのサプリが入手可能(亜鉛とセレンが一緒になってるサプリがある。６０日分で４００円程度)
・ビタミンC(鉛の解毒)
例:通販・薬局でDHC社などのサプリが入手可能(６０日分で４００円程度)
・コエンザイムQ１０（有害金属が出す活性酸素による神経損傷を防ぐ）
例:通販・薬局でDHC社などのサプリが入手可能(６０日で１１００円程度)
３：運動によるアレルギー物質の排出
・汗を流す
例:ランニング、ボクシングなどの有酸素運動 ーーーーーー皮膚ガスーーーーーーー
１:砂糖類とパン(グルテンが原因ｰ小麦、大麦、ライ麦に含まれる）を''食べない''
砂糖やグルテンは腸内フローラの悪化させる為
例:甘いジュースを控える、パン食をやめて米食に変えるなど
２：アルカリ性の食品を中心に食事する
例:玄米、白米、バナナ、グレープフルーツ、ひじき、こんにゃく、青汁、自分で調理した肉類
この食事のループを2週間繰り返す
３：ストレスをためない
例:スポーツをする、早めに寝るなど
ーーーーーー自律神経失調ーーーーーー
１:体をほぐす
例:ヨガやストレッチをする(wii fitでやるのもいいかも、中古で一式３０００円程度)
２：肩甲骨同士をぐっと寄せる(猫背巻き肩にならないよう)にする
背骨〜肩甲骨辺りには自律神経が深く関わっている?
確証はないが、体感で周囲のPATM反応が減っているという情報あり
３：オメガ３（DHA、アマニ油など）を接種する（脳細胞の９割以上、神経細胞の膜の５割を占めている重要な栄養素）
例:通販・薬局でDHC社などのサプリが入手可能(６０日分で２０００円程度)
ーーーーーー参考著書ーーーーーー
・有害重金属が心と体をむしばむ〜デトックスのすすめ〜
・腸の力であなたは変わる〜一生病気にならない脳と体が強くなる食事法〜
・食べ物を変えれば脳が変わる
・脳を鍛えるには運動しかない
ーーーーーーーーーーーーーーーーー 別に統失認定厨の肩持つつもりもないけど
主観で明らかに自分が行く先々で咳や鼻すすりの反応が多いなら組織内で言われてるよ
実際私含めてそういう人達も多い
言われない人達は、本人は反応多いと思っているのに周りは何とも思ってないのか
本人は反応思っていて、周りも気づいてはいるのに何も言わないのかどちらかなのか？
前者なら本人だけ悩んでるという馬鹿馬鹿しさを感じるし、後者なら我慢してもらえるレベルってことだよな？
>>896の1,2,5の分類って全て同じにしか思えない
脳波だなんだ下らん事言ってないで周りが認識してるのかしてないかぐらいはっきりさせるべきだろう >>905
6なんてもはやアレルギー関係ないじゃん >>907
>>908だけど
ここ最近のPATMに関する有益な対策をまとめてみた
他にも症状が治った、軽減した対策はあるだろうから、これに付け足す感じでまとめていくと、有効なPATM対策の見逃しや、初めてここに来た人が何を試せばいいのかすぐ分かるようになると思うから、有益なものになっていくと思う
まあ、面倒だから、続かないかもだけど。。。
上のテンプレ事態は、自分の独り善がりで作ったものだから、分かりにくいところとか各々で修正してもらえると助かります
ここにいる皆がはやく健康になれますように >>909
ちょっと自分が人から指摘されてるからって上から目線で言わないでよ
たしかに他人から指摘されてる人は少数のPATMエリートだが
有臭系以外はカミングアウトしないかぎり人から認識されることなんて無いでしょう
人間が人を咳き込ませるなんて発想自体が無いんだから >>912
人から認識されることはない
なぜ？
職場にいる時だけ咳が出るのに？
それも毎日毎日だよ？
で、職場の周りの人達も明らかに多く咳してるのに何も思わんの？
最低でも職場環境がおかしいってならなきゃ色々とおかしくないか？ >>913
＞職場にいる時だけ咳が出るのに？
そんなことないでしょー部屋に一人でいるときだって咳してるかもしれないよ？
＞それも毎日毎日だよ？
出ない日もあるでしょー
＞職場の周りの人達も明らかに多く咳してるのに何も思わんの？
一般人が他人の咳なんて気にするかな？もっと他に考えなきゃいけないことがたくさんあるからね
何とも思わないんじゃないのかな？
半径何メートルかに人が近づいてきたら必ず咳されますか？
咳される時もあればされない時もあるでしょ？距離だってランダムでしょ？
そんな状況で人が「この人に咳させられてる」って思いますか？
思うとしたら、この人の何メートル圏内に入ったら必ず咳が出ると認識した時です
そんなこと無理でしょ？
あなたはある人に近づいたら１００％咳をさせることが出来るんですか？
出来ないでしょ？
咳き込むときもあれば全然平気な時もあるでしょ？ 銭湯に行っても反応されるから、
PATM成分が水蒸気で完全に溶けるというのは違うと思う。 PATMっていう病名でもない言葉に乗っかってワーワー言ってるここのガイジ共
自分たちが頭おかしい奴らだって自覚ないのがすごい
完全に基地外同士で共鳴しあってる
自分たちがネット上で集団ストーカーとか言ってる糖質共と同類だって分かんないんだよな、脳みそが腐ってるから
周りからキチガイだよって言われても頑なに精神科、心療内科に行かず、「重金属ガー、皮膚ガー、食品添加物ガー」と環境のせいにする
これって自分のクソみたいな境遇を環境のせいにしていつまでも働こうとしないニートと同じだよな >>915
PATM成分ってなんだよ統失
それ学会で発表されたものなの？
どっかの研究者が論文で書いたものなの？
学識の一片もない池沼が妄想を基点として世の中知った気になっててクソワロタ PATＭではない奴にPATＭを理解させるのは不可能だと思うよ。 >>916
重金属や添加物、化学物質が腸や肝臓内蔵に溜まって不調はあるでしょうね
不調が精神に異常をきたす事もあるでしょうね
心と体は繋がってる >>920
これが分からない人ってよっぽど鈍感なんだろうね… ちなみに20m先の人間ガーばくはんーみたけなのは気のせいだと思うけど
ただその反応物質が風に乗ったらどうだろう。10m先ならというのは考える
タバコの煙も目に見えなくなってもタバコの有害物質は7m範囲に散らばる。
風に乗れば10mは行くだろう。過敏な人ならタバコ臭を感じる
電車みたいに移動しつつ密室(完全ではないが)なら車両の風上にある化学物質が風下の車両、
端と端で反応もなくはないとも思える 鈍感、(ある意味丈夫w)で自分が感じられない物が存在しないと思い込むのはいいけど、
他人に押し付け煽るのはアホのする事。 >>923
>電車みたいに移動しつつ密室(完全ではないが)なら車両の風上にある化学物質が風下の車両、
>端と端で反応もなくはないとも思える
知恵遅れかよ
もしかして中卒？ >>923
部屋に入った瞬間に10メートル先の人が咳き込んだこと無い？
どう考えても風にのって運ばれたとは思えない速さで それに10メートル先まで風に運ばれたら物質はかなり薄まるよね？
どんなに薄まってもその物質が人に辿り着いたらアレルギー反応が起こるという考え？ >>928
それお前が部屋に入らなくてもその人は咳してただろ
頭悪いなお前 >>929
「物質が薄まる」ってめちゃくちゃ教養の無さそうな表現だな
高校は出ましたか？ 馬鹿が覚えたての科学用語をふわふわ使ってるけど見てるこっちが恥ずかしくなる
馬鹿が背伸びするなよ >>914
>そんなことないでしょー部屋に一人でいるときだって咳してるかもしれないよ？
そうだね
＞出ない日もあるでしょー
そうだね
＞一般人が他人の咳なんて気にするかな？もっと他に考えなきゃいけないことがたくさんあるからね
何とも思わないんじゃないのかな？
周りの人達が咳を気にしてないならなんでこっちが悩むの？周りが不快とも迷惑とも思ってないなら悩む必要なくね？
＞半径何メートルかに人が近づいてきたら必ず咳されますか？
咳される時もあればされない時もあるでしょ？距離だってランダムでしょ？
そんな状況で人が「この人に咳させられてる」って思いますか？
こっちが咳こませる体で毎日職場が一緒ならいずればれるでしょ
こっちがいる時、いない時、ドアから入ってきた時、近づいた時
色々な場面で相手は判断してるよ ﾜｯﾁｮｲW 0962-P3ZH
ここを↑NGすればいいのか？ >>934
そいつはとっととNGだな、毎週面倒くさいけど 1年半ぶりにここ来たが相変わらず同じこと繰り返しててワロタ 粒子と考えるから駄目なんです
臭いや無臭のアレルギー物質も粒子です
粒子は風の流れや距離の影響を受ける
しかし周囲の反応を観察していると、どう見ても風の流れや距離の影響を受けていない
だとすると量子しか考えられないじゃないですか >>934
>>937
都合の悪い正論はNGですか
頭悪そうですね ガイジすぎて草
なろう作家でも書かないぞこんなこと
>電車みたいに移動しつつ密室(完全ではないが)なら車両の風上にある化学物質が風下の車両、端と端で反応もなくはないとも思える 久々にグリーン車乗ったら、
車両中が、んんんんんの咳払いと鼻すすりの嵐。
静かな分、普通の車両より響くな。
満席の中反応されたのは6人。どんどん悪化してる。 深夜にコンビニで弁当、菓子パン、スイーツカゴに山ほど入れてるガリガリ女いたけどあれ過食嘔吐かな。
そんで、近くに寄った途端、鼻スンスンスン・・側を離れてからも断続的にしてた、コンビニ出るまで。
品を選んでるときのニコニコした顔が
なんか印象的だった。
体に悪そうなもんばっか食べやがって（泣）世の中いろんな病気の人いるよなぁ コンビニに限らず、食生活偏ってたり睡眠不足とか不摂生してる人には反応されやすい。 お前ら『周りの人から臭いといわれたり、近くにいる人の咳やくしゃみが止まらなくなり困っています』
医者『スンスンうーん、何の匂いもしませんねンン”− お薬出しておきますね〜』 この時期電車も室も空調止まるからマジくせえわ
無臭で咳鼻水とかねーから >>948
医者がほんとうのこといってるなら無臭PATＭ確定だな 電車に乗ってるんなら周りの反応観察して臭いでは無いって分かるでしょ？
何で分からないの？ 臭い人に臭いとはっきり言える人はほとんど居ない
顔見知りなら尚更 >>952
医者は言えますよ
というか言わないといけない
それが職責 俺は無臭なんだよなぁ。電車とか職場で気づかれない。けど、職場の人と外出したとき、屋外で俺の風下に入ったりしない限り反応しなかった。風邪でもないことがここでわかる。
けど俺と屋内にいるときだけ辛そうだった。
このとき俺がpatmなのバレたと思う。 独特な匂いがするなんてよく言われるよ。しかもブタっ鼻鳴らしながら…
咳き込まれが多いけど。有臭タイプは辛いなぁ… 量子の人は、引きこもってないでもっと社会と関わった方がいい
釣りかもしれないが >>956
それなりに関わってますよ
関わって周囲の反応を見ているからこそ
このランダム反応は粒子ではない
量子に違いないという結論を得たのです >>957
それなりじゃなくちゃんと働いた方がいい、という意味です 働いてない奴とかいんの？！
そういう奴はどうでもいい
働かずに食えるならどうでもいいだろ >>958
たしかに私はちゃんとは働いているとはいえないです
親が残してくれたビルの家賃で生活してます
映像関係の仕事もしているけど収入はほとんどないです
趣味みたいなものです
＞ちゃんと働け、社会に出ろ
私にとってはそれほどは傷つきません
だけどPATMERの中には働けない人、社会に出れない人、中には自分の臭いを気にして電車にも乗れない人もいます
そんな人達はちゃんと働け、社会に出ろって言われたら凄く傷つくと思います
人の痛みを分かる人間になりましょう
自分だって痛いでしょ？
人格攻撃じゃないけどその人自身についての攻撃は止めませんか？
PATMそのものについて議論しましょうよ そんなん甘えやんw
働かなくて暮らせる？超勝ち組やんw
ナマポだったら即死ねって感じだけどねw 人を責める無かれ
責めるべきはPATMです
PATMを憎んで人を憎まず 働かない人間は責められるべき
Z武の障害者ならまだしも すごいホワイトで働いてるけどpatmのせいで働きたくないよ。早くAIが台頭して人間が働かなくていい世界が来て欲しいと思ってる 思い返せば、この症状になる3ヶ月くらい前、当時は風邪だと思っていたが、1週間くらい鼻水やくしゃみが酷い時期があった。
あれは自分に反応していて、その後免疫がついたのか、今は症状は出ない。
発症して半年、会社で一番近くの席の上司(とはいってもパーティション挟んで4メートルくらい離れてるのだが…)の反応が日毎に悪化している。
毎日一日中咳込み、鼻水。
自分がいない所では普通にしてるし、自分が出社して席に着いた途端反応が始まるから、元凶が自分だとバレただろうな。クビになったら死ぬしかないな。
他の人間は、免疫はつかないんだろうか。
電車とか、延々反応する奴もいれば、すぐ反応が止まる奴もいるよな。 >>966
＞自分がいない所では普通にしてるし
これは何で分かるんですか？ >>967
その上司は時々、隣のフロアの（ドアは開いたままなので話し声などは筒抜け）
自分の席から10メートルは離れた所で作業することがあるんだか、
そこにいる時は、耳をそばだてて聞いてても咳もくしゃみも一切してないから。
あと、出社したとき、暫く上司から離れた所にいると咳もくしゃみも聞こえてこないが、
自分の席に着いて挨拶した途端反応が始まるから。
向こうも辛いだろうが、一日中咳と鼻すすり音聞かされるこっちも気が狂いそうだ。
あ、でも寝てる時は一切反応しない…。 968と似た状況だわ。
先週まで軽度で治ってたのに今週になってから酷いな。みんな風邪ひいたのか、気温が下がったり室内暖房だと反応されやすいのか ・自分を見えないところでもやっているから
自分の見た目が原因でされてはいない
・嫌悪的な咳払いでは無くて鼻を真っ赤にしてじゅるじゅるもやってるから
自分に対して嫌悪した反応では無い
ここで一貫してるのは確証バイアスによる虚偽の事実を常に訴えている
つまり決して自分が嫌われてやられてるのでは無いことを
嘘八百の確証バイアスによって打ち消してそれを他人にも信じてもらい慰めを得ようとしてるだけに過ぎない
ここの住人には「嫌われる勇気」ってベストセラー本が一番おすすめかも知れないなｗ これからバリウムと下剤飲むんやけど大丈夫かな、。lgsが原因だったらやばない？ 小西統合医療内科は評判自体が少ないな
いいとも悪いとも書いてない
自費診療が保険診療より儲かるわけでもないだろ 安心して精神的に楽になるからだろ
そんでいいように金をせしめられると 別に勧誘される訳じゃないし、治してくれるんなら天理教でも何でもいいんだけど、
遠方なので最初だけ病院行って、その後4回くらい電話受診して、
バカ高いサプリのおかげでIBSは良くなったが(でもこれは自発的にやっている食事制限のおかげだとも思うが)
PATMは治るどころか悪化してるんだが。。。
東京の宮澤医院通ってる人いる？PATMには言及していないが、HP内のブログはすごく為になるんだけど、医師連中のチャラついた写真を見ると拒否反応が出てしまう。
あと、歯科だけど栄養療法もやってる千葉のあおい歯科も気になっている。
そろそろセカンドオピニオンも受けたほうが良いだろうか。 出されるサプリをネットで買えないかどうか検索したが
情報がない上に海外サイトしか出てこない
しかも値段も同じくらい
一個売っていくら儲かるんだろう 基地外にお前は基地外だと言わず馬鹿高いサプリを売りつけるとか小西やばいな
医療人として終わってる
こういうヤブ医者から医師免許剥奪できないもんかね サプリは自分から言わないと追加を出してくれないんだね
処方薬とはちがうんだな
売りつけたと言われないためかな？
次の診療1ヶ月後なのに
内容量が1ヶ月分ないんだけど 医者なのにpatmについてホームページに乗せることは勇気が要ったと思うね >>987
勇気もなにも悪徳業ですぞ
精神病人を騙して金儲け 検査結果の見方難しい
これ見ただけでは何が何だか意味不明だわ >>990
医者の説明無かったの？
決定的に悪い部分は医者が言ってくれるはずだよ 言ってたけど
なんかよくわあらんかった
それでperm A viteというサプリをもらった
１ヶ月分だと１マンする(;´Д`) 最近、電車やバスで隣や正面に座った奴の3人に1人は反応されるようになったが、
ずっと反応し続けてて、車内が空いていても移動しようとしないんだよな。
自分だったらクサイ奴からは速攻離れるが、
コレは無臭タイプだと思っていいのか。
無臭だとしても、ずっと近距離にいたら刺激物の発生源が隣の人間だと気づかないものか。 結局、遅延型フードアレルギーは
卵牛乳小麦って正常な人が
検査しても高く出るんだろ？ >>996
どうだろね。俺も高く出たけどその三つは明らかに摂り過ぎの自覚はあったし 取りすぎだと高く出るという理論ではないだろう
医者もアレルギー出てるからこれを取らないというのではなく、
腸内から漏れいるからそれを改善することが原則だと言っていた 尿中有機酸検査で引っかかったのは
アラビノースヒドロキシ安息香酸 ば尿酸 善玉菌あたりビタミンB Cの不足
あとは神経伝達物質の異常でもいくつかヒットしてた 市販で買えばサプリ安いしな
DHC当たりなら400円からあるし
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